«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»

«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Залп гвардейских реактивных минометов БМ-13 «Катюша», на шасси американских грузовиков «Стедебеккер» (Studebaker US6). Район Карпат, западная Украина

или рассказ о том, как «Катюша» стала «Катюшей» и вытеснила из истории немаловажного героя «Луку» с неприличной, но вполне фронтовой «фамилией»

О «КАТЮШАХ» — реактивных установках залпового огня, написано у нас, пожалуй, больше, чем о любом другом виде оружия. Тем не менее, поскольку до сих пор, несмотря на все законы и указы, архивные документы периода Великой Отечественной войны недоступны независимому исследователю, вместе с объективной информацией читатель получает изрядную дозу полуправды, откровенного вранья и сенсаций, высосанных из пальцев недобросовестных журналистов. Тут и поиски отца «Катюши», и разоблачение «лжеотца», бесконечные рассказы о массовом расстреле из «Катюш» немецких танков, и мутанты на постаментах — пусковые установки реактивных снарядов, кой-как смонтированные на автомобилях ЗИС-5, на которых они никогда не воевали, или вообще на послевоенных автомобилях, выдаваемых за боевые реликвии.


На самом деле в Великой Отечественной войне использовались десятки типов неуправляемых ракет и пусковых установок. Название «Катюша» в официальных документах не использовалось, а было придумано солдатами. Обычно «Катюшами» называли 132-мм снаряды М-13, но часто это название распространялось на все PC. Но и снаряды М-13 имели несколько разновидностей и несколько десятков типов пусковых установок. Так что здесь не тот случай, чтобы искать «гениального прародителя».

С X века китайцы применяли в боевых действиях ракеты с пороховыми двигателями. В первой половине XIX века ракеты довольно широко использовались в Европейских армиях (ракеты В. Конгрева, А. Д. Засядько, К. К. Константинова и другие). Но к концу века снимаются с вооружения (в Австрии в 1866 г., в Англии в 1885 г., в России в 1879 г.). Это было связано с успехами в развитии нарезной артиллерии и господством доктрины, по которой все задачи полевой войны вполне может решать 75—80-мм дивизионная пушка. В конце XIX — начале XX века на вооружении русской армии осталась только осветительная ракета.

Принципиально новым было использование в ракетах бездымного медленно горящего пороха. 3 марта 1928 г. произведен первый в мире пуск такой 82-мм ракеты конструкции Тихомирова-Артемьева.

Дальность полета составила 1300 м, а в качестве пусковой установки использован миномет.

Калибр наших ракет периода Великой Отечественной войны 82 мм и 132 мм был определен ни чем иным, как диаметром пороховых шашек двигателя. Семь 24-мм пороховых шашек, плотно уложенных в камеру сгорания, дают диаметр 72 мм, толщина стенок камеры — 5 мм, отсюда диаметр (калибр) ракеты 82 мм. Семь более толстых (40-мм) шашек таким же образом дают калибр 132 мм.

Важнейшим вопросом при конструировании PC является способ стабилизации. Советские конструкторы предпочли оперенные PC и придерживались этого принципа до конца войны.

В 30-е годы были испытаны ракеты с кольцевым стабилизатором, не выходящим за габариты снаряда. Такими можно было стрелять из трубчатых направляющих. Но испытания показали, что с помощью кольцевого стабилизатора добиться устойчивого полета невозможно. Затем отстреляли 82-мм ракеты с размахом четырехлопастного оперения в 200, 180, 160, 140 и 120 мм. Результаты были вполне определенные — с уменьшением размаха оперения уменьшались устойчивость полета и кучность. Оперение же с размахом более 200 мм смещало центр тяжести снаряда назад, что также ухудшало устойчивость полета. Облегчение оперения за счет уменьшения толщины лопастей стабилизатора вызывало сильные колебания лопастей вплоть до их разрушения.

В качестве пусковых для оперенных ракет были приняты желобковые направляющие. Опыты показали, что чем они длиннее, тем выше кучность снарядов. Длина для PC-132 являлась максимальной — 5 м из-за ограничений по железнодорожным габаритам.

В декабре 1937 г. 82-м реактивные снаряды (PC) поступили на вооружение истребителей И-15 и И-16, а в июле 1938 г. PC-132 приняли на вооружение бомбардировщиков.

Принятие на вооружение этих же снарядов для наземных войск затянулось по многим причинам, важнейшей из которых была их низкая кучность. По опыту Великой Отечественной войны мы рассматриваем 82-мм и 132-мм реактивные снаряды как осколочно-фугасные, хотя первоначально начинкой являлись зажигательные и отравляющие вещества. Так, в 1938 г. был принят на вооружение 132-мм реактивный химический снаряд РСХ-132. Другой вопрос, что зажигательные снаряды оказались неэффективными, а химические не применялись по политическим соображениям.

Основным направлением совершенствования ракет в ходе Великой Отечественной войны было улучшение кучности, а также — увеличение веса боевой части и дальности полета.

Реактивные снаряды были неэффективны при стрельбе по малоразмерным целям вследствие огромного рассеивания. Поэтому использование PC для стрельбы по танкам практически невозможно. Так, даже по таблицам стрельбы 1942 г. при дальности стрельбы 3000 м отклонение по дальности составляло 257 м, а боковое — 51 м. Для меньших расстояний отклонение по дальности вообще не приводилось, т. к. рассеивание снарядов не поддавалось расчету. Нетрудно представить вероятность попадания PC в танк на такой дистанции. Если же теоретически представить, что боевая машина как-то ухитрится выстрелить в танк в упор, то и тут начальная скорость 132-мм снаряда составляет всего 70 м/с, что явно недостаточно, чтобы пробить броню «тигра» или «пантеры». Здесь недаром оговорен год издания таблиц стрельбы.

По таблицам стрельбы ТС-13 одного и того же PC М-13 среднее отклонение по дальности в 1944 г. составляет 105 м, а в 1957 г. — 135 м, боковое соответственно — 200 и 300 метров. Очевидно, что вернее таблицы 1957 г., в которых рассеивание увеличилось почти в 1,5 раза.

В ходе войны отечественные конструкторы непрерывно работали над улучшением кучности PC с крыльевыми стабилизаторами. Так, например, был создан снаряд М-13 уменьшенной дальности с баллистическим индексом ТС-14, который отличался от классического М-13 (ТС-13) только меньшим весом порохового двигателя, дальностью, но несколько большими кучностью и крутизной траектории (гаубичностью).

Основной причиной низкой кучности PC типа М-13 (ТС-13) был эксцентриситет тяги ракетного двигателя, т. е. смещение вектора тяги от оси ракеты из-за неравномерного горения пороха в шашках. Это явление легко устраняется при вращении ракеты, тогда импульс силы тяги будет всегда совпадать с осью ракеты. Вращение, придаваемое оперенной ракете с целью улучшения кучности, называется проворотом. Ракеты с проворотом не следует путать с турбореактивными.

Скорость проворота оперенных ракет составляла несколько десятков, в лучшем случае - сотен оборотов в минуту, что недостаточно для стабилизации снаряда вращением (причем вращение происходит на активном участке полета (пока работает двигатель), а затем постепенно прекращается. Угловая скорость турбореактивных снарядов, не имеющих оперения, составляет несколько тысяч оборотов в минуту, чем создается гироскопический эффект, и соответственно более высокая точность попадания, чем у оперенных снарядов, как невращающихся, так и с проворотом. В обоих типах снарядов вращение происходит за счет истечения пороховых газов основного двигателя через маленькие (несколько мм в диаметре) сопла, направленные под углом к оси снаряда.

Реактивные снаряды с проворотом за счет энергии пороховых газов у нас называли УК — улучшенной кучности, например М-13УК и М-31УК. Кроме того проворот снаряда мог быть создан и другими способами. Так, например, в 1944 г. на вооружение поступили снаряды М-13 (ТС-46) и М-31 (ТС-47), отличавшиеся от обычных невращающихся ТС-13 и ТС-31 только изогнутым косопоставленным оперением, за счет которого происходил проворот снаряда в полете. Эффективным средством для проворота любых оперенных снарядов стали спиральные направляющие.

Испытания опытных образцов спиральных направляющих начались в середине 1944 г. Помимо вращения снарядов спиральные направляющие обладали большей живучестью по сравнению с прямолинейными направляющими, т. к. были менее подвержены действию пороховых газов.

К апрелю 1945 г. изготовили 100 боевых машин Б-13-СН (СН - спиральные направляющие), сформированы первые подразделения, вооруженные ими. При стрельбе из БМ-13-СН кучность снарядов М-13 и М-13УК была практически одинакова.

Вторым направлением развития отечественных PC было создание мощных фугасных снарядов, поскольку фугасное действие PC М-13 невелико. В июне 1942 г на вооружение приняли фугасный 132-мм снаряд М-20, который отличался от М-13 более тяжелой головной частью и, соответственно, меньшей дальностью стрельбы. Тем не менее фугасное действие М-20 вскоре тоже сочли недостаточным, и в середине 1944 г. его производство было прекращено.

«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Немецкий солдат осматривает захваченную советскую установку БМ-13-16 («Катюша») на шасси трактора СТЗ-5


Более удачным оказался снаряд М-30, в котором к ракетному двигателю от М-13 присоединялась мощная надкалиберная головная часть, выполненная в форме эллипсоида. Она имела максимальный диаметр 300 мм, За характерную форму головной части М-30 фронтовики называли Лукой М...вым (герой известной одноименной «эротической» поэмы). Естественно, что это прозвище, в отличие от растиражированной «Катюши», официальная пресса предпочитала не упоминать. «Лука», подобно германским 28-см и 30-см снарядам, запускался из деревянного упаковочного ящика, в котором он доставлялся с завода. Четыре, а позже восемь таких ящиков ставили на специальную раму, в результате чего получалась простейшая пусковая установка. Мощная головная часть М-30 имела неудачную аэродинамическую форму, и кучность стрельбы была в 2,5 раза хуже, чем у М-13. Поэтому снаряды М-30 применялись только массированно, на 1 км фронта прорыва было положено сосредотачивать не менее трех дивизионов М-30. Таким образом, на 1000 м линии обороны противника обрушивалось не менее 576 снарядов. По рассказам фронтовиков, часть снарядов М-30 застревала в укупорках и летела вместе с ними. Интересно, что думали немцы, наблюдая летящие на них кувыркающиеся деревянные ящики.

Существенным недостатком снаряда М-30 была малая дальность его полета. Этот недостаток частично устранили в конце 1942 г., когда создали новый 300-мм фугасный PC М-31 с дальностью стрельбы в 1,5 раза больше. В М-31 головная часть была взята от М-30, а ракетную — разработали заново, причем в основу ее конструкции положили двигатель экспериментального PC М-14.

В октябре 1944 г. принимается на вооружение дальнобойный PC М-13-ДД. Это был первый снаряд с двухкамерным ракетным двигателем. Обе камеры являлись штатными камерами снаряда М-13 и были последовательно соединены промежуточным соплом, которое имело восемь косонаклонных отверстий. Ракетные двигатели работали одновременно.

Первые установки для стрельбы М-13 имели индекс БМ-13-16 и монтировались на шасси автомобиля ЗИС-6. На этом же шасси монтировали и 82-мм ПУ БМ-8-36.

Автомобилей ЗИС-6 было всего несколько сотен, в начале 1942 г. их выпуск прекратили.

«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Установка для ракет М-13 (ранний вариант)


Пусковые установки ракет М-8 и М-13 в 1941—1942 гг. монтировали на чем угодно. Так, 6 направляющих снарядов М-8 устанавливали (на станки от пулемета Максим, 12 направляющих М-8 на мотоцикле, санях и аэросанях (М-8 и М-13), танках Т-40 и Т-60, бронированных железнодорожных платформах (БМ-8-48, БМ-8-72, БМ-13-16), речных и морских катерах и т. д. Но в основном ПУ в 1942— 1944 гг. монтировались на автомобилях, полученных по ленд-лизу - «Остин», «Додж», «Форд-Мармон», «Бедфорд» и т. д. За 5 лет войны из 3374 использованных под боевые машины шасси на ЗИС-6 приходится 372 (11%), на «Студебеккер» — 1845 (54,7%), на остальные 17 типов шасси (кроме «Виллиса» с горными ПУ) — 1157 (34,3%). Наконец было решено стандартизировать боевые машины на базе автомобиля «Студебеккер». В апреле 1943 г. такую систему приняли на вооружение под индексом БМ-13Н (нормализованная). В марте 1944 г. принимается самоходная ПУ для снарядов М-31 на шасси «Студебеккера» БМ-31-12.

Но в послевоенные годы о «Студебеккере» велено было забыть, хотя боевые машины на его шасси состояли на вооружении до начала 60-х годов. В секретных наставлениях «Студебеккер» именовался «машиной повышенной проходимости». На многочисленных постаментах вознеслись «Катюши»-мутанты на шасси ЗИС-5 или автомобилей послевоенных типов, которые упорно выдаются экскурсоводами за подлинные боевые реликвии, но подлинная БМ-13-16 на шасси ЗИС-6 сохранилась только в Артиллерийском музее в Санкт-Петербурге.

Тактика применения реактивных снарядов в значительной мере изменилась к началу 1945 г., когда боевые действия перешли с бескрайних русских полей на улицы немецких городов. Бить по малоразмерным целям реактивными снарядами стало почти бесполезно, но они оказывались очень эффективными при стрельбе по каменным строениям. Почти повсеместно боевые машины вводились на улицы городов и в упор расстреливали дома, занятые противником. Появилось огромное количество кустарно изготовленных самодельных одиночных пусковых установок, переносимых солдатами на руках. Такие и стандартные упаковки со снарядами бойцы затаскивали на верхние этажи домов, устанавливали их на подоконниках и стреляли в упор по соседним домам. Двух-трех было достаточно, чтобы полностью разрушить несколько этажей, а то и целый дом.

«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
М-13УК


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Снаряд М-31


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Советские реактивные минометы — «Катюши» БМ-13 на шасси грузовика ЗИС-12, потерянные в районе Можайска


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Ремонт советской машины реактивной артиллерии БМ-13 на шасси американского грузового автомобиля «Студебекер» (Studebaker US6)


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
БМ-13 на базе грузовика «GMC»


епосредственно для штурма рейхстага выделили два дивизиона БМ-31-12 (288 пусковых) и два дивизиона БМ-13Н (256 пусковых). Кроме того, на подоконниках второго этажа «дома Гиммлера» было установлено множество одиночных снарядов М-30.

В ходе войны в войска поступило 2,4 тысячи установок БМ-8 (потеряно 1,4 тысячи), соответствующие цифры составляют для БМ-13 — 6,8 и 3,4 тысячи, а для БМ-З1-12 - 1,8 и 0,1 тысячи.

Немецкие конструкторы принципиально иначе решили проблему стабилизации реактивных снарядов.

Все германские PC были турбореактивными. Пусковые установки систем залпового огня были сотового типа (28 и 32-см PC), или трубчатого (15, 21 и 30-см).

Первой немецкой реактивной системой залпового огня стал шестиствольный химический 15-см миномет типа «Д», поступивший на вооружение химических полков вермахта в конце 30-х годов. Основным его назначением была стрельба химическими минами (в германской армии реактивные снаряды именовались минами, а трубчатые пусковые установки для них — минометами) весом от 39 до 43 кг. Внешне химические мины отличались от фугасных или дымовых только наличием зеленого или желтого колец. С 1942 г. миномет «Д» немцы начали именовать 15-см Nb.W 41, т. е. дымовой миномет (пусковая) обр. 1941 г. Наши солдаты миномет такого типа называли «Иваном» или «Ванюшей».

В ходе войны химические боеприпасы не применялись и миномет стрелял только осколочно-фугасными и дымовыми минами. Разлет осколков осколочно-фугасной мины составлял 40 м в бок и 13 м вперед. Дымовая мина давала облако диаметром 80—100 м, которое сохраняло достаточную плотность в течение 40 секунд.

Шесть стволов миномета были объединены в один блок с помощью передней и задней обойм. Лафет имел секторный подъемный механизм с максимальным углом возвышения до +45° и поворотный механизм, допускавший поворот ±12°. Боевая ось лафета коленчатая, при стрельбе она поворачивается, колеса вывешиваются, а лафет опирается на сошники развернутых станин и откидной передний упор. Огонь велся залпами по 6 выстрелов за 5 секунд, время перезарядки 1,5 минуты. Вес ПУ составлял 540 кг без боеприпасов.

С апреля 1943 г. немцы стали изготавливать 10-ствольные ПУ на базе полугусеничной бронемашины «Мультир» для стрельбы 15-см минами. Называли их бронированными пусковыми установками 15 см PW. 43. Вес системы около 7,1 тонны, возимых боекомплектов 20 мин, а максимальная скорость по шоссе составляла 40 км/час.

По типу «Ивана» немцы создали две более мощные ПУ («дымовых минометов») на колесных лафетах. Это пятиствольный 21-см миномет 21. см. Nb.W. 42 и шестиствольный миномет 30 см. Nb.W.42. Вес первого составлял 550, а второго 1100 кг.

В 1940 г. началось производство 28-см фугасных и 32 см зажигательных мин (28-см. WK. и 30-см.WK.). Обе имели одинаковый двигатель, но различались весом, размерами и начинкой головной части.

«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
32-см мины в упаковочных ящиках на огневой позиции (Германия)


Зона поражения осколками фугасной мины достигала 800 м. При прямом попадании одной в дом он полностью разрушался.

32-см зажигательные мины снаряжались 50 литрами нефти. При стрельбе по сухому лугу или лесу одна вызывала пожар на площади 200 кв. м с пламенем высотой до двух-трех метров. Взрыв килограммового разрывного снаряда мины создавал добавочное осколочное действие.

Минимальная табличная дальность стрельбы для обеих мин составляла 700 м, но стрелять на дальность менее 1200 м не рекомендовалось из условий собственной безопасности.

Наиболее простой ПУ для 28 и 32-см мин являлся тяжелый метательный прибор обр. 40 г. и обр. 41 г., который представлял собой деревянную или железную раму, на которой в ящиках находились четыре мины. Рама могла устанавливаться под разными углами, что позволяло придавать ПУ углы наведения от +5° до +42°. Укупорочные ящики 28 и 32-см мин представляли собой деревянные рамы с одинаковыми наружными размерами.

Для повышения мобильности шесть метательных приборов обр. 1940 или 41 гг. монтировали на полугусеничных бронеавтомобилях (спецмашина 251).

С 1941 г. в войска стала поступать в больших количествах тяжелая метательная установка обр. 41 г. (28/32 см Nb.W. 41) сотового типа, имевшая в отличие от рамных установок обр. 40 и 41 гг. неотделяемый колесный ход. Установка имела ствольную ферму с 6 направляющими, в которых могли помещаться как 28-см, так и 32-см мины. Ствольная ферма представляла собой двухъярусную конструкцию из прутковой и уголковой стали. Вес ПУ был 500 кг, что позволяло расчету легко перекатывать ее по полю боя.

Особняком стоит 8-см реактивный снаряд, созданный немцами на основе 82-мм советского снаряда М-8. Это был единственный немецкий оперенный снаряд, стрелявший с ПУ балочного типа. Такие ПУ с 48 направляющими устанавливали на трофейных французских танках «Сомуа» (немецкое название 303). Кроме того, ПУ с 24 направляющими устанавливали на уже упомянутых бронемашинах «Мультир».

8-см снаряды использовались в основном войсками СС.

«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
15-см "Иван" на "Мультире"


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
«Мультир» в момент пуска 15 см мины


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Реактивная установка образца 1942 г. на базе бронетранспортера «Мультир»


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
«Мультир» - трофей Советской Армии


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Тяжелая метательная установка калибра 28 см образца 1941 г. (Германия). Захвачена союзниками в Нормандии


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Немецкая реактивная установка под оперенный 8-см снаряд - копию советского М-8


И, наконец, принципиально новой системой была 38-см реактивная установка RW. 61 на специальном танке «Штурмтигр». В отличие от всех предыдущих реактивных установок она рассчитана не на залповый огонь по площадям, а на стрельбу одиночными снарядами по конкретной цели. Турбореактивный фугасный снаряд 38 см R. Sprgr. 4581 выстреливался из нарезного ствола длиной 2054 мм с начальной скоростью всего 45 м/с. Затем реактивный двигатель разгонял снаряд до скорости 250 м/ с. Заряжание производилось с казенной части, для чего ПУ (немцы ее иногда называли мортирой) имела горизонтальный клиновой затвор. Подъемный механизм ПУ допускал угол возвышения до +85°.

Вес установки составлял 65 тонн, лобовая броня 150—200 мм. Возимый боекомплект 14 снарядов. Максимальная скорость передвижения до 40 км/час.

В 1944-1945 г. фирма «Хеншель» выпустила 18 установок «Штурмтигр».

В самом конце войны немцы создали 38-см гаубицу на колесном ходу, стрелявшую 680-мм реактивным снарядом.

В начале февраля 1944 г. фирма Круппа начала проектирование сверхдальней ракетной системы R. Wa. 100. Она должна была иметь тонкостенный нарезной ствол, из которого небольшой вышибной заряд выбрасывал турбореактивный снаряд. На расстоянии около 100 м начинал работать маршевый двигатель, разгонявший его до 1000 м/с. Основным назначением системы была стрельба через пролив Ла-Манш. Прорабатывались варианты с 540 и 600-мм стволами, вес взрывчатого вещества в снаряде должен был быть около 200 кг. В качестве ПУ предусматривалось использование переделанного железнодорожного транспортера 24-см пушки «Теодор» или усиленного шасси 60-см САУ «Карл». Немцам удалось довести работы до стадии макетирования. После окончания войны эти проработки были использованы при проектировании в 1945—1946 гг. аналогичной системы 56 см. РАК в советской зоне оккупации Германии.

«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»


Данные немецких реактивных снарядов (мин)

«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»


Производство германских пусковых установок

«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»


Производство реактивных снарядов (мин)

«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Германский шестиствольный миномет Nebelwerfer 41 «Иван»


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Залп батареи немецких реактивных миномётов Nebelwerfer 41 под Демянском


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Советские солдаты с трофейным немецким реактивным 150-мм миномётом «Nebelwerfer 41»


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Снаряды М-31 в упаковочных ящиках на огневой позиции


«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Ближе к окончанию войны немецкие конструкторы создали 80-мм реактивную систему залпового огня на базе трофейных французских средних полугусеничных БТРов S303(f) и S307(f) на 48 ракет Raketensprenggranate (8см RSprgr.). Эти машины состояли на вооружении войск СС. Ракеты были почти точной копией советской ракеты М-8, известной как «Катюша». Всего немцами было создано 6 машин для запуска этих ракет. Поначалу эти машины проходили испытания в составе Ваффен СС, а затем были перемещены в Schnelle бригаду Запад (21.PzDiv.).

«Лука» и «Катюша» против «Ванюши»
Гвардейский реактивный миномет БМ-31-12 в Берлине. Это — модификация знаменитой реактивной установки «Катюша» (по аналогии получила название «Андрюша»). Вела огонь снарядами калибра 310 мм (в отличие от 132-мм снарядов «Катюши»), запускавшимися с 12 направляющих сотового типа (2 яруса по 6 ячеек в каждом). Система размещена на шасси американского грузовика «Студебеккер» (Studebaker US6), который поставлялся в СССР по ленд-лизу.
Автор: Александр Широкорад, журнал "Техника и вооружение"


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 47
  1. Shuhrat Turani 29 мая 2012 08:57
    Хорошое добротное мощное оружие своего времени....
    Shuhrat Turani
    1. pribolt 29 мая 2012 10:05
      Оружие победы!!! статье+интересное чтение
      pribolt
  2. I627z 29 мая 2012 09:08
    Ещё одно название Nebelwerfer 41 "Ишак" за характерный звук при запуске.
    Мой дед прошел войну как раз в реактивной артиллерии, и сбольшим уважением относился к студебекерам.
    Однажды эта машина сильно его выручила - пробила просеку в молодых берёзках.
    I627z
  3. CC-18a 29 мая 2012 09:32
    Калибр наших ракет периода Великой Отечественной войны 82 мм и 132 мм был определен ни чем иным, как диаметром пороховых шашек двигателя. Семь 24-мм пороховых шашек, плотно уложенных в камеру сгорания, дают диаметр 72 мм, толщина стенок камеры — 5 мм, отсюда диаметр (калибр) ракеты 82 мм. Семь более толстых (40-мм) шашек таким же образом дают калибр 132 мм.

    laughing смешно.
    82мм снаряд ракет сделан тока потому что 82мм это стандартный размер калибр установленный в РККА, и шашки пороховые делали исходя из стандарта. А у вас автор получилось что калибр 82мм придумали под созданный реактивный снаряд О_О 132мм аналогично. Будьте внимательнее.

    Автор запомни и используй как правило следующее.
    Снаряды(в том числе реактивные) делают под калибр орудия, а не калибр орудия делают под выпущенный снаряд. это мировая практика не только в нашей армии, но и во всём мире, думаю логичность этого решения объяснять не надо.
    CC-18a
    1. Kars 29 мая 2012 10:01
      Цитата: CC-18a
      Снаряды(в том числе реактивные) делают под калибр орудия

      спасибо насмешил.какой калибр орудия катюши кстате?
      1. CC-18a 30 мая 2012 01:23
        Такое слово стандарт... не не слышали? вот вы и насмешили
        CC-18a
    2. Kibb 29 мая 2012 10:04
      Цитата: CC-18a
      82мм снаряд ракет сделан тока потому что 82мм это стандартный размер калибр установленный в РККА

      Для чего установлен, для батальенного миномета?И каким местом он пресекается с РС?И где стандарт в 132мм? Хотя все возможно
      Цитата: CC-18a
      Снаряды(в том числе реактивные) делают под калибр орудия, а не калибр орудия делают под выпущенный снаряд

      Ошибаетесь , не всегда -это раз.
      И какой калибр авиационной направляющей? -это два
      Kibb
      1. CC-18a 30 мая 2012 01:27
        Такое слово стандарт... не не слышали?

        И наверно это чисто случайно так реактивный снаряд оказался 82мм... не 81 не 83... а именно чётко 82мм. Честно слово смешные вы ещё и плюсы вам кто то нарисовал, куда катится мир тока wassat
        CC-18a
        1. Kars 30 мая 2012 09:46
          Цитата: CC-18a
          чисто случайно так реактивный снаряд оказался 82мм... не 81 не 83

          Цитата: CC-18a
          Семь 24-мм пороховых шашек, плотно уложенных в камеру сгорания, дают диаметр 72 мм, толщина стенок камеры — 5 мм, отсюда диаметр (калибр) ракеты 82 мм.

          Так что действительно не случайно.
          1. CC-18a 31 мая 2012 18:16
            Ой блин, я вас считал хоть и не всегда со мной согласным но всё же умным собеседником, чтож с вами случилось что вы такой бред несёте? Мне правда интересно.

            Может тогда вы заявите вместе с автором статьи что и РС немецкие тоже были 150мм с 230мм, и 280мм с 320мм.
            По вашему что и вот у немцев так случайно в оккурат вдруг пороховые шашки оказались именно в мм под стандарты калибров их орудий или 150мм орудия ввели уже после создания немецких 150мм РС? О_О?

            Кстате замечу... у нас 152мм у них 150мм стандарт... и еслиб у нас стандарт вместо 82мм был 80мм как на западе, то автор статьи как и вы по свеой ошибке уверяли нас что создатели 80мм РС не потому что стандарт был а потому что шашки пороховые так случайно оказались...
            Кароче ребят хватит фигнёй страдать, вас может гордость гложет признаться что вы не правы, но 82мм РС у нас оказалась 82мм не потому что пороховые шашки были 72мм а наоборот 72мм пороховые шашки сделали потому что стандарт калибра 82мм.
            CC-18a
            1. Kars 31 мая 2012 18:25
              Цитата: CC-18a
              с вами случилось что вы такой бред несёте? Мне правда интересно.

              Ну что бы такое утвердать сначало надо доказать свое мнение---по 82 мм калибру вы ничего доказать не смогли.
              Цитата: CC-18a
              у нас 152мм у них 150мм стандарт...

              Неужели вы думаете что реальные цифри в мм диаметров снарядов соответствуют 150 и 152 мм?
              Цитата: CC-18a
              РС у нас оказалась 82мм не потому что пороховые шашки были 72мм а наоборот 72мм пороховые шашки сделали потому что стандарт калибра 82мм.

              А кто сказал что кто то сделал 72 мм пороховую шашку?
              Цитата: CC-18a
              и еслиб у нас стандарт вместо 82мм был 80мм как на западе

              Неужели вы не знаете историю принятия в СССР калибра мин для миномета в 82 мм,в отличии от мирового стандарта в 81 мм?

              И мой вам совет не воспринимайте слово КАЛИБР буквально.
              1. Eugene 31 мая 2012 18:32
                Это когда было высказано мнение, что надо принять калибр чуть больше, чтобы если что мы могли их мины использовать, а они наши - нет?
                Eugene
                1. Kars 31 мая 2012 18:38
                  Типа того,хоть веритса слабо.Но чем то 81,4 мм нашим не угодил.

                  Хоть было бы интересно как оппонент сможет обьяснить калибр немецких 150(15 см)РС в 158 мм
        2. Kibb 30 мая 2012 11:25
          Вот вы не уйметесь
          Ну хорошо, только несколько, примеров, для простоты только русские орудия
          106.7 обр 10 года - есть руский 42 линейный снаряд и французы переделывают под него свою пушку в 105 мм
          76.2 - снаряд(и гильза) создан в 1900 году и напротяжении 50ти лет под него создаются орудия, последнее из серийных ЕМНИП Д56Тдля танка ПТ76
          А19 -сначала создается балистическое решение на основе русского калибра в 48 линий и балистики 120\50 Кане , потом под него создают орудие
          Бывают и обратные ситуации, но ВСЕГДА сначала создается балистическое решение, те создается снаряд в теории, а потом делают орудие и снаряды для практической отработки теории
          Kibb
          1. CC-18a 31 мая 2012 18:08
            я в курсе что новый калибр орудия ствола создают исходя из созданного нового калибра.
            Только вот когда уже калибр орудия существует то под него уже и создают снаряды. В том числе этот РС 82мм.
            CC-18a
            1. Kibb 31 мая 2012 23:24
              Цитата: CC-18a
              Только вот когда уже калибр орудия существует то под него уже и создают снаряды. В том числе этот РС 82мм.

              Вы предлагаете РС82 засунуть в миномет?
              Цитата: CC-18a
              я в курсе что новый калибр орудия ствола создают исходя из

              Раньше вы утверждали обратное
              Kibb
    3. bazilio 29 мая 2012 16:06
      Не всегда. Калибр снаряда как и орудия под него может быть продиктован разными условиями, в том числе и унификацией, применением одних комплектующих для разных снарядов\орудий. Например одним из аргументов для принятия на вооружения 7.62мм пист. патрона для ТТ послужила унификация производства с винтовками. Отличалась только крутизна нарезки, а калибр был одинаковым. Еще не забывайте про производство двойного назначения. Так, например, "калибр" банки из под тушенки составляет 76.2 мм, что соответствует калибру самого массового артиллерийского снаряда в РККА предвоенного и военного времени.
      1. Kibb 29 мая 2012 20:31
        Цитата: bazilio
        Так, например, "калибр" банки из под тушенки составляет 76.2 мм, что соответствует калибру самого массового артиллерийского снаряда в РККА предвоенного и военного времени

        А какой "калибр" был у банки тушенки в 1900 году когда гильза к снаряду 76.2 принималась на вооружение? Вы что реально думаеете что гильзы и консервные банки делаютя по одной технологии?)))
        ЗЫ "Ударную силу" я тоже люблю посмотреть
        Kibb
        1. alex86 29 мая 2012 21:23
          Не вдаваясь в факты, я понимаю так: сначала принимается калибр чего-либо, а потом под имеющееся оборудование всё остальное делают таких-же размеров smile Кстати, трубы стальные электросварные есть 57мм, 76мм, 108мм, горячекатанные 168мм со стенкой 8мм(168-16=152мм).Можно продолжить. Так-что что-то в этом есть... wink
          1. Kars 29 мая 2012 21:39
            Цитата: alex86
            Так-что что-то в этом есть


            Наверное фунты и дюймы тоже придумали под калибр чего то?Может к трубам всетаки больше подойдет 0.5 дм,3 дм(знаминитая трехдюймовка) 6 дюймов?
            И кстате все же что есть диаметром 82 и 132 мм?
            1. alex86 29 мая 2012 22:28
              Ну раз Вы так серьезно - естественно, трубы и многое другое привязаны к дюймовой размерности традиционно. Но забавные совпадения гражданских и военных размерностей вызывают улыбку. Про 82 и 132 ничего не говорил, версия автора выглядит правдоподобно. 132мм совершенно точно самодостаточный размер, поскольку не привязан к диаметру направляющей, поскольку она рельсовая. А вот 82мм (или 80?) - это скорее привязка к минометным калибрам - хотя и не совсем логична.
              А для авиации - РС на Ил-2 подвешивались не в трубчатых направляющих, там со стабилизацией в момент пуска попроще - носитель то уже имеет приличную скорость.
              1. Kars 29 мая 2012 22:54
                Цитата: alex86
                Но забавные совпадения гражданских и военных размерностей вызывают улыбку


                всегда улыбаюсь дюймовым водопроводным трубам.и 12 дюймовым подносам.вообще подносы для опщепита как то странно совпадают с диаметром артелерийских снарядов.12 дюймов,14 дюймов,16 дюймов--к чему бы это.
                1. Kibb 29 мая 2012 23:27
                  Цитата: Kars
                  к чему бы это.

                  Это ЖЖЖЖИ неспроста (с) Вини Пух wink
                  Kibb
              2. Kibb 29 мая 2012 23:26
                Цитата: alex86
                А для авиации - РС на Ил-2 подвешивались не в трубчатых направляющих

                Когда я писал про авиационные направляющие, это и мел в виду-наши РСы изначально создавались для самолетов и калибры сформировались еще в их авиационной ипостаси
                Kibb
        2. Kibb 30 мая 2012 11:37
          Цитата: Kibb
          Вы что реально думаеете что гильзы и консервные банки делаютя по одной технологии?)))

          Судя по минусам, кто то так действительно думает. Ну-ну, ржунемагу)))
          Kibb
      2. alex86 29 мая 2012 21:16
        И , говорили, диаметр советских макарон тоже был 7,62 - для быстрого перевода на производство военной продукции (какой, интересно?) laughing
      3. Кэптен45 30 мая 2012 09:42
        Цитата: bazilio
        Так, например, "калибр" банки из под тушенки составляет 76.2 мм, что соответствует калибру самого массового артиллерийского снаряда в РККА предвоенного и военного времени.

        А ещё,не знаю правда или нет,но говорят, что диаметр гильзы папиросы "Беломорканал" соответствует диаметру гильзы патрона 7,62х54 винтовки Мосина.
  4. 8 рота 29 мая 2012 10:09
    Катюши нашим сильно помогли, в то время ни одна страна мира не могла создать такую сплошную зону тотального поражения, какую создавали Катюши при массированном применении.
    8 рота
    1. Kars 29 мая 2012 10:22
      Цитата: 8 рота
      Катюши нашим сильно помогли

      Это да--
      Цитата: 8 рота
      сплошную зону тотального поражения

      Только не надо преувеличивать тотальность,а вот морадьно-психологический эфект сомнению не подвергаютса боялись как немцы,так и наши.
      1. borisst64 29 мая 2012 11:27
        Тотальность поражения складывалась из за наложения ударных волн при массовых взрывах реактивных снарядов, этим и компенсировалось высокая рассеиваемость.
        borisst64
        1. Kars 29 мая 2012 11:43
          Цитата: borisst64
          Тотальность поражения складывалась из за наложения ударных волн


          А дать ее в обсалютных величинах можно?По пехоте в полевых укреплениях?
          Для меня лично тотально---это 85-100 %
          Но за эпититами и метафорами типа ..море огня.. настоящая действенность скрываетса.Вы только не подумайте что у меня стремление принизить или очернить наше оружие,мне просто интересна максимально возможная правда.
          Я обычно привожу этот отрывок из воспоминаний героя СССР Д.Лозы.
          Правая группа охранения, отстреливаясь, стала отходить к шоссейной дороге. Потеряв двух человек убитыми и трех ранеными, с огромным трудом ей все же удалось достичь магистрали. К счастью, здесь солдаты увидели две приближающиеся боевые машины «Катюш». Их командир, гвардии младший лейтенант Иван Кривцов, выслушав рассказ автоматчиков, не стал мешкать, приняв решение дать залп по противнику, облепившему танки. Ничего другого предпринять было невозможно. Подавляющее превосходство было на стороне неприятеля, а промедление грозило гибелью танкистов. «Катюши» передними колесами быстро спустились в кювет и дали залп прямой наводкой. Яркие огненные стрелы с шипением и свистом устремились в лощину. Через мгновение ослепительное пламя заплясало вокруг «Эмча». Когда дым от взрывов ракет рассеялся, танки стояли, на первый взгляд, невредимыми, только корпуса и башни были покрыты густой копотью. По уцелевшим фашистам, разбегавшимся в разные стороны, открыли огонь танкисты. В это время подошли тыловые подразделения 233-й танковой бригады. Солдаты-обеспеченцы в короткой атаке разогнали немцев, захватив около сорока пленных.
          …В открывшихся люках освобожденных танков показались «эмчисты». К ним подбежали бойцы. «Как себя чувствуете после такой огненной «купели»?» – спрашивали они наперебой. Шапкин только развел руками, потом показал на уши и, помолчав, сказал: «Сто колоколов звонит в голове. Не советую никому из вас попадать под такую обработку. Даже укрывшись броней танка».

          Подошел Иван Кривцов. Извинился за… удар по своим. В сложившейся опаснейшей ситуации другого выхода не было. Евгений Шапкин обнял и расцеловал офицера-артиллериста. «Спасибо, дружище, за выручку! Немного не по себе от вашей работы, но что поделаешь. На войне всякое бывает».

          Исправив повреждения гусениц, выкинув обгоревшие брезенты, «Эмча» ушли на Могилев-Подольский.


          Правда тут всего две установки,но и площадь цели тоже довольно ограниченная.
          1. Kibb 29 мая 2012 12:32
            "Танкист на иномарке" уж очень сильно художественное произведение. Вообще то у РС на минимальных дистанциях максимальное КВО, но здесь стрельба почти в упор - ХЗ, может и правда
            Kibb
        2. alex86 29 мая 2012 21:33
          Наложение ударных волн-это вряд-ли, поскольку 1.интервалы между взрывами соответствуют частоте схода снарядов, которая явно больше, чем время затухания ударной волны 2.наложение ударных волн от взрывов одновременно стреляющих БМ невелико, поскольку весьма значительно рассеивание, даже при сосредоточенном огне. Всё это не умаляет эффективность воздействия залпового огня в целом (просто наложение ударных волн здесь не причем)
  5. Kars 29 мая 2012 10:20
    Тоже интересное фото
    Уничтоженная на окраине Мценска советская техника: разбитые «Катюши» БМ-13 на шасси ЗиС-6, тягач СТЗ-5 с пристрелочной зениткой, сожженный танк Т-34.

    Это «Катюши» из состава 9-го гвардейского минометного полка, оставленные в Мценске после отхода советских войск. 11 октября в город для уничтожения реактивных установок была отправлена группа из четырех танков Т-34 11-й танковой бригады под командованием политрука — Героя Советского Союза Николая Поликарповича Власенко (награжден 7.04.1940г). Группе удалось прорваться в город. Танк Власенко ближе всех подобрался к «Катюшам» и исходя из сложившейся ситуации (точные обстоятельства не известны), политрук вызвал огонь артилерии на себя. Танк погиб вместе с экипажем, но установки были уничтожены, задание выполнено. Это официальная версия подвига Н.П. Власенко.

    Но есть еще несколько версий событий этого эпизода войны: в частности, версия, что «Катюши» были повреждены и вывести их из города было невозможно, поэтому танкисты уничтожили их огнем из пушек своих танков, а машина Власенко подбита в бою с немцами и не было вызова огня на себя. Стоит отметить, что на этом снимке, и на других снимках этого места, не видны следы артиллерийского обстрела.
    1. Kibb 29 мая 2012 10:27
      Цитата: Kars
      тягач СТЗ-5 с пристрелочной зениткой

      Андрей, а пристрелочными были вроде 122мм гаубицы?
      Kibb
      1. Kars 29 мая 2012 10:34
        Цитата: Kibb
        были вроде 122мм гаубицы?


        Не думаю что варианты не возможны,все таки 1941
        1. Kibb 29 мая 2012 10:44
          Думаю что возможны, в конце концов балистика и там и там не соответствует РСам и от этого решения потом отказались. Но зениток и так не хватало, с гаубицами сетуация полутше, да и слишком разная мобильность у СТЗ и ЗИСов, хотя опять же кто знает
          Цитата: Kars
          ,все таки 1941
          Kibb
          1. alex86 29 мая 2012 21:38
            Мы в 84-м для БМ-14 пристреливались 57-мм пушкой - смысл не в схожести баллистики, а в более точном определении дальности (ну и м.б., поправок на ветер - нам корректировку для БМ офицеры давали без подробностей)
            1. Kibb 29 мая 2012 23:31
              О как!!Спасибо за инфу - интересно
              Kibb
  6. Kibb 29 мая 2012 17:16
    300 мм это Смерч, 220 мм Ураган - габариты и вес представляете?
    АРС -250(340мм) -380 - 480 кг- тоже не ручная кладь
    Больше особо ничего неприпоминается, разве что от БМ-24, там около ста кг снаряд, так их вроде нет давно
    В Берлине - то солдатская смекалка была - , ну может быть уровень среднего комсостава -"самоделка на коленке", а генералам оно надо?
    Kibb
  7. Kibb 29 мая 2012 18:24
    Serg32,
    Вы читать умеете?Тогда использовали то что было под рукой. Кто М30\31 будет искать по складам(если они там вообще есть и пригодны к применению) -солдаты? Генералам это нах ненадо, а снабженцам тем более. Да и не нужно это - если Шмели были бы в достатке в войсках то можно было бы и ими обходится, я видел как работает М204 и без обьемного боеприпаса...(((
    Kibb
    1. Кэптен45 30 мая 2012 09:50
      Цитата: Kibb
      если Шмели были бы в достатке в войсках то можно было бы и ими обходится,

      К сожалению, "Шмели" и РПГ больше у "чехов" были.А так "Шмель" вещщь,видел результаты его действия и в закрытом помещении и на открытом воздухе.Жуть кошмарная!
  8. alex86 29 мая 2012 21:50
    По рассказам фронтовиков, часть снарядов М-30 застревала в укупорках и летела вместе с ними. Интересно, что думали немцы, наблюдая летящие на них кувыркающиеся деревянные ящики.
    Отец одноклассника стрелял такими, немцы кричали типа "рус, зачем сараем стреляешь"...
  9. smprofi 29 мая 2012 22:27
    Другой вопрос, что зажигательные снаряды оказались неэффективными - ну тут автор дает немного маху. в качестве БЧ использовались термитные боеголовки. другое дело, что термитные боеприпасы больших калибров были перед войной запрещены Женевской конференцией. но когда под Москвой в 41-м стало грустно, то Сталин, отбросив всякие сантименты, приказал использовать принцип выжженной земли и, соответственно, применить термитные версии М-13. просто по деревням, которые занимали немцы, делали залп этими снарядами. у меня в школе военрук был, который как раз осенью 41-го и был призван из Подмосковья и участвовал в боях по освобождению там же, в Подмосковье. так он говорил, что эффективность была дай бог: не то, что деревянные срубы сгорали, так и печной кирпич в труху рассыпался.
    ну а потом немцы через нейтралов затребовали отказаться от применения термитных БЧ для М-13 или же они начнут применение ОВ.
    вот так все и закончилось.
    smprofi
    1. alex86 29 мая 2012 23:28
      Не буду спорить по факту применения термитных боеголовок - что то сомневаюсь в их существовании - но существовала устойчивая иллюзия о применении зажигательных боеприпасов для БМ-13, в действительности при взрыве к массе осколков собственно БЧ добавляются достаточно массивные и крупные (8х20 см) осколки двигателя, которые оказывают значительное зажигающее воздействие, создавая иллюзию применения зажигательного снаряда.
      1. smprofi 30 мая 2012 00:35
        ОФ оказывают значительное зажигающее воздействие, создавая иллюзию применения зажигательного снаряда - да, конечно! и рассыпавшаяся кирпичная печка только подтверждает иллюзию!
        впрочем, на этом можно и закончить разговор, т.к. "подтверждающих документов" в тырнете и не найдешь.
        P.S. в детстве босоногом-золотом, когда эхо войны еще было хорошо слышно, была развлекаловка: на термитную таблетку поставить строительный патрон. проблема была, конечно, с розжигом термита, но это решалось. а вот когда патрон срабатывал, то таблетка раскалывалась и дальнейший "процесс" шел веселее. дырка в асфальте была обеспечена.
        smprofi
        1. alex86 30 мая 2012 07:13
          Извините за тупость, степень иронии понял не очень. Про иллюзии - по итогам первого применения БМ13 капитаном Флёровым по станции Орша немцы докладывали об (по разным источникам) автоматических пушках с зажигательными снарядами и об огнеметах.При обсуждении в сильно-до-интернетскую эпоху происхождения названия "Катюша" участниками Войны высказывалась версия, что это Костиковская Автоматическая Термическая (не будем говорить о причастности Костикова к БМ-13) - т.е. и у фронтовиков с нашей стороны была (повторюсь) подобная иллюзия.
          Фугасное действие РС 132мм невелико(в т.ч. по обсуждаемой статье), а осколочное как раз значительно, в т.ч. из-за установки взрывателя на раннее действие.Как очевидец могу сказать, что зажигательное действие ОФ снаряда к БМ-14 действительно велико.
          1. Kars 30 мая 2012 09:50
            Цитата: alex86
            по итогам первого применения БМ13 капитаном Флёровым по станции Орша немцы докладывали об


            На станции Орша выгружались немецкие части,на путях стояли цистерны с топливом,так же топливо разлитое в бочках.Боеприпасы двум пехотным батальонам и арт полку.Поэтому вторичного эфекта было предостаточно.
    2. Гамдлислям 30 мая 2012 22:11
      За время работы пороховой шашки двигателя корпус РС разогревался до 800 градусов. Вот вам, коллега smprof, и "термитные боеголовки". Осколки, раскалённые до 800 градусов подожгут всё, что угодно. wink
      1. smprofi 31 мая 2012 18:55
        Гамдлислям, вот спасибо! вот утешили!
        корпус РС разогревался до 800 градусов
        да! конечно же!
        1300 °C - температура воспламенения термита, температура горения до 2400 °C
        а 800°C для печного кирпича, что для слона дробина.
        smprofi
  10. Димон-Львов 30 мая 2012 00:21
    Вот это тоже было - Оружие Победы. Интересная статья.
    Димон-Львов
  11. kord1215 30 мая 2012 01:32
    "немцы через нейтралов затребовали отказаться от применения термитных БЧ для М-13 или же они начнут применение ОВ."
    А ссылку можно про отказались?
    1. smprofi 30 мая 2012 01:59
      воспоминание ветерана, который освобождал Подмосковье, - вот и вся ссылка.
      smprofi
  12. пришпек 31 мая 2012 23:00
    Простите моё невежество, но хотелось бы узнать, каким образом осуществлялось прицеливание. Особенно при стрельбе с рам ( где-то слышал, что установкой рам в направлении противника ) На кадрах кинохроники видно, что снаряды сразу после схода с направляющих летят куда бог пошлёт, или мне это кажется?
    пришпек
    1. smprofi 1 июня 2012 01:18
      пришпек, а прицел был



      smprofi
  13. пришпек 1 июня 2012 23:06
    Вижу прицел. Вижу, что прицел на БМ. Вижу надпись "BENTLEY", придающую ( как и разные оттенки краски которой покрыты прицел, его основание, и сама БМ ) особую достоверность этому снимку. wassat Увы. не вижу прицелов на рамах, с которых производились пуски, так сказать, с земли. К тому же с таким рассеиванием можно обстреливать только большие, площадные цели. Например населённые пункты Цитата smprofi,:
    "Но когда В 41 под Москвой стало грустно,... Сталин приказал.... применить... по деревням которые занимали немцы... эффективность была ДАЙ БОГ, не точто деревянные срубы сгорали, так и печной кирпич в труху рассыпался" Или железнодорожные станции. Про мирных жителей, ни кто конечно. не думал. Подумаешь, остались ЗИМОЙ( если живы остались ) без дома, и даже без печки. Что-бы поубавить восторгов от эффективности этого оружия, напомню, что до марта 1944 года боевые действия велись исключительно на нашей тер-рии. Хотя для многих форумчан это не имеет значения.
    пришпек
    1. bairat 5 июля 2012 20:49
      Цитата: пришпек
      Про мирных жителей, ни кто конечно. не думал. Подумаешь, остались ЗИМОЙ( если живы остались ) без дома, и даже без печки.

      В Грозном тоже было полным полно мирных жителей.
  14. 9lvariag 12 мая 2014 22:38
    Ребят, а где "Кувалда Сталина"? Почему нет в обзоре?
  15. kvs45 10 мая 2015 15:15
    Читал что не термит, а белый фосфор применялся и это логичней: термит не может образовать обширные, множественные очаги возгорания. Очаг ограничен лужей расплавленного шлака, а белый фосфор при взрыве разлетается и само воспламеняясь образует множественные очаги + вторичное самовоспламенение
    kvs45

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня