Военное обозрение

Облик – старый, начинка – более смертоносная: в США оценили Ту-22М3М

77
Облик российского дальнего бомбардировщика Ту-22М3М кажется очень знакомым, но этот старый самолет теперь способен показывать новые «трюки», которые делают его весьма смертоносным, пишет The National Interest.




Издание напоминает, что Ту-22 принят на вооружение в 1970-х годах и главной его особенностью было крыло с изменяемой стреловидностью, позволяющее увеличивать подъемную силу на взлете и достигать максимальных возможностей на сверхзвуковых скоростях.

С развитием средств ПВО эффективность машины заметно снизилась, однако ее улучшение до версии «М3М», вернуло самолет в разряд наиболее смертоносных.

Модернизация увеличила радиус действия самолета. Он выступает как носитель ракет дальнего действия, способный наносить удары по наземным (надводным) целям не входя в зону досягаемости ПВО.

По словам автора, уже нынешний, находящийся в войсках, вариант (Ту-22М3) может наносить ракетные удары, не входя в зону перехвата оперативной группы ВМС США, особенно после того как истребители F-14 Tomcat были выведены из эксплуатации.

В ходе же последней модернизации обновлено около 80% авионики. Ту-22М3М получил современные системы навигации, радиолокации и электронного противодействия, а также инновационные механизмы управления. Но главным новшеством, по мнению автора, стала возможность самолета применять крылатую ракету Х-32, способную преодолевать средства ПВО-ПРО.

Кроме того, он считает, что Ту-22М3М вполне сможет выступить носителем ракет Х-47М2 «Кинжал», которые сегодня развернуты на перехватчиках МиГ-31. Существует также предположение о способности обновленного самолета нести ракеты Х-55, имеющие дальность поражения 1300 миль. Но тогда Ту-22М3М превратится уже в стратегическое оружие, заключает издание.
Использованы фотографии:
www.airwar.ru, Михаил Поляков
77 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. НЕКСУС
    НЕКСУС 16 октября 2018 15:33
    +9
    Кроме того, он считает, что Ту-22М3М вполне сможет выступить носителем ракет Х-47М2 «Кинжал», которые сегодня развернуты на перехватчиках МиГ-31.

    Со временем он и станет еще одним носителем Кинжала...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 16 октября 2018 15:37
      +1
      Кинжал, если я не ошибаюсь, под него и делали.
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 16 октября 2018 15:41
        0
        Цитата: Krasnodar
        Кинжал, если я не ошибаюсь, под него и делали.

        Уверен,что Кинжал тоже дорабатывают и очень скоро он научится летать дальше и точнее.
        1. Случайный
          Случайный 16 октября 2018 17:12
          +5
          Цитата: НЕКСУС
          Уверен,что Кинжал тоже дорабатывают и очень скоро он научится летать дальше и точнее.

          Будем надеяться drinks ,но надо решить одну.."маленькую проблему" recourse это "уйти" от привязки исходных координат цели и параметров ее "движения" к цифровой карте местности в точке пуска, прогнозирования дальнейшего изменения параметров движения с точностью, сравнимой с величиной поля обзора ГСН. recourse
          ну и ввод или коррекция полетной программы по фактическим данным о параметрах движения носителя и точке пуска в ОЗУ...
          До тех пор пока это не решиться...будьте добры быть..."привязанными" , ну и работать только по стационарным целям soldier
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 16 октября 2018 17:14
            +1
            Цитата: Случайный
            До тех пор пока это не решиться...будьте добры быть..."привязанными" , ну и работать только по стационарным целям

            Именно так,Серега...ты все верно расписал...но любой путь начинается с первого шага,верно? Кинжал по сути задумывается и как оружие против АУГ,и соответственно ,уверен над этой проблемой целеуказания в реальном времени тоже работают.
          2. Krasnodar
            Krasnodar 16 октября 2018 17:24
            +4
            Цитата: Случайный
            Цитата: НЕКСУС
            Уверен,что Кинжал тоже дорабатывают и очень скоро он научится летать дальше и точнее.

            Будем надеяться drinks ,но надо решить одну.."маленькую проблему" recourse это "уйти" от привязки исходных координат цели и параметров ее "движения" к цифровой карте местности в точке пуска, прогнозирования дальнейшего изменения параметров движения с точностью, сравнимой с величиной поля обзора ГСН. recourse
            ну и ввод или коррекция полетной программы по фактическим данным о параметрах движения носителя и точке пуска в ОЗУ...
            До тех пор пока это не решиться...будьте добры быть..."привязанными" , ну и работать только по стационарным целям soldier

            Такую дорогую ракету и будут применять не по танкам, не по тачанкам и не по джихадмобилям. Штабы, медленные авианосцы, танкеры и прочее. Я чайник в авиации, это мое личное мнение, но думаю, что ценовая политика ее использования имеет не последнюю роль.
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 16 октября 2018 17:28
              +5
              Цитата: Krasnodar
              Такую дорогую ракету и будут применять не по танкам, не по тачанкам и не по джихадмобилям

              Надо понимать,что помимо Кинжала,есть еще Х-32,которая именно и затачивается по душу таких кораблей. Но ,Кинжал-это не просто ракета,а полигон для отработки технологий гиперзвука...отработаем приемы и технологии на нем,у нас появиться много хороших гиперскоростных ракет и не только для поражения таких целей,как авианосец.
              1. Случайный
                Случайный 16 октября 2018 17:48
                +2
                Цитата: НЕКСУС
                Надо понимать,что помимо Кинжала,есть еще Х-32,которая именно и затачивается по душу таких кораблей. Но ,Кинжал-это не просто ракета,а полигон для отработки технологий гиперзвука...

                Золотые слова good drinks soldier
            2. Случайный
              Случайный 16 октября 2018 17:47
              +3
              Цитата: Krasnodar
              медленные авианосцы, танкеры

              Это как...? wink ,как у Карцева..."Маленькие по 3-и...а большие по 5-ть"? wink
              1. Krasnodar
                Krasnodar 16 октября 2018 17:48
                +2
                Цитата: Случайный
                Цитата: Krasnodar
                медленные авианосцы, танкеры

                Это как...? wink ,как у Карцева..."Маленькие по 3-и...а большие по 5-ть"? wink

                Да laughing Я действительно так думаю ))
                1. Случайный
                  Случайный 16 октября 2018 17:49
                  +1
                  Цитата: Krasnodar
                  Да Я действительно так думаю ))

                  Напрасно,но...разубеждать не буду drinks
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 16 октября 2018 17:51
                    +3
                    Цитата: Случайный

                    Напрасно,но...разубеждать не буду drinks

                    В данной модификации он годен только для стационарных целей?
                    1. НЕКСУС
                      НЕКСУС 16 октября 2018 18:01
                      +2
                      Цитата: Krasnodar
                      В данной модификации он годен только для стационарных целей?

                      Ну видимо пока да....хотя если Кинжал будет оснащен ЯБЧ,радиус поражения будет поболее...и там точность не будет играть такой важной роли. Но опять же,авианосец в боевом порядке движется со скоростью 20-25 узлов,не более,тк корабли обеспечения тупо не поспеют. И в режиме хода АУГ,нужна корректировка полета ракеты к цели,тк за время полета ее,АУГ будет совсем в другом месте. Поэтому и нужна нам система целеуказания в реальном времени,с возможностью корректировки полета до захвата цели ГСН ракеты.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 16 октября 2018 18:05
                        +3
                        Применение ЯБЧ это финал России и Штатов в том виде, в котором мы их знаем. Да и торпеды с ЯБЧ надежней (с ПЛ) и, думаю, дешевле, Интересно, что Кинжал умеет сейчас.
                    2. Случайный
                      Случайный 16 октября 2018 18:02
                      +2
                      Цитата: Krasnodar
                      В данной модификации он годен только для стационарных целей?

                      В данной модификации это в какой? request С ракетой Х-47М-2 его ещё не существует, а в М3М с Х-32-ми (да и с Х-22)-ми пожалуйста...по любым целям и..подвижным и стационарным soldier
                      1. НЕКСУС
                        НЕКСУС 17 октября 2018 02:16
                        0
                        Цитата: Случайный
                        В данной модификации это в какой? С ракетой Х-47М-2 его ещё не существует, а в М3М с Х-32-ми (да и с Х-22)-ми пожалуйста...по любым целям и..подвижным и стационарным

                        Ну Серега,есть еще вопросы вот по какой теме..
                        В 1999 году Украина передала России в качестве оплаты за поставку природного газа 575 ракет Х-55 и Х-55СМ.[6]

                        НПО «Сатурн» совместно с Омским Моторостроительным Конструкторским Бюро начиная с 2000 года вело работы по восстановлению производства (для замены двигателей Р95-300) и ремонту «изделия 36». В частности, в крупносерийное производство запущены модификации базовой модели ТРДД-50 — двигатели ТРДД-50А и ТРДД-50АТ. В Омском Моторостроительном Конструкторском Бюро разработали и наладили выпуск ещё одной модификации — двигателя ТРДД-50Б («Изделие 37»). В настоящее время на обоих предприятиях идёт активный выпуск различных модификаций двигателя ТРДД-50. Кроме того, продолжается активный процесс модернизации старых и разработки новых перспективных крылатых ракет, где используется ТРДД-50.

                        И в частности по модификации Х-65. Да,ты скажешь,что на вооружение она не принята и нет никаких фактов продолжения работ по этой тематике,но...если продолжается работы по двигуну базовой Х-55 в крупносерийном варианте,так не уже ли только для ракеты Х-55? Учитывая ощутимую морскую угрозу...по логике,тему ракет ,работающих по кораблям наоборот развивать надо,что я и вижу в том,что двигатели Х-55 модернизируют и выпускают серийно по сей день.
                      2. Случайный
                        Случайный 17 октября 2018 11:42
                        +1
                        Цитата: НЕКСУС
                        так не уже ли только для ракеты Х-55? Учитывая ощутимую морскую угрозу...по логике,тему ракет ,работающих по кораблям наоборот развивать надо,что я и вижу в том,что двигатели Х-55 модернизируют и выпускают серийно по сей день.

                        Согласен,тем паче,что Х-55СМ есть прародитель Х-65С,только с другой "башкой",но...дальше салонов не пошла,хотя всё было и носители и сама ракета request

                        Но вот если внимательно примсотреться,сразу увидишь,что-то до боли .."знакомое" bully (это я к твоей фразе о...продолжение выпуска.... wink ) drinks soldier
                      3. НЕКСУС
                        НЕКСУС 17 октября 2018 11:50
                        +1
                        Цитата: Случайный
                        Но вот если внимательно примсотреться,сразу увидишь,что-то до боли .."знакомое" (это я к твоей фразе о...продолжение выпуска.... )

                        Глазастый ,блин, попался... wink drinks
        2. Правда
          Правда 17 октября 2018 10:44
          -1
          Цитата: НЕКСУС
          Уверен,что Кинжал тоже дорабатывают и очень скоро он научится летать дальше и точнее

          Вы имели ввиду дорисовывают? В художественных школах, ведь математические, например, в бензиновой свехдержавище считаются пережитком.
      2. Случайный
        Случайный 16 октября 2018 17:04
        +1
        Цитата: Krasnodar
        Кинжал, если я не ошибаюсь, под него и делали.

        Ошибаетесь soldier
        1. Krasnodar
          Krasnodar 16 октября 2018 17:25
          +3
          Цитата: Случайный
          Цитата: Krasnodar
          Кинжал, если я не ошибаюсь, под него и делали.

          Ошибаетесь soldier


          Я в авиации чайник полный. А под что? Под медведя?
          1. Случайный
            Случайный 16 октября 2018 17:31
            +2
            Цитата: Krasnodar
            Я в авиации чайник полный. А под что? Под медведя?

            Под любой носитель способный обеспечить дальность пуска ракеты под 2000 км soldier
            1. Krasnodar
              Krasnodar 16 октября 2018 17:32
              +2
              Цитата: Случайный
              Цитата: Krasnodar
              Я в авиации чайник полный. А под что? Под медведя?

              Под любой носитель способный обеспечить дальность пуска ракеты под 2000 км soldier

              Теперь понятно. Спасибо!
          2. Правда
            Правда 17 октября 2018 10:46
            -1
            Цитата: Krasnodar
            А под что? Под медведя?

            Под электорат wink
      3. Чича сквад
        Чича сквад 16 октября 2018 17:12
        +1
        Искандер специально делали под Ту-22м3?
        1. Случайный
          Случайный 16 октября 2018 17:16
          +2
          Цитата: Чича сквад
          Искандер специально делали под Ту-22м3?

          У него свои ракеты Х-22 и 32...специально "делали" Х-65...но увы... request
          1. Чича сквад
            Чича сквад 16 октября 2018 17:29
            0
            Человек просто говорит что Кинжал делали специально под Ту-22м3. Скорость Х-32 ниже чем у воздушного Искандера (Кинжала), но это не точно. Ну и по крайней мере раньше была проблема с закрылками у Ту-22м3 из за оперения Х-32, закрылки блокировались во взлётном режиме оперением ракеты и самолёт практически не возможно было посадить.
            1. Случайный
              Случайный 16 октября 2018 17:44
              +5
              Цитата: Чича сквад
              Ну и по крайней мере раньше была проблема с закрылками у Ту-22м3 из за оперения Х-32, закрылки блокировались во взлётном режиме оперением ракеты и самолёт практически не возможно было посадить.

              Это когда и кого была такая проблема belay belay belay Я вот на М-ках начинал с "обрезанных" 2-к и заканчивал на М3....что-то никаких проблем не заматил wassat
              В РЛЭ в разделе посадка ,с не семметрично подвешенными ракетами (т.е. под крылом), выполняется с закрылками выпущенными на 23 гр (как и при посадке с ИОД) , если под "брюхом",то 40 гр.
              И как же я садился и живой (если сейчас разговариваю с вами) если ...."самолёт практически не возможно было посадить."
              1. Случайный
                Случайный 16 октября 2018 18:30
                +3
                Цитата: Случайный
                Это когда и кого была такая проблема

                И за что "минус" belay за "плюх" с перегрузкой > 1,3? wink , так 12 колёс тяжеловато поочерёдно "раскрутить" с таким весом и на такой скорости посадочной..ведь всё таки закрылки 23гр.
                Хотя ВЕЛИКИЙ ЛЁТЧИК А.В.Кириллов заходил на посадку не зависимо от арсадочного веса и конфигурации на скоростях прописанных для выполнения посадок с нормальным весом и закрылками на 40гр drinks soldier
                Одно слово МАСТЕР.....меня учил выполнять бочки на нём и боевые развороты на взлёте fellow soldier
                1. Случайный
                  Случайный 16 октября 2018 23:18
                  0
                  Цитата: Случайный
                  боевые развороты на взлёте

                  Хотя конечно за все ограничения,за которые можно выйти..естественно выходили и по закрылкам , и по крылу(стреловидности) и по углам (тангажу и атаки),короче...на "звонках...но зато эффект какой...весть КАПО сбегался посмотреть fellow
            2. НЕКСУС
              НЕКСУС 16 октября 2018 17:52
              +2
              Цитата: Чича сквад
              Скорость Х-32 ниже чем у воздушного Искандера (Кинжала), но это не точно.

              х-32 -это вообще ракета совсем иная...
              «Траектория ракеты (состоит) из трех участков: стартового, на котором набирается маршевая высота, маршевого – Х-32 летит к цели с потолком около 40 километров – и конечного, когда ракета атакует в крутом пикировании. Дальность стрельбы оценивается от 600 до тысячи километров. Скорость полета варьируется в диапазоне от 3,5 до 4,6 скорости звука (от 4 000 до 5 400 километров в час или 1 100–1 500 метров в секунду)»

              И выходит на цель совсем иначе...
              1. Случайный
                Случайный 16 октября 2018 18:16
                +3
                Цитата: НЕКСУС
                Цитата: Чича сквад
                Скорость Х-32 ниже чем у воздушного Искандера (Кинжала), но это не точно.

                х-32 -это вообще ракета совсем иная...
                «Траектория ракеты (состоит) из трех участков: стартового, на котором набирается маршевая высота, маршевого – Х-32 летит к цели с потолком около 40 километров – и конечного, когда ракета атакует в крутом пикировании. Дальность стрельбы оценивается от 600 до тысячи километров. Скорость полета варьируется в диапазоне от 3,5 до 4,6 скорости звука (от 4 000 до 5 400 километров в час или 1 100–1 500 метров в секунду)»

                И выходит на цель совсем иначе...

                Андрей,будешь удивлён, но Х-22-я летает точно по такой же траектории ,если на ПВВ-11 установить переключатель "Траектория" в положение "БТ"(т.е. баллистическая) drinks
    2. Случайный
      Случайный 16 октября 2018 17:03
      +2
      Цитата: НЕКСУС
      Со временем он и станет еще одним носителем Кинжала...

      Андрей привет! drinks Ну это только чисто теоретически пока...так как здесь все параметры взаимосвязаны и одного без другого ну...никак не бывает.
      Х-47М2 по весу больше ,чем Х-22(32) да и по габаритам то же...так что если "прикрутить" 4-е ракеты,то...."радиус действия ну никак не увеличится",так как топлива ты заправишь меньше и очень существенно...не спасёт даже "супер экономический" НК-32,сер.2 request
      Если 2-е ракеты,то "картина более радужная" здесь можно выйти на показатели тактического радиуса как и с ракетами Х-32...но не более soldier
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 16 октября 2018 17:09
        +1
        Цитата: Случайный
        Андрей привет!

        Привет,друже drinks
        Цитата: Случайный
        Если 2-е ракеты,то "картина более радужная" здесь можно выйти на показатели тактического радиуса как и с ракетами Х-32...но не более

        А пару четверок с двумя Кинжалами на каждом...как говорил герой Папанова-достаточно одной таблэтки... Сколько нужно Кинжалов ,чтоб отправить авианосец на дно? Думаю от 2 до 4 ракет,в зависимости куда ракета угодит. И не забывай,у матрассов пока нет противоядия от Кинжала,то есть процент перехвата этих ракет равен нулю.
        1. Случайный
          Случайный 16 октября 2018 17:14
          +2
          Цитата: НЕКСУС
          Сколько нужно Кинжалов ,чтоб отправить авианосец на дно? Думаю от 2 до 4 ракет,

          Да же одной drinks ...вопрос....как добраться до него и как ..."навестись" на АВ what (я об этому уже написал..почитай wink
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 16 октября 2018 17:17
            +1
            Цитата: Случайный
            Да же одной ...вопрос....как добраться до него и как ..."навестись" на АВ (я об этому уже написал..почитай

            Прочел,друже...не,одной маловато будет. Уж больно живучая эта зверюга. Ведь помнишь,сколько СССР отводил на ее уничтожение 22-х...два полка! Причем признавал,что с потерями в 90% с нашей стороны...
            А целеуказание в режиме онлайн с корректировкой полета ракеты до цели...думаю в ближайшие годы справятся.
            1. Случайный
              Случайный 16 октября 2018 17:30
              +2
              Цитата: НЕКСУС
              Уж больно живучая эта зверюга.

              Хватит...а для вывода из строя..тем паче laughing , вспомни.."лётчика Маккейна" wassat
              Цитата: НЕКСУС
              Ведь помнишь,сколько СССР отводил на ее уничтожение 22-х...два полка!

              3-и Андрей и .."силы обеспечения",но..тогда слабо знали возможности "Илжиса" и считали,что 80% ракет будет уничтожено. про носители да ..согласен,только %-ка была поменьше bully
              Цитата: НЕКСУС
              А целеуказание в режиме онлайн с корректировкой полета ракеты до цели...думаю в ближайшие годы справятся.

              Ну до сих пор ..не справились...МС и МСМ..до сих пор..."привязаны", а если нет,то дальность напрямую зависит от возможностей БРЛС soldier
              1. НЕКСУС
                НЕКСУС 16 октября 2018 17:36
                +1
                Цитата: Случайный
                Хватит...а для вывода из строя..тем паче , вспомни.."лётчика Маккейна"

                Ну этого кренделя за его "подвиг" вообще бы наградили орденом РФ...представь ,если бы прилюдно такое бы заявили. laughing И посмертно!
                Цитата: Случайный
                Ну до сих пор ..не справились...МС и МСМ..до сих пор..."привязаны", а если нет,то дальность напрямую зависит от возможностей БРЛС

                Не такая уж эта легкая задача,создать такое...да и с ГСН бы поработать,чтоб сама захватывала цель на бОльших дальностях...
                1. Случайный
                  Случайный 16 октября 2018 17:51
                  +1
                  Цитата: НЕКСУС
                  Не такая уж эта легкая задача,создать такое...да и с ГСН бы поработать,чтоб сама захватывала цель на бОльших дальностях...

                  Так и я о чём толкую soldier Эта "привязанность" и была основной причиной того, что сняли Х-15-ю..которая была "заточенна" под применения на Европейском ТВД (при маленьких дальностях пуска да ещё привязка к району)...билет в один конец soldier
    3. Сармат Саныч
      Сармат Саныч 16 октября 2018 19:41
      0
      А кроме "Кинжала" ещё и Х-32, плюс теоретически и Х-101/102 на внешних подвесках. А это более 5000 км - с учётом дозаправки стратег получается.
    4. gunnerminer
      gunnerminer 18 октября 2018 13:52
      -2
      До принятия на вооружение боеприпасов Кинжал очень далеко.Еще дальше до надежных внешних ситочников наведения и целеуказания.Еще дальше до создания подразделений воздушной морской разведки.
  2. Гардамир
    Гардамир 16 октября 2018 15:43
    0
    Ещё они стали меньше есть.
    1. neri73-r
      neri73-r 16 октября 2018 15:52
      0
      Цитата: Гардамир
      Ещё они стали меньше есть.

      И пить! wassat laughing
      1. Гардамир
        Гардамир 16 октября 2018 15:55
        0
        И пить!
        Это какой-то параллельных ход. Комментировал то я статью "Минздрав. Россияне стали меньше пить и курить".
        1. Piramidon
          Piramidon 16 октября 2018 17:25
          +1
          Цитата: Гардамир
          Это какой-то параллельных ход.

          Не открывайте в браузере для просмотра сразу 100/500 вкладок - тогда не запутаетесь. hi
  3. Alexey-74
    Alexey-74 16 октября 2018 16:15
    +1
    Кинжалами какую то часть модернизированного Ту-22М3М оснастят обязательно, возможно на борту их будет несколько (думаю 4)
    1. Aqr009
      Aqr009 16 октября 2018 16:35
      +1
      Четыре ракеты - это, скорее всего, теоретический предел! Наверно, Ту-22 будет нести 2-3 ракеты.
      А так-то да, 4 было бы здорово,этож какая огневая мощь была бы, ведь достаточно всего около 300 "Кинжалов", чтобы уничтожить весь надводный флот наших невероятных друзей.

      Когда ракета атакует вертикально, она выходит в радиолокационную тень и не позволяет средствам ПВО среагировать на нее во время атаки...
      Группировка МиГ-31К может составлять порядка сотни самолетов на все имеющиеся у России флоты, и к ним добавится 62 самолета Ту-22М3, которые могут нести до четырех таких ракет. Таким образом, общее количество ракет, которые можно применить, может составить порядка 340 единиц. Это примерно соответствует количеству боевых кораблей флота США.
      (Военный эксперт журнала «Арсенал Отечества» Алексей Леонков)

      1. Случайный
        Случайный 16 октября 2018 17:22
        +2
        Цитата: Aqr009
        Четыре ракеты - это, скорее всего, теоретический предел! Наверно, Ту-22 будет нести 2-3 ракеты

        На вашем рисунке ракеты подвешенные под воздухозаборником это...полный БРЕД soldier
        Не обижайтесь,это к вам не относится.это к "аффторам" этого рисунка wassat
    2. Случайный
      Случайный 16 октября 2018 17:20
      +2
      Цитата: Alexey-74
      оснастят обязательно, возможно на борту их будет несколько (думаю 4)

      Вес каждого сопоставим с весом Х-32...вес 4-х это ...24 тонны...тогда на всё про-всё у вас остаётся "свободного "топлива"....20 тонн (это 40 минутный полёт в дозвуковую зону,при полётнм весе меньше 100 тонн) wink и...куда вы собираетесь..."долететь"...с таким запасом? soldier
      1. mark1
        mark1 16 октября 2018 17:30
        0
        Цитата: Случайный
        вес 4-х это ...24 тонны...

        Скорее - 16 тонн soldier Так что еще полетаем, хотя не так далеко
        1. Случайный
          Случайный 16 октября 2018 17:35
          0
          Цитата: mark1
          Скорее - 16 тонн Так что еще полетаем, хотя не так далеко

          Полновесная ракета...берём 6-ть тонн
          1. mark1
            mark1 16 октября 2018 17:37
            0
            С чего бы 6 а не 3,8-4,0?
            1. Случайный
              Случайный 16 октября 2018 17:53
              +2
              Цитата: mark1
              С чего бы 6 а не 3,8-4,0?

              Тогда..."без комментариев" wink drinks (ну его..на фиг bully )
              1. mark1
                mark1 16 октября 2018 18:15
                +1
                Цитата: Случайный
                ну его..на фиг )

                ...а туда его... и то верно wink
      2. НЕКСУС
        НЕКСУС 16 октября 2018 17:54
        +1
        Цитата: Случайный
        и...куда вы собираетесь..."долететь"...с таким запасом?

        Вот тут всплывает косяк наш,что системами дозаправки не оснащаем 22-е...
  4. seregin-s1
    seregin-s1 16 октября 2018 17:08
    +1
    Ту-22 действительно самолёт 70-х, а вот Ту-22М3 83-97 годы. И это две большие разницы.
    1. Случайный
      Случайный 16 октября 2018 17:23
      +1
      Цитата: Aqr009
      Четыре ракеты - это, скорее всего, теоретический предел! Наверно, Ту-22 будет нести 2-3 ракеты

      На вашем рисунке ракеты подвешенные под воздухозаборником это...полный БРЕД soldier
      Не обижайтесь,это к вам не относится.это к "аффторам" этого рисунка wassat
  5. Тамек
    Тамек 16 октября 2018 17:27
    0
    Интересно а почему ТУ22м3м а не проще ТУ22м4? Может знает кто секрет?
    1. Случайный
      Случайный 16 октября 2018 17:54
      +1
      Цитата: Тамек
      Интересно а почему ТУ22м3м а не проще ТУ22м4? Может знает кто секрет?

      Потому что Ту-22М3М уже есть живой, а М4 это только проект и единственный экземпляр стоит в музее в Дягилево soldier
    2. mark1
      mark1 17 октября 2018 09:05
      0
      Цитата: Тамек
      Интересно а почему ТУ22м3м а не проще ТУ22м4?

      Берется с хранения (или из действующих) Ту-22м3 доставляется на завод и дорабатывается и за это получает еще одну буковку "М". А если б про изводился целиком с "нуля" на заводе с внесенными изменениями и доработками - то тогда "М4".
      1. Тамек
        Тамек 17 октября 2018 17:15
        0
        Спасибо за ответ. Ну это что ж получается из Ту22м не сделать Ту22м1 из которого не сделать Ту22м2 из которого не сделать Ту22м3? На утилизацию их? Или пусть устаревшие тянут бабло на обслуживание? Или хранятся где-то на всякий случай?
        1. mark1
          mark1 18 октября 2018 18:17
          0
          Цитата: Тамек
          Ну это что ж получается из Ту22м не сделать Ту22м1 из которого не сделать Ту22м2 из которого не сделать Ту22м3?

          Да не сделать, слишком велик объем изменений это видно даже визуально (Ту-22М2 и Ту-22М3 например) request
  6. Тамек
    Тамек 16 октября 2018 17:27
    0
    Цитата: Тамек
    Интересно а почему ТУ22м3м а не проще и логичней ТУ22м4? Может знает кто секрет?
  7. Дедуля
    Дедуля 16 октября 2018 17:31
    0
    Ну вот возле берего Норвегии они и покажут себя на учениях НАТО ..(Финляндию облететь тоже пусть незабудут в полном боевом))))
  8. ПолканОВ
    ПолканОВ 16 октября 2018 17:40
    +1
    Издание напоминает, что Ту-22 принят на вооружение в 1970-х годах и главной его особенностью было крыло с изменяемой стреловидностью, позволяющее увеличивать подъемную силу на взлете и достигать максимальных возможностей на сверхзвуковых скоростях.
    ...неточность, в технических публикациях недопустимая. ТУ-22 не имел крыла с изменяемой стреловидностью. А вот фото экипажа перед вылетом, из семейного архива.
    1. Случайный
      Случайный 16 октября 2018 17:56
      +1
      Цитата: ПолканОВ
      А вот фото экипажа перед вылетом, из семейного архива.

      Фото.."не прикрепилось" requestОчень бы хотелось посмотреть...может "что-то" знакомое" увижу drinks soldier
  9. ПолканОВ
    ПолканОВ 16 октября 2018 17:53
    +1
    ...фото экипажа Ту - 22 перед вылетом.
    1. Случайный
      Случайный 16 октября 2018 18:21
      +1
      Цитата: ПолканОВ
      фото экипажа Ту - 22 перед вылетом.

      Саки или Чкаловск? drinks
      1. ПолканОВ
        ПолканОВ 16 октября 2018 19:39
        +1
        ... Саки-4...
  10. Старый26
    Старый26 16 октября 2018 18:34
    0
    Цитата: Krasnodar
    медленные авианосцы

    Ничего себе медленные. Скорость более 30 узлов, т.е. более 56 км/час. Что же тогда медленное?

    Цитата: НЕКСУС
    А пару четверок с двумя Кинжалами на каждом...как говорил герой Папанова-достаточно одной таблэтки... Сколько нужно Кинжалов ,чтоб отправить авианосец на дно? Думаю от 2 до 4 ракет,в зависимости куда ракета угодит. И не забывай,у матрассов пока нет противоядия от Кинжала,то есть процент перехвата этих ракет равен нулю.

    Без специальной БЧ количество "Изделий" будет все же достаточно большим. разумеется все зависит от места попадения, но в свое время адмирал Капитанец в своей работе "Война на море" (ЕМНИП) писал о том, какое количество попадений необходимо для гарантированного потопления или вывода из строя авианосца. Не количество ракет, а количество попадений. При этом расчет строился ЕМНИП на головных частях двух ракет - морском "Граните" и воздушном Х-22. И все эти расчеты еще строились и на тротиловом эквиваленте зарядов. Поэтому если для потопления авианосца требовалось, чтобы в него попали 11-12 ракет типа Х-22, у которых только взрывчатки в ГЧ было более полутонны, то попадение одной ракеты с БЧ в 400 кг вряд ли "утопит" авианосец

    И потом, что такое противоядие. Мы можем со 100% гарантией заявить, что скорость ракеты на подходе к авианосцу будет та самая заявленная скорость в 10М. Лично я такое сказать не могу. Физику никто не отменял, и поддерживать максимальную полученную скорость в 10М ракете будет нечем. А это означает только одно - падение конечной скорости до сверхзвуковой. Наш противник что, сверхзвуковые цели поражать не умеет? Умеет. Поэтому многое в этих "Кинжалах" пока вызывает больше вопросов, чем ответов....

    К тому же придется решать дилемму. Или высокая конечная скорость и определенная дальность поражения комплексом (не ракетой) либо меньшая скорость и большая дальность поражения комплекса. В одном случае - это носитель МИГ, в другом - ТУ...

    И главное. Сейчас выкатили только первый ТУ-22М3М. Работы по адаптации "Кинжала" под него еще не начаты. Всего планируют модернизировать до уровня М2 ЕМНИп только 30 машин. Куда они пойдут? В противокорабельную авиацию? Так надо для начала восстановить МРА, обучить (переобучить) пилотов для действий над морем....

    Короче, поживем-увидим

    Цитата: Alexey-74
    Кинжалами какую то часть модернизированного Ту-22М3М оснастят обязательно, возможно на борту их будет несколько (думаю 4)

    Думаю 4 нести не будет. Это в "перегруз", а значит меньше топлива, меньше досягаемость комплекса...

    Цитата: Aqr009
    Группировка МиГ-31К может составлять порядка сотни самолетов на все имеющиеся у России флоты, и к ним добавится 62 самолета Ту-22М3, которые могут нести до четырех таких ракет. Таким образом, общее количество ракет, которые можно применить, может составить порядка 340 единиц. Это примерно соответствует количеству боевых кораблей флота США.
    (Военный эксперт журнала «Арсенал Отечества» Алексей Леонков)

    Леонков ИМХО отжигает. Сотня МИГов - это не только самолеты для всех имеющихся флотов. Это всего МИГов. И для ПВО и для всего прочего. В авиации ВМФ порядка 3 десятков МИГ-31. Сколько из них будут модернизированы под носитель "Кинжала" - неизвестно. По сути количество МИГов-31 в авиации флотов мизерное.

    То же самое и с ТУ-22М3. На 2018 год в боевом составе ВКС значится 62 машины ТУ-22М3. До уровня ТУ-22М3М, то есть способного нести "Кинжал" и Х-32 планируется модернизировать не более 30 машин. Откуда Леонков взял цифру 340 "Кинжалов" ведомо исключительно ему...
    1. Случайный
      Случайный 16 октября 2018 18:52
      0
      Цитата: Старый26
      Думаю 4 нести не будет. Это в "перегруз", а значит меньше топлива, меньше досягаемость комплекса...

      Рад видеть вас ,Владимир в добром здравии drinks
      Под ВЗ подвесить нельзя вообще из-за габаритов,а конкретно длины).т.к. тогда не возможно будет убрать шасси,так как они "лягут" на открытые дополнительные створки отсеков шасси wink , в г/о то же...."силовой набор" переделывать никто не даст..в первую очередь КБ,а если переделывать,так это надо проектировать новый самолёт drinks
    2. Случайный
      Случайный 16 октября 2018 18:54
      +1
      Цитата: Старый26
      Откуда Леонков взял цифру 340 "Кинжалов" ведомо исключительно ему...

      "Партия bully " сказала надо..."комсомол fellow " ответил ..есть ну и бумага...всё стерпит fellow
    3. НЕКСУС
      НЕКСУС 16 октября 2018 23:20
      0
      Цитата: Старый26
      Наш противник что, сверхзвуковые цели поражать не умеет?

      Ну вообщем я согласен,но...Владимир,а почему вы не берете в расчет скорость ответной реакции на перехват? Сколько времени будет у ПРО АУГ на перехват,после того,как ракета будет засечена? Думаю несколько секунд...и ни одна ПРО за такое время просто не в состоянии пока среагировать. Слишком много операций надо проделать,чтоб противоракета ушла на перехват. А времени практически нет или вообще нет.
      Как-то так...
  11. Старый26
    Старый26 16 октября 2018 22:03
    0
    Цитата: Случайный
    Под ВЗ подвесить нельзя вообще из-за габаритов,а конкретно длины).т.к. тогда не возможно будет убрать шасси,так как они "лягут" на открытые дополнительные створки отсеков шасси wink , в г/о то же...."силовой набор" переделывать никто не даст..в первую очередь КБ,а если переделывать,так это надо проектировать новый самолёт

    И я рад вас видеть. Да, Сергей, мы с вами уже обсуждали этот вариант, когда я вас спрашивал о многозамковых держателях под ВЗ. Вы тогда написали, что по весовым характеристикам они могли бы использоваться для подвеса такого груза, но реально - нет.
    Кстати, не знаю, где камрад Aqr009 взял этот рисунок с 4 ракетами Х-47М2, но и в блоге В. Мейлицева по адресу http://bwana.ru/?p=7227 прорисованы многие варианты, но там и близко нет "Кинжалов". Все эти прорисовки основываются на рисунках с испаноязычного сайта
    http://charly015.blogspot.com.es/2013/01/tu-22m3-configuraciones-de-armamento.html
    http://charly015.blogspot.com.es/2013/01/tu-22m3-configuraciones-de-armamento-2.html
    http://charly015.blogspot.com.es/2013/01/tu-22m3-configuraciones-de-armamento-3.html
    http://charly015.blogspot.com.es/2013/01/tu-22m3-configuraciones-de-armamento-4.html
    http://charly015.blogspot.com.es/2013/01/tu-22m3-configuraciones-de-armamento-5.html
    http://charly015.blogspot.com.es/2013/01/tu-22m3-configuraciones-de-armamento-6.html
    http://charly015.blogspot.com.es/2013/01/tu-22m3-configuraciones-de-armamento-7.html
    http://charly015.blogspot.com.es/2013/01/tu-22m3-configuraciones-de-armamento-8_26.html
    http://charly015.blogspot.com.es/2013/01/tu-22m3-configuraciones-de-armamento-9.html
    http://charly015.blogspot.com.es/2013/02/tu-22m3-configuraciones-de-armamento-10.html
    http://charly015.blogspot.com.es/2013/02/tu-22m3-configuraciones-de-armamento-11.html


    Там кто-то постарался, прорисовал варианты вооружения. Не знаю, насколько это импровизация, а насколько – точные данные; но что есть, то есть. Есть даже Х-101, но нет Х-47М2
    1. nemo778
      nemo778 16 октября 2018 23:24
      0
      Уважаемые" Старый26" и "Случайный"- без обид..... а Вы вот этих--- bully ....не боитесь?
    2. Случайный
      Случайный 16 октября 2018 23:26
      0
      Цитата: Старый26
      Там кто-то постарался, прорисовал варианты вооружения. Не знаю, насколько это импровизация, а насколько – точные данные; но что есть, то есть. Есть даже Х-101, но нет Х-47М2

      И с теми и другими ракетами...чисто "индивидуальное творчество",я даже видел по две ракеты на каждой плоскости (Х-101) на "рагульке"...правда почему то забывают,что у самолёта есть ещё и остновные стойки шасси wassat
      Вот ..так сказать..наглядно для примера drinks
  12. Старый26
    Старый26 17 октября 2018 00:56
    -1
    Цитата: nemo778
    Уважаемые" Старый26" и "Случайный"- без обид..... а Вы вот этих--- bully ....не боитесь?

    Нет. То, что мы с Сергеем тут сказали - в этом нет никакого секрета. Если все это в открытом доступе, то кого бояться.

    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: Старый26
    Наш противник что, сверхзвуковые цели поражать не умеет?

    Ну вообщем я согласен,но...Владимир,а почему вы не берете в расчет скорость ответной реакции на перехват? Сколько времени будет у ПРО АУГ на перехват,после того,как ракета будет засечена? Думаю несколько секунд...и ни одна ПРО за такое время просто не в состоянии пока среагировать. Слишком много операций надо проделать,чтоб противоракета ушла на перехват. А времени практически нет или вообще нет. Как-то так...

    Андрей! Я как-то уже приводил возможную схему атаки "Кинжалом". Мы почему-то всегда, когда рассматриваем ситуацию, рассматриваем ее несколько однобоко. То есть когда мы рассматриваем ее с нашей стороны, то в качестве целеуказания у нас есть все. И спутники разведки, и наземные радары СПРН, и АВАКСы. Когда рассматриваем действия противника, то почему-то вычленяем все его ресурсы разведки.

    Вот пример схемы атаки (носитель - МИГ-31К)



    Дозвуковой и сверхзвуковой участок полета носителя - порядка 23 минут. причем он на этом участке (сверхзвуковом) будет идти почти 15 минут и на высотах порядка 15-18 км. Как вы считаете, средства разведки противника будут отслеживать места дислокации такого вида оружия и через сколько минут после взлета информация о взлете дойдет до того же авианосца? Далее. Гиперзвуковой участок по этой схеме - это примерно 9 минут полета до момента включения ГСН. Апогей траектории опять же по этой схеме порядка 240 км. Пуск будет зафиксирован теми же спутниками СПРН практически мгновенно. Еще пару минут, чтобы на земле провели пролонгацию траектории и сказали, куда идет (примерно эта ракета). Точности особой тут не нужно. Спуск с высоты в 2,5 сотни км в плотные слои атмосферы приведет к тому, что максимальная скорость, достигнутая в конце АУТ, то есть 10М упадет до скорости в 2-3М. По крайней мере 3-5 минут для реакции системы ПРО ордера думаю будет. Тем более все будет идти параллельно.
    А вот если убрать у противника средства разведки, тогда да, засекут ее уже падающую с высоты, и времени может не хватить...
    Но думаю на такой сценарий нам все же рассчитывать не приходится... Это как бы "игра в одни ворота". А такое вряд ли будет Не стоит сбрасывать со счета еще и наличие вокруг наз большого количества баз... Факторов очень много. У нас почему-то стараются рассматривать только самый благоприятный вариант для нас