60-ти миллиметровый миномет стал еще лучше

Comments

[RBXize]

Интересно из чего сделан этот миномет? Из титана? Была у амеров гаубица М777, тоже сверхлегкая, на 70% сделана из титана

[профессор]

1. Не была, а есть.
2. Не на 70%, но титановые сплавы присутствуют.
3. В миномете использованы "aluminium and Kevlar reinforced with composites" не требующие смазки. Сошки сделаны из алюминиевых и титановых сплавов. Ствол сделан из Inconel, никелевого сплава который по прочности сопоставим со сталью, но гораздо легче, а так же более износоустойчевее. Соответственно служит дольше.
The cannon tube on the new system is made from “Inconel,” a nickel-based material, as opposed to steel. Inconel is just as strong as steel but significantly lighter. It also has better wear characteristics and has the potential for a longer service life, although additional testing and evaluation is required before the service life can be extended passed the current round limit.

[nitro]

Идеальная штучка навесного огня для рот и взводов, а также групп Спецназа.
Малый вес, точность огня, и самое главное - боеприпасы приближающиеся по мощности к советскому 82-мм.
Забота о пехоте - простых труженниках поля боя, всегда является задачей номер один в США!
Учитесь

[Владимир 70]

Ув. nitro, что Вы понимаете под точностью огня, особенно при полупрямой наводке? Если уж говорить, то надо говорить об "кучности",стрельбы (проще рассеивание снарядов) В артиллерии есть стрельба с корректировкой, производится выстрел на приблизительных установках, засекается разрыв, вводятся поправки и стреляй хоть по "колышку"

[beard999]

Цитата: nitro

Идеальная штучка навесного огня для рот и взводов

К чему взвод сюда приплели? Минометов на взводном уровне у американцев нет, не придумывайте.

Цитата: nitro

точность огня

А какая у него «точность огня»? Какими ни будь конкретными цифрами располагаете? Вот например российские 82 и 120 мм минометы можно комплектовать КСАУО типа «Рига». Про нечто подобное на M224, не слова не сказано…

Цитата: nitro

боеприпасы приближающиеся по мощности к советскому 82-мм

Вот только российские 82-мм мины, уже давно, по могуществу приближаются к 120-мм минам. Могущество российских мин (в частности 3-0-26) возросло на 40% http://www.oborona.ru/includes/periodics/defense/2011/0803/16037205/print.shtml .

Цитата: nitro

Забота о пехоте - простых труженниках поля боя, всегда является задачей номер один в США!
Учитесь

Вообще то, наибольшие потери в конфликтах после второй мировой войны понесла именно американская пехота. Достаточно вспомнить тот факт, что абсолютное большинство, из 58000 убитых во Вьетнаме американцев, именно пехотинцы…
Возвращаясь к минометам. Я даже не знаю чему вы, собственно, нам предлагаете «учиться». Ну сами представьте - американскую пехоту с 60-мм минометами M224A1 с дальностью стрельбы 3500 м и российскую пехоту с 82-мм минометами 2Б24 с дальностью стрельбы 6000 м. Помножим это на очевидное преимущество в могуществе российского боеприпаса. Ну и у кого в данном случае оружие эффективнее?

[рамхи]

Одиночные расчёты подобных миномётов уже давно используются взводами в рейдовых операциях в Афганистане. Смотри Ютуб

[beard999]

Цитата: рамхи

Одиночные расчёты подобных миномётов уже давно используются взводами в рейдовых операциях в Афганистане. Смотри Ютуб

«Смотри Ютуб» это у вас такая оригинальная «ссылка» на источник? Здорово. Спасибо еще, что не послали «смотреть Интернет». Ну да Бог с этим. Еще раз повторяю - в структуре взводов американской пехоты минометов нет. Можете пересмотреть все современные оргштатные документы американской армии и КМП. Миномет, равно как и любое иное носимое оружие поддержки, может лишь придаваться взводу вместе с расчетом. Но ШТАТНО такого вооружения, и расчета его обслуживающего, в структуре взвода не было и нет. M224 - это определенно оружие ротного уровня.

[vecher]

Цитата: профессор

Ствол сделан из Inconel, никелевого сплава который по прочности сопоставим со сталью, но гораздо легче

никель тяжелее стали, поэтому его сплав не может быть легче.

[профессор]

никель тяжелее стали, поэтому его сплав не может быть легче.

Ну тогда приведите нам здесь удельную плотность никелевых сплавов.

[Igorboss16]

у нас есть образцы гораздо легче , да и калибром побольше , да и по видеозаписи что то больно много человек обслуживает этот агрегат

[профессор]

Сообщается, что миномет переносится/обслуживается тремя бойцами.
A mortar crew of three members distributes the mortar load with a different member carrying each item.
http://www.youtube.com/watch?v=0kBdmLgzBKY&feature=related

[Пупырчатый]

Что-то многовато. Я работал с анлогичным израильским, он весит на 1кг больше, у нас расчет был два человека.

Вообще - поздновато они спохватились что-то. Тот же Солтам уже давно выпускает минометы в того же весе с дальностью в 4000м, а облегченные - до 1600.

http://www.scribd.com/doc/78564061/Soltam-Systems-Light-Weight-60mm-Mortars

[77bor1973]

2Б25 "супермодель" в боевом положении весит 13кг, калибр 82мм в добавок ещё и бесшумный!

[профессор]

Правда уникальный аппарат, однако дальность у него всего от 100 до 1200 метров.

[leon-iv]

за все приходится платить)))
Да и не для пехоты он.

[77bor1973]

дальность стрельбы для миномёта ,не очень важная, характеристика- за всё приходится платить! Этот не понравился- есть 2Б24 с дальностью стрельбы 6000м

[Владимир 70]

Вполне достаточная дальность для ротной и взводной артиллерии. Для батальонной уже идет калибр 120мм

[77bor1973]

2Б26 потяжелее американского но дальность уже 6000м

[рамхи]

77bor1973, - интересно узнать разброс на такой дистанции?

[рамхи]

профессор, - дальности данного образца хватит для "накрытия" окружённых боевиков в анти-тепррористических операциях на Кавказе. Там очень нужны подобные аппараты

[рамхи]

77bor1973, - где и кем он используется?

[рамхи]

Предъявите ваши образцы с боеприпасами

[77bor1973]

на фотографии видны два вида боеприпасов ,который поменьше стандартный , другой нового типа 3-0-26, с увеличенной БЧ и 6-ти модульным метательным зарядом . Сам миномёт с 2011года стоит на вооружении МВД.

[Dust]

Их дело, конечно, но трудно припомнить, чтоб американцы на своих двоих таскались - что им до экономии веса? А при таких условиях куда лучше был бы миномет большего калибра...

[leon-iv]

Профессор а какой ресурс у ствола?
Кстате решение интересное и еще вопрос есть а как дело с тепловой деформацией?

[профессор]

Об этом не пишут, всё больше напирают на то, что легче и собираются заказать около 1500 таких минометов.

[leon-iv]

Ок ясно ибо без этих важнейших параметров смысла говоить нет.

[профессор]

Я бы не был столь категоричен, посмотрите на ролике выложенном мной ранее, после десятка выстрелов боец кладет перчатки в карман (в нарушение инструкции ) и берет миномет за ствол. Сие свидетельствует о не значительном нагреве ствола.

[leon-iv]

точно посмотрел ибо до этого писал с телефона.
Кстате тогда такой момент реально ли сделать ствол миномета из пластика по приемлемой цене?

[Пупырчатый]

Стоит добавить, что на ствол часто надевается специальный защитный кожух.

[borisst64]

Для миномета износ ствола мизерный, давление невысокое (по сравнению с нарезной артиллерией), поэтому и нагрев относительно невысокий.

[leon-iv]

это для высоколегированной стали а тут сплавы. Не зная их характеристик смысла говрить нет. С тем же успехом можно миномет из карбона сделать))))(это так глупые фантазии)

[ak_12]

1. Сегодня американцы используют 60 мм мины с радиозрывателем, подрывающим мину на высоте несколько метров над землёй, что увеличивает площадь осколочного поражения. По не использующим каски и бронежилеты моджахедам эффективность высокая.

2. Американские авторы со http://www.strategypage.com видимо не в курсе, но миномёт был изобретен во время русско-японской войны 1904-1905 гг.

[профессор]

Американские авторы со http://www.strategypage.com видимо не в курсе, но миномёт был изобретен во время русско-японской войны 1904-1905 гг.

Намедни здесь уже был спор что считать минометом. В зависимости от определения можно принять за изобретение миномета как минимум 1453-ий год когда он был впервые применен.

Можно также считать и Гражданскую войну в Америке где они также активно применялись. Есть мнение, что миномет был изобретен Леонидом Николаевичем Гобято в мае 1906-го года

есть ещё мнение, что миномет (более менее то, что мы привыкли видеть сегодня) был изобретен Сэром Frederick Wilfred Scott Stokes в 1915-м году.

[Chicot 1]

Прошу Вашего прощения, что увожу разговор в сторону от основной темы обсуждения...
Уважаемый профессор, не подскажете, кисти кого из художников принадлежит эта картина?.. Имею слабость к батальной живописи, и интересуюсь подобными вещами... Буду очень благодарен.

[профессор]

Итальянских кистей, Fausto Zonaro

[Chicot 1]

Огромное спасибо!

[Dust]

Не было у турок минометов - там бомбарда, даже не мортира в традиционном понимании!

[Krilion]

Цитата: профессор

Намедни здесь уже был спор что считать минометом. В зависимости от определения можно принять за изобретение миномета как минимум 1453-ий год когда он был впервые применен.

если не ошибаюсь, на картине изображён не миномёт, а картечница...

[Chicot 1]

Хорошая штука. Без всякого сомнения. Думаю, что подобной системой неплохо было бы обзавестись и нашей армии. Свою нишу он бы нашел. Об этом свидетельствует и опыт Афганистана, когда спецподразделения в качестве средства огневой поддержки использовали трофейные ротные минометы захваченные у моджахедов. По той же причине некоторые из спецподразделений в Чечне старались всеми правдами и неправдами обзавестись ПТУР. Однако последний, при всех своих достоинствах все же тяжел и массивен по сравнению с минометом калибра 50-60 мм...
Считаю, что жаль, что в свое время ротный миномет у нас сняли с вооружения, и более к теме этого оружия не возращались. Хотя на мой скромный взгляд начитанного делетанта это стоило бы сделать. Не поздно сделать это и сейчас... Ибо как показывает опыт локальных конфликтов второй половины прошлого века и начала века текущего такой вид оружия все же необходим...

Уважаемый прфессор, большое спасибо за отличный материал. Естественно, плюсую. И Вашу статью и Ваши комменты...

[Любомир]

На мой взгляд и 82-мм(Поднос) на ротную роль в самый раз

[Chicot 1]

82 мм это уже батальонный миномет, как не крути. Классфикация у них такая... 120 мм - полковой. 160 мм - дивизионный. И никак не иначе...
Да и опять же, 82 мм миномет будет излишне габаритен и тяжел для легкой пехоты, горных стрелков и спецподразделений. А вот 60 мм - самое то, что доктор прописал... И это не моя личная прихоть. Это мнение военных основанное на их боевом опыте...

Кстати, каг-бэ для информации - минометы довольно давно (с 1930-х гг.) применяются и на гражданке. Точнее, для активного воздействия с целью предупредительного спуска лавин на комбинате "Апатит", что в Хибинах (Мурманская область)...

[Пупырчатый]

Эх, ностальгия. 60мм был когда-то моим оружием. Хорошая штучка.

[bazilio]

Как по мне, так калибр маловат. Хотя может для роты сгодится. В конечном счете все сводится к конкретным ситуациям. То что миномет легкий, из композитов- это не новое решение. Вспомните миномет- лопатку "Вариант". Может Вариант не совсем корректно называть минометом, но по применению оч. похоже

[vecher]

ерунда этот 60мм калибр для миномета - кучность не соответствует площади поражения боеприпаса. Лучше делать 82мм с укороченным/облегченным стволом, чтобы стрелять минимальными зарядами, но стандартными 3-кг минами. Для роты большая дальность не нужна, ввиду отсутствия средств разведки/целеуказания соответствующих.

[wasjasibirjac]

уважаемые, уточните, а чем не устраивают автоматические гранатометы. наш АГС-30 при том же весе способен бить очередями. у мен есть подозрение, что при этом открытую цель он пошинкует куда качественнее, чем 1,3 кг. мина. пробивать укрытия такая мина не особо способна? значит остается только отрытые цели, а их лучше накрывать несколькими зарядами

[Владимир 70]

Ув. wasjasibirijac, гранатомет и миномет разные виды вооружения. Если не сравнивать дальность и мощность мины и гранаты, отличие в траектории полета. Миномет хорош тем, что поражает цели в окопах, щелях и с обратной стороны укрытия.

[bask]

Анализ боевых действий за 20 лет показывает.Только миномет не нение120мм может порозить цель в укрытии.От60мм в ВОВ проктически откозались.Не эфективен .У нас есть отличный миномет 82 мм Василек.Делить на ротные полковые...это усторело.Делать так АГС-60 тогда вещь.