Товарооборот между РФ и КНР ошеломляюще растёт. А если без эмоций

98
Статистика свидетельствует об ошеломляющем росте товарооборота между Россией и Китаем. Так, с января по сентябрь Москва и Пекин зафиксировали поднятие планки взаимной торговли более чем на четверть в сравнении с прошлым годом. Если точно, в цифрах – 25,7% за первые 9 месяцев.

Товарооборот между РФ и КНР ошеломляюще растёт. А если без эмоций




По данным главного таможенного управления КНР, товарооборот за указанный период превысил 77 млрд долларов. Если динамика сохранится, то по итогам 2018 года объёмы взаимной торговли между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой превысят 100 млрд долларов. А это может стать рекордом всех последних лет торгово-экономического сотрудничества.

Цифры выглядят впечатляющими, однако по показателям товарооборота Россия не входит даже в пятёрку крупнейших торговых партнёров Пекина. Для сравнения: товарооборот с США – свыше 420 млрд долларов, с Японией – около 290 млрд, с Южной Кореей – 250 млрд, Германией – 155 млрд, Австралией – 130 млрд.

Однако статистика говорит о том, что объёмы китайского товарооборота с США и Японией снижаются, а вот с Россией не просто растут, а растут такими темпами, какими не увеличиваются ни с одной страной мира.

Важно заметить, что несколько выравнивается и структура товарооборота. Если ранее китайский экспорт мог в денежном исчислении в разы превышать российский, то по итогам сентября ситуация такова: $41,9 млрд – импорт из России в Китай, $35,2 млрд – импорт из Китая в Россию.
Для справки: в прошлом году объёмы взаимной торговли между РФ и КНР составили 84 млрд долларов, причём рост в сравнении с 2016-м составил более 20%.

Эксперты отмечают, что статистика выглядит позитивно, но нельзя забывать о таких вещах, как характер взаимной торговли. А он в российско-китайском варианте в существенной степени таков: Россия осуществляет поставки в Китай относительно дешёвых ресурсов, включая сырьё, а Китай создаёт добавленную стоимость на основе переработки этого сырья, которое уже в виде готовой продукции отправляется в Россию.
Есть и другое направление – экспорт российских высокотехнологичных вооружений в Китай. Китай традиционно пытается получить технологии.
98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -9
    12 октября 2018 08:54
    Сырье то сырьем, но китацы то поставляют дешевую рабсилу, т.к. китайские товары дешевые из-за этого. Все относительно.
    1. +39
      12 октября 2018 09:01
      Китайская рабсила уже дороже Российской
      1. +1
        12 октября 2018 09:02
        Да, в части сырья перекос большой, но динамика в целом все равно показывает рост и не сырьевой продукции (не считая вооружения) и это в первую очередь минеральные продукты и особенно продовольствие и это хорошо.
        1. +4
          12 октября 2018 10:51
          Особенно мороженное покупать стали много и масло сливочное.
        2. 0
          13 октября 2018 20:53
          Цитата: maxim947
          Да, в части сырья перекос большой, но динамика в целом все равно показывает рост и не сырьевой продукции (не считая вооружения) и это в первую очередь минеральные продукты и особенно продовольствие и это хорошо.

          Я не знаю какой товар поставляет Китай в Россию, зато я знаю какой он поставляет на Украину. Исходя из личного опыта и опыта друзей и знакомых, могу сделать однозначный вывод - какой бы товар, изготовленный в Китае, ты ни купил, у тебя обязательно будут с ним проблемы.
          Не думаю, что товар поставляемый китайцами в Россию лучше товара поставляемого на Украину.
          И когда я узнаю, что Россия покупает у китайцев дизеля для боевых кораблей, меня меня безостановочно гложет червь сомнения в правильности такого приобретения.
      2. -1
        12 октября 2018 09:06
        Да вы что?) ну съездите куда нибудь на север Китая. Удивитесь сильно.
        1. +12
          12 октября 2018 09:18
          Цитата: Бультерьер
          Да вы что?) ну съездите куда нибудь на север Китая. Удивитесь сильно.

          Съездите на юг Китая - удивитесь еще больше!
          1. -1
            12 октября 2018 10:50
            Не удивлюсь) те места мне очень хорошо знакомы)
      3. +5
        12 октября 2018 11:22
        Китайская рабсила уже дороже Российской

        Это есть факт! Сейчас в Индии рабсила на порядок дешевле, чем в Китае. А сами китайцы уже очень большое количество своих производств давно переносят в КНДР, где трудяги работают буквально за миску супа. Так что теперь можно говорить уже о том, что "купленные вами джинсы с биркой Made in China сшиты заботливыми руками северо-корейских женщин".
      4. +4
        12 октября 2018 15:29
        Цифры выглядят впечатляющими, однако по показателям товарооборота Россия не входит даже в пятёрку крупнейших торговых партнёров Пекина. Для сравнения: товарооборот с США – свыше 420 млрд долларов, с Японией – около 290 млрд, с Южной Кореей – 250 млрд, Германией – 155 млрд, Австралией – 130 млрд.

        В следующем году нас ждут серьёзные изменения в этой табличке:
        Китай больше не покупает сжиженный газ из США (1 место по поставкам), уже в этом году снижение на 10-ки % https://www.discred.ru/2018/10/11/teper-pogazuem-kitaj-otkazalsya-ot-amerikanskogo-spg/
        Второй поставщик Австралия! При запуске нашего СПГ и их подвинем!
        Даёшь в следующем году товарооборот в 150!
        1. -1
          12 октября 2018 20:46
          Подвинуть американцев с рынка газа?-Жалкие потуги...
      5. 0
        13 октября 2018 05:11
        И изрядно притом. На начало с.г. - в среднем 888 USD в континентальном Китае и в среднем 527 USD - в Российской Федерации. Но в Китае сильно меньше страховая нагрузка (в первую очередь - на пенсионное страхование) на ФОТ.
    2. +16
      12 октября 2018 09:03
      [quote=хрыч]Сырье то сырьем, но китацы то поставляют дешевую рабсилу, т.к. китайские товары дешевые из-за этого. Все относительно.[/quot
      Рабсила дешевле у нас уже с 2015 года.. Как доллар вырос в два раза, так наши рабочие стали самыми низкооплачиваемые.. Что же до оборота с Китаем,то что он растет хорошо, и это закономерно, учитывая, что он наш сосед... То что, мы туда сырье продаем, а они нам из этого сырья продают товар с высокой добавленной стоимостью- это очень плохо...Это говорит о том, что зарабатывают они не сравнимо выше, чем мы.. Вообще товарооборот, конечно очень скудный не смотря на высокий рост.. но показатель отношения Китая к России - это не товарооборот, а вложение денег в нашу экономику.. Вот тут мы даже не на пятом месте, а на 11, могу ошибиться.. цифра по памяти..
      1. +3
        12 октября 2018 09:18
        Вы бы хоть цифры какие привели того, что они из нашего сырье делают и нам продают....
        Железную руду ? Уголь ? Нефть? Мазут? Газ? - так я Вам перечислил отрасли промышленности России...
        1. +20
          12 октября 2018 09:39
          Средняя зарплата в Китае в 2017 году равнялась сумме 750 долларов. Ежегодно этот показатель возрастает примерно на 50 -70 долларов. В России средняя ЗП 468$ - это к вопросу о том, где дешевле рабсила.

          l
          Цитата: НасРать
          Вы бы хоть цифры какие привели того, что они из нашего сырье делают и нам продают....
          Железную руду ? Уголь ? Нефть? Мазут? Газ? - так я Вам перечислил отрасли промышленности России...

          Нефть,Газ,Мазут - это энергия, которая используется в производстве всего..вы от меня хотите экономическую выкладку по секторам экономики Китая laughing Что вам дадут цифры? С чем вы не согласны? Что Китай из нашего сырья нам продает продукт с высокой добавленной стоимостью? Ваш вопрос не понятен..
          1. -3
            12 октября 2018 09:47
            Цитата: Svarog
            . В России средняя ЗП 468$

            Вы в долларах зарплату получаете?
            1. +18
              12 октября 2018 09:52
              Цитата: ultra
              Цитата: Svarog
              . В России средняя ЗП 468$

              Вы в долларах зарплату получаете?

              Этот вопрос могут задавать только те, кто вообще не понимает в экономике.. то есть совсем.. Как вы сравните среднею зп в Китае и России? не прибегая к $ Расскажите пожалуйста.. будете колбасой мерить или батоном wassat
              1. -4
                12 октября 2018 09:53
                Скорее всё с точностью до наоборот. laughing
                1. +5
                  12 октября 2018 09:59
                  Цитата: Svarog
                  . В России средняя ЗП 468$

                  Вы в долларах зарплату получаете?

                  Этот вопрос могут задавать только те, кто вообще не понимает в экономике.. то есть совсем.. Как вы сравните среднею зп в Китае и России? не прибегая к $ Расскажите пожалуйста.. будете колбасой мерить или батоном

                  Цитата: ultra
                  0
                  Скорее всё с точностью до наоборот.

                  Ответ ваш не понятен.. еще раз повторю свой вопрос, вы как будет мерить средние ЗП в Китае и России не прибегая к доллару?
              2. -2
                12 октября 2018 09:55
                Цитата: Svarog
                Этот вопрос могут задавать только те, кто вообще не понимает в экономике.. то есть совсем..

                Если вы такой "гуру"в экономике,то указали бы зарплату по ППС.
              3. 0
                13 октября 2018 20:39
                Этот вопрос могут задавать только те, кто вообще не понимает в экономике.. то есть совсем.. Как вы сравните среднею зп в Китае и России? не прибегая к $ Расскажите пожалуйста.. будете колбасой мерить или батоном wassat

                В целом был с вами согласен, буквально до этого поста. В связи с переходом в расчеты в нац.валюты вполне нормальным трендом было бы считать в нашей или китайской валюте. Скажете не удобно? Я вам возражу, отнюдь. В рублях цифры будут, что ли родные, свои, понятные каждому. А если в юанях - так там будет точно так же понятно, как и с долларами ) Путем сравнения цифр, чем больше цифра - тем лучше )) Можно и батонами, и колбасой мерить... но тут уж больно большие числа будут, да и есть захочется! laughing hi
              4. 0
                13 октября 2018 21:13
                Цитата: Svarog

                Этот вопрос могут задавать только те, кто вообще не понимает в экономике.. то есть совсем.. Как вы сравните среднею зп в Китае и России? не прибегая к $ Расскажите пожалуйста.. будете колбасой мерить или батоном wassat

                Сравнение зарплат в долларовом эквиваленте тоже не вполне корректно.
                Наглядней сравнивать покупательную способность нац. валют.
                Например: - на среднероссийскую зарплату можно купить, допустим, 100 кг.сахара, а на среднекитайскую - 50 кг (или 100кг.) Разумеется нельзя основываться на одном показателе. Сдесь необходим перечень всех товаров первой необходимости. Только в таком случае картина приблизится к реалиям.
          2. +3
            12 октября 2018 10:55
            Во первых. Средняя зп там считается вообще по системе пальцем в небо. Существует тарифная сетка. Как пример актер там театра или кино получает фиксированную зарплату. Опять же регионы. Нормальная зарплата в больших городах это около 5000юаней. При наличии специальности и образования. Что то около 50000 рублей. Но на том же севере 2000 это уже замечательная зарплата. С учетгм полного практически отсутствия какой либо социалки.
        2. +5
          12 октября 2018 13:22
          Цитата: НасРать
          Вы бы хоть цифры какие привели того, что они из нашего сырье делают и нам продают

          Китайцы нашу рыбу обрабатывают, и нам же продают. А ещё я Доширак иногда покупаю. Во как! Интересно, из какого зерна его делают. А ещё зубочистки всякие-разные.
      2. +16
        12 октября 2018 09:27
        Цитата: Svarog
        Рабсила дешевле у нас уже с 2015 года.. Как доллар вырос в два раза, так наши рабочие стали самыми низкооплачиваемые..

        Задело, что вам минусы кто то старательно лепит! Поэтому хочу заметить, что сейчас средняя зарплата в Китае составляет 850 долларов и имеет тенденцию к увеличению! Еще недавно российские и китайские средние з/п были примерно сравнимы. Но скоро, такими темпами, зарплаты в Китае будут дороже в два раза российских. Неприятно чувствовать себя в аутсайдерах! Те "патриоты", кто себя, и свою жизнь, с Россией не отождествляют, конечно это чувствовать не будут.
        1. +11
          12 октября 2018 09:43
          Цитата: Stas157
          Задело, что вам минусы кто то старательно лепит! Поэтому хочу заметить, что сейчас средняя зарплата в Китае составляет 850 долларов и имеет тенденцию к увеличению!

          Вы правы, а минусы лепят те,кто в вопросе не разбирается laughing
          1. +7
            12 октября 2018 13:17
            Скорее всего те, кто активно не хочет признавать реальность! Ооочень большая разница выходит с официальной пропагандой, в которую они верят. wink
        2. +4
          12 октября 2018 11:01
          Цитата: Stas157
          зарплаты в Китае будут дороже в два раза российских.

          Прошу прощения, не "дороже", а "больше".... Все остальное - да...
      3. +2
        12 октября 2018 09:31
        Цитата: Svarog
        Как доллар вырос в два раза, так наши рабочие стали самыми низкооплачиваемые..

        Типа китайцы получают зелеными долларами? laughing Получают они в юанях, курс которого китайцы постоянно занижают для борьбы с импортным ширпотребом, что ... один разок сделали наши для импортозамещения. Много было копий сломано по поставке электроэнергии, мол им дешевле продаем чем своим. Ну так своим за рубли, а китайцам ... нет не за юани, за доллары так-то. Это в последнее время лопочут про товарооборот в нацвалютах, пока все сделки в мировой валюте. А чушь про то, что китаец получает больше россиянина, пожалуйста не постите. Есть там и партийцы и миллиардеры, есть высокооплачиваемые рабочие (20 тыр на наши деньги), а есть внутренние гастарбайтеры, есть крестьяне, которым пенсия не положена вообще и нужно еще стариков содержать, а эти китайские старики еще и живучие. Вообще КНР самое смрадное на планете государство, якобы социалистическое без социалки основной массы народа, да с миллиардерами, туда всё вредное производство мир скинул, там сплошные разборки элит с расстрелом и объявлением новой "банды четырех", там перессорились со всеми соседями, почти везде получив по рогам. И только наш Зюзя из КПРФ восхищается, и желает нашему народу такой же доли, как у большинства китайцев.
        1. +9
          12 октября 2018 09:41
          Цитата: хрыч
          Вообще КНР самое смрадное на планете государство, якобы социалистическое без социалки основной массы народа, да с миллиардерами, туда всё вредное производство мир скинул, там сплошные разборки элит

          Про нашу страну на Западе тоже так пишут. Тем не менее, сухая статистика - Китай по своей мощи догоняет США, ВВП растет высокими темпами, зарплаты тоже... там ВСЕ растет: армия, города, дороги! Все только в полюс. Проблемы конечно есть, но они решаемы, тем более с такими деньгами и возможностями!
          Цитата: хрыч
          только наш Зюзя из КПРФ восхищается, и желает нашему народу такой же доли, как у большинства китайцев.

          Не на пустом месте.
          1. -5
            12 октября 2018 10:03
            Цитата: Stas157
            сухая статистика - Китай по своей мощи догоняет США

            Кого он догоняет? Великобританию по боевой мощи? Считайте боеголовки и их носители и поймете, какая у кого мощь и кто, кого догоняет. А ВВП статистика коварная. Подавляющая часть населения Китая просто нищие, которым не светит брак из-за "мудрой" демографической политики. Не светит пенсия, бесплатная медицина и образование. У нас немного социалку урезали, так катастрофа, люди в ужасе, а этим вообще не положено. Там пенсии и льготы только определенной категории, остальным, т.е. больше миллиарда ничего. Мировая ширпотребка тоже закрывает лавочку. США уже пол китайского оборота обложили пошлинами и он поднявшись в цене проиграет нормальным западным товарам. А с США основной товарооборот, так ведь США и союзников подтянут, добровольно не захотят, так свой рынок придется защищать. При потере американского, основного рынка, в КНР загнутся целые отрасли так-то. Или типа нет?
            1. +8
              12 октября 2018 10:25
              Цитата: хрыч
              Кого он догоняет? Великобританию по боевой мощи?

              Я про экономическую мощь писал прежде всего. Боевая мощь тоже растет, особенно в количественном выражении. Вообще экономика и армия - вещи взаимосвязанные. То что у нас такая мощная армия, тут Путин прыгнул выше головы(экономики), ну и старые советские заделы конечно. Но, все время на старой базе не уедешь, если экономика хромает.
              Цитата: хрыч
              Подавляющая часть населения Китая просто нищие, которым не светит брак из-за "мудрой" демографической политики. Не светит пенсия, бесплатная медицина и образование.

              Да не надо так Китаю завидовать! Чего вы так сильно стараетесь очернить?

              Цитата: хрыч
              При потере американского, основного рынка, в КНР загнутся целые отрасли так-то. Или типа нет?

              Так. Но даже если это произойдет, то произойдет не сразу. Америка не может оборвать все сразу, на кону огромные деньги и инвестиции, прежде всего сами американские. Но, если уж США певедут к тому, то Китай давно уже мощная самостоятельная супердержава, с не бедным внутренним населением. У них огромный внутренний рынок, в отличие от России. И потом, китайские товары покупает весь мир, а не только США. И китаю есть чем ответить! Все редкоземы, вся электроника, процессоры, телефоны - все в Китае. Как США без всего этого?
              1. -6
                12 октября 2018 10:59
                Цитата: Stas157
                Китай давно уже мощная самостоятельная супердержава

                Вот и посмотрим, какая самодостаточная wassat А то, что набрали триллион ценных американских бумаг, так США всех прощает. Еще Обама, тогда еще мистеру Ху Дзиньтао объяснял, что США ответственности за эти бумажки не несет. Завидовать тут нечему абсолютно, китайцы не успели создать полноценные АУГ, испытывают большие проблемы с АПЛ, без этого количество надводных кораблей со слабыми ударными возможностями, не стоят ничего. Также их стратегическая авиация, еще одна часть триады, ну слабенький клон нашего Ту-16. На поверку и воевать то им нечем, потому Трамп так и наглеет, подогнал пару Огао с трехстами Томагавками, да совершенные и прекрасные Б1б там полетывают. Коль не наши Ту-160 превосходящие его по всем статьям, был бы лучшим самолетом на Планете.
                1. +6
                  12 октября 2018 11:12
                  Цитата: хрыч
                  Вот и посмотрим, какая самодостаточная

                  Из троих США, Россия, Китай. Китай быстрее всех развивается(Россия медленнее всех), плюс у Китая огромный внутренний рынок. И если заглядывать в обозримое будущее, то самый благоприятный прогноз будет именно у Китая.
                  Цитата: хрыч
                  А то, что набрали триллион ценных американских бумаг, так США всех прощает.

                  Так китайцы на американцах зарабатывают! Туда ширпотреб(не нефть и газ, как Россия), обратно технологии. При столь фантастическом товарообороте с США в 600 млрд. - грех американских бумажек не купить. Любая страна, за такой профит, сделала бы это не раздумывая.
                  1. +3
                    12 октября 2018 12:03
                    Скажем по-другому, Запад дал определенный уровень технологий и перенес самое грязное производство туда еще где дешевый раб. Как Россия нефть в КНР поставляли США wassat недавно Трамп запретил, готовит удавку по всем фронтам. На счет темпов развития чего? Фридмановской экономики? Кого он обогнал в космических, авиационных, атомных, ракетных и пр. технологиях? КНР покупает у нас не только нефть и газ, а еще Су-35, двигатели АЛ-31, комплексы С-300/400, зерно (целый список с/х продукции), алкоголь, кондитерские изделия, минеральные удобрения, строительство блоков АЭС и пр. Вначале поинтересуйтесь и окажется, что китацы много чего закупают высокотехнологичного, что им не под силу, а потом несите пропаганду, покакайте на "отсталую" Федерацию и пр.
        2. +5
          12 октября 2018 10:18
          Цитата: хрыч
          ипа китайцы получают зелеными долларами?

          Я выше на подобный вопрос дал ответ ultra (Михаил) Сегодня, 09:55 НОВЫЙ
          Вам повторю.. вы как будете мерить среднюю ЗП в Китае и России? Колбасой, хлебом,золотом?
          Цитата: хрыч
          Зюзя из КПРФ восхищается, и желает нашему народу такой же доли, как у большинства китайцев.

          А вы какой доли населению России желаете? Нефть качать, да ура кричать? Производство развалили, ни чего не производят, что бы пользовалось спросом в мире (оружие исключение), лучшее в мире, потому, что СССР такой задел дал в науке, что до сих пор этим пользуемся.. а что произвела современная Россия? Население страны вымирает, рождаемость падает.. Хотите, чтобы китайцы в Сибири и на ДВ хозяйничали? Такой доли желаете? В чем по вашему сила современной России? В кучке олигархов, которые страну раздербанили и все деньги на запад вывели? Или в том, что пенсий лишили, обрекая на нищию старость людей, кому за 50?
          1. -1
            12 октября 2018 10:43
            Цитата: Svarog
            Производство развалили, ни чего не производят

            Ну, наверное про самодостаточность сельского хозяйства и приличные экспортные позиции понятно, это не вызывает споров. Производство не до конца развалили и РФ поэтому остается индустриальной державой, коль вы оборонку выделили, к ней прилагается смежное производство, там винтики-шпунтики, пластмассы, титановые и стальные конструкции и пр. Или танкам, истребителям и атомным подлодкам так типа каждую мелочь из чего состоят на месте производят? Нет, Уважаемый, без нормальной промышленности нет нормальной оборонки. Не возможно это. А то, что по сравнению с СССР производство упало то безусловно, так СССР кормил 14 дармоедов, еще 8 в Восточной Европе, да кучу дармоедов Латинской Америки, Африки, БВ, СА и Индокитая, на всех работал именно русский рабочий, даже венгры к заводской работе оказались не способны, маникюр мешал. Поэтому для РФ оставшейся промышленности оказалось достаточно, чтоб быть лидерами в реактивных, атомных и прочих, типа титановых технологиях, что есть таки гребень земной цивилизации сии отрасли.
            1. +1
              12 октября 2018 14:07
              Цитата: хрыч
              про самодостаточность сельского хозяйства и приличные экспортные позиции понятно

              Россия до сих пор закупает посадочное зерно за границей.
              1. +2
                12 октября 2018 14:27
                Цитата: Альф
                Россия до сих пор закупает посадочное зерно за границей.

                Ну, я конечно не фермер, но знаю, что часть урожая идет на семена wassat А закупка ведется элитных сортов сельхозкультур и с каждым урожаем снижается.
                1. 0
                  12 октября 2018 14:29
                  Цитата: хрыч
                  Цитата: Альф
                  Россия до сих пор закупает посадочное зерно за границей.

                  Ну, я конечно не фермер, но знаю, что часть урожая идет на семена wassat А закупка ведется элитных сортов сельхозкультур и с каждым урожаем снижается.

                  Вот когда она исчезнет, вот тогда и можно будет говорить про самодостаточность.
        3. +1
          12 октября 2018 13:30
          Цитата: хрыч
          есть высокооплачиваемые рабочие (20 тыр на наши деньги),

          Оно и видно, по нашим летчикам, которые толпами в Китай валят.
          1. +1
            12 октября 2018 13:37
            Ну так еще сами и привели примерчик, когда покупают специалистов высокого класса, а не рвань. Это ведь тоже экспорт высоких технологий. Летчики - это в масштабах страны не показатель, там просто объем рынка авиаперевозок большой и нехватка своих миллиардных кадров. Туда же не перекупают за большие деньги дворников, сантехников, даже водителей. Поэтому Ваш пример в точности наоборот good
            1. +1
              12 октября 2018 13:42
              Цитата: хрыч
              Поэтому Ваш пример в точности наоборот

              Так это Вы тут пишите, что высокооплачиваемые рабочие у них 20 тыс. рублей получают. Однако у них там летчики поболее миллиона зашибают в месяц.
    3. +7
      12 октября 2018 09:32
      Цитата: хрыч
      Сырье то сырьем, но китацы то поставляют дешевую рабсилу, т.к. китайские товары дешевые из-за этого. Все относительно.

      Все дело в экономической политике,а не в дешевизне раб силы,Япония ,США ,раб сила не самая дешевая а например США занимают 20 % мировой экономики.Американцы вкладывают в страну и не гонят свои кровные деньги в банки России ,как мы это делали до последнего.
      В Японии трудовые ресурсы еще дороже и природных нет вообще,зато у них есть правительство!
      1. 0
        12 октября 2018 10:00
        Цифры наглядно показывают, что Россия до сих пор не научилась торговать, к чему призывал товарищ Ленин. hi
        1. +6
          12 октября 2018 10:23
          Цитата: bessmertniy
          Цифры наглядно показывают, что Россия до сих пор не научилась торговать, к чему призывал товарищ Ленин. hi

          Россия не научилась производить конкурентный продукт.. А там,где он есть (С 400 например) , торговля идет очень бойко.
      2. +1
        12 октября 2018 10:21
        Есть ВВП реального сектора экономики, т.е. без учета всякого рода шоу, кинематографа, биржевых спекуляций и пр. О чудо (не забываем, что население США больше в 2,2 раза, а КНР в 9,4 раза) оказывается, что объем реального промышленного производства в России и США на душу населения примерно одинаков. Утверждение о гораздо более эффективном производстве в США оказывается мифом. Аналогично, в пересчете на душу населения, мы производим промышленного продукта в 1,26 раз больше чем в Китае. Ну и первое место по экспорту пшеницы, второе место и четверть мирового рынка вооружения, а также вырвали пальму первенства нефтедобычи у СА, кстани небензоколонка США на третьем месте по нефтедобыче и чуть-чуть проигрывают лидерам. Еще Трампик пытается пристроить газ небензоколонки, на европейский рынок, где почти треть - российский газ. Нормальная у нас экономика, так мы еще и перевооружение проводим и миллионную армию, а с нестроевыми под два содержим. И атомные подлодки шлепаем одну за одной, китайцам сие тяжелая тема. Они на море бросили вызов Западу так уже запищали.
        1. +6
          12 октября 2018 10:30
          Цитата: хрыч
          Нормальная у нас экономика

          А что же живем то тогда так хреново? Пенсии нищенские..да и вообще решили отменить, по потребительской способности на душу населения мы на уровне Габона( африка) МРОТ смешной.. Ипотека дорогущая, кредиты вообще заоблачные..
          1. -1
            12 октября 2018 11:11
            Ну пенсии конечно не отменили и социалка таки присутствует, пусть и ослабла. Сравнивать с Габоном не стоит, это эмоции. Сравните там уж с Украиной, можно с США, где 50 млн из 300 не имеют медицинской страховки, а там скорая приезжает, спрашивает страховку, если ее нет плачут (не то по пациенту, не то по упущенной выгоде) и уезжают. И Золотой Миллиард на поверку окажется и не миллиард, да коренные западноевропейцы живут нас лучше вдвое-втрое, так Трамп на них и наехал 2% не могут на оборону тратить. Но поверьте мы хоть на оборону тратимся и конечно это напряжение для экономики, но наши Бореи и Ясени не позволят нам кормить чужую армию и не дадут просто нас уничтожить. А что Китай? Возьмите попкорн и смотрите, как США его подвергнут обструкции. Как один тигр занялся таки мартышкой wassat
            1. +4
              12 октября 2018 11:46
              Цитата: хрыч
              Но поверьте мы хоть на оборону тратимся и конечно это напряжение для экономики, но наши Бореи и Ясени не позволят нам кормить чужую армию и не дадут просто нас уничтожить

              Так я не спорю, в той части, что армию нужно поддерживать. Я говорю о том, что в стране кризис во всех, сферах.. (армия исключение) Наука, образование,медицина, фарм промышленность, производство... посмотрите вокруг себя, все, что вас окружает в быте, все сделано в Китае, а вы говорите нечего на Китай смотреть.. Вот я смотрю вокруг себя, телевизор LG, комп ASUS, стиральная машина индезит, зубная паста колгейт, щетка колгейт.. трусы маде ин китай.. Что создало это правительство за 18 лет? Вот в чем вопрос.. Ответ очевиден - ничего.. Если быть объективным, то да, обновили инфраструктуру, за 18 лет .. Больше ничего я не вижу хорошего..Но опять же обновили дороги, при том, что с населения дерут аж тройной налог.. а цены на бензин? Это воообще дичь .. страна, которая является крупнейшим нефтедобытчиком, цена на бенз, как в Америке, при том, что средняя ЗП в 10 раз меньше.
              1. +1
                12 октября 2018 12:15
                Цитата: Svarog
                что вас окружает в быте, все сделано в Китае, а вы говорите нечего на Китай смотреть

                Также сделано в России, Японии, Корее, Германии, это норма для ширпотреба. Автотранспорт у нас один черт в большинстве отечественный, даже если бренд собран у нас. Нет засилия китайских авто, только отчаянные их берут. Всё, дальше, почти также. Вас смущает электроника, т.к. не хватает денег на японское и корейское, цена влияет, так и американские айфоны там собирают рабы. Почему американцы не парятся, когда пользуются китайским, а вы паритесь? У них, то огромный китайский профицит, а у нас нет и профицит российский wassat Вот вы на все эмоционируете, а ведь не замечаете очевидных вещей. А уж всякие трусы, неправильные термометры вообще смех в пример приводить, если сами покупаете эту дрянь, потом ругаетесь и выбрасываете. Все, после авто, где нет китайского господства однозначно, нет у нас не китайских самолетов, нет китайских тракторов, поездов, кораблей. Нет ничего кроме бытовухи, а вы панику разводите, мол все китайское. Лампочки, которые дешевле наших, но берети их и выбрасываете? Так пусть они там травятся ртутью. Не надо нам грязи в стране. Ой, в головах сплошная китайщина, а фактически корабли и самолеты, они у нас закупают, а не мы. Все в точности наоборот.
            2. 0
              12 октября 2018 14:11
              Цитата: хрыч
              но наши Бореи и Ясени не позволят нам кормить чужую армию и не дадут просто нас уничтожить.

              Никто не собирается нас уничтожать. Зачем уничтожать и самим нести потери, если можно купить страну изнутри ? Как говорится-Не надо уничтожать завод, достаточно купить директора.
              1. 0
                12 октября 2018 14:30
                Также думал Катдафи, когда покупал чиновников, включая Саркози, строил предприятия в Европе, наклал инвестиций и пр.
        2. 0
          12 октября 2018 13:35
          Цитата: хрыч
          Ну и первое место по экспорту пшеницы

          Не удивлюсь, если они на первом месте по импорту лапши, из этой самой пшеницы.
          1. +1
            12 октября 2018 13:41
            Нет, у нас сорта с малым содержанием клейковины, которая требуется для макарон, мы для них сами закупаем пшеницу соответствующих сортов в Казахстане в частности. Поэтому никак. laughing
            1. +1
              12 октября 2018 13:47
              А, тогда ладно! laughing Пусть жрут. yes
    4. 0
      12 октября 2018 11:58
      мне тут предлагали работу в Китае, в общем хотят чтобы мы работали там меньше чем тут получаем, скоро на них будем вкалывать
      1. +1
        12 октября 2018 13:02
        Школу закончи вначале wassat
        1. +1
          12 октября 2018 13:36
          Цитата: хрыч
          Школу закончи вначале

          Хрыч, у нас тут в Тульской области тоже на китайский завод набирают.
          1. +1
            12 октября 2018 13:51
            Помни, Вольдемар, что если работаешь на врага, то под наши же бомбы можно попасть. Набирают они спецов высокого класса, а ящики колотить у них хватает самих. Кстати именно госполитика вытурила их из страны, когда их было полно, ужесточили миграционные законы и валютные перепады их выгнали, закрытие Чиркизона лишило пропитания 60 тысяч китайских семей, плюс говорят до миллиона пострадали в Китае и ихний лидер тогда озабочивался, ходатайствовал, чтоб не закрыли. Также они таки наращивали производство, под ... американский рынок. Боюсь, что скоро опять гастеры начнут к нам ломиться, но законы и общество наше поменялось с тех пор.
            1. 0
              12 октября 2018 13:59
              Цитата: хрыч
              Набирают они спецов высокого класса, а ящики колотить у них хватает самих.

              Да всех подряд. И меня зовут. Вот, в раздумьях.
            2. 0
              12 октября 2018 14:13
              Цитата: хрыч
              общество наше поменялось с тех пор.

              В чем оно поменялось ? Вы купите в магазине фирменные джинсы за 8000 руб, или на рынке китайские за 1000-1500 ?
          2. 0
            12 октября 2018 13:58
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: хрыч
            Школу закончи вначале

            Хрыч, у нас тут в Тульской области тоже на китайский завод набирают.

            Так поезжай...заработаешь большие тыщи, будешь в коммунистическом обществе жить! wassat Между прочем, там все для жизни коммунистов!!!! laughing

            Вспомнишь Родину, не единожды!!! good

            Цитата: мордвин 3

            Да всех подряд. И меня зовут. Вот, в раздумьях.


            Не раздумывай... поезжай! Хе-хе... рад буду... за тебя хе-хе... там реально хорошо работать, по коммунистически...Вон, Сварог не даст соврать... хе-хе..
            1. 0
              12 октября 2018 14:01
              Цитата: НасРать
              Так поезжай... Вспомнишь Родину, не единожды!!!

              Чего мне ехать, если я тут и живу. Не нравятся мне ихнии авто, хлипковатые они. А. впрочем, может и устроюсь. Днем собирать буду, а по вечерам в гараже чинить-править. laughing
              1. 0
                12 октября 2018 14:09
                Что, уже раздумал ехать в Китай? Жаль! Там же все чудесно!!! Порасспрашивай Сварога, он вон как всё расписывает - дух захватывает!
                1. 0
                  12 октября 2018 19:23
                  Цитата: НасРать
                  Что, уже раздумал ехать в Китай?

                  Вы это... не де билл, в частности? Какого дьявола я поеду в Китай, если они у меня под боком завод построили?
  2. +7
    12 октября 2018 09:02
    Хотелось бы исключить из сырьевого товарооборота Дальне восточную тайгу. Если верить тревожной информации, которая оттуда приходит.
    1. -5
      12 октября 2018 09:09
      С 2008 года им кран закрыли. 10 лет как бы уже прошло))) сейчас его только официальные заготовщики прут и то в виде бруса, доски а не как раньше
      1. 0
        12 октября 2018 10:48
        Если так, то радует!
  3. +1
    12 октября 2018 09:03
    Все как обычно за последние годы:Россия -сырьевой придаток
    1. 0
      12 октября 2018 11:13
      Конечно придаток, строящий АЭС, АПЛ, Ту22М3, Су-34 ... устану перечислять и лидер по пшенице wassat Может хватит уже, США нефти добывает почти столько же, а Трампик побирается, пытается втюхать свои газы wassat
      1. +1
        12 октября 2018 11:32
        а если хорошо подумать?
        1. -1
          12 октября 2018 13:21
          Не надо думать! laughing Иначе многое слишком плохо начинает выглядеть, а так воспроизвел телепропаганду и со спокойной совестью живешь.
        2. 0
          12 октября 2018 13:30
          Цитата: Million
          а если хорошо подумать?

          Ну хотя бы спросите у себя или у Трампа, почему США начиная ещё со строительства в СССР газопровода "Уренгой =Помары-Ужгород", готовы весь мир разбомбить в труху лишь бы стать сырьевым придатком как можно большему количеству стран. Газ это не сырьё, это продукт такой же как электричество, который тоже можно обозвать сырьем только потому, что таковое для тепла и пр. Так же США отлично понимают, что газ это первичный продукт, то есть не будет газа не будет десятков тысяч наименований продукта. это инструмент влияния по хлеще атомной бомбы. Вот они в США да и в Европе не говоря уже о Китае и прочих странах это понимают, а у нас в стране это что-то такое чем нас пугают, блин нашими преимуществами, завоеванными нашими предками с помощью божьего промысла, надо пользоваться на всю катушку, а то мы почему-то должны стеснятся самих себя непонятно почему. И поверьте я очень далёк от того чтобы говорить о том, что у нас всё ладненько, но трезвый подход и оценка ситуации, более способствует выбору правильного решения, движения к развитию в целом. Здесь на этой ветке в полемике я в целом поддерживаю Хрыча.
  4. -6
    12 октября 2018 09:05
    Чей то я не понял... а из какого сырья нам потом товары обратно идут? Той же мебели мы покупаем больше чем поставляем им леса...
  5. +6
    12 октября 2018 09:08
    Нам пока нечего предложить Китаю, кроме как ресурсы и продукты питания. Вооружение - это отдельная история. После развала Союза наша промышленность сдохла, в прямом смысле. Только несколько лет назад её удалось немного оживить. Но пока "это" - труп с немного шевелящимися пальцами. Пройдёт ещё немало времени, пока наша промышленность встанет на ноги и заживёт. Тем более, что ей очень сильно мешают и извне и изнутри, хватает уродов. А китайская промышленность как развивалась? Ещё в 70-е Картер воткнул в Китай долларовую трубу и начал накачивать его деньгами, а там и другие трубы подключились. А у нас? Внутренние резервы и неподъёмные кредиты. Задача нашего государства на данном этапе - не ввязываться в авантюры и восстанавливать своё здоровье. А наши экспортные нефтегазовые трубы снижают риск конфронтации с другими странами.
    1. +1
      12 октября 2018 12:00
      в Китае в 89-м расстреляли своих "либералов", а у нас они в 91-м пришли к власти, результат мы все прекрасно видим, всю эту свору нужно было по лагерям отправить, а они у нас в КПСС сидели и потом продали страну американцам
  6. 0
    12 октября 2018 09:10
    Что логично - надо в товарообороте с китаем заставлять их переносить производство - в РФ. Ту же электронику. Зеркальный ответ на попытки получить от нас технологии
    1. 0
      12 октября 2018 09:17
      И станет этот товар дороже процентов на 50)
      1. 0
        12 октября 2018 09:28
        В страну все вернется. Грубо говоря, рабочие на новых местах - будут получать деньги, чтоб купить товары. И эти деньги остаются в стране, фактически все/
        Кстати, так уже делают - тот же D-link китайский, известный любому почти юзеру и всем сетевикам России. Где производят? РЯ-ЗАНЬ smile
        1. +1
          12 октября 2018 10:02
          Китайцам нет смысла загонять свое производство в страну, где по климатическим особенностям производство оказывается дороже.
          1. +1
            12 октября 2018 11:26
            Это по каким еще климатическим особенностям? laughing Такого я еще не слышал... Если вы про отопление - то расход на кондиционирование воздуха как бы не поболе, плюс в Китае с энергоносителями проблема, с электроэнергетикой тоже не ой, кстати, я молчу про прочие закидоны типа нехватки воды, а на себестоимость всегда влияли больше всего две вещи - стоимость рабсилы//аренды помещений и логистика, чтоб продавать В РОССИИ - логистика без вопросов лучше здесь, по стоимости - тоже плюс.
            Кстати, по такой логике, все производство в Африке должно быть, а уж судостроение например Финляндии - ваще миф, там море замерзает! wassat
  7. -2
    12 октября 2018 09:11
    "Москва не сразу строилась"

    Положительные, выгодные для нас тенденции присутствуют. Хотя могло бы быть и лучшее положение вещей.
    Почему-то вспоминается наш первый "весомый политик", всерьез заговоривший и деятельно начавший поворот "на восток" - Николай II. Он же, кстати, запретил своими указами экспорт круглого леса и сырой нефти - только готовые изделия из нее. Надеюсь, этот опыт таки по достоинству оценят.

    Что же касается экспорта из Китая, то определенную долю этого экспорта занимают товары, произведенные фирмами или предпринимателями, зарегистрированными в РФ, но на территории Китая - из-за местной дешёвой рабочей силы. По той же схеме действуют и некоторые иностранные компании. Так что не весь экспорт из Китая "чисто Китайский")
    1. -3
      12 октября 2018 09:16
      Само собой. В любой сети куча товаров которые произведены в Китае, но продаются под нашими брендами. Их тысячи.
      1. 0
        12 октября 2018 16:52
        Китай за последнее время очень верно себя ведет, с точки зрения обеспечения его же собственных интересов. Не в последнюю очередь это проявляется в особенностях товарооборота с различными странами. Позиция "все китайское - плохое" утрированна и не совсем верна. Китай много чего производит и с минимальными для себя издержками. То есть, если контрагент принимает дешевый товар отвратительного качества - почему бы Китаю такой товар не продать. Зачем делать дороже и лучше, если и такой берут? Нашумевшая история о пластиковом китайском рисе на прилавках РФ - тому подтверждение. Да, китайцы сознательно нам продавали эту отраву, так же как и беднейшим слоям своего населения в Китае... но ведь наши предприниматели его закупали, наши законы позволили его продавать и не акцентировать внимание на том несущественном обстоятельстве, что рис искусственного происхождения... В Европу они такое естественно не продадут. Но не потому, что им европейцев жалко: китайцы жалеют только китайцев, - а потому, что там во-первых, не купят, а во-вторых, - нет законодательных лазеек чтобы эту отраву народу продать. К слову говоря, лазейку у нас в итоге прикрыли, рис сколько смогли - изъяли и утилизировали. остался главный вопрос - как получилось, что такой рис законно купили и законно продавали.

        То же самое с пластмассовыми китайскими игрушками. Вы никогда не замечали, что на оригинальный конструктор фирмы "Лего" ни срок годности, ни срок использования не ограничен? А на китайские аналоги - 5-7 лет. А что потом?.. А потом они разлагаться начинают, выделяя всякие гадости. Делюсь личным опытом - свозил собственные детские китайские солдатики, купленные в 90е гг. на экспертизу. Хотя, когда через 25 лет коробку с ними открыл - и без экспертизы, по запаху все понятно стало, что ребенку их давать не стоит.

        У Китая так во всем. У них мораль другая, и если им есть кому продать гадость - они её продадут. Вопрос, зачем эту гадость кто-то покупает. А примеров того, что Китай может делать высококачественную и высокотехнологичную продукцию - предостаточно.
        1. 0
          12 октября 2018 18:33
          Цитата: Безликий
          У Китая так во всем. У них мораль другая, и если им есть кому продать гадость - они её продадут. Вопрос, зачем эту гадость кто-то покупает. А примеров того, что Китай может делать высококачественную и высокотехнологичную продукцию - предостаточно.

          Такой случай.
          Знакомому потребовалась запчасть к автомобилю. Нашел от торговца ими, спрашивает цену. Ответ-10 зеленых, 27 и 40 баксов, все родом из Чайны. Знакомый в осадок-какая разница ? А продавец ему и говорит-за 10 поедет, но недолго, за 27-как повезет, за 40-без проблем. Как говорится-на любой кошелек.
  8. +1
    12 октября 2018 09:28
    Нам надо создавать совместные предприятия по производству электроники и электронных компонентов. И постепенно переходить чисто на свои мощности. Понятно что сразу мы не сможем самостоятельно производить большие объемы. Поэтому для планируемого импортозамещения, надо начать хотябы с этого. А не просто закупать это у Китая.
    1. 0
      12 октября 2018 12:05
      России нужно было развивать авиационную и космическую отрасли, т.к. в этом был огромный задел, плюс всякие сложные системы, т.к. была хорошая математическая и физическая подготовка, нам не надо делать машины типа мерседесов или смартфоны, не умеют у нас это, менталитета торгашей нет и народу уже немного осталось, в СССР было 250млн., теперь 150, и те раздолбаи которые не хотят учиться, а только ищут где урвать по быстрому, в 90-х застряли все
  9. +1
    12 октября 2018 09:29
    Плохо. Уже не один год пытаюсь решить проблему о производстве чего-нибудь (не сельское хозяйство). До высоких технологий далеко и денег нет, а вот в ширпотребе куда ни ткнись - из Китая дешевле. Не выживешь...
  10. +1
    12 октября 2018 09:35
    Россия сама должна производить товары.
  11. -8
    12 октября 2018 09:52
    Всю Сибирь уже Китаю отдали, на очереди Байкал.
    1. +3
      12 октября 2018 09:57
      Цитата: Радон
      -1
      Всю Сибирь уже Китаю отдали, на очереди Байкал.

      Вы это..... прямо из Сибири пишите?Или может с Байкала? laughing
      1. +2
        12 октября 2018 11:30
        Вы это..... прямо из Сибири пишите?Или может с Байкала?

        Прямо со дна озера Байкал, находясь в окружении китайцев! laughing
    2. 0
      12 октября 2018 11:29
      Вам из израиля виднее
  12. +2
    12 октября 2018 10:33
    Пора добавлять новых элементов с нюансами. Было бы не плохо,если бы китайцы забабахали нам новый рыболовный и рыбоперерабатывающий флот причём по нашим проектам и желательно с нашими ДУ. Кроме того неплохо было бы китайских подрядчиков привлечь на ДВ (внимание! подрядчиков,а не дивелоперов!) и снова с нашими проектами. Нам было бы неплохо исключить руду и сырьё первой категории, а перейти на прокат и слитки. Китайцы конечно ребята здоровские,но мальца неумехи,поэтому технологии им в ограниченных масштабах,а возможно и совместные разработки по заказу КНР-то же не плохо. Ах да...Нужно взаимную энергосетку строить.Они у нас ГЭС,мы у них аэс ну и взаимный переток.Да короче полно всего!
  13. 0
    12 октября 2018 10:55
    Торговля АлиЭкспресс входит в эту статистику?
  14. 0
    12 октября 2018 11:28
    Если ранее китайский экспорт мог в денежном исчислении в разы превышать российский, то по итогам сентября ситуация такова: $41,9 млрд – импорт из России в Китай, $35,2 млрд – импорт из Китая в Россию.
    Выравнивание баланса идёт ускоренными темпами для того, что бы перейти в расчёты в национальных валютах, отказавшись от доллара. Потому что, чем ровнее торговый баланс, тем эта тема интереснее обоим государствам. Если баланса нет, что нац.валюта импортёра накапливается в той стране, которая больше экспортирует. И деть она ее, по большому счёту, никуда не может. Таким образом она превращается в бесполезную бумагу.
  15. Комментарий был удален.
  16. +2
    12 октября 2018 11:41
    На кой хрен мне все эти товарообороты, газопроводы, курсы валют и прочие экономические извращения, если стоимость жизни и цены растут ежедневно, а пенсия превращается в ничто ?!
    В чём смысл такого развития и всей этой экономики ? Обогащение и без того богатого ворья на фоне обнищания основной массы народа?
    А за державу всё ж таки обидно...
  17. Комментарий был удален.