Военное обозрение

Матрос, не ставший адмиралом

172
В степи под Херсоном — высокие травы,
В степи под Херсоном — курган.

Лежит под курганом, заросшим бурьяном,
Матрос Железняк, партизан.
(Музыка М. Блантера, слова М. Голодного)


Как об этом уже было написано в материале про Леву Задова, революция открывает путь наверх для людей, которые в обычное, спокойное время подняться «туда» не имели бы никаких шансов. Или почти никаких! Еще больше шансов дает на это гражданская война! «Социальный лифт» ускоряется при этом до космических скоростей. Пришел с фронта, узнал кто в околотке главный мироед, пошел к нему, собрав толпу, «шлепнул» прилюдно и предложил собираться в «вольную армию батьки Бурнаша». И все! Ты командарм, поскольку у тебя есть «армия». Можешь входить в альянсы, заключать союзы. А потом… ну… потом, кому что. Кто-то доживает до эпохи стабильности и становится королем, как Бернадотт, кто-то – послом в Болгарии, но потом, разуверившись в товарищах и идеалах, заканчивает жизнь в психушке, кто-то становится маршалом, а кто-то – адмиралом. А вот кто-то мелькнет по небосводу истории как комета и бац – нет его! Но зато и разочарований человек не испытал, и свои же его не шлепнули как шпиона… Таким человеком вошел в нашу историю Анатолий Железняков, известный также как матрос Железняк.

Матрос, не ставший адмиралом

Таким он был…

Биография была у матроса простая. Родился в 1895 в селе Федоскино, Московской губернии, однако крестьянином не был. Семья была мещанская. Отец зарабатывал на жизнь тем, что служил в помещичьем имении, но умер в 1918 году. У Анатолия было два брата – Николай и Виктор, а еще старшая сестра Александра. Причем оба брата так же пошли во флот и стали моряками. Причем младший, Виктор, в советское время стал командиром корабля на Балтике.

Сначала жизнь у Анатолия пошла вроде бы ровно. Он стал учиться в Лефортовском военно-фельдшерском училище, и быть бы ему военным медиком в невысоких чинах. Но… из училища его отчислили! И не за неуспеваемость, а самый что ни на есть политический проступок! В апреле 1912 года он отказался выходить на парад в честь именин государыни императрицы. Пошел поступать в Ростовское мореходное училище – не приняли по возрасту. Направился в Кронштадтское мореходное училище год спустя – и провалился на экзаменах. И начал зарабатывать хлеб насущный на тех знаниях, что получил в Лефортово – стал работать в аптеке, что была открыта на ткацкой фабрике Арсения Морозова в городе Богородске, куда перед этим переехала его семья.

Но, видно, что море его манило и хотелось быть к нему поближе. Вот он и подался в Одессу, где работал в порту, а затем нанялся кочегаром в торговый флот. В 1915 году начал работать уже на военном заводе, и там начал заниматься тем, с чего начинали многие революционеры – стал подпольщиком-пропагандистом. Но недолго, потому что уже осенью того же года был призван на военную службу и зачислен во 2-й Балтийский флотский экипаж, в школу машинистов. Но свою революционную деятельность в качестве пропагандиста идей анархизма он не бросал и кончилось это тем, что в июне 1916 года он, опасаясь ареста, вообще дезертировал. Но как-то надо было жить и, сменив фамилию на «Владимирский», стал работать кочегаром и помощником моториста на торговых судах на Черном море.

Тут, после февраля 1917 года всем дезертирам вышла амнистия и Железняков как ни в чем ни бывало опять вернулся во флот и продолжил учебу. Выступал на митингах как убежденный, идейный анархист. В результате в мае 1917 года стал делегатом 1-го съезда Балтийского флота. А уже в июне, защищая экспроприированный анархистами особняк министра Дурново, он был арестован за вооруженное сопротивление властям, которые попытались анархистов из него выдворить. Получил от новой власти очень даже приличный срок: 14 лет каторжных работ, но 6 сентября сумел бежать из «Крестов» и вновь вернулся в политику. На 2-м съезде Центробалта он уже секретарь съезда, Железнякова избирают в состав Центробалта, и… наконец, он становится делегатом II Всероссийского съезда Советов.

Во время Октябрьского вооруженного восстания он командовал отрядом, занявшим Адмиралтейство, вошел в состав военно-морского революционного комитета и участвовал в боях с частями генерала Краснова на подступах к Петрограду.

В декабре 1917 года Железняков становится заместителем командира сводного отряда матросов, в составе которого находилось 450 человек, 2 бронепоезда, 4 бронеавтомобиля, прожекторная команда, имевшая 2 прожектора и собственную электростанцию, и 40 пулеметов. Отряд активно участвовал в боях с противниками новой власти, перемещаясь по железным дорогам и, конечно, сопротивляться такой силе, «закованной в броню», было сложно. В боях приобретался опыт командования, управления войсками в бою. Вот так, понемногу, Железняков и рос в военном отношении. «Работать» в коллективе анархистов было, вне всякого сомнения, нелегко. Там люди всякие были. Например, матросы Я.И. Матвеев и О. Крейс – организаторы убийства бывших министров Шингарёва и Кокошкина, были также членами этого отряда.

Однако при всех своих анархистских устремлениях, отряд отличался преданностью большевистской власти и постоянно ей использовался. Например, при разгоне демонстраций в поддержку Всероссийского Учредительного собрания, и это именно его матросы были направлены в караул Таврического дворца, где шло Учредительное собрание. Причем именно Железнякова назначили тогда начальником этого караула, и он вошел в историю, заявив собравшимся депутатам: «Караул устал…». Впрочем, сказал он тогда не только это, а еще и следующее: «Гражданин-матрос (А.Г. Железняков). Я получил инструкцию, чтобы довести до Вашего сведения, чтобы все присутствующие покинули зал заседания, потому что караул устал. (Голоса: нам не нужно караула)
Председатель (В.М. Чернов). Какую инструкцию? От кого?
Гражданин-матрос. Я являюсь начальником охраны Таврического Дворца и имею инструкцию от комиссара Дыбенки.
Председатель. Все члены Учредительного собрания также очень устали, но никакая усталость не может прервать оглашения того земельного закона, которого ждет Россия. (Страшный шум. Крики: довольно! довольно!). Учредительное собрание может разойтись лишь в том случае, если будет употреблена сила… (Шум. Голоса: долой Чернова).
Гражданин-матрос. (Не слышно) …Я прошу немедленно покинуть зал заседания. (Цитата дана в современной орфографии). (Учредительное собрание: Стенографический отчёт. — Пг.: Дом печати, 1918. — С. 98.; Протасов, Л.Г. Всероссийское Учредительное собрание : История рождения и гибели. — М. : РОССПЭН, 1997. — С. 320)
А вот что еще он говорил и эти его слова отлично показывают градус его революционности: «Мы готовы расстрелять не единицы, а сотни и тысячи, ежели понадобится миллион, то и миллион». (Из выступления А. Железнякова на III Всероссийском съезде Советов). У такого решительного человека, естественно, любой зал освободишь!

И этот же отряд осуществлял затем охрану III Всероссийского съезда Советов, на котором Железняков от имени солдат петроградского гарнизона, а также революционных отрядов армии и флота приветствовал его делегатов.

Затем были бои с румынскими войсками и важная операция по доставке 5 миллионов рублей полевому казначейству войск Румынского фронта и Черноморского флота. Участие в боевых операциях кораблей Дунайской флотилии и руководство отрядом обороны Одессы. Словом, работал на революцию не покладая рук и делал то, что ему приказывалось, да и как иначе мог действовать этот убежденный революционер, пусть даже и анархист.

Затем уже в марте 1918 года Железнякова назначили командующим Бирзульским укрепрайоном. Это было ответственное задание, поскольку численность его войск была весьма велика. Он лично получал приказы от командующего Южным фронтом В.А. Антонова-Овсеенко, и возглавляя отряд матросов и солдат численностью 1500 человек, сражался с австро-германскими войсками, после чего отступал в тыл вместе отходившими назад частями.

Вернувшись в Петроград, некоторое время Железняков был членом Политического отдела Морского генерального штаба, но затем в июне опять отбыл на фронт в район Царицына, в дивизию, которой командовал В.И. Киквидзе. Там в качестве командира Первого Еланского пехотного полка вновь встретился с казаками Краснова и участвовал в ожесточенных боях за Царицын.

Но тут у него возник конфликт с Н.И. Подвойским из-за отношения к военным специалистам – бывшим офицерам царской армии, перешедшим на сторону красных. Причем конфликт серьезный, так что Подвойский даже отдал приказ его, командира полка, арестовать! Благодаря заступничеству Киквидзе ареста ему удалось избежать, однако с фронта ему пришлось возвращаться в Москву.

Интересно, что, хотя военспецов Железняков и не любил, женился он как раз в это самое время на дочери полковника царской армии, ставшей, правда, учительницей в РККА и «порвавшей со своим классом» — Елене Винде.

Осенью 1918 года Железняков опять на подпольной работе в Одессе. Работает механиком на судоремонтном заводе, занимается среди рабочих подпольной агитацией и сотрудничает с боевиками Григория Котовского. Когда части РККА подошли к Одессе, принял участие в восстании рабочих, облегчившем ее взятие. А потом… занимался не менее важным делом – расселял рабочих из бараков и землянок по квартирам разбежавшихся одесских буржуа, устанавливая социальную справедливость.

Наконец в мае 1919 года его назначили командиром только что отремонтированного под его руководством бронепоезда имени Худякова. На нем он подавлял восстание атамана Григорьева, а в июле сражался с Деникиным под Запорожьем и Екатеринославом. Как раз в это время нужно было нейтрализовать конницу генерала Шкуро и против него был брошен бронепоезд под командованием Железнякова. 25 июля 1919 года его бронепоезд попал в засаду у станции Верховцево. В этом бою бронепоезду удалось уйти, но Железняков получил смертельное ранение в грудь и 26 июля скончался на станции Пятихатка.

Уже 3 августа гроб с его телом доставили в Москву и на броневике провезли от Новинского бульвара, где было организовано прощание с ним революционных солдат и матросов, и до Ваганьковского кладбища, где и похоронили с воинскими почестями.

Ну а потом о нем написали песню, и он стал легендой…
Автор:
172 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Дирижер
    Дирижер 19 октября 2018 05:52
    -1
    в 1937 его бы просто шлепнули.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 19 октября 2018 14:01
      -1
      Скорее всего. Хотя вот Землячка и Мехлис относились к той категории деятелей, которую Сталин основательно проредил в 1937-1938 гг. Однако не только избежали репрессий, но даже в них активно поучаствовали. Хотя Железняк несколько к иному слою относился.
      1. vladcub
        vladcub 19 октября 2018 15:42
        0
        "Железняк несколько к иному слою относился" и нетолько слою,но и национальности
      2. Бородач
        Бородач 26 октября 2018 00:19
        -1
        В 37-38 такой кадр пригодился бы НКВД.
        1. Екатерина Штепа
          Екатерина Штепа 26 октября 2018 14:58
          -1
          Нет, шлепнули бы !!! Как пить дать...
  2. polpot
    polpot 19 октября 2018 06:07
    +6
    Да лихие были люди ,не то что нынешняя молодежь
    1. Дирижер
      Дирижер 19 октября 2018 06:29
      +5
      Потом этих лихих Сталин и вычистил , б не нужны они были вне гражданской войны .
      1. icant007
        icant007 19 октября 2018 13:41
        +4
        Видимо по этому же принципу "почистили" полевых командиров на Донбассе.
    2. Александр романов
      Александр романов 20 октября 2018 13:33
      -3
      Цитата: polpot
      Да лихие были люди ,не то что нынешняя молодежь

      Он готов был расстреливать сотни тысяч ,а если надо то и миллион. Конченный садист,СС нервно курит в сторонке
      1. Ольгович
        Ольгович 21 октября 2018 12:20
        +1
        Цитата: Александр романов
        Он готов был расстреливать сотни тысяч ,а если надо то и миллион. Конченный садист,СС нервно курит в сторонке

        Причем СВОИХ сограждан. С фронта , где шла война с оккупантами-он дезертировал: там не народных депутатов разгонять, а воевать надо было..

        Такой вот "ерой".

        Хорошо, что получил то, что заслужил и бымтро.

        А не разгонял бы УС-глядишь , и пожил бы еще в условиях МИРА..
        1. Александр Грин
          Александр Грин 21 октября 2018 21:38
          0
          Цитата: Ольгович
          Такой вот "ерой".

          Цитата: Ольгович
          А не разгонял бы УС-глядишь , и пожил бы еще в условиях МИРА..


          Я не понимаю, за что вы ненавидите Железняка. Сравните его действия с действиями Колочака в отношении депутатов Учредительного собрания.

          Обратите внимание, А. Железняков будучи командиром отряда, который охранял Учредительное собрание в Таврическом дворце, очень демократично обошелся в учредиловцами. Ему целые сутки пришлось слушать ахинею «народных избранников», а когда это надоело, он спокойно сказал «Караул устал», и депутаты совбодно разошлись по домам.

          А теперь поглядите как с ними обошелся Колчак. Многие из учредиловцев оказались на территории охваченной мятежом Чехословацкого корпуса, где создали директорию, объявившую себя правительством России.

          Когда на смену белочехам пришел Колчак, то он всех учредиловцев посадил в тюрьму. Во время восстания рабочих их вместе с другими заключенными выпустили из тюрьмы, но когда Колчак подавил восстание, он приказал освобожденным учредиловцам вернуться в тюрьму, что они послушно и сделали. И тут самое интересное. Той же ночью ваш любимец Колчак отправил их, как тогда говорили, в республику «Иртыш» т.е. вывел депутатов на берег реки и всех расстрелял.
          1. Ольгович
            Ольгович 22 октября 2018 11:01
            -1
            Цитата: Александр Грин
            Я не понимаю, за что вы ненавидите Железняка. Сравните его действия с действиями Колочака в отношении депутатов Учредительного собрания.

            Обратите внимание, А. Железняков будучи командиром отряда, который охранял Учредительное собрание в Таврическом дворце, очень демократично обошелся в учредиловцами. Ему целые сутки пришлось слушать ахинею «народных избранников», а когда это надоело, он спокойно сказал «Караул устал», и депутаты совбодно разошлись по домам.

            Вы мало что понимаете. Вы даже не понимаете то, что я не ненавижу железняков, я их презираю-за глупость, апломб и трусость.
            Цитата: Александр Грин
            И тут самое интересное. Той же ночью ваш любимец Колчак отправил их, как тогда говорили, в республику «Иртыш» т.е. вывел депутатов на берег реки и всех расстрелял.

            Ваше невежество -предмет не дискуссий, а- назначений. lol к учебе.
            1. Александр Грин
              Александр Грин 22 октября 2018 17:13
              +2
              Цитата: Ольгович
              Вы даже не понимаете то, что я не ненавижу железняков, я их презираю-за глупость, апломб и трусость.

              Нет. болезный, в глупости, в апломбе и в трусости Железнякова не обвинить, он воевал геройски, а ненавидите вы его за то, что он вашим дедушкам и прадедушкам надавал по шапке и они и вы потом более 70 лет сидели под лавкой и никуда не высовывались. Вот за это вы теперь и отыгрываетесь. А мертвого льва может даже осел пнуть.
    3. антивирус
      антивирус 21 октября 2018 18:25
      +1
      и 1000млн чел поддерживали таких-за подъем из подвалов в бельетаж
  3. мичман
    мичман 19 октября 2018 06:42
    +12
    За ним еще закрепилась поговорка, что он был "хорошим" навигатором. "Он шел на Одессу, а вышел к Херсону".
    У нас в авиации кто плохо отвечал по навигационным дисциплинам, так и называли его именем.
    1. Fitter65
      Fitter65 19 октября 2018 12:52
      +9
      Цитата: мичман
      +5
      За ним еще закрепилась поговорка, что он был "хорошим" навигатором. "Он шел на Одессу, а вышел к Херсону".

      Если по справедливости, то надо претензии к автору данного стиха отправлять. Ведь было же: "... Мы с железным конём, все поля обойдём, соберём, и посеем, и вспашем..." Как говорил нам преподаватель агрономии- но мы хоть и имеем более современную технику, обработки почвы, всё же придерживаемся старинных,традиционных методов. Сначала пашем, потом сеем, и только уже после созревания культуры приступаем к сбору урожая... laughing
  4. bober1982
    bober1982 19 октября 2018 07:11
    -8
    Назвать этого матроса партизаном - это конечно вершина советской пропаганды, особенностями "подпольной" и "партизанской" деятельности этого человека были грабежи, налёты на банки.
    До 1937 года он бы не дожил, большевики расстреляли его бы значительно раньше.
    1. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 19 октября 2018 17:03
      +10
      Цитата: bober1982
      особенностями "подпольной" и "партизанской" деятельности этого человека были грабежи, налёты на банки.

      О, как.
      Это вы про Железнякова конкретно знаете или просто считаете, что все революционеры этим занимались? Так сказать, постигли дедуктивным методом?
      Было бы интересно узнать какие именно банки он грабил, когда, один или с компанией, насколько успешно...
      1. bober1982
        bober1982 19 октября 2018 17:13
        -4
        Цитата: Хозяин Трилобита
        когда, один или с компанией, насколько успешно...

        В Одессе, с Котовским, успешно.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19 октября 2018 17:29
          +4
          К слову. Подразделения ЧОН начали создаваться в мае 1919г. Прежде всего в Москве и Петрограде. Каким образом Железняков, уже в мае командовавший бронепоездом и погибший в конце июля успел и чоновцем отметиться?
          1. bober1982
            bober1982 19 октября 2018 17:50
            +2
            Цитата: 3x3zsave
            Каким образом Железняков, уже в мае командовавший бронепоездом и погибший в конце июля успел и чоновцем отметиться?

            Вы не внимательны,я ведь говорил о Голодном,причём здесь матрос? Не спешите.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19 октября 2018 17:55
              +6
              Извините, действительно. Однако, благодарю, что безапеляционно не минусите за критику, это один из показателей культуры!
              1. bober1982
                bober1982 19 октября 2018 17:59
                +4
                Бывает, вы воспитанный человек.
        2. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 19 октября 2018 18:25
          +5
          Цитата: bober1982
          В Одессе, с Котовским, успешно.

          Отлично.
          Теперь осталось только привести названия банков, даты ограблений и, самое простое, сослаться на источник этой информации. Тогда я поднимаю руки и говорю, что вы- молодец.
          А пока, боюсь, это все только ваши догадки, так сказать ассоциации, навеянные фамилией "Котовский".
          1. bober1982
            bober1982 19 октября 2018 18:42
            -3
            Они ещё с Котовским грабили местных обывателей, на то они и бандиты - следы умели за собой умело заметать.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19 октября 2018 19:35
              +5
              Боюсь, что в данном случае следствие зайдет в тупик. Оба фигуранта присутствовали в Одессе на нелегальном положении ( 10. 1918. -03.1919). В городе был разгул бандитизма. Котовский имел связи в уголовном мире. А вот использовало ли левое подполье эти связи в своих целях - тайна покрытая мраком.
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 19 октября 2018 20:27
                +5
                Цитата: 3x3zsave
                Боюсь, что в данном случае следствие зайдет в тупик.

                Совершенно верно. Таким образом, оснований обвинять Железнякова в совершении уголовных правонарушений нет никаких оснований.
                Во всяком случае, оснований обвинить самого пользователя bober1982 в совершении, например, разбойного нападения на гражданку Н. (или К.) имевшего место в период с 03 по 18 октября сего года в непосредственной близости от места его постоянного проживания, у любого из нас будет не меньше.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 19 октября 2018 21:44
                  +1
                  Есть одно маленькое "но", которое не укрепляет доказательной базы, но создаёт почву для сомнений.
                  В 1925г. Г. Котовский был застрелен М. Зайдером (Майорчик) за организацию уничтожения М. Винницкого. Это считалось нормой по воровским законам, но не применялось уголовниками к правоохранителям и наоборот. Известно, что Котовский и Винницкий пересекались на каторге, но оба сидели по политическим статьям, соответственно их взаимоотношения того периода не попадают в сферу влияния воровских законов. В таком случае можно предполагать какое-то событие в биографии Григория Ивановича случившееся между июлем 1918г. и апрелем 1919г., позволившее уголовному миру Одессы считать Котовского своим.
            2. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 19 октября 2018 21:18
              +7
              Цитата: bober1982
              Они ещё с Котовским грабили местных обывателей

              Ну, давайте дальше пофантазируем... smile
              Вспомним Мишку Япончика, а что? Большевики же все уголовники были, значит и Железняк под Япончиком ходил. Давайте, чего стеснятся? Масман, Литейман, Энгель - стопудово работа Железняка, лично из трофейного маузера порешил. И банки он грабил, да... Не подскажете какие именно банки в Одессе были ограблены в период с октября 1918 по апрель 1919? Все его рук дело. И барышню на Дерибасовской тоже он облагодетельствовал. И другую прямо на Потемкинской лестнице - тоже он. И часовню... Нет, это до него в тринадцатом веке... Но все остальное - он. Шустрый был. wassat
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19 октября 2018 23:47
                +1
                Мне кажется, Михаил, Вы склонны недооценивать влияние М. Винницкого (Японец) на события в Одессе того периода. Если уж Подвойский приезжал для осмотра трупа, это о чем-то говорит!
                1. Хозяин Трилобита
                  Хозяин Трилобита 20 октября 2018 10:44
                  +3
                  Цитата: 3x3zsave
                  Мне кажется, Михаил, Вы склонны недооценивать влияние М. Винницкого (Японец) на события в Одессе того периода.

                  Я его (влияние), по-честному, вообще никак не пытаюсь оценивать. Контакты Железнякова с Котовским сомнений не вызывают, также как и контакты Котовского в уголовном мире, в том числе и с Япончиком лично. Но опять же никаких сведений о том, что Котовский "заносил долю" Япончику нет, а учитывая то, что в последствие полк Япончика находился под командованием Котовского, можно предположить скорее обратное.
                  Лично у меня складывается впечатление, что Котовский как раз и был самой влиятельной фигурой в одесском подполье, направляя и координируя его деятельность, за политическую составляющую отвечал Железняков, а местных уголовников привлекали для решения сиюминутных задач, используя их систему явок, агентуру и боевые группы. Кстати, у Котовского была тогда в Одессе самая эффективная боевая группа, хорошо вооруженная, сплоченная и дисциплинированная, в отличие от бандитской вольницы Япончика.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 20 октября 2018 11:30
                    +2
                    Хорошо, Вы можете порекомендовать, что-либо для ознакомления, о деятельности группы Котовского в означенный период. Мне не критики ради, а пользы для. Иначе картинка рассыпается. Про "подвиги" Японца много информации, про левое подполье - с гулькин нос. Свои логические выкладки я уже привёл.
                    И ещё. Настораживает тот факт, что представители Советской власти, были очень озабочены реальностью смерти Японца, аж два раза могилу вскрывали.
        3. Екатерина Штепа
          Екатерина Штепа 26 октября 2018 15:00
          -1
          Кстати, я тоже Котовского хотела упомянуть ... Вы меня опередили !
    2. Александр романов
      Александр романов 20 октября 2018 14:52
      -1
      Цитата: bober1982
      "подпольной" и "партизанской" деятельности этого человека были грабежи, налёты на банки.

      Им это бе полезно объяснятть. Они любого отморозка запишут в герои
  5. andrewkor
    andrewkor 19 октября 2018 09:06
    +10
    Человек-легенда,достойный того,что про него слагали песни! И жизнь прожил ,как песня!
    Наравне с Разиным и прочими героями!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 19 октября 2018 15:56
      -1
      Например, Михаилом Винницким.
  6. bober1982
    bober1982 19 октября 2018 09:19
    -2
    Автор текста песни ..... в степи под Херсоном вызвал интерес, ведь именно такие создавали и все эти мифы Гражданской войны о её мифических героях.
    Оказывается, что получается : настоящая фамилия Михаил Эпштейн, псевдоним Голодный - видимо подражал Д.Бедному, у них тогда так принято было - Ясный, Светлов и тому подобное.Сам родом из тихой еврейской семьи, в годы Гражданской войны добровольно вступил в отряды ЧОН (грабил крестьян), был затем в комиссии по квартирному уплотнению буржуазных элементов(отнимал квартиры)
    Автор текста такой знаменитой песни о Щорсе - .....шёл отряд по берегу,шёл издалека.... , и про этого миф насочинял.Автор такого подзабытого шедевра,как баллада Верка вольная, про какую-то ветренную женщину,которая была общей полковой женой, а она от этого только звонко хохотала.
    Больше и сказать нечего.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 19 октября 2018 10:46
      +1
      Народ ответил массовой любовью к "блатняку", интеллегенция - бардовской песнью. Общего культурного поля не случилось.
      1. kalibr
        19 октября 2018 11:23
        -2
        Это Вы очень верно подметили... Гусь свинье не товарищ!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19 октября 2018 11:39
          +4
          Ой, Вячеслав Олегович, это тема глубокая и поле не паханное. Не то что цикл статей, диссертацию написать можно! "Песенное творчество в СССР как отражение социальных явлений"
          1. kalibr
            19 октября 2018 12:14
            -3
            У нас в Пензе есть известный ученый, профессор Кондрашин В.В. - большой специалист по голоду в Поволжье в начале 30-ых. Так вот он его изучал в том числе и по частушкам. Нашел вот такие:: «Рожь, пшеницу отправили за границу, а цыганку-лебеду — колхозникам на еду», «Дранку, барду, кукурузу — Советскому Союзу, а рожь, пшеницу отправили за границу», «Наша горелка хлебородная — хлеб отдала, сама голодная», или : «Когда Ленин был жив, нас кормили. Когда Сталин поступил, нас голодом морили».
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19 октября 2018 12:58
              +2
              И это только частушки. Русскоязычная песенная культура 20в. вообще явление уникальное, потому что большая часть эмоциональной нагрузки ложиться именно на текст, не говоря уже о смысловой.
            2. vladcub
              vladcub 19 октября 2018 16:31
              0
              "Дранку, барду, кукурузу- Советскому Союзу* про эту частушки мне рассказывали, а других я вариантов не знал
            3. Ольгович
              Ольгович 21 октября 2018 12:26
              0
              Цитата: kalibr
              «Наша горелка хлебородная — хлеб отдала, сама голодная»,

              Из Нечерноземья:

              "Скоро , скоро мне на суд,
              Вся сижу, трясуся.
              Присудили пять яиц-
              А я не несуся!
              1. Александр Грин
                Александр Грин 21 октября 2018 13:58
                +1
                А у нас сегодня с 90-х г.г. поют : "Были коммунисты, было что "исты", пришли демократы - нечем стало "сраты"
          2. Рони
            Рони 19 октября 2018 23:05
            +3
            Поддерживаю идею, поле богатое, чего только в песнях не отражается, если покопаться, тем много найдётся, на любой вкус.
            И мало что так объединяет, как песни.

            "Споем, ребята, вместе, поскольку эти песни,
            Пока мы живы, связывают нас."
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19 октября 2018 23:09
              0
              Я начал думать в эту сторону.
          3. Екатерина Штепа
            Екатерина Штепа 26 октября 2018 15:02
            -1
            Да,да,не одну диссертацию можно написать !... Я подскажу своим коллегам в вузе ! Спасибо огромное !!!
      2. Korsar4
        Korsar4 19 октября 2018 21:45
        +3
        Область пересечения - народные песни. И отчасти, песни из кинофильмов.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19 октября 2018 22:29
          +1
          Скорее последнее.
          1. Korsar4
            Korsar4 19 октября 2018 22:48
            +2
            Для меня серьёзный показатель разрыва в поколениях - что меньше народных песен петь стали.

            Хотя те же песни на стихи Есенина - вполне объединяют.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19 октября 2018 23:15
              +1
              У каждой народной песни был вполне конкретный автор, просто имя его не сохранилось. Яркий пример "Дом восходящего солнца".
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 19 октября 2018 14:45
      +4
      Ну хоть с Маяковским-то, о судьбе Лазо Вы согласны?
  7. Curious
    Curious 19 октября 2018 13:09
    +8
    При всем моем уважении к автору, не могу не отметить, что изложение биографии Железнякова очень поверхностное.
    Начнем с того, что если человек не имеет задатков лидера, то никакое ускорение социальных лифтов не сделает его "командармом". А уж для того, чтобы командовать таким контингентом, как матросы - анархисты - и подавно. Чтобы в этом убедиться, рекомендую почитать Бонч-Бруевича "Страшное в революции.
    Матросы и правосознание". Там он как раз описывает свою первую встречу с Железняковым и его старшим братом Николаем.
    "Отец зарабатывал на жизнь тем, что служил в помещичьем имении, но умер в 1918 году."
    Отец, Григорий Егорович Железняков, был человек твёрдого, решительного и упорного характера. Герой русско-турецкой войны 1877-1878 годов. На момент рождения сына он был безработным (незадолго до этого его уволил с работы хозяин-помещик), поэтому в августе 1895 года многодетная семья Железняковых в поисках лучшей доли перебралась в Москву.
    Что касается Анатолия Железнякова, то до учебы в Московском Лефортовском военно-фельдшерском училище он успешно окончил Пресненское городское училище и церковно-приходское училище.
    "В апреле 1912 года он отказался выходить на парад в честь именин государыни императрицы."
    23 апреля 1912 года – в свой день рождения он сбежал из училища, напился, загулял, и пришёл назад только под вечер. Оказалось, что он пропустил торжественное построение в честь всеобщего празднования дня рождения императрицы Марии Фёдоровны Романовой, являвшейся шефом училища.
    Начальник училища не стал предавать дело огласке и Анатолия уволили "по ходатайству его матери по причине её слабого здоровья и оказания ей необходимой помощи."
    Желая изменить свой жизненный путь, Анатолий попытался поступить в мореходную школу в Кронштадте.
    Однако провалился на экзамене по физике. Неудачей закончилась и его попытка поступить в "мореходку" Ростова-на-Дону. Там его вообще не допустили к вступительным экзаменам на том основании, что он на два месяца "перерос" абитуриентов.
    Совсем ещё молодой Железняков приехал в подмосковный городок Богородск и устроился работать в аптеку при Новоткацкой фабрике крупного капиталиста Арсения Морозова. И может быть так бы и стал он аптекарем, а не анархистом-революционером, если бы не случай.
    Как-то, выйдя из аптеки, Анатолий, по своему обыкновению, закурил папироску. Но на беду навстречу ему попался сам хозяин фабрики. Морозов был старообрядцем, и считал табак «бесовским зельем». К тому же он полагал, что во время работы служащий аптеки должен был находиться внутри аптеки, стоять за прилавком, а не покуривать на улице. Он приказал Железнякову немедленно бросить папиросу.
    Тот, в ответ на это невозмутимо спросил капиталиста — кто он, собственно, такой, чтобы ему приказывать?
    Услышав в ответ резкое "хозяин", Анатолий спокойно ответил: настоящими хозяевами фабрики является не он, Морозов, а те рабочие, которые на ней работают.
    После этого Железнякова выгнали из аптеки, уволив за дерзкое поведение в тот же день.
    Так в мае 1914 года Железняков сменил белый аптекарский халат на матросскую робу. Он стал моряком торгового флота - устроился кочегаром на пароход "Тайфун" и начал свой путь к славе.
    А "матрос Железняк, партизан" с Железняковым ничего общего не имеет. О судьбе Анатолия Железнякова Михаил Голодный просто не знал.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 19 октября 2018 14:04
      +3
      Пролетарские поэты вообще не мелочились с фактами.
      "Колчак расстрелян был ЧК..."
      Это уже Демьян Бедный.
      Колчак был расстрелян по решению Иркутского Реввоенсовета.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19 октября 2018 15:04
        +2
        Поправлюсь. Руководил экзекуцией все таки председатель иркутской ЧК Чудновский. О составе расстрельной команды мне ничего неизвестно.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19 октября 2018 18:43
          +2
          Мне просто любопытно, я где-то ошибку орфографическую сделал или факты перепутал? Или кто-то считает что расстрел это детский утренник? А, господа минусеры? А ещё таких вот тихушников-анонимов во все времена называли стукачами.
          1. Кошница
            Кошница 20 октября 2018 00:22
            -1
            Да нет расстрел Колчака-это просто бессудное убийство
            1. Александр Грин
              Александр Грин 20 октября 2018 02:02
              0
              После того, что этот кровавый палач Сибири натворил - итог закономерный: без пыток, без издевательств, просто расстрел.
              1. Кошница
                Кошница 20 октября 2018 14:11
                -2
                Колчак боролся с бандитами, и довольно успешно.
                За что ему мирное население и было благодарно,а потомки бандитов, ес-но подхрюкивают до сих пор.
                1. Александр Грин
                  Александр Грин 20 октября 2018 14:46
                  +2
                  Цитата: Кошница
                  За что ему мирное население и было благодарно

                  Особенно перепоротое, изнасилованное и ограбленное крестьянство, зря Колчака расстреляли, надо было его крестьянам отдать.
                  1. Кошница
                    Кошница 20 октября 2018 15:00
                    -2
                    Ну так за бандитизм и грабежи поездов и городов надо отвечать.
                    А ты думал,как?
                    Их пороли за красивые глазки?
                    1. Александр Грин
                      Александр Грин 20 октября 2018 15:23
                      +2
                      Цитата: Кошница
                      Их пороли за красивые глазки?

                      Ну, конечно же, это были не мирные жители, а бандиты – самое простое объяснение, которое вас очень удовлетворяет.

                      Только, вот Полковник Морроу, командовавший американскими войсками в Забайкальском секторе, писал, что в одной из деревень были злодейски убиты все мужчины, женщины и дети. Одних перестреляли, «как зайцев», когда они пытались бежать из своих домов. Других сожгли заживо.

                      Генерал Гревс тоже описывал, что в Восточной Сибири колчаковцы истребляли все мужское население в деревнях, где, по их подозрениям, укрывали «большевиков». Женщин насиловали и избивали шомполами. Убивали без разбора – стариков, женщин, детей.
                      1. Кошница
                        Кошница 20 октября 2018 16:03
                        -3
                        Полковник Морроу, командовавший американскими войсками в Забайкальском секторе, писал, что в одной из деревень были злодейски убиты все мужчины, женщины и дети.//Очень слезливая история, только как называлась деревня и кто кого убил, мы, конечно не узнаем.
                        что в Восточной Сибири колчаковцы истребляли все мужское население в деревнях, где, по их подозрениям, укрывали «большевиков»// Опять рассказы ни о чем, название деревень, волость, уезд, губерния.Опять нет.
                        Кто убил и кого и при каких обстоятельствах.
                        Если про кровавые "свершения" красных каторжников в том же Николаевске или в Анжеро-Судженске мы знаем много, вплоть до всех имен жертв.
                        Тут опять "Жэньминь Жибао".
                      2. Кошница
                        Кошница 20 октября 2018 16:21
                        -4
                        Гоните фуфло о "зверствах" Колчака и Семенова. А там "зверств" не было, могли быть отдельные эксцессы, и политики террора в отличие от красных не было.
                      3. Александр Грин
                        Александр Грин 20 октября 2018 21:50
                        +2
                        Цитата: Кошница
                        -3
                        Гоните фуфло о "зверствах" Колчака и Семенова. А там "зверств" не было, могли быть отдельные эксцессы, и политики террора в отличие от красных не было.


                        Ну, да у вас все они белые и пушистые, только вот почему-то сибирские крестьяне их вышибли из Сибири, кого не успели поставить к стенке, те еще долго бандитствовали в приграничных районах.
                      4. Кошница
                        Кошница 20 октября 2018 21:59
                        -2
                        Сибирские крестьяне Колчака не выбивали из Сибири, по причине поражения войск Колчака от РККА, где сибирских крестьян не было вообще.А вот партизан и бандитов Колчак давил,как блох, весьма успешно.
                        те еще долго бандитствовали в приграничных районах.//при полной поддержке местного мнаселения, долго без поддержки не продержишься.
                      5. Александр Грин
                        Александр Грин 20 октября 2018 22:25
                        +3
                        Цитата: Кошница
                        А вот партизан и бандитов Колчак давил,как блох, весьма успешно. те еще долго бандитствовали в приграничных районах.//при полной поддержке местного мнаселения

                        Эту чушь даже комментировать нет смысла.
                      6. Кошница
                        Кошница 21 октября 2018 01:17
                        -2
                        Ну,а как вы думаете, можно реально долго скрываться без помощи местного населения?
                      7. Александр Грин
                        Александр Грин 20 октября 2018 21:54
                        +2
                        Цитата: Кошница
                        Тут опять "Жэньминь Жибао"

                        О-о, вы настоящим хунвэйбином стали, те тоже были малограмотными и полковника Морроу не читали.
                      8. Кошница
                        Кошница 20 октября 2018 22:00
                        -1
                        Ну так цена мемуаров полковника Морроу,как источника близка к нолю, тем более, что он не был в описываемый момент в Забайкалье,а писал по образцу одна бабка сказала.
                      9. Александр Грин
                        Александр Грин 20 октября 2018 22:24
                        +1
                        Цитата: Кошница
                        Ну так цена мемуаров полковника Морроу,как источника близка к нолю, тем более, что он не был в описываемый момент в Забайкалье,а писал по образцу одна бабка сказала.

                        Ну вы знаток, непробиваемый...
      2. Ольгович
        Ольгович 21 октября 2018 12:31
        -1
        Цитата: 3x3zsave
        Колчак был расстрелян по решению Иркутского Реввоенсовета.

        Колчак был расстрелян по записке т.н. ленина .
        Она рассекречена ФСБ, есть в сети.
        1. Александр Грин
          Александр Грин 21 октября 2018 14:05
          +1
          Цитата: Ольгович
          Колчак был расстрелян по записке т.н. ленина .
          Она рассекречена ФСБ, есть в сети.

          Вы опять там чего-то не поняли и напутали. Ленин во избежании осложнений в политической обстановке в Сибири просил только до стабилизации обстановки не предавать гласности факт расстрела. К тому мнение Ленина было судить Колчака открытым судом.
          1. Ольгович
            Ольгович 22 октября 2018 11:02
            -1
            Цитата: Александр Грин
            Вы опять там чего-то не поняли и напутали

            Выучите РУССКИЙ язык, "переводчик".
            1. Александр Грин
              Александр Грин 22 октября 2018 17:15
              +2
              Цитата: Ольгович
              Выучите РУССКИЙ язык, "переводчик".

              Уж кто бы говорил про русский язык. "узелок на носу еще не разрубили"?.
    2. vladcub
      vladcub 19 октября 2018 16:25
      0
      Подскажите, где можно прочесть его настоящую биографию, а не поэтическая версию
      1. HanTengri
        HanTengri 19 октября 2018 17:03
        +2
        Присоединяюсь.
      2. bober1982
        bober1982 19 октября 2018 17:16
        +2
        Цитата: vladcub
        Подскажите, где можно прочесть его настоящую биографию, а не поэтическая версию

        В том то и дело, что,как вы верно подметили - у таких людей не было настоящей биографии,это были люди-призраки с поэтической версией.
        1. HanTengri
          HanTengri 19 октября 2018 18:47
          +3
          Цитата: bober1982
          у таких людей не было настоящей биографии,это были люди-призраки с поэтической версией.

          Т.е. если я правильно Вас понял, как только некто словит вдохновение, сочинит и опубликует эпическое "Сказание о Бобре1982", Ваша реальная биография исчезнет как дым, будто ее и не было? laughing
          1. bober1982
            bober1982 19 октября 2018 19:11
            +1
            Цитата: HanTengri
            некто словит вдохновение

            М.Голодный словил вдохновение, когда сочинял свою балладу про Верку, это произведение на меня произвело очень сильное впечатление, я даже к автору с небольшой симпатией начал относиться.Очень краткое содержание.
            Верка была из неблагополучной семьи,отец пил,мать буянила,сама Верка рано связалась с мужчинами (гимназисты), далее - революция,отряд красноармейцев,где она никому не отказывала и даже уругвайскому (??!!!) коммунисту,который постоянно канючил...Вэрка,полюби меня, она и ему не отказывала,но не любила его - ручонки хилые, объятия лягушачьи (с её слов), через год уругвайского коммуниста сами же красные расстреляли, как уругвайского шпиона (!!!!!!!!!!!)
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 19 октября 2018 19:13
            0
            Вы знаете, Игорь, в общем и целом так оно и есть
          3. Korsar4
            Korsar4 19 октября 2018 21:33
            +2
            Если Ее повторят сотни тысяч раз - да.

            По Вийону:
            "Кого молва превознесёт,
            Того уж после всяк помянет".
        2. vladcub
          vladcub 19 октября 2018 19:18
          +1
          Призраки тоже бывают разные: отрицательные," полоцательные"(Райкин) и положительные. Лично мне Железняк более симпатичен чем Дыбенко,а тем более Раскольников ( их роднит лишь морская форма)
    3. vladcub
      vladcub 19 октября 2018 19:11
      0
      Михаил Голодный просто не знал, а может не интересовался?
    4. Korsar4
      Korsar4 19 октября 2018 21:30
      +2
      Эпизод с Морозовым хорош и показателен.
      1. Комментарий был удален.
  8. vladcub
    vladcub 19 октября 2018 16:11
    +1
    Цитата: bober1982
    Назвать этого матроса партизаном - это конечно вершина советской пропаганды, особенностями "подпольной" и "партизанской" деятельности этого человека были грабежи, налёты на банки.
    До 1937 года он бы не дожил, большевики расстреляли его бы значительно раньше.

    Не знал, что он занимался налетами на банк
  9. gunnerminer
    gunnerminer 19 октября 2018 16:55
    +1
    Яркая личность, с гвоздем внутри.Помогаль активно в установлении Советской власти.В самые критичные повороты Гражданской войны.
    1. bober1982
      bober1982 19 октября 2018 17:04
      +1
      Цитата: gunnerminer
      Помогаль активно в установлении Советской власти.

      Этот активный участник установления Советской власти только чудом избежал расстрела от той же Советской власти,как активный противник Советской власти.Чудеса, да и только.
      1. Екатерина Штепа
        Екатерина Штепа 26 октября 2018 15:08
        -1
        Во всей истории человечества во времена гражданских войн вот такой бардак всегда !...
  10. vladcub
    vladcub 19 октября 2018 18:23
    0
    Не знаю как другим, а мне приятно было читать о Железняке: он не рвался в "высокие" кабинеты, не "геройствовал" с мирными жителями," карьеру"( как- то не хочется о нём так говорить) делал сам, а не с помощью жены. Короче заметно отличается от Раскольников а или Дыбенко
  11. vladcub
    vladcub 19 октября 2018 18:26
    -1
    Цитата: bober1982
    Цитата: gunnerminer
    Помогаль активно в установлении Советской власти.

    Этот активный участник установления Советской власти только чудом избежал расстрела от той же Советской власти,как активный противник Советской власти.Чудеса, да и только.

    Так было угодно судьбе. Где-то читал,что на востоке говорят в таких:" кесмет"-судьба или рок
  12. vladcub
    vladcub 19 октября 2018 19:00
    0
    Цитата: мичман
    За ним еще закрепилась поговорка, что он был "хорошим" навигатором. "Он шел на Одессу, а вышел к Херсону".
    У нас в авиации кто плохо отвечал по навигационным дисциплинам, так и называли его именем.

    Все претензии по поводу глупости надо адресовывать Голодному. Интересно, а ему не говорили, что у него несуразица написана?
    1. bober1982
      bober1982 19 октября 2018 19:43
      +1
      Цитата: vladcub
      Интересно, а ему не говорили, что у него несуразица написана?

      Говорили, например Ярослав Смеляков,но что толку - эти (Д.Бедный и компания) были так называемыми пролетарскими позтами.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19 октября 2018 20:02
        +3
        Михаила Светлова Вы напрасно в эту компанию записали. "Гренада" - одно из лучших стихотворений того периода, и уж всякого известней михалковской "Светлане"
        1. bober1982
          bober1982 19 октября 2018 20:07
          +1
          Кстати, Светлов и Голодный были чуть ли не друзьями, и почему Светлова так невзлюбил Сталин,непонятно,
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19 октября 2018 20:20
            +3
            Нельзя сказать, что Сталин невзлюбил Светлова. Поэт чуть ли не открыто выражал неприязнь кк крупной партийной бюрократии в которую выродилось старо большевистское крыло ВКПб. Что принципиально совпадало со взглядами самого Сталина, вычистившего партию руками Ежова и Ягоды. Но не мог же Сталин открыто симпатизировать оппозиционера, правила игры не позволяли. Зато Светлов выжил в этой мясорубке.
            1. bober1982
              bober1982 19 октября 2018 20:34
              +4
              Я с Кольцовым по-путал, того Сталин не любил.Запутаться можно.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19 октября 2018 21:07
                +2
                Главное - не бояться публично признавать свои ошибки.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 19 октября 2018 20:29
        +7
        Есть такая литературная байка. На банкете в Кремле по случаю вручения Михалкову Сталинской премии за написание гимна СССР, подошёл к лауреату К. Симонов и говорит:
        - Знаешь, Сережа, а стихи-то - овно...
        Михалков криво усмехнулся:
        -Овно, не овно, а слушать будешь стоя!
  13. vladcub
    vladcub 19 октября 2018 19:08
    +1
    Цитата: vladcub
    "Железняк несколько к иному слою относился" и нетолько слою,но и национальности

    Простите, но почему минус, ведь, Розалия Самойловна Землячка была еврейка, а Железняк не был . Я лишь констатировал факт
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 19 октября 2018 20:44
      +1
      А орки в пыльных буденновках они такие, хрясь! минусом, как шашкой, с протягом. Впрочем, эльфы с аксельбантами не лучше.
      1. Korsar4
        Korsar4 19 октября 2018 22:06
        +5
        Остальные хоббиты?

        Любая классификация - условна.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19 октября 2018 22:21
          0
          Сергей, условность классификаций мы уже обсуждали полгода назад. К сожалению для выше означенных господ и товарищей условностей и сомнений не существует. Они безаппеляционны в своих убеждениях-заблуждениях и тем самым мне одинаково неприятны.
  14. Александр Грин
    Александр Грин 19 октября 2018 19:15
    +3
    Статья пустышка, легковесная, в стиле водевиля с пританцовыванием, даже без намеков на серьезное исследование. Очень много неточностей, передергиваний, чувствуется, что автор изучал биографию А. Железнякова тоже по песням, как и некоторые пензенские историки.
    1. kalibr
      19 октября 2018 20:02
      -3
      А он большего и не стоит!
      1. Александр Грин
        Александр Грин 19 октября 2018 20:50
        +2
        Цитата: kalibr
        +1
        А он большего и не стоит!

        Зачем тогда пишете о нем?
      2. Ольгович
        Ольгович 21 октября 2018 12:48
        +1
        Цитата: kalibr
        А он большего и не стоит!

        Безусловно: как и любой другой клоун.
  15. Александр Грин
    Александр Грин 19 октября 2018 20:51
    +1
    Цитата: kalibr
    А он большего и не стоит!

    А чего тогда пишете о нем?
    1. kalibr
      19 октября 2018 21:21
      -2
      А Вы думаете я пишу ради чего-то высокого и чистого вроде слона в бане? Потребности удовлетворяем людей в информации...4 382 просмотров (кликов) и 60 комментов говорят сами за себя. Людям нравится! Все для людей! Кстати, самый высокий на сегодня показатель в разделе ИСТОРИЯ.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19 октября 2018 21:58
        +2
        Вот это Ваше упущение, Вячеслав Олегович! Руководитель вашего отдела всякий раз собирает больше просмотров, наверно потому что пишет про большое и чистое.
        1. Korsar4
          Korsar4 19 октября 2018 22:09
          +2
          Можно устроить локальную пиар-акцию. Расценки умеренные.

          "Раздали маски кроликов,
          Слонов и алкоголиков.
          Назначили все это в зоосаде" (с).

          Думаю Арлекина и Пьеро достаточно. А если ещё Коломбина подтянется - успех обеспечен.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19 октября 2018 22:25
            +5
            Упаси Господь! Вот только Оператора с Ольговичем здесь не хватает!
            1. Кошница
              Кошница 19 октября 2018 22:37
              -2
              нужно было нейтрализовать конницу генерала Шкуро и против него был брошен бронепоезд под командованием Железнякова. 25 июля 1919 года его бронепоезд попал в засаду у станции Верховцево. В этом бою бронепоезду удалось уйти, но Железняков получил смертельное ранение в грудь //
              Андрей Григорьевич быстренько троцкисткую шкуру на барабан натянул! laughing
              1. Кошница
                Кошница 19 октября 2018 22:53
                -3
                Иногда по ночам с порывистым гнилым ветром Дездемонов внезапно вспоминал. Братья Железняки, оба сиплые от сифилиса, водили по палубе на верёвке богатого армянина. Потом человек-собака надоел, ему сняли скальп и стали поливать сизый шипящий череп одеколоном. Дездемонов впервые увидел, как могут у человека брызгать слёзы. Действительно двумя тоненькими струйками, на полметра.(С).
                http://www.samisdat.com/2/212-sv02.htm
                А представьте они ведь могли такое и со Сталиным сделать.Им что грузин, что армянин, одним словом преступники-анархисты,а Шкуро спас Сталина.
                1. Александр Грин
                  Александр Грин 20 октября 2018 00:46
                  +3
                  Цитата: Кошница
                  Иногда по ночам с порывистым гнилым ветром Дездемонов внезапно вспоминал. Братья Железняки, оба сиплые от сифилиса, водили по палубе на верёвке богатого армянина. Потом человек-собака надоел, ему сняли скальп и стали поливать сизый шипящий череп одеколоном. Дездемонов впервые увидел, как могут у человека брызгать слёзы. Действительно двумя тоненькими струйками, на полметра.(С).
                  h

                  Вы тоже, как и Ольгиевичь стали описывать сцены из американских фильмов -ужасов. Одумайтесь, плохо кончите....
                  1. kalibr
                    20 октября 2018 13:21
                    +1
                    У меня в романе "Закон Парето" примеры еще жутчее, но все взято из... наших источников. Вот беда! И издано в Германии, да еще и на русском языке. Ай-ай!
                    1. Александр Грин
                      Александр Грин 20 октября 2018 14:08
                      -2
                      Цитата: kalibr
                      Вот беда! И издано в Германии, да еще и на русском языке. Ай-ай!

                      Немцы не только реалисты , но еще и выдумщики, они вам что закажете - то и придумают, был бы спрос.
      2. Александр Грин
        Александр Грин 20 октября 2018 00:41
        0
        Цитата: kalibr
        0
        А Вы думаете я пишу ради чего-то высокого и чистого вроде слона в бане?

        Ну что ж, вы только подтверждаете правило: конъюктурщиками не рождаются, конъюктурщиками становятся.
        1. kalibr
          20 октября 2018 07:46
          +1
          Разве удовлетворять потребностям людей это конъюнктура? Никто не делает квадратных колес!!! Мозг-то напрягите!
          1. Александр Грин
            Александр Грин 20 октября 2018 14:19
            +1
            Цитата: kalibr
            Разве удовлетворять потребностям людей это конъюнктура?


            Ожегов вам в помощь.

            Конъюнктура - создавшееся положение в какой-нибудь области общественной жизни.

            Конъюнктурщик - беспринципный человек, действующий в зависимости от сложившихся в данный момент конъюнктуры, от стечения обстоятельств.

            Было в советское время положение, что Железняков, Котовский и другие - это герои гражданской войны, вы поддакивали, преподавали Историю КПСС.

            В настоящее время сложились обстоятельства, что все ополчились против советских героев и вы уже тут как тут со своими пасквилями.
            1. kalibr
              20 октября 2018 18:42
              -1
              Диалектика, мой друг, диалектика. В советское время мы знали, что СССР земля обетованная, а сейчас я знаю, что было это стойло для посредственностей, возомнивших о себе гегемонами. Вот закут-то ихний и развалился. Но где Вы видите пасквиль? Написано, что имел матрос убеждения. Отдал за них свою жизнь. Герой? Где написано, что не герой? Он же не знал, что придет 91-ый... А то может быть и не стал бы заморачиваться геройством-то,...
              1. Александр Грин
                Александр Грин 20 октября 2018 22:00
                -1
                Цитата: kalibr
                Диалектика, мой друг, диалектика.

                Это не диалектика, это метаморфоза.
                А пасквиль, он в каждом вашем комментарии, далеко ходить не надо
                Цитата: kalibr
                что было это стойло для посредственностей, возомнивших о себе гегемонами.
      3. kalibr
        20 октября 2018 13:23
        0
        Сегодня уже 6 212 просмотров и 92 коммента! Читат народ, читат!
  16. Морской Кот
    Морской Кот 19 октября 2018 23:25
    +1
    Цитата: kalibr
    У нас в Пензе есть известный ученый, профессор Кондрашин В.В. - большой специалист по голоду в Поволжье в начале 30-ых. Так вот он его изучал в том числе и по частушкам. Нашел вот такие:: «Рожь, пшеницу отправили за границу, а цыганку-лебеду — колхозникам на еду», «Дранку, барду, кукурузу — Советскому Союзу, а рожь, пшеницу отправили за границу», «Наша горелка хлебородная — хлеб отдала, сама голодная», или : «Когда Ленин был жив, нас кормили. Когда Сталин поступил, нас голодом морили».


    Доброй ночи Вячеслав!

    Где-то в середине восьмидесятых, кто-то, кто уже не помню, показал мне некий журнальчик, названия тоже не помню, по крестьянской тематике. Издан он был на паршивой серой бумаге, а на самой последней странице, среди "краксвордов и рекбусов" под рубрикой Народные частушки было напечатано следующее:

    "Едет Ленин на телеге,
    раздаётся скрип колёс.
    Ты куда плешивый едешь?
    Реквизировать овёс".

    Издано где-то примерно в 1921-22-23 годах, опять же точно не помню.Но журнальчик советский. И вот хорошо помню, что тогда оченно удивился этому обстоятельству. На дворе "красный террор", ЧЕКА свирепствует, а тут такие вирши про вождя "Мирового пролетариата" печатают. laughing

    За статью спасибо, а Железняк всё же бандит, как, в общем, и всё большевистское кодло. hi .
    1. Александр Грин
      Александр Грин 20 октября 2018 00:55
      -2
      Цитата: Морской Кот
      И вот хорошо помню, что тогда оченно удивился этому обстоятельству. На дворе "красный террор", ЧЕКА свирепствует, а тут такие вирши про вождя "Мирового пролетариата" печатают

      Ну вот видите, вы своим комментарием подтверждаете, что страшный "красный террор" был вовсе не страшный, что его суровость многократно преувеличивается.
      1. kalibr
        20 октября 2018 07:48
        +2
        Конечно не страшный. Всего каких-то пару мильенов шлепнули. Не десятки же...
    2. kalibr
      20 октября 2018 07:42
      0
      Самое забавное, что у меня был точно такой же случай в институте, где-то году в 1975-ом, У нас тогда преподавал профессоо Лебедев В.И. любивший "поддать", да так что пьяным являлся на лекции. Ну, его ругали, воспитывали, но... без толку. Но историк был очень знающий, автор многих книг, и выгнать его из вуза было нельзя. И вот как-то рассказывая о комсомоле "под этим делом" он показал нам брошюру 1928 года, на газетной бумаге, где подробно излагалось "наступление комсомола" в Пензенской губернии. Я ее у него выпросил и прочитал: "тут три комсомольца !подстегнули" к трем девушкам, завели их на сеновал, "устроить испытание", и устроили. В результате чего все три новоиспеченные комсомолки забеременели... Ну, я на семинаре и выдал самые "занятные" примеры из той книги. Ох, это было нечто. Хохот стоят еще тот. А Лебедев в конце только кулаком по лбу постучал и больше своих книг мне не давал!
      1. Александр Грин
        Александр Грин 20 октября 2018 14:23
        +1
        Цитата: kalibr
        А Лебедев в конце только кулаком по лбу постучал и больше своих книг мне не давал!

        А Лебедев-то прав, а вы этого даже не поняли.
        1. kalibr
          20 октября 2018 18:35
          -1
          Конечно он был прав. Он же не знал, что будет 91-ый год!
          1. Александр Грин
            Александр Грин 20 октября 2018 22:02
            +1
            Цитата: kalibr
            -1
            Конечно он был прав. Он же не знал, что будет 91-ый год!

            Вы, даже и сейчас еще не поняли, почему Лебедев постучал по голове.
  17. mmaxx
    mmaxx 20 октября 2018 06:43
    +3
    Я вот не пойму некоторых комментаторов. Ограбление банка в тылу белых подпольщиками - это не уголовщина. Уголовщина - это ограбление банка своими в своем тылу.
    Люди подрывали финансовую систему белых. И для красных были однозначно молодцами. Да хоть они там всех бы ограбили.
    Так вы договоритесь до того, что какой-нибудь Василий Зайцев душегуб хуже Чикатило. Вон сколько людей хладнокровно подстрелил за сталинские медальки. ))))
    А матрос Железняк, хотят того рекоторые или нет, остался в истории таким каким был. За один разгон учредиловки ему надо спасибо сказать. А те кто роются в его грязном белье как были никем так и останутся.
    1. Кошница
      Кошница 20 октября 2018 12:35
      0
      Вот хлопцы Шкуро его и отблагодарили tongue
  18. Иван РБ
    Иван РБ 20 октября 2018 13:21
    +2
    Не каждый адмирал остался в истории, как легендарный матрос...Железняк боролся за народное счастье и будущее своей Родины в отличии от Шкуро и белогвордейцев "пригласивших" западных партнёров на деребан
    тогдашней России. А, вообще, статейка дурно пахнущая и несёт только одну задачу - очернить Великую Октябрьскую Революцию и её героев, но время расставляет всё на свои места и с каждым годом либералам и их прихлебателям от власти, всё сложнее объяснить народу - почему тогда, при "проклятой" советской власти убившей миллионы миллионов рабочему человеку жилось лучше...
    1. kalibr
      20 октября 2018 18:32
      -2
      У Вас какой марки авто? Неужели наша тачка? А компьютер с которого Вы это написали? Наверное "Саратов" или "Бирюса"? А мобильный - "Енисей-2"? Кстати насчет рабочего человека... Я вот скоро начну работать в партийном архиве Пензы и публиковать выдержки из документов советской эпохи о том, как рабочему человеку жилось лучше". Вы заходите на ВО - почитаете...
      1. Иван РБ
        Иван РБ 21 октября 2018 10:58
        +3
        И автомобиль у меня отечественный и холодильник "Атлант", ну компьютер - китайский это факт. Архивы - это хорошо, только каждый изыскатель находит в них то - что хочет. А, вообще, всё познается в сравнении , к примеру, ваши попытки сравнить мой ВАЗ за несколько сот тысяч целковых рублей и МЕРСЕДЕС на несколько порядков дороже - выглядит смехотворно,это всё равно, что сравнивать дешёвые продукты с дорогими... А если вы не поняли этих простых истин, то и в архивах, вам, с вашими "сравнениями" делать нечего.
        1. kalibr
          22 октября 2018 08:07
          -1
          Заходите чаще!!!
      2. Полимер
        Полимер 25 ноября 2018 19:58
        0
        Просто хочу рассказать случай из своей жизни.
        В начале нулевых я работал за станком на заводе. Однажды, когда дома разбирал старые вещи, мне попался значок - герб СССР. Огромный такой, яркий, практически новый. И я взял его на работу и прикрепил на станке, на самом видном месте - на пульте управления. Это сейчас у советской власти появились открытые сторонники, а тогда о ней было принято говорить только плохо. В общем, даже мои коллеги по цеху смотрели на меня с некоторым недоумением, увидев такой "тюнинг".
        И вот однажды ко мне зашел (станок был в отдельном помещении внутри цеха) не кто-нибудь, а сам вице-президент (замдиректора) завода. На герб, конечно, внимание обратил, и начал со мной "профилактическую беседу". Разговор состоялся примерно следующего содержания.
        - Это что такое?!
        - Герб Советского Союза. Вы не узнали?
        - Я вижу! А зачем он здесь?
        - А почему бы ему здесь не быть? Станок ведь советского производства.
        - Значит, ты поклонник советской власти? А что в ней хорошего? Вот представь: вернется сейчас СССР, "Запорожцы", ламповые телевизоры... Тебе оно надо?
        - Я готов. Я смогу всю жизнь ездить на своем "Москвиче", смотреть ламповый телевизор, стоять в очередях, чтобы купить настоящее сливочное масло, а не "Раму"... А Вы сможете вернуть советскую власть?
        На этот вопрос он, конечно, не ответил. Но в дальнейшем относился ко мне с уважением и глупых вопросов больше не задавал.
      3. Полимер
        Полимер 25 ноября 2018 20:07
        0
        И ещё по поводу конъюнктуры. Вот Вы преподавали историю КПСС, потом переобулись и стали антисоветчиком. А если советская власть вернется - опять приспособитесь, вспомнив старые навыки?
  19. Морской Кот
    Морской Кот 20 октября 2018 13:29
    +2
    Цитата: mmaxx

    А матрос Железняк, хотят того рекоторые или нет, остался в истории таким каким был. За один разгон учредиловки ему надо спасибо сказать. А те кто роются в его грязном белье как были никем так и останутся.


    Точно! "Каким ты был, таким остался, орёл степной..." с проблемами хождения по азимуту. Кстати, Чикатило тоже останется в истории... криминалистики. Для историков понятие "копаться в грязном белье" дело обыденное, а у всяких революционэров такой грязи за спиной, как правило больше, чем у любого другого человека. А учредиловку можно было и не разгонять, она и так уже была трупом и толку от неё было ноль. Тоже мне "подвиг", блин. bully
    1. kalibr
      20 октября 2018 14:14
      0
      А главное... ну разогнал и что? Кончилось все 91 годом!
      1. Александр Грин
        Александр Грин 20 октября 2018 14:44
        +2
        Цитата: kalibr
        А главное... ну разогнал и что? Кончилось все 91 годом!

        Ну сколько можно вам на это отвечать, вы же учили диалектику. Неужели напрочь забыли? История развивается не непрерывным движение вперед, а с временными отступлениями. Яркий пример, Великая Французская буржуазная революция. Штурм Бастилии был в 1789 году, а окончательно буржуазная республика установилась после 1871 года. Так что имейте ввиду - еще все впереди, и я не удивлюсь, если вы потом откопаете свой партбилет и попытаетесь уплатить не заплаченные взносы за все это время.
        1. Ольгович
          Ольгович 21 октября 2018 13:03
          0
          Цитата: Александр Грин
          История развивается не непрерывным движение вперед, а с временными отступлениями.

          Вы тут при чем?
          Вас никогда не было, появились , как дурной сон и исчезли опять навсегда
          Цитата: Александр Грин
          Так что имейте ввиду - еще все впереди, и я не удивлюсь, если вы потом откопаете свой партбилет и попытаетесь уплатить не заплаченные взносы за все это время.

          С вас пророки-как -пуля. lol (см. решения т.н. съездов вкпбе, кпсса) lol

          Расскажите, как вы сегодня за коммунизьм на украине боритесь.
          1. Александр Грин
            Александр Грин 21 октября 2018 14:12
            -1
            Цитата: Ольгович
            С вас пророки-как -пуля

            Я не пророк и не предсказатель, я опираюсь на научную теорию и практику развития общества, которая вам неведома, а потому вы думаете, что вам удастся обманывать народ вечно. А за коммунизм мы боремся, вам прислать наши газеты и листовки?
            1. kalibr
              22 октября 2018 08:06
              0
              Спасибо, но с туалетной бумагой сегодня в России проблем нет, это не СССР!
              1. Александр Грин
                Александр Грин 22 октября 2018 17:18
                0
                Цитата: kalibr
                Спасибо, но с туалетной бумагой сегодня в России проблем нет, это не СССР

                Зря отказываетесь, я вам на наждачке пришлю.
            2. Ольгович
              Ольгович 22 октября 2018 11:07
              -1
              Цитата: Александр Грин
              Я не пророк и не предсказатель, я опираюсь на научную теорию и практику развития общества, которая вам неведома, а потому вы думаете, что вам удастся обманывать народ вечно.

              Ваших уже давно нет и не будет никогда: даже когда они при власти были, то развалились-разложились, а уж теперь и подавно.
              Цитата: Александр Грин
              А за коммунизм мы боремся, вам прислать наши газеты и листовки?

              Конечно! Покажите, как Вы боритесь: сколько собраний провели на заводах, сколько "маевок", какие листовки расклеили. lol
              1. Александр Грин
                Александр Грин 22 октября 2018 17:21
                0
                Цитата: Ольгович
                Ваших уже давно нет и не будет никогда: даже когда они при власти были, то развалились-разложились, а уж теперь и подавно.

                Чего же вы тогда так беситесь.?
                Цитата: Ольгович
                Конечно! Покажите, как Вы боритесь: сколько собраний провели на заводах, сколько "маевок", какие листовки расклеили

                Загляните на наши сайты, там есть вся информация.
    2. Александр Грин
      Александр Грин 20 октября 2018 14:33
      +1
      Цитата: Морской Кот
      Для историков понятие "копаться в грязном белье" дело обыденное, а у всяких революционэров такой грязи за спиной, как правило больше, чем у любого другого человека


      Вы не правы, копаются в грязном белье журналисты бульварных или, как их еще называют, желтых газет. Настоящие историки изучают события и диалектику их развития (тезис - антитезис - синтез). Я уже писал про Губенко, который отказался сниматься в фильме о любовных похождениях Маршала Жукова, заявив, что его эта сторона жизни маршала не интересует. Вот пример нравственной чистоты и моральности человека.
  20. Морской Кот
    Морской Кот 20 октября 2018 15:04
    0
    Извините, коллега Александр, но я десять лет проработал в Государственном Историческом Музее и имею чёткое представление в чём приходится копаться историкам. Именно благодаря работе в музее я уже в Советское время не предполагал, а точно знал, что из себя представляет т.н. советская власть.
    У Вас своё мнение -- ну и на здоровье, я Вас разубеждать не собираюсь ни в чём. hi
    1. Александр Грин
      Александр Грин 20 октября 2018 22:13
      +1
      Цитата: Морской Кот
      я десять лет проработал в Государственном Историческом Музее и имею чёткое представление в чём приходится копаться историкам

      Неужели, в вашем музее по каждому историческому лицу были собраны материалы о всех их любовных похождениях?
  21. Морской Кот
    Морской Кот 20 октября 2018 15:18
    +1
    Цитата: Александр Грин
    Так что имейте ввиду - еще все впереди, и я не удивлюсь, если вы потом откопаете свой партбилет и попытаетесь уплатить не заплаченные взносы за все это время.


    Вы адресовали это Вячеславу, но и меня как-то задело. Не надо судить о людях по себе, наверняка ошибётесь. Не знаю как Вячеслав, а я в партии не состоял, а из комсомола меня "вычистили" ышшо в 1966 году. Так что взносы мне платить некому, в партии не был ни в одной, дурацкое это дело. А насчёт того, что всё впереди -- тут я полностью с Вами согласен. Не думаю, что к власти придут прикормленные властью зюгановцы, боюсь, всё будет намного хуже и омерзительней того же 91-го года. hi
    1. kalibr
      20 октября 2018 18:24
      0
      Уважаемый Константин! Я не только состоял в партии с 1980 года по 91-ый, но и преподавал историю КПСС в техническом вузе и защищал диссертацию по истории КПСС. И - писал об этом не раз здесь, работал не за страх, а за совесть, поскольку "кормушка была хорошая". И иначе бы тебя просто от нее отлучили. Но... оказалось, что как бы я ни старался (и мои коллеги тоже!) "стена оказалась гнилая". А уж получив доступ к архивам и документам, я быстро узнал, что "король был без трусов с самого начала", просто прикрыли его "левой фразой". Но опять же с 95 года поработав преподавателем ПР и рекламы (и на практике тоже этим занимаясь), я понял, что теперь возврата к 17 году не будет никогда. Лузеров больше наверх не пустят. Вот тот же Александр нам и грозит будущим. "Сегодня" у него просто нет, так что это единственное для него утешение. Пусть его. Это трагедия, не понимать, что ты, где ты и куда надо идти.
    2. Александр Грин
      Александр Грин 20 октября 2018 22:09
      0
      Цитата: Морской Кот
      Не надо судить о людях по себе, наверняка ошибётесь.

      А вы что, еще до сих пор не поняли, кто такой Вячеслав? Почитайте его комментарии, он даже не скрывает свое нутро, от его цинизма нормального человека просто стошнит,
  22. kalibr
    20 октября 2018 18:28
    +1
    Цитата: Александр Грин
    и я не удивлюсь

    И правильно! В этой жизни ничему удивляться не нужно! Она весьма удивительна сама по себе.
    1. Александр Грин
      Александр Грин 20 октября 2018 22:19
      +2
      Цитата: kalibr
      И правильно! В этой жизни ничему удивляться не нужно! Она весьма удивительна сама по себе.


      Уточняю: я не удивлюсь только тому - что, если вы потом откопаете свой партбилет и попытаетесь уплатить не заплаченные взносы за все это время.
      А остальному я еще могу удивляться, потому что я живу и у меня есть интерес к жизни, а кто совсем не удивляется, тот уже не человек, а организм для набивания желудка и опорожнения кишечника..
  23. kalibr
    20 октября 2018 18:45
    0
    Цитата: Александр Грин
    был бы спрос

    Правильно! Сегодня при изобилии книг при совке не наблюдавшемся люди голосуют за книги рублем, а там - евро!
  24. Морской Кот
    Морской Кот 20 октября 2018 23:21
    0
    Цитата: Александр Грин
    Цитата: Морской Кот
    Не надо судить о людях по себе, наверняка ошибётесь.

    А вы что, еще до сих пор не поняли, кто такой Вячеслав? Почитайте его комментарии, он даже не скрывает свое нутро, от его цинизма нормального человека просто стошнит,


    Я читал и его статьи и его комментарии. Насчёт "нутра" ничего не знаю; не являюсь специалистом по "врагам народа". Статьи же Вячеслава читаю с интересом, да и комментарии тоже. Меня, практически прожившего в Союзе всю взрослую жизнь, обратно не затянешь и на аркане. Да, сейчас, на мой взгляд, в стране царит и правит д.е.р.ь.м.о., но при генсеках было не лучше. Да, и какое враньё писали в то время про всяких железняков и павликовморозовых я оченно хорошо помню. hi
    1. Александр Грин
      Александр Грин 21 октября 2018 14:18
      0
      Цитата: Морской Кот
      Да, и какое враньё писали в то время про всяких железняков и павликовморозовых я оченно хорошо помню.

      Ну что ж, блажен кто верует, я тоже больше половины прожил при Советской власти, но я бы так не говорил, .что там было вранья больше чем сейчас. Сегодня вранья во сто крат больше.
      1. kalibr
        21 октября 2018 16:11
        -1
        Правильно! Но тогда не было лозунгов - "Народ и партия едины", "Все для блага человека" и Коммунизм наше завтра". Сейчас правды больше: Я начальник ты ! Бабло забивает добро и т.д. Разве это неправда?
        1. Александр Грин
          Александр Грин 21 октября 2018 21:46
          0
          Цитата: kalibr
          Сейчас правды больше: Я начальник ты ! Бабло забивает добро и т.д. Разве это неправда?

          Это правда нынешней жизни, которая называется безпредел. В той жизни такого не было, и правду всегда можно было найти. Это и есть правда жизни.
          1. kalibr
            22 октября 2018 08:03
            0
            А фильм "Карнавальная ночь" про самодура директора когда был снят? И иже с ним? А Чикатило - он в 1936 году родился... Он советский человек или нет? Так что все было! Увы!
            1. Александр Грин
              Александр Грин 22 октября 2018 17:28
              0
              Цитата: kalibr
              А фильм "Карнавальная ночь" про самодура директора когда был снят? И иже с ним? А Чикатило - он в 1936 году родился... Он советский человек или нет? Так что все было! Увы!

              Удивляюсь, Как только могли вас допустить к преподаванию Истории КПСС? Вы же даже не знаете, что такое .родимые пятна капитализма, я уже не говорю о диалектических категориях таких, как и "единичное" и "общее". .
  25. Морской Кот
    Морской Кот 20 октября 2018 23:32
    0
    Цитата: Александр Грин

    Неужели, в вашем музее по каждому историческому лицу были собраны материалы о всех их любовных похождениях?


    По каждому, не по каждому, но о многих было много чего. И музей занимающийся изучением и сохранением истории в Москве был далеко не один. В музее Ленина и в музее Революции компромата на всю революционную камарилью было куда как больше. Всё-таки ГИМ официально занимался историей России до 1917-го года, но советский отдел тоже присутствовал, куда ж без него. smile
  26. kalibr
    21 октября 2018 13:13
    -1
    Цитата: Иван РБ
    А если вы не поняли этих простых истин, то и в архивах, вам, с вашими "сравнениями" делать нечего.

    Это Ваше мнение. Но оно не имеет значения! Никакого! Имеет значение 7526 кликов на этот материал!
    1. Александр Грин
      Александр Грин 21 октября 2018 14:28
      0
      Цитата: kalibr
      Это Ваше мнение. Но оно не имеет значения! Никакого! Имеет значение 7526 кликов на этот материал!

      Придет время и ваши опусы, отправят в спам, как интернетовский мусор.
      1. kalibr
        21 октября 2018 16:05
        -1
        У меня когда внучка ходила в детский сад, наблюдал картину - один дитенок другого толкнет или еще что... и обиженный начинает тянуть "мама придет...". То есть придет и "спасет".И все хором "мама придет"... нет, моя мама придет... нет моя мама. И а-а-!. Ждите когда придет "ваша мама!" Вот когда 7500 кликов не будет - тогда!
        1. Александр Грин
          Александр Грин 21 октября 2018 21:50
          0
          Цитата: kalibr
          Ждите когда придет "ваша мама!"

          Не ехидничайте, нынче события развиваются быстрее, чем вы думаете.
          1. kalibr
            22 октября 2018 07:48
            +1
            А шестиствольные пулеметы стреляют еще быстрее...
            1. Александр Грин
              Александр Грин 22 октября 2018 17:30
              0
              Цитата: kalibr
              А шестиствольные пулеметы стреляют еще быстрее...

              Да, "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
  27. kalibr
    21 октября 2018 13:16
    -1
    Цитата: Александр Грин
    Иногда по ночам с порывистым гнилым ветром Дездемонов внезапно вспоминал. Братья Железняки, оба сиплые от сифилиса, водили по палубе на верёвке богатого армянина. Потом человек-собака надоел, ему сняли скальп и стали поливать сизый шипящий череп одеколоном. Дездемонов впервые увидел, как могут у человека брызгать слёзы. Действительно двумя тоненькими струйками, на полметра.(С).
    h

    Очень хорошо, что Вы это повторили. Плотность потока информации только выросла!
    1. Александр Грин
      Александр Грин 21 октября 2018 14:26
      +1
      Цитата: kalibr
      Очень хорошо, что Вы это повторили. Плотность потока информации только выросла!

      Не радуйтесь, вам это ни сколь не поможет, потому что читатели, прочитав строки [b]"Дездемонов впервые увидел, как могут у человека брызгать слёзы. Действительно двумя тоненькими струйками, на полметра"[/b,] поймут,. что это горячечный бред сумасшедшего антисоветчика.