Отечественные серверы "Эльбрус-804" пошли в серийное производство

Серийный выпуск отечественных высокопроизводительных серверов "Эльбрус-804" начал концерн "Автоматика", входящий в Ростех. Об этом сообщает пресс-служба госкорпорации.

Согласно сообщению Ростеха, отечественные серверы предназначены для госведомств и стратегических отраслей промышленности, где требуется высокая степень защиты информации. Сервер с пиковой вычислительной мощностью 920 Гигафлопс будет серийно производиться Институтом электронных управляющих машин (ИНЭУМ) им. И.С. Брука.

Сервер создан на основе четырех 8-ядерных процессоров "Эльбрус-8С" отечественной разработки и сертифицированной операционной системе "Эльбрус", что гарантирует отсутствие скрытых "закладок" для кражи данных и вмешательства в работу оборудования. В процессоры "Эльбрус" встроена технология безопасных вычислений, которая исключает некорректные обращения программ к данным в памяти, что может приводить к их повреждению и открывать возможности для хакерских атак в системах других производителей.

Отечественный сервер "Эльбрус-804" является наиболее высокопроизводительным сервером на базе российских микропроцессоров "Эльбрус". Он поддерживает установку до 256 Гб оперативной памяти, весь объем которой доступен каждому из 32 вычислительных ядер. В сервер встроены отечественные контроллеры дисков SATA 3.0 и Gigabit Ethernet. Основной операционной системой является ОС "Эльбрус" – российский дистрибутив Linux.

Comments

[НЕКСУС]

А каков этот Эльбрус в сравнении с западными аналогами?

[BlackMokona]

Сильно уступает им, а главная проблема, что Эльбрус-8С производится на Тайване, в стране которая живёт только пока США защищает их от КНР. А значит США могут без труда делать аппаратные закладки в Эльбрус-8С

[KCA]

А в чём именно уступает западным аналогам? И как можно сделать закладку в процессор? Для этого его нужно заново разработать с включением этой самой закладки в логику и электрику, думаете, TSCM с этой задачей справится?

[BlackMokona]

Сильно уступает в производительности, цифры разработчиков дутые так как даётся одинарная точность, а не двойная как у всех остальных. Плюс не все ядра универсальные, что ещё режет производительность. И под конец там работает эмулятор команд X86 что ещё замедляет его в реальных применениях. Так как процессор вынужден притворятся другим процом для всех программ написаных не исключительно для него.
Чтобы TSCM могли произвести процессор на своей фабрике они должны получить всех его схемы в которые они могут при производстве внести любые желаймые США изменения. Intel как лидер процессорного рынка и американская компания замечательно расскажет, что и где поменять.

[KCA]

Эмулятор это для тех, кто захочет с работы домой компьютер унести, поставить Вынь и играть в игрушки, вообще-то он должен работать под своей осью, своими программами и решать положенные сотруднику по должностным инструкциям задачи. Внедрение закладок это сказка, TSMC не получает Н И Ч Е Г О связанного с описанием процессора, его логическими и электрическими развязками, никаких схем, только плёнки, по которым они делают матрицу и печатают кристалл, а что там и как там, они не знают, да им и не надо. Вот когда у МЦСТ было СП с SUN, тогда все разработки Сану были доступны, после чего забрав все наработки, Сан помахал дяде ручкой, с тех пор МЦСТ никомунихчего...

[BlackMokona]

Да и работает он на разработанным для X86 процессоров Линуксе и запускает программы написанные для X86 устройств так как под него программы разрабатывать бессмысленно так как он составляет ничтожную долю рынка в России. Смысл делать программу которая запустится на паре компьютеров из тысяч на которых она нужна?
Замечательные пленки на которых есть все схемы процессора

[KCA]

Пойти от обратного? От перевести миллиарды транзисторов назад, в структуру процессора? Бывало такое в СССР, срезали и сканировали мсх, но тогда как-бы микросхемы были немножко, на 4-5 порядков попроще

[BlackMokona]

Зачем срезать, если у них схемы для производства? Ради этих схем и резали процы

[KCA]

Если вам дать плату с тысячей элементов, как быстро вы с ней разберётесь, что это, как работает, что делает, какая логика? А тут миллиарды деталей (условно)

[BlackMokona]

О нём очень многое известно
Например что это VLIW процессор, как и любой проц он должен использовать море аналогичных решений вроде кеш памяти и тд

[purple]

Цитата: BlackMokona

Например что это VLIW процессор, как и любой проц он должен использовать море аналогичных решений вроде кеш памяти и тд

ничего не понял... причем тут кэш?

[bk316]

Цитата: BlackMokona

Зачем срезать, если у них схемы для производства? Ради этих схем и резали процы

А знаете почему перестали резать?
Стало невозможно понять что к чему, соответственно и закладку внести - это даже сложнее.

[Genry]

Цитата: BlackMokona

и работает он на разработанным для X86 процессоров Линуксе и запускает программы написанные для X86 устройств так как под него программы разрабатывать бессмысленно так как он составляет ничтожную долю рынка в России.

Вам так мечтается.... (хочется).
На самом деле есть несколько дистрибутивов на базе Линукс, которые поддерживают родную систему команд. Альт-Линукс, клон QNX, есть у военных, да и сами МЦСТ ведут свою ОС Эльбрус. На 11 минуте упоминается.

[kakvastam]

Это когда Альт-Линукс стал клоном QNX? Шляпа, она шляпа и есть.

[Genry]

Цитата: kakvastam

Это когда Альт-Линукс стал клоном QNX? Шляпа, она шляпа и есть.

Я писал через запятую - итого 4 операционки:

Цитата: Genry

Альт-Линукс, клон QNX, есть у военных, да и сами МЦСТ ведут свою ОС Эльбрус.

[kakvastam]

Цитата: Genry

Альт-Линукс, клон QNX, есть у военных

Ну, тогда Вам надо поучиться аккуратнее строить фразы, эта крайне неоднозначна.
А запятая, она не только при перечислениях используется.

[Genry]

Цитата: kakvastam

Ну, тогда Вам надо поучиться аккуратнее строить фразы, эта крайне неоднозначна.

Вам нужно органичнее воспринимать контекст и меньше указывать. Если бы я хотел написать то что вам показалось, то оформил бы в скобках:
"Альт-Линукс ( клон QNX, есть у военных), да и сами МЦСТ ведут свою ОС Эльбрус."

Цитата: kakvastam

А запятая, она не только при перечислениях используется.

В перечислении уточнения всегда должны выделяться.

[kakvastam]

Очень вольно фразы составляете - "есть у военных" плохо смотрится в перечислении.
Хотя для введения противника в заблуждение - самое то.

[Genry]

Цитата: kakvastam

"есть у военных" плохо смотрится в перечислении.

Да, бывают издержки при кратком комментировании.
Но я не лезу писать лишний текст с грубостью:

Цитата: kakvastam

...когда Альт-Линукс стал клоном QNX? Шляпа, она шляпа и есть.

[kakvastam]

Шляпа, она шляпа и есть.

hat сущ. | Вебстер | фразы
общ. кардинальская шапка; кардинальский сан; верхний слой; шляпа; шляпка

Alt Linux - давнишнее ответвление Red Hat, в просторечие именуемого "шапкой" или "шляпой".
Писал только о дистрибутиве, грубить и в мыслях не имел. Извините.

[Genry]

Цитата: kakvastam

Писал только о дистрибутиве, грубить и в мыслях не имел.

Ну вот налицо проблема уже моего восприятия контекста, поскольку Альт (в моём понимании) стартовал от Мандривы(которая ответвилась от RH), но сейчас относительно независим и самодостаточен.
Удачи!

[bk316]

Цитата: BlackMokona

Да и работает он на разработанным для X86 процессоров Линуксе и запускает программы написанные для X86 устройств так как под него программы разрабатывать бессмысленно так как он составляет ничтожную долю рынка в России. Смысл делать программу которая запустится на паре компьютеров из тысяч на которых она нужна?
Замечательные пленки на которых есть все схемы процессора

Не пишите чушь. ОН НЕ РАБОТАЕТ на линуксе для X86
Он работает на линуксе откомпилированном под собственную архитектуру.
Зачем вообще писать такую примитивную ложь? Это пропаганда или болезнь?

[Henderson]

Цитата: bk316

Он работает на линуксе откомпилированном под собственную архитектуру.

только под этим Линуксом почти ничего не работает нормально. Что это за "высокопроизводительный сервер", на котором даже какой нибудь несчастный Postgres не запустить?

[Genry]

Цитата: Henderson

Что это за "высокопроизводительный сервер", на котором даже какой нибудь несчастный Postgres не запустить?

Это вы несчастный уже не знаете, чем упрекнуть....
Postgres открытый и свободный, поэтому компилируется на любой системе. И это прекрасный SQL сервер к которому много сопутствующего ПО для разработки и администрирования.

[Henderson]

Цитата: Genry

Postgres открытый и свободный, поэтому компилируется на любой системе.

расскажите это тем ребятам, которых заставили портировать Postgres под архитектуру Эльбрус. А потом расскажите это админам и архитекторам баз данных, которые вынуждены вешаться, из за того что портирована древняя версия 9.5, и та с поддержкой далеко не всех функций.
И раз уж Вы все умеете, расскажите мне, как скомпилировать под Эльбрус Postgres 10. Я с удовольствием передам методику разработчикам, а то они уже не первый год мучаются и не знают как.
Заодно поясните по поводу двойной (а местами и десятикратной) просадки по скорости Postgres на Эльбрусе по сравнению с Интел.

[xtur]

>И раз уж Вы все умеете, расскажите мне, как скомпилировать под Эльбрус Postgres 10

ну что ты тут мозги компостируешь.
Это тебе не поиск бозона Хигса, для которого надо построить один гигантский Бак, а потом для уточнения его характеристик построить ещё более бакистый ускоритель.
Это всё задачи, решение которых связано с хорошо просчитываемой ресурсоёкостью.
Кому надо, пусть выделяет потребные ресурсы, вместо того, что бы строить яхты Абрамовича и платить зарплату таким нелюдям как Греф

[Henderson]

Цитата: xtur

Это всё задачи, решение которых связано с хорошо просчитываемой ресурсоёкостью.

Ну вот и ответ. А ресурсов для портирования и поддержки ни у кого нету. Поэтому нету и софта. А железо без софта - бесполезная рухлядь.

[xtur]

>Ну вот и ответ. ресурсов для портирования и поддержки ни у кого нету.

да ладно.

походу эти ресурсы даже в Армении можно было бы найти, была бы воля тех, кто хочет платить...

[Henderson]

ключевое слово "была бы воля".

[xtur]

>ключевое слово "была бы воля".

воля это один из ключевых качеств живого вообще

[sogdy]

Цитата: Henderson

расскажите это тем ребятам, которых заставили портировать Postgres под архитектуру Эльбрус. А потом расскажите это админам и архитекторам баз данных, которые вынуждены вешаться, из за того что портирована древняя версия 9.5, и та с поддержкой далеко не всех функций.

А мне Вы не хотите рассказать, для целей чего это все надо?
Исключительно русский специализированный язык.

Да ужжжь, это сладкое слово "Халява"!
О "теоретических" скоростях теста таки будете рассказывать лохам в своих блогах.
И да, покажите пальцем _сервер_, а не самоделку, на i5-i7-i9. Таки нету.

[Henderson]

Попытайтесь изложить свою мысль связно и понятно.

[sogdy]

Так бы прямо и сказали, что русский и технический не понимаете.

У МО _есть_ конкретные задачи.
Упоминаемые Вами "вешающиеся" админы и архитекторы (и куда так много?) преследуют исключительно свои цели, не совпадающие с поставленными задачами. Кому нужны такие "A&A"?

Разработанная и построенная машина выполняет поставленные МО задачи, но не собирается исполнять цели и задачи A&A. Хорошая машина, правильная.

И таки кому Вы все время пытаетесь подсунуть самопал Инкорпорэйтеда? Абсолютно не исполняющий поставленные задачи?

Это перевод одной маленькой (лаконичной) фразы. Не мацковский язык.

[Genry]

Цитата: Henderson

расскажите мне, как скомпилировать под Эльбрус Postgres 10. Я с удовольствием передам методику разработчикам, а то они уже не первый год мучаются и не знают как.

В каком месте Постгрес зависим от типа процессора ? Это ведь не библиотека драйверов для различных аппаратных реализаций. Здесь чисто завязано с эффективной работой с файловой системой, в чем нет разницы для разных ЦПУ.

[sogdy]

Цитата: Genry

В каком месте

Право, чего хотите от пацана? Он "чего-то слышал", и не понимает, что это _другая_ база с элементами ведения общепринятой.

[Forestol]

золотые слова！

[Сент]

Цитата: bk316

Зачем вообще писать такую примитивную ложь? Это пропаганда или болезнь?

Это аванс или заплата у гантоедов, не обращайте внимания на откровенно неприкрытых тролей.

[saturn.mmm]

Цитата: BlackMokona

Смысл делать программу которая запустится на паре компьютеров из тысяч на которых она нужна?

Линукс запускается на средних по производительности компьютерах , не морочьте людям голову.
Я работаю на Линуксе.

[xtur]

>Линукс запускается на средних по производительности компьютерах , не морочьте людям голову.

а какой нибудь кластер из топ-500 уже не считается ?
А есть процессоры более производительные, чем интеловские ? Этот вопрос слегка посложнее, чем ты тут пытаешься изобразить

[sogdy]

Цитата: xtur

А есть процессоры более производительные, чем интеловские ?

Интел для серверов упорно использует Ксеон и ДДР1.
Нет процессоров, более дохлых, чем продукция Интел инкорпорэйтед (ЧП БСЮЛ по-русски).

[xtur]

>Нет процессоров, более дохлых, чем продукция Интел инкорпорэйтед (ЧП БСЮЛ по-русски).

да ладно.

Сан уже вышел из игры, остались только ИБМ, Интел и АМД из крупных игроков. И ты хочешь сказать, что у ИБМ есть процы быстрее, чем интеловские ?

Ну ты сказочник

[sogdy]

Цитата: xtur

Сан уже вышел из игры, остались только ИБМ, Интел и АМД из крупных игроков. И ты хочешь сказать, что у ИБМ есть процы быстрее, чем интеловские ?

Масик, я предпочитаю С - помесь VIA и Cyrix. И предсказуемые AMD и Моторола.

Когда КНР купил Intel Co, он бросил все предприятия и склады интела. Называется "выморочные предприятия". Купил только ради контракта (на тот момент дико убыточного) с Хьюллет. И построил собственное производство под Пекином.
На базе выморочных предприятий и выброшенных контрактов появилась ассоциация производителей (много маленьких хозяйчиков) Intel Inc. Хочешь сказать, что это чудо враждебной техники, с трудом запущенное инженерами АМД и ими наблюдаемое, может кого-то догнать?
Всего лишь проработка экспериментально технологии АМД...

И да, слово "платформа" означает систему применяемых команд, индексов и (самое важное) округлений и ограничений. x86 имеет другое наименование SX. На этой и только этой платформе работает АМД (и 64 и 32).
Интел работает на платформе DX.

[xtur]

>Масик

???

И да, кого интересует, что ты предпочитаешь. В реальности, данной мне в ощущениях, для вычислительных задач используют пока Интелл

[sogdy]

Да разве ж я Вам доктор?
Часовой просчет на Интель базы (логика, арифметика) - 12 раз - 12 различных результатов.
Тот же просчет на АМД с более низкой частотой - 40 минут, 12 раз один и тот же результат.
И да, на знакомых мне языках ll читается как l мягкая. Я понимаю, что на языке "дворовой команды, в которой два немца, поляк и негр" все может быть. Например,

Цитата: xtur

Интелл

[Наган]

Цитата: xtur

А есть процессоры более производительные, чем интеловские ?

AMD Ryzen Threadripper Generation 2

[xtur]

>AMD Ryzen Threadripper Generation 2

там речь шла вроде о платформе x86. В этом смысле разница между АМД и Интелом не важна.

[sogdy]

Цитата: xtur

о платформе x86. В этом смысле разница между АМД и Интелом не важна.

Разница в стандартах округления, сдвига и переноса, называемых SX и DX. Очень существенно в арифметике, особенно в адресации без проверки (проверка увеличивает время в 4-5 раз).
Исторически, DX был временным индо-китайским соглашением, очень скоро ставший VIA. Но первоначальная неоднозначная разработка так и осталась в Intel Ink. Соответственно, возможность применения процессора на длиных (составных) данных ограничена.

[jonht]

Уважаемый, бред не пишем.... Линукс это система для которой родными являются все типы и архитектуры процессоров, а ваш бред про х86 судя по всему от незнания, почитайте хотя бы о Линукс в Вики. Во вторых программы компилируются системой, уже установленной системой и о том что там за архитектура процессора им (программам) по фиг, так как обращение к железу идет через операционную систему.

[purple]

Еще один "иксперт" какой х86... он там не нужен и нет его там, Вы чем вообще?
А про изменения вообще

[sogdy]

Цитата: purple

какой х86

Товарисчь спутал адресацию и систему команд. Товарисчь интеллист.

[gaudin]

Цитата: BlackMokona

Чтобы TSCM могли произвести процессор на своей фабрике они должны получить всех его схемы в которые они могут при производстве внести любые желаймые США изменения

Нет не может, потому что на каждой стадии производства идет проверка в том числе самим заказчиком.

[BlackMokona]

У США тоже так было в КНР, а закладочки нашли, статья недавно была

[Beby]

Это Вы про ПЛИС ProASIC3 фирмы Actel говорите или были "проблемы с закладками" с чем-то ещё ?

[sogdy]

Цитата: Beby

ли были "проблемы с закладками" с чем-то ещё ?

Были, были. США до сих пор ищет _собственных_ разработчиков. Для производителей разработчики оказались не выгодны.

[goose]

Цитата: BlackMokona

ильно уступает в производительности, цифры разработчиков дутые так как даётся одинарная точность, а не двойная как у всех остальных.

Не соглашусь, процессор вполне на уровне, но вот операционка, драйвера, видеокарта - это реальная боль.

[Вальдемар]

Какая боль с видеокартой? С радеоном у них нет проблем

А нвидиа ныкают исходный код драйвера поэтому облом

[EvilLion]

Туда не ставят игровые карты.

[Вальдемар]

туда можно поставить любую видеокарту Radeon, для которой есть драйвер.

[sogdy]

Цитата: Вальдемар

любую видеокарту Radeon

Нынче они АМД.
Но и НВидиа от немцев ставятся лехко. Правда, они себя дистанциируют от исходника. Хорошо ставятся ретейлы. Встроенных ретейлов не встречал.
Извиняюсь, мимо пробегал.

[Forestol]

смешно, но именно генеральный директор из России, с кавказской фамилией принес в Интел те наработки из Эльбруса, которые позволили Пентиуму стать лидером рынка и продолжать в том же ключе двигаться дальше.Замечу, что ВСЕ последующие модернизации процессоров Интел, по большому счету, ТОЛЬКО за счет повышения тактовой частоты, со сменой формата подолжки. т.е. архитектура практически не меняется. Эльбрус же, в первоначальном исполнении, для ПРО, СПРН, криптографов использовал оптимизировангые алгоритмы, вместе с аппаратными преимуществами.

[xtur]

>с кавказской фамилией

Армения никогда не принадлежала Кавказу, и по территории, всегда была значительно больше Кавказа.

[sogdy]

Цитата: Forestol

но именно генеральный директор из России, с кавказской фамилией принес в Интел те наработки из Эльбруса, которые позволили Пентиуму стать лидером рынка и продолжать в том же ключе двигаться дальше.

У Вас есть подтверждающие документы? Даты, пароли, явки? Пачиму он не сидит?
Право, Вы смешны.

[Forestol]

прикрываете свою безграмотность？ Умные люди знают. Вы нет.

[sogdy]

Цитата: Forestol

Forestol (Alex) 17 октября 2018 18:01
-1

Видимо, не все умны, как Вы.
И да, "все знают" у нас не является доказательным фактом.

[BAI]

Плюс не все ядра универсальные, что ещё режет производительность.

Кто сказал, что все ядра должны быть универсальные? Универсальный вычислитель ВСЕГДА медленнее специализированного при решении задач специализированного вычислителя. Идет распараллеливание процессов часть задач отдается специализированным вычислителям, часть - универсальным. Эльбрусы изготовляются под конкретные задачи - это не ноутбук для игр!

[Henderson]

Цитата: BAI

Эльбрусы изготовляются под конкретные задачи

Процессор Эльбрус - это универсальный процессор общего назначения, о чем прямо говорится на сайте его производителя - МЦСТ.
http://www.mcst.ru/elbrus-8cb
Соответственно его производительность в играх и прикладных задачах вполне корректно сравнивать и с x86 в том числе.

[sogdy]

Цитата: Henderson

это универсальный процессор общего назначения

Обратитесь к первоисточнику: цели и задачи универсальных ЭВМ.
Кстати, информация к размышлению: mk68 и ZX8x - двухадресные машины через команды расширения. Т.е. к Ряд-3, как Intel и AMD, не относятся.

[Собеседник]

А откуда Вам известна эта информация? Где источник этой информации?

[Ilya-spb]

Хочу купить российский "Эльбрус"!

[purple]

да неужели, какие закладки.... Вы о чем???

[Romario_Argo]

Для ПК уже вышел Эльбрус-16С, частота 2000 ГГц, 16 ядер, 24 канала - производительность на операциях двойной точности составит 768 Гфлопс (R=2000*16*24*0,000001), а при операциях одинарной точности 1536 Гфлопс.
Intel Core i9-7980XE (4,4 ГГц/18 ядер/4 канала) обладает производительностью двойной точности лишь в 316,8 Гфлопс. (R=F*n*4*0,000001)
Пофантазируем за Intel.
Тупиковая Ветвь развития!
Повысить тактовую частоту до 5,4 ГГц, количество ядер 18, каналов остается всё равно 4. Производительность составит 388 Гфлопс двойной точности.
В 2019 году выходит Эльбрус-32С, частота 2000 ГГц, 32 ядра, 64 канала - производительность на операциях двойной точности составит 4096 Гфлопс, а при операциях одинарной точности 8192 Гфлопс.

[reservist]

интересно, почему гонка за "килопопугаями" идет в путем увеличения количества ядер, а не за счёт увеличения разрядности ?

[ProkletyiPirat]

Цитата: reservist

интересно, почему гонка за "килопопугаями" идет в путем увеличения количества ядер, а не за счёт увеличения разрядности ?

Потому что разрядность не "увеличивает производительность", она "ограничивает идентификацию" тоесть количество команд и адресов, то есть говоря по простому разрядность ограничивает количество номеров квартир в доме, а не количество живущих в доме или паспортов в государстве,а не ВВП государства.

[reservist]

тогда для чего тот же Intel & Co за последние три десятка лет увеличивали разрядность своих процессоров с 8 до 64 бит, разве только из-за ограничений по адресному пространству ?

[ProkletyiPirat]

в первую очередь ради увеличения количества команд, увеличение разрядности позволило внедрить специализированные блоки в процессоры и наборы команд управления к ним, за счёт этих блоков те операции которые раньше выполнялись за сотни и тысячи тактов теперь выполняются за десятки.(ясен перец что это только для заново скомпилированных программ и то не для всех). По адресам же разрядность увеличивают только когда упираются в потолок физического количества памяти(а это не часто да и не сильно надо ибо при сильной нужде можно обойти проблему).
И вот тут нужно обратить внимание! не путайте внешнею и внутреннею разрядность! внутри процессора тоже есть свои шины и там тоже можно изменить разрядность просто снаружи этим нельзя будет управлять, и\или можно будет но сильно ограничено и\или можно будет но без совместимости со старым ПО. Просто не все понимают эти нюансы и потом удивляются почему нет прироста вот тут, а вон там прирост есть.

[reservist]

Цитата: ProkletyiPirat

увеличение разрядности позволило внедрить специализированные блоки в процессоры и наборы команд управления к ним, за счёт этих блоков те операции которые раньше выполнялись за сотни и тысячи тактов теперь выполняются за десятки

т.е. увеличение разрядности все-таки влияет на производительность ?

[ProkletyiPirat]

Цитата: reservist

т.е. увеличение разрядности все-таки влияет на производительность

Нет, не влияет, так как: при увеличении разрядности но без изменения выч. блоков(тоесть при прочих равных) производительность не увеличивается. При этом при сохранении или уменьшении разрядности с одновременным переходом на полностью новые и более эффективные выч.блоки и наборы команд производительность возрастает.
p.s. Как я и говорил в первом посте этой ветки, разрядность лишь ограничивает.

[reservist]

чего то туплю ...
ну раз уж дело то в вычислительных блоках и наборах команд, то зачем же все-таки тогда Intel увеличивал разрядность ?

[ProkletyiPirat]

Цитата: reservist

чего то туплю ...

Просто вы невнимательно читали мои комментарии выше.
Можно сохраняя старую разрядность, внедрить новые выч.блоки НО они(блоки) не будут совместимы со старым ПО просто потому что команда "сложить" у старого ПО будет кодироваться числом "3" а у нового ПО числом "5".(я тут СИЛЬНО упрощаю!). Потому увеличивают разрядность сохраняя старые коды и добавляя к ним новые, при этом либо расширяют функциональность старых выч.блоков либо вносят дополнительные выч.блоки(и вот эти процессы несколько раз накладывались друг на друга у разных производителей)

Тут важно оговориться(в качестве ликбеза), дело в том, что, то что в общеобразовательных курсах подразумевается под программным обеспечением(ПО) и аппаратным обеспечение(АО) как составляющих "производительности", на самом деле уже давно не соответствует действительности(да и раньше то не особо соответствовало). Точного и простого объяснения "как оно на самом деле" вы нигде не получите, его даже сами разработчики на данный момент не знают(уже много лет ведутся поиски и эксперименты(ясен пень за счёт потребителя) и всё это выливается тоннами говн в виде холиваров(например холиварами на тему попугаев в том или ином тесте)).

[sogdy]

Цитата: reservist

чего то туплю ...

Это такое странное объяснение.

Реально:
Процессора типа IBM (там есть и более раннее название) не имеют прямой выборки в сумматор - только опосредованно, через регистры.
Поэтому проще увеличить количество процессов (тупо дублировать ядра), чем увеличить выборку в сумматор - т.е. разрядность процессора (что требует полной реконфигурации).
Помните "проблему EM64"? Это и была проблема выборки из-за тупиковой конфигурации.

1) Советские процессоры имели прямую выборку в сумматор. Ограничение - половина сумматора. Машины ячеячные, в основном многоадресные.
2) Хьюлет (он же Оливетти) имеет возможность любой участок памяти обрабатывать как сумматор (это Ряд-1, с произвольной длинной данного).
3) IBM и его производные - Ряд-3 (ячеячно-блочные машины, так ими и остались, не смотря на сдвиговый регистр; блоки компенсируются малым объемом оперативной памяти и контроллером винчестера).
Реальное управление Cyrix не знает никто. Команды IBM он выполнял. Но с переменной частотой. MX266 выдавал частоту от 200 до 1300 MHz.
4) Из Манчжурии иногда привозят VIA C (ноутбуки). Например, C7/5-1500-2. Разница между умножением и делением минимальна, в 4-8 раз больше сложения-вычитания. Гражданские, залоченные модели. Дико устаревшие. Очень легко находят конечного покупателя.

Ждем, когда скрестят Эверест и Эльбрус. Или Мир-2/3. Поскольку на стадии Мир-2 пришли к матричному исполнению операций - 1 такт на операцию.

[concept1]

Роман класс!

[Таврик]

Ну сделали и как её активировать? Сервер стоит в выделенной сети, физически развязанной с Интернетом. Может, радиопередатчик для "слива" информации впаять в сервер и радиоприёмник для приёма команды на активацию?

[Быков.]

Цитата: НЕКСУС

А каков этот Эльбрус в сравнении с западными аналогами?

Без скрытых производителем "возможностей".

[BlackMokona]

Производитель TSMC компания Тайваня, послушного вассала США

[Ярик]

отстой, только для офисных заморочек

[Dali]

Цитата: Ярик

отстой, только для офисных заморочек

Отстой?! ... ваши доводы в студию ... а иначе эт вы ...

[Кент0001]

На уровне, а кое- где и круче. Посмотрите в сети.

[Вальдемар]

При условии использования специального родного по он в ряде случаев сильно превосходит западные по вычислительной мощности

[Old Shoe]

СерверА... А без слэнга никак? По человечьи написать серверЫ гордость не позволяет? Или, типа, весь из себя такой профи - небожитель IT индустрии? Я всю жизнь работаю с электроникой и тоже знаю словечки типа: сопрот, кондюк, приводА и т.п. Но если я буду писать статью в журнал, то, всё-таки, напишу резистор, конденсатор и электроприводЫ.

[Taga]

Браво! А то разные: фордЫ дискИ погнули...

[Радон]

Так а материнские платы тоже выпускают? И жёсткие диски и память.

[dvina71]

Цитата: Радон

Так а материнские платы тоже выпускают? И жёсткие диски и память.

ДА.. ,но не жесткие диски, а твердотельные накопители.

[bk316]

Цитата: Радон

Так а материнские платы тоже выпускают?

Само собой....
И чипсет и маму и контроллеры периферии.

[Forestol]

Нельзя сравнивать теплое и мягкое, как нельзя сравнивать масс продукт с эксклюзивом.
“Эльбрус” изначально задуман, как аппаратно-программный комплекс. Так задумано, что без аппаратной части нет никакой возможности работы программы, основанной на алгоритме. А писать программу можно в принципе, на любом языке, просто Линукс проще. Для особо непонятливых, “Эльбрус” это как шифровальная машина, где без спецалгоритма нельзя расшифровать ни слова. Это вам не фашистская “Энигма”.

[mvg]

А писать программу можно в принципе, на любом языке, просто Линукс проще. Для особо непонятливых, “Эльбрус” это как шифровальная машина, где без спецалгоритма нельзя расшифровать ни слова. Это вам не фашистская “Энигма”.

Не мог пройти мимо. Это же надо такой бред нарисовать... А вы точно заглядывали внутрь монитора (компьютера) и знаете языки программирования? А спецалгоритм - это вааще жуть

[Forestol]

ну и жутируйте дальше, милейший. Есть машинный код, а как вы до него достучитесь, дело десятое. Зависит только от скорости компилятора. Да, кстати, в бытность существования одного военного училища в Ленинграде, которое потом стало Академией, успешно изучал “Эльбрус1” и “Эльбрус2”, находящиеся в 8 корпусе на 1, 2и 3 этажах, о чем имеется неплохой диплом. Так вот, на первом этаже с второго курса учили Бэйсик, а чем выше этажом и курсом, другие языки. А самым важным было обучение построения боевого алгоритма по расчету вычисления БЧ МБР на фоне ложных помех. И что вы имеете мне сказать за языки？

[ProkletyiPirat]

Цитата: Forestol

Есть машинный код, а как вы до него достучитесь, дело десятое. Зависит только от скорости компилятора.

Очередной верующий во всемогущего бога-компилятора который исправит любой криворукий код. Ну в принципе для бейсиководов советской закалки это простительно. А вообще на будущее все компиляторы "средних" языков программирования выполняют не "оптимизацию под процессор", а "оптимизацию под разработчика". Для непонятливых поясняю компилятор нужен не для ускорения работы программы, а для возможности внести в исходник неправильный код который работает медленнее но при этом легче читается человеком, и вот как раз такие "неправильности" компилятор и исправляет. А вот все оптимизации под процессор выполняет сам разработчик.

[EvilLion]

Это не совсем так, компилятор может иногда и оптимизировать лучше, чем прямое использование асма.

Бейсик - это, конечно, диагноз...

[vadimtt]

В мою стародавнюю бытность писания прог для военных, компиляторы, цукенги такие, нифига не хотели оптимизировать лучше меня. Мало того, даже "асм" не помогал, приходилось по старинке, в кодах. А если дело заходило к необходимости запихнуть прогу на фортране из 9-11 тыс. строк в 4к слов ... То тут даже косвенный шитый код разведенный вручную не всегда помогал. Приходилось вообще эмпирики вводить.
Какой компилятор сможет это сделать?

[EvilLion]

Вообще-то команды ассемблера являются абсолютно однозначными по отношению к машинным кодам. => Коды вам помочь не могли, в принципе. Уж не знаю, что там за чудо было у вас, но с тех пор техника немного вперед ушла.

[ProkletyiPirat]

Цитата: EvilLion

Коды вам помочь не могли, в принципе.

Вообще-то наборы команд у всех вычислителей разные, да, есть некое небольшое множество одних и тех же команд и именно их изучают на уроках по ассемблеру, но помимо них есть ещё и множество других специфичных у каждой линейки и именно за счёт них идёт повышение производительности(я об этом писал выше в другой ветке). Так что vadimtt (Вадим) вполне мог переписать прогу под другой вычислитель с меньшим количеством команд, или же он мог вручную оптимизировать программу под конкретный вычислитель при условии что сам компилятор немог\незнал\неумел проводить конкретно эту оптимизацию. Раньше это было довольно частое явление из-за отсталости компиляторов конкретных языков. Собственно бэйсик фортран и другие этим страдали в наибольшей степени, а вот С в меньшей.

[reservist]

Цитата: Forestol

... на первом этаже с второго курса учили Бэйсик, а чем выше этажом и курсом, другие языки

а что же тогда учили на первом курсе то и какие потом были другие языки, ассемблер был ?

[mvg]

Есть машинный код, а как вы до него достучитесь, дело десятое. Зависит только от скорости компилятора.

Видно вы очень давно что то изучали...
Басик - это да, весчь!!! Я так, по-мелочи, ассемблер, Си, Си++, Паскаль, позже 1С...

боевого алгоритма

Это тоже - шедеврально. Небось рисовали прямоугольники и ромбики?
П.С.: Время такое было - каждую шаражку переименовывали то в Универ, то в Академию... Не меняя профессорско-преподовательский состав.. А по сути, как было ПТУ, так и осталось. Судя по высказываниям. СМ-2М, размером с 2 комнаты, тоже умело играть в игру - называется "змейка", производительность на уровне старого сотового телефона.

[Forestol]

кто ж вам дал право ярлыки то вешать, как на людей, так и на ВУЗы, сам никто и звать никак？

[mvg]

кто ж вам дал право ярлыки то вешать

Поправьте меня, где я не прав... А по поводу ярлыков - так бесит, когда комменты идут от "профессионалофф".
А по ВУЗам, тоже поправьте, я сам с этим столкнулся, когда заканчивал парочку, и ощутил на себе, отличие первого от второго... В первом - учился и изучал, а второй просто заканчивал, проходя мимо.. Зато оба универы.

[xtur]

>позже 1С...

1Ц - это да, весчь!!!

>ассемблер, Си, Си++, Паскаль

выучить язык программирования это вообще ни о чём, а вот написать боевой алгоритм, который будет применяться - это и есть признак профессионализма
Жгите дальше,
раскройте нам секреты профессионализма

[mvg]

1Ц - это да, весчь!!!

Да, 1С - это весчь... при этом денежная и нужная. Я не сильно великий специалист, но стараюсь, как могу.

секреты профессионализма

секреты вам спецом обученные книжки и курсы помогут узнать.. рекомендовать не могу ни того, ни другого, грамоте не обучен.

[xtur]

>при этом денежная и нужная

это не критерий качества/сложности

>грамоте не обучен.

ну вот с этого и надо было начинать, а не строить из себя бог весть кого

[mvg]

не строить из себя бог весть ког

Знаете, Петросян, вот уже с 2000 года на "рынке" IT, и ни разу не было, чтоб какая то проблема была не решенной, даже, если говорили, что это невозможно. Это критерий...? И на заводе, с персоналом 1000+ человек, и в отдельно взятом Газпроме. А задачи разные..
П.С.: А троллить здесь многие мастера...

[xtur]

>Знаете, Петросян, вот уже с 2000 года на "рынке" IT,

С каких это пор Петросян на рынке ИТ ?

ЗЫ. Ты плохо владеешь русским языком, на таком уровне тебе для начала надо научиться ясно выражать свои мысли, и только потом переходить к сложным случаям, когда никто не сможет так просто повернуть против тебя же твои слова.

[mvg]

С каких это пор Петросян на рынке ИТ ?

Не на тот пост ответил.. смотри по времени ответа... немного ниже. Два коммента.

[xtur]

>Не на тот пост ответил

ну слава богу, а то я подумал, что пропустил что то важное в ИТ :-)

[mvg]

то то важное в ИТ :-)

Там есчо был совет, про 2 wan роутер... но, вроде определился с циской, только вот за бюджет немного вылазит..

[EvilLion]

Я вот пишу программы, которые применяются, а вы хоть одну написали?
И да, не знаю, что вы понимаете под "выучить язык", я, например, работая на Delphi, знаю далеко не все его особенности, про C++ с описанием на 1000+ стр. не говорю, но без практического написания понимания, как это вообще работает, и почему так устроено, не будет.

[xtur]

>Я вот пишу программы, которые применяются, а вы хоть одну написали?

короткий ответ - да.

>Delphi

ОМГ
это не язык программирования, это среда программирования

> про C++ с описанием на 1000+ стр. не говорю

и что ? 1000 станиц, как 1000 страниц. Кому надо - знают и читают. Проблема не в этом, а в остальных инструментах и знаниях, необходимым для этой специфической области инженерного дела

[EvilLion]

ОМГ
это не язык программирования, это среда программирования

Больше вопросов по поводу вашей "квалификации" не имею.

И таки-да, используемый в Delphi диалект Object Pascal официально переименован в Delphi еще в легендарной 7-ой версии, 2002-го года. И именно, как язык он имеет определенные отличия от того же диалекта FPC.

[xtur]

>И именно, как язык он имеет определенные отличия от того же диалекта FPC

едва ли не у каждого компилятора есть свои расширения стандарта языка, и что, их считать новыми языками программирования ?

> диалект

в маленькой Армении есть более 60 диалектов армянского языка, которые зачастую отличаются друг от друга больше, чем русский от украинского, или португальский от испанского. И что ?
Разве армянский язык не один/един, и разве на нашем языке я не могу родными словами назвать большую часть того, что вы в русском языке заменяете заимствованиями с других языков, в зависимости от текущей моды ?

Диалект это диалект, а язык это язык.

>Больше вопросов по поводу вашей "квалификации" не имею.

Так я нигде и не представлялся супер специалистом, хотя в моей компетентности в ИТ не сомневается руководство фирмы, где я работаю - вполне себе известной в сфере ИТ
Время от времени я подключаюсь к сайту с своего рабочего места, т.ч по моим IP администрация сайта вполне может вычислить место моей работы.

Но публично я об этом говорить не имею права, не спросив разрешения у администрации фирмы - это называется корпоративная этика/дисциплина/политика.

[Dali]

Цитата: mvg

Басик - это да, весчь!!! Я так, по-мелочи, ассемблер, Си, Си++, Паскаль, позже 1С...

Т.е. практически вы только нахватались вершков ...
Поделитесь своими шеведеральными разработками на ассемблере, на Си, на Си++, на Паскале(к стати на каком подвиде Паскаля?), на 1С(ну тут конечно нет слов ... хотя может свою конфу с нуля написали) ... а иначе не вам судить кто чего и давно ли изучал ...

[mvg]

свою конфу с нуля написали

Конфу с "нуля" не пишут. Всегда есть готовое решение, которое надо подстроить под конкретного клиента.
А разработки на С++ всегда должны быть "шедевральными", обычного курсового проекта недостаточно? Смысл, если это не твоя основная работа? Или я собираюсь дописывать ПО на Фу-35?
Серьезное ПО не пишет программист-одиночка, а рисовать программки для разгадывания шахматных задачек я умею.
П.С,: По поводу судить... я как то сам решу, что мне судить, а что нет

[Dali]

Цитата: mvg

' "многа букав от том что не равиться в суждении обо мне" ' ... П.С,: По поводу судить... я как то сам решу, что мне судить, а что нет

Ну так что тогда вам не нравиться в суждении о вас ... ?!

К стати о Паскале не ответили, об ассемблере тоже ...

Цитата: mvg

А разработки на С++ всегда должны быть "шедевральными", обычного курсового проекта недостаточно?

Возможно и достаточно ... вопрос только в том, что в нём ... не опишите чегой там такого изюмистого?

Ну и кто сказал, что серьёзной разработки не может быть у человека в команде, поделитесь чего такого серьёзного в команде разрабатываете?

[kakvastam]

1С как итог карьеры - это впечатляет.
Искренне соболезную.

[mvg]

Искренне соболезную

Не принимается... звучит не искренне

[Кент0001]

В начале 90-х писал минимальные программы на Бейсике...и компе БК-0001 и машинах типа МС.))))

[Alexey-74]

Спецы говорят, что наш "Эльбрус" сильно уступает западным разработкам, но по цене дорогой..перед РФ стоит дилема, что делать, вроде и свои процессоры надо внедрять, но их производительность под сомнением

[purple]

Не согласен, в чем он уступает? "Спецы" его в 3DMark тестировали чтоли? Есть такое слово оптимизация и под определенные задачи он хорош, тем более производительность хорошая

[федоров]

А причем тут 3DMark ?

[Henderson]

3DMark может показать производительность видеоускорителя. А это крайне важная часть для нейросетей. А нейросети это например распознавание образов для всяких БПЛА и прочих Армат.
Или там ставят видюхи от NVidia?

[EvilLion]

Ты глуп, 3D Mark тестирует видеокарту в графике, а голая производительность выч. блоков без учета текстурирования и работы с памятью, ничего не показывает в этом плане. Вот майнерам да, она интересна, потому майнеры любят Radeon'ы, а геймеры не очень.

Для нейросети можно отдельный чип сделать.

[Henderson]

Цитата: EvilLion

Ты глуп

Умник даже не способен понять контекст поста. Впрочем у дурачков всегда так и было.

[mvg]

под определенные задачи он хорош

Он будет хорош (относительно, конечно), если под него нарисуют собственную ОС и ПО, без эмуляции икс86.
А так, по производительности недалеко ушел от бюджетного Атом'а.
П.С.: С другой стороны китайцы тоже начинали с нифига и VIA (Citrix). А теперь VIA реально конкурирует по производительности с AMD и Intel. По крайней мере в сегменте i3 и i5.. С учетом того, что над китайцами санкции по всему, что связано с х86..
Так что Россию с почином.. Не догоним, так сзади поджимать будем.

[bk316]

Цитата: mvg

если под него нарисуют собственную ОС

Да сколь ж вам писать, там ОС перекомпилирован на его архитектуру и кстати есть ОС не линуксового семейства.
Вам что лень зайти на сайт производителя и все прочитать?

[mvg]

сайт производителя и все прочитать

Слишком много чего читал. И теперь слабо верю, в то, что пишут. Перекомпилировать, имея исходный код Линух и собственный компилятор - не проблема. Но это не значит, то же самое, что нарисовать собственную ОСь с нуля.
А ОСи, отличные от линуха, да, есть. Например ДОС, МакОС, САН, Форточки.. Сдается мне, что отечественная ОСь на уровне Виндоус 3.1 "для раб групп"

[Вальдемар]

На уровне линукс она. Кто знаком с линукс не пишет такую чушь

[mvg]

не пишет такую чушь

Не, не знаком. Просто от нечего делать, настраиваю шлюзы на убунту, или поднимаю постгри (скул) на линухе для 1С.. так же ставил дебиан, фребсд, кубунту, сан соларис и др. для разных задач. Как с граф интерфейсом, так и просто коре.
П.С.: и не понимаю, как имея инет, можно чего то не сделать, если это теоретически возможно..

[Forestol]

не меряйте Эльбрусы общим софтом, он для другого создан.

[Henderson]

Какие задачи у "высокопроизводительного сервера" на базе Эльбруса?

[Вальдемар]

Серверные задачи, ты не поверишь!

[Henderson]

А что же говорят, что он создан для "другого"?

[Вальдемар]

я не знаю кто чего говорит, но вещь названа "СЕРВЕР", а значит это, внезапно, СЕРВЕР, и что это сервер самый что ни на есть..

[xtur]

>если под него нарисуют собственную ОС и ПО, без эмуляции икс86.

ОС вообще то пишут и разрабатывают, как и остальные программы, хотя ты может и рисуешь их

а собственную ОС ещё и поддерживать надо, эта задача в своё время показалась неподъёмной даже для яблочников, которые перешли на фрибсд.

ты похоже безграмотный троль

[mvg]

а собственную ОС ещё и поддерживать надо, эта задача в своё время показалась неподъёмной даже для яблочников, которые перешли на фрибсд.

ты похоже безграмотный троль

Поподробнее, про яблоко и FreeBSD. Только не с вики, а своими словами..
А я да, безграмотный тролль.. дальше Windows 95/98/Me и не продвинулся...
П.С,: Чтобы поставить фрибсд на мак, надо не одну бутылку горилки выжрать... что то не вяжется

[xtur]

>Поподробнее, про яблоко и FreeBSD.

я Линуксоид, так что поподробнее про яблоко и фрю не будет, в смысле технических деталей, которые я самостоятельно нарыл.
Но потом тот же самый подход использовал Гугль с Линуксом и Андроидом

>Чтобы поставить фрибсд на мак

ОМГ.
У яблока - допиленное и перепиленное ядро ФриБСД, которое отнюдь не открыто, т.к это позволяется лицензией БСД. То, что со стороны выглядит как ОС яблока, это такая же графическая оболочка, как Гном или КДЕ, со своим фрейморком и прочими прелестями ДЕ

[mvg]

У яблока - допиленное и перепиленное ядро ФриБСД

Поспорил бы.. не хочу. Не мое. То, что используют коды из БСД, это да, но не основа для МакОС. Я читал, как ставится БСД на МАК.. на хабре. Через некрасивое место.
Мак под рукой не имею, попробовал бы, для интереса.. А вот наоборот, МакОС, легко встает на интелов'кую машинку. Это пробовал и не раз. Достаточно просто.
П.С.: Если профи-линуксоид, тогда может совет, А. Петросян?

[xtur]

>Поспорил бы.. не хочу. Не мое.

не смог бы, потому как не твоё
И тема ИТ вообще не твоя. Я специально пример привёл, что бы объяснить сущность процесса на всем известных примерах, но, без обид, ты даже этого не понял, потому нет смысла говорить о других тонкостях.
Повоторю ещё разок - Гугль использует допиленное ядро Линукса в своём Андроиде, и это, с точностью до деталей до же самое , что сделали, в своё время яблочники.

Прежде чем возражать, прочитай в вики про разницу в лицензиях ГПЛ и БСД. Ядро Линукса не возможно закрыть в коммерческих применениях, а ядро ФриБСД - запросто. Версия ядра ФриБСД, которая используется яблоком - закрытое коммерческое ядро, хотя это и допиленное ядро ФриБСД.
Эта версия не доступна вне яблока, потому обычная ФриБСД не может загрузиться на маковские нотбуки и прочие устройства.

>П.С.: Если профи-линуксоид, тогда может совет, А. Петросян?

не могу понять, что ты хотел сказать или спросить. Петросян же по русски выражается исключительно ясно.

[mvg]

И тема ИТ вообще не твоя.

Тема ИТ на линуксе не заканчивается...
А я вот заводы обслуживаю в одиночку, и все решаю... Ну как то так. И с линухами и с форточками и с директорским мак'ом... И крайне редко кого то спрашиваю или привлекаю. Например при переходе с ТиС 77 на УТ 10.3 и 11 помогали (в первый раз) ребята с Челябинска.

Прежде чем возражать, прочитай в вики про разницу в лицензиях ГПЛ и БСД.

Как раз, прежде, чем возразить залез в вики и еще на один сайт и краем уха посмотрел... Кинуть ссылку или так поверите. Черным по-белому написано про версии БСД и что, где, откуда взято. // https://xakep.ru/2014/10/08/kau-ustroena-ios/ // остальное на работе..

или спросить

Спросить.. совет. Сейчас дилема, что взять, или аппартный роутер Циску или МиктрОтик на два провайдера, или собрать машину с 3 сетевухами и поставить шлюз на бсд. Это просто совет.
По району в филиалах стоят фриБСД с ВПН каналом для ККТ, но это было проще, в инете куча готовых дистрибутивов. А здесь (сегодня) только пару форумов успел прочитать.

[xtur]

>Тема ИТ на линуксе не заканчивается...

само собой

>А я вот заводы обслуживаю в одиночку, и все решаю

вполне верю - да и продукт, которым ты занимаешься вполне себе важный прикладной продукт, и я рад, что в вашей стране такой есть

>... собрать машину с 3 сетевухами и поставить шлюз на бсд. Это просто совет.

принимая решения такого рода надо учитывать множество факторов, многие из которых, к тому же меняются во времени, потому заранее надо смириться с тем, что всего не учтёшь

[mvg]

И тема ИТ вообще не твоя

Как то даже убил...
Взять большой магазин, перевести его с 77 на 83 (номенклатуру, остатки, контрагенты, подключить ККТ, сканеры - штрих кода, документы за год и т.д., проверить на правильность. Научить правильно принимать и продавать с офф-лайн в онлайн, и все это ПРИ РАБОТАЮЩЕМ магазине, в режиме реального времени. Переделать этикетки и ТТН.
Петросян бы смог?
Или купить в Европе занедорого хороший сервер, установить ось, скул, создать базу, с'админить 1С, с переписанной конфой, и раздать на 2 города... С учетом всякой разной бухгалтерской отчетности (разной, в смысле от разных поставщиков отчетности)
Петросян тоже бы смог?
П.С.: ХелпДеска нет.. все ПО с инета.. (почти все)

[xtur]

>Петросян бы смог?

Всё зависит от того, кого ты имеешь в виду под этой фамилией, она в Армении довольно распространена. У нас даже президент был с такой фамилией :-)

>ХелпДеска нет.. все ПО с инета.. (почти все)

если всё, что ты описал, в качестве твоих рабочих текущих достижений - вполне нормально, тогда я забираю свои слова обратно - при условии, что ты под Петросяном не имел ввиду моего земляка, который сейчас судиться в Москве, и не желал таким таким образом меня поддеть

В этом случае - на войне, как на войне ;-)

[mvg]

качестве твоих рабочих текущих достижений

6 магазинов в 2 городах. От 2000+ позиций (Золото), до 20 000+ позиций (Стройматериалы). И онлайн-кассы (Атол-30ф, Эватор) и оффлайн (Фронтол).
в Петергофе имел 4 физ сервака, на них 12 Гипер-В, от шлюза и файло-помойки, до корп почты (сделал сам на эксчендже) и скул-сервере для 1С (7-8 баз) и терминала.

ты под Петросяном не имел ввиду моего земляка

не знаком, знаю только одного Петросяна, который сейчас разводится со Степаненко..
.................
а сервера на авито очень неплохие продают...
Даже новые HP Proliant (разных серий) за четверть цены.. и такое бывает.

[kakvastam]

Вообще-то, макось использует изначально фришное ядро, и изнутри выглядит очень похоже.
Графическая подсистема, разумеется, другая, как и система управления пакетами, но для знающего фри маковская консоль вполне комфортна.

[EvilLion]

VIA еще существует? Я думал, что отмучились уже бракоделы.

И да Cyrix, не Citrix.

[mvg]

VIA еще существует

3dnews.ru прекрасная статья на эту тему... Там как раз про стоимость и производительность. У VIA 8 ядер.... Сравнивают с и3 и и5
Да, про ситрикс (обшибся я ) - это просто недавно ставил для 1С, а с цириксом знаком еще со времен сокет 7, Pentium MMX, AMD K6 и т.д., грелся, паразит, как паяльник.

[НЕКСУС]

Цитата: Alexey-74

Спецы говорят, что наш "Эльбрус" сильно уступает западным разработкам, но по цене дорогой.

Я считаю ,что разработкой Эльбруса надо гордиться,но не орать про неимеющийаналогов...нужно продолжать работу в этой теме ...

[jjj]

Когда в не столь давние времена американцев допустили до наших компьютеров, управляющих стратегическими системами, они очень удивились, что в СССР/России техника нисколько не хуже, а местами эффективнее американской. Американцы интересовались в прикладном плане: им надо было выяснить, смог бы СССР, в случае войны, не просто противостоять, а уничтожить Америку. Они поняли, что это реальность. Этого понятия хватило на то, чтобы не начинать серьезной заварухи с Россией

[Forestol]

когда ио главного конструктора с Эльбруса сбежал в Штаты, в Интел, они сделали Пентиум 2. На базе наработок СССР 70х годов.

[EvilLion]

Насколько я знаю, США еще столкнулись с такой штукой, что Ада-компиляторы делали, как софт на современные мобилки. Железо топовое, а значит на оптимизацию можно забить.

[bk316]

А кто орет? Кому надо тот работает.

[MANITU]

Я считаю ,что разработкой Эльбруса надо гордиться,но не орать про неимеющийаналогов...нужно продолжать работу в этой теме ...

А вот это -по делу. Всегда надо с чего-то начинать И тогда со временем будут результаты

[Алексей Новиков]

А вот и команда экспертов подъехала.

[Вальдемар]

Это не спецы а адетпы секты зеонистов. представленный сервер предлагает функции сервера Интел дороже примерно на две трети стоимости первого

[Dmitriy Zadorozhniy]

Интересно, операционная на базе линукса,или полностью своя? Если своя, то это кошмар для любого хакера.

[BlackMokona]

ОС Линукс, плюс в процессор встроен переводчик для команд X86, поэтому обычные программы тоже работают

[purple]

переводчик команд Давайте жгите дальше

[Forestol]

ну, назови компилятором языка, полегчало？ смысл тот же.

[purple]

Цитата: Forestol

ну, назови компилятором языка, полегчало？ смысл тот же.

смысла вообще нет, это линукс, все оптимизировано под конкретный процессор... и вообще зачем там х86, можете сказать? я вот честно не нахожу там ему применения

[xtur]

>переводчик команд lol lol Давайте жгите дальше

ага, назвав его транслятором/компилятором сразу становишсья умнее и выше в собственных глазах, хотя коверкаешь родной язык.
Переводчик команд, как он и есть.

в армянском языке и процессор, и файл, и принтер, и компьютер и хрен его знает сколько специфических компьютерных терминов переведены на армянский и используются.
Представляешь, последний журнализд на ТВ никогда не использует слово Интернет, т.к есть его армянский аналог, вполне себе удобный для произношения.

Язык это как английский газон, его надо 300 лет равнять и поливать, и тогда глядишь, через каких нибудь несколько столетий язык станет удобным и мощным инструментом, которым можно пользоваться без того, что бы сводило скулы

[purple]

на базе Линукса.. но архитектура проца не х86... поэтому что то взломать очень и очень тяжело

[bk316]

Цитата: purple

на базе Линукса.. но архитектура проца не х86... поэтому что то взломать очень и очень тяжело

Вся фишка что весь стек ПО свой и компилятор и отладчик тоже. Поэтому после компилирования модулей линукса получается никому неизвестный и непонятный код. Ну и сам линукс очень хорошо перетряхнули.

[Forestol]

вся фишка в АППАРАТНОЙ части. Программы, заточенные под Эльбрус, （криптографические, шифровальные, многопоточные вычисления）ни на одной машине работать не будут.

[purple]

не только это, архитектура проца другая, там в принципе не возможны атаки на переполнения буфера (срыв стека)

[dvina71]

Цитата: Dmitriy Zadorozhniy

0
Интересно, операционная на базе линукса,или полностью своя?

В данном случае Линукс это набор иструментов для изготовления ОС,а не клон юникса.
https://habr.com/company/ua-hosting/blog/342826/
Что б было понятней ознакомьтесь.

Цитата: BlackMokona

в процессор встроен переводчик

Не в процессор ,а в логику,не переводчик ,а компилятор.. и откуда вы беретесь?

[AUL]

Цитата: dvina71

Не в процессор ,а в логику,не переводчик ,а компилятор.. и откуда вы беретесь?

Вообще-то - эмулятор

[dvina71]

Цитата: AUL

Вообще-то - эмулятор

Вообще-то компилятор..учите матчасть.

[AUL]

Да я ее с 1972 г учу...

[dvina71]

Цитата: AUL

0
Да я ее с 1972 г учу...

поднажмите..
https://habr.com/company/smartengines/blog/317672/

[AUL]

Эмуля́ция (англ. emulation) в вычислительной технике — комплекс программных, аппаратных средств или их сочетание, предназначенное для копирования (или эмулирования) функций одной вычислительной системы (гостя) на другой, отличной от первой, вычислительной системе (хосте) таким образом, чтобы эмулированное поведение как можно ближе соответствовало поведению оригинальной системы (гостя).

Компиляция (программирование) — трансляция программы, составленной на исходном языке высокого уровня, в эквивалентную программу на низкоуровневом языке, близком машинному коду (абсолютный код, объектный модуль, иногда на язык ассемблера), выполняемая компилятором.

Поднажал... Теперь жмите вы!

[dvina71]

Цитата: AUL

Поднажал...

Неа.. схалтурили.. ВОт оттуда

Процессор Эльбрус имеет VLIW (Very Long Instruction Word) архитектуру — то есть оперирует “широкими” командными словами. Это означает, что компилятор lcc анализирует исходный код программы при компиляции, определяет зависимости между командами и формирует широкие командные слова. В одном таком слове можно уместить до 23 действий, которые будут исполняться одновременно

Кроме того КОМПИЛЯТОР может имулировать команды ОС Х86 в понятные для Эльбруса..

[AUL]

Передергиваете, уважаемый!

Цитата:BlackMokona
в процессор встроен переводчик...

Не в процессор ,а в логику,не переводчик ,а компилятор.. и откуда вы беретесь?

В данном контексте - не переводчик и не компилятор, а именно эмулятор!Отвечать я вам не буду больше, раз свою неправоту вы не хотите признать.

[dvina71]

Цитата: AUL

Отвечать я вам не буду больше, раз свою неправоту вы не хотите признать.

я бы признал..если бы был повод. Технически с Эльбрусом используется компилятор,в самом процессоре есть только графический модуль..эмулятора/переводчика там нет. Компилятор.. выполняет функции и эмулятора,но это не основная его задача..

[Вальдемар]

Вы все не правы. В эльбрусе машинная трансляция команд х86. Но она именно трансляция. Архитектура Эльбрус не оптимизирована под исполнение команд х86. Вообще в нем оптимизация на уровне компилятора. То есть не процессор выбирает как ставить исполнение инструкций на конвейер цпу, а компилятор программы. Оптимизирует код программист. В интеле есть оптимизация на уровне процессора. Наши разработчики не имеют пока ресурсов и времени чтобы прямо сейчас разработать ещё и эту функцию. Для справки поинтересуйтесь разницей бюджета мцст и интел

[xtur]

>не переводчик ,а компилятор.. и откуда вы беретесь?

ещё один
любите и уважайте свой родной язык, и не плодите сущности сверх меры - бритва Окама, а га

[Панславист]

Может и компы начнёте делать? Было бы неплохо.

[федоров]

Особенно Украина, Южмаш развалила, да все что только можно. Привет парошу троль.

[Панславист]

Чувак я серёзно, а то компы заграничьные дорогие, а Россия я надеюсь если сделает то они будут дешевле. И пороха я ненавижу.

[dvina71]

Цитата: Панславист

0
Может и компы начнёте делать?

Да делают уже..только не персоналки,а узкоспециализированные платформы..для промышленности,военных,космоса..

[Genry]

Цитата: Панславист

Может и компы начнёте делать? Было бы неплохо.

Вот уже из истории:

[BAI]

Да уже делаем как-то.

[Henderson]

Ооо! Getac X500.
Так вы американец? Действительно, есть чем гордиться.

Корпорация Getac является совместным предприятием, учрежденным MiTAC Group (Тайвань) и General Electric (GE) Aerospace Group. Первоначально корпорация была создана с целью разработки и серийного производства защищенных блокнотных компьютеров для ВС США.

[BAI]

Верю своим глазам. На выставке был представлен как российский. Если похож на американский - это проблемы американца.

[Henderson]

Я не знаю что там на выставке было представлено. Ваша картинка взята прямо с сайта фирмы Getac. Единственное, замазали ее логотип. Хороший кстати ноутбук для своего времени был(а это 2012год), даже сейчас смотрится весьма на уровне.
И это проблема не американца, у них свое оборудование как раз имеется в избытке, это проблема как раз России.
Дабы не быть пустословом, Вы можете сказать, что это была за выставка и что это за модель с таким же внешним видом, или хотя бы производителя?

[BAI]

Не помню.Выставка системы безопасности 2 года назад материалы на флешке были. Кроме картинок ничего не осталось. Был тот.Был этот.

Были еще и другие. Но можно только одну картинку.
Были еще в аквариумах.

[Henderson]

Это совершенно другой ноутбук.

[Таврик]

Судя по фотке, слева и справа телефоны ТА-02 и коммутаторы П-380 от "Сетевых технологий". Ноут тоже от них? Скорее они сами его у кого-то покупают и перекрашивают. Думаю, у Гитака...

[Henderson]

Нет, это ноутбук ЕС1866 на процессоре Эльбрус 1С+ с частотой около 1ГГц. По характеристикам схож с Core2Duo 12 летней давности.
У Getac был i7 4го поколения. Небо и земля просто, это при том, что ЕСка стоит процентов на 40% импортного.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

он такой же Российский ,как я с Юпитера раз его штампуют в азии,а не у нас.

[dvina71]

Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ

он такой же Российский ,как я с Юпитера раз его штампуют в азии,а не у нас.

Надо полагат ,что пень и АМД тоже не американские..да и яблочники тоже с айбиэмовцами..

[bk316]

"Штампуют" его если Вы о сервере в Зелике....

[Горный стрелок]

Полагаю, сейчас нашей квалификации недостаточно чтобы по достоинству оценить эту новость.
Лучше они или хуже. Чего?
Закладок не будет. Это раз.Кристаллы на Тайване - это ни о чем. Заказные кристаллы - основа электроники по всему миру. Таких заводов в мире не много. Шаблоны и разработка - наша. Не захочет Тайвань - будет выпускать "Ангстрем"

[BlackMokona]

Он не владеет 28 нм технологией, поэтому и выбрали Тайвань

[viktor_ui]

Отсутствие закладок в проце...ХМММММ - а ничего, что он сам по себе уже и есть от рождения та самая пресловутая закладка-прокладка...ведь он, ведь мозг А каким ему быть в бытности решит его эксплуататор-пользователь Двуногий пользователь и есть искомая закладка и кошмар оппонентов.

[нафанаил]

А ну ка скажите знатоки..Выкопал инфу что пентиум амеровский вроде разработан на базе процессора эль-90 советской ещё разработки.Но по ряду причин сей пентюх дорос до эль -90 только в версии ПРО..Так ли это..

[BlackMokona]

Нет,Пентиум американская разработка. Наши похерили свою школу когда решили всё копипастить при разработке ЕС серии.

[Henderson]

В СССР не было никаких эль-90. Были Эльбрус 1 и 2. Не был запущен Эльбрус -3. Но они и близко не были архитектурно похожи на Пентиумы.
Был комплекс Эльбрус-90микро начала 2000х на базе архитектуры SPARC. Что как бы намекает.
Ну и как бы по датам тоже данная легенда не стыкуется.
Процессор Pentium был создан в 1991м году. Пентковский начал работать в Intel только в 1993м году.
Так что байка красивая, но нет.

[Вальдемар]

А для меня это не байка. бурный рост электроники в сша приходится аккурат на прохождение пылесосом по нии бывшего ссср

[goose]

Цитата: Henderson

Процессор Pentium был создан в 1991м году. Пентковский начал работать в Intel только в 1993м году.
Так что байка красивая, но нет.

Тут вы ошибаетесь, прорыв Intel с Пентиум 3, а потом и 4 (очереди) как раз с ним и связан

[Henderson]

Что такого прорывного в Pentium 3 и вообще что там есть от Эльбруса?

[goose]

Организация очереди, и межядерное взаимодействие в 4-ках.
Первые драфты Интела сжирали 50% процессорного времени на согласование 2-х ядер, а установка 3-х уже была бессмысленной. Технологии эльбруса помогли вылечить больного.

[ProkletyiPirat]

небольшая поправка, не ядер, а потоков(очередей)
0)изначально ядро было одно с одним потоком команд(была проблема простаивания ядра)
1)потом ввели одно ядро с несколькими потоками команд
2)потом ввели несколько ядер с одним потоком команд у каждого
4)потом ввели несколько ядер с несколькими потоками у каждого ядра
И с тех пор отрабатывают эту(4-ую) схему с дополнительными специализированными вычислительными блоками и блоками управления

[ProkletyiPirat]

утверждать что пентиумы это разработка СССР\РФ - ложь
утверждать что в пентиумах были внедрены разработки СССР\РФ - правда, но не истина
утверждать что в СССР\РФ при разработке процессоров часть разработчиков разругались между собой из-за разного "взгляда" на дальнейший путь развития и часть этих взглядов и идей утекла на запад - истина

Что же касается "отечественной школы" то скажем дружно "спасибо" хрущёву который начал развал всей компьютерной отрасли, сделал он это за счёт расформирования спец-групп и отмены "рацух". а вот после него нужно ещё сказать спасибо другому "главе ссср" который поназначал "министров" чем полностью свёл на нет работу всех "фанатов". Это уже потом спустя десятки лет нам это аукнулось полным отставанием и бешеным копипастом.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Посмеялся над мнением ламеров про "Эльбрус". Нормальный камень, заточеный под свои задачи, а не для того чтобы последний дум гонять.

Да и собирают камни сто процентов под надзором комиссии и по своим спецификациям. Это только начало, скоро можно и у себя освоить производство.

[reservist]

чтоб сделать такой "камень", нужна же линия с соответствующим тех.процессом ...

[Вальдемар]

Ну они же не знают что даже Интел не имеет производственной площадки и заказывают чипы на global foundry. Диванная академия

[Henderson]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

не для того чтобы последний дум гонять.

Чтобы последний дум гонять, требуется мощная видеокарта. Как и для современных САПР, обработки видео, распознавания образов и многих других профессиональных (в том числе и военных) задач.
Эльбрус всего этого дать не способен.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Способен. Дать именно то, что нужно армии. Все-таки там не глупые люди сидят.

[Henderson]

А что, армии не нужны базы данных, офисные пакеты, ERP системы, браузеры, картография, АСУ и прочее?
Да даже очередной мультик для брифинга рисовать на чем предлагаете?

[Генерал Песчаных Карьеров]

А что вы конкретно предлагаете, раз считаете что умнее многозвёздных генералов из ГШ?

[Henderson]

Ха! Классика!
Ты чо, самый умный чтоли? В начальстве не дураки сидят, они то все знают как надо!!!

[Вальдемар]

У Эльбруса логика не под дум.
Тем более что 8с быстрее того Эльбруса на котором запускали дум процентов так на 800. Даже не на сколько-то процентов, а в несколько раз.

[Henderson]

Цитата: Вальдемар

У Эльбруса логика не под дум

чуши больно, когда ее порят. Эльбрус - процессор общего назначения, универсальный.

[Вальдемар]

мозгу больно, когда с ним коммутируют извне люди, лишенные способности к рациональному мышлению и которые не способны сложить 2 и 2, а также элементарно прочесть и понять текст.
Если всем известный ролик из интернета возрастом примерно лет 8 показывает как на устаревшей модели Эльбруса запустили дум и он работает не с бешеной скоростью, то это ничего не говорит о современном Эльбрус, у которого даже память DDR и прочие системы, включая сами ядра процессора уже другого поколения. Тот эльбрус можно условно считать аналогом Intel Core Quad или чего-то наподобие. На котором тот дум тормозил еще больше, потому что разработчики игры сделали чудовищно прожорливый и анти-оптимизированный по тем временам игровой движок. До появления Core i7 и Core i5 и более мощных видеокарт запускать эту игру без тормозов было невозможно НИ НА ЧЕМ.

[Ментат]

Цитата: BlackMokona

Сильно уступает в производительности, цифры разработчиков дутые так как даётся одинарная точность, а не двойная как у всех остальных. Плюс не все ядра универсальные, что ещё режет производительность. И под конец там работает эмулятор команд X86 что ещё замедляет его в реальных применениях. Так как процессор вынужден притворятся другим процом для всех программ написаных не исключительно для него.
Чтобы TSCM могли произвести процессор на своей фабрике они должны получить всех его схемы в которые они могут при производстве внести любые желаймые США изменения. Intel как лидер процессорного рынка и американская компания замечательно расскажет, что и где поменять.

Это продолжение серии «уже на вооружении американский рельсотрон», которую вы, помнится, пытались толкать здесь на форуме?
Вы здесь давно занимаетесь пропагандой отставания России и технологического опережения США, но как-то без огонька. Наверное гранты маленькие, а отдел большой, да?

[Беринговский]

пропагандой отставания России и технологического опережения США

Как там, наш ответ Раптору, уже готов? Или может наш Айфон в магазине поискать? На отечественном Форде- Тесле прокатимся?
Ура патриотизм не всегда есть гуд

[igorbrsv]

Здесь безопасность на кону. Неважно что технология старая. А с раптором давно готов один ответ

[Dzafdet]

Цитата: mvg

Есть машинный код, а как вы до него достучитесь, дело десятое. Зависит только от скорости компилятора.

Видно вы очень давно что то изучали...
Басик - это да, весчь!!! Я так, по-мелочи, ассемблер, Си, Си++, Паскаль, позже 1С...

боевого алгоритма

Это тоже - шедеврально. Небось рисовали прямоугольники и ромбики?
П.С.: Время такое было - каждую шаражку переименовывали то в Универ, то в Академию... Не меняя профессорско-преподовательский состав.. А по сути, как было ПТУ, так и осталось. Судя по высказываниям. СМ-2М, размером с 2 комнаты, тоже умело играть в игру - называется "змейка", производительность на уровне старого сотового телефона.

Чем вам СМ-2М не угодили ? Это были управляющие миниЭВМ, работающие в реальном режиме времени.И их производительности вполне хватало даже для атомных реакторов...А чтобы сравнивать с сотовым телефоном, засуньте внутрь сотового телефона усо и посмотрим на размер и потребление...

[goose]

Их особенность - способность работать в жестких условиях магнитных полей, чего не могут 99,9% современных ПК. Расплата - огромное энергопотребление, размеры и трудно масштабировать.

[OldMichael]

Почитал комментарии — впечатлило!
Оказывается, диванными бывают не только стратеги и политологи, но и схемотехники с системными архитекторами!

[Кариб]

Слышал Пентиум4 мобильный, разрабатывали в Израильском центре Интел Русские евреи. Кто захочет вспомнит, в то время это было отдельная разработка от десктопного Пень4. И быстрее его. Были даже переходники и платы АТХ для Пентиум4 мобильный. И после на основе этого ядра сделали Коре 2 Дуо. Кстати именно с ним Интел обогнал АМД (до этого серьёзно проигравал. Согласен всё на уровне слухов, но тем не менее.

[Вальдемар]

Хороший сервер.

[Вальдемар]

Хороший сервер.

[igorbrsv]

Жаль технология 90нм от атлона купленная вроде. Но это хоть отечественная. Неужели дождались.

[goose]

Цитата: EvilLion

VIA еще существует? Я думал, что отмучились уже бракоделы

Архитектура VIA Сyrix застыла на уровне PentiumPro, так себе агрегат. Эльбрус по архитектуре на 2 головы лучше, другое дело - техпроцесс, в VIA он вполне на уровне был.

[stalki]

Тут всё подробно https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81-8%D0%A1

[Ментат]

Цитата: Беринговский

пропагандой отставания России и технологического опережения США

Как там, наш ответ Раптору, уже готов? Или может наш Айфон в магазине поискать? На отечественном Форде- Тесле прокатимся?
Ура патриотизм не всегда есть гуд

Недалёкие комментарии от недостатка информации и нежелания её узнать не лучше. Если вы, конечно, не на той же волне, что и предыдущий кадр.
Раптор сам себе ответ как попытка высосать из пальца то самое мнимое технологическое преимущество на пустом месте, пожертвовав важными характеристиками ЛА. Вы возможно не в курсе истории с первыми американскими скоростными разведчиками-«невидимками» Lockheed SR-71 Blackbird, но они, во-первых, производились из титана, закупаемого через обходные пути в СССР, во-вторых, никогда не залетали вглубь территории Советского Союза, потому что уже тогда наши радары видели это «опережение» и американцы опасались потерять ценный объект. Какой ещё ответ нужен Рапторам сегодня? Проект Су-57 вполне успешно приближается к завершающей фазе, к производству.
Айфон — это бытовое устройство, которые, конечно, тоже важны, для удобства людей, но у вас какое-то зауженное представление о сфере технологий. Мы развивали несколько разные сферы. Своих пылесосов и фордов нет (Теслу пусть себе оставят, это отдельный разговор), но есть опережение по ледоколам, по реакторам на быстрых нейтронах, например. Бытовуха — это не все возможные технологии. Не умаляя необходимость удобства быта, двигают науку и прогресс вперёд не пылесосы.

[Dali]

Цитата: Ментат

Не умаляя необходимость удобства быта, двигают науку и прогресс вперёд не пылесосы.

1100%
Бытовая техника прямо никогда не двигала прогресс, а в последнее время уже совсем больше на очищение карманов направлена ...

[УльтраRed]

Цитата: BlackMokona

Да и работает он на разработанным для X86 процессоров Линуксе и запускает программы написанные для X86 устройств так как под него программы разрабатывать бессмысленно так как он составляет ничтожную долю рынка в России..

Вы что сами такой "талантливо одаренный" или всех здесь за таких держите ??

1.Под архитектуру "Эльбруса" есть компилятор, и есть нативные дистры ОС "Эльбрус" и ОС АстраЛинукс. Какие "программы написанные для Х86", Карл ???!!!
2. "...разработанный для Х86 Линукс", #ЯПЛАКАЛЪ, мои домашние два компа с архитектурой РРС и один с ARM на которых стоит нативный линь - подвывали в три голоса....:)
3. После того как в любой российской госконторе каждый утюг и электрочайник будут с "Эльбрусами" - кол-во нативных прог СПО перекомпилинных под "Эльбрус" будет зашкаливать......:)
4. Тайваньская юрисдикция фирмы - не ровняется расположению завода производителя на Тайване......:)
5.Когда представители заказчика контролирую процесс производства ими же разработанного изделия - какие либо закладки в реальной топологии проца - это шиза.
6. Режим аппаратной эмуляции кодов Х86 - только для возможности запустить мастдай быстрее чем под кьюэми. Если например потребуется какой либо архив древний перебрать заархивированный какой нибудь редкой виндозной проприетарной гадостью, ну или что-то в этом роде.

[Larum]

Говорят, что цена близка к автомобильной? или врут?
Гоблин и его ведущие, по крайней мере, не рискнули покупать себе

[goose]

Цитата: Larum

Говорят, что цена близка к автомобильной? или врут?
Гоблин и его ведущие, по крайней мере, не рискнули покупать себе

Видела прайс с последним эльбрусом офисная машинка никак меньше 160 тыс не получалась, интел аналогичны можно было сваять за 26 тыс. Материнки дорогие, процессоры ОЧЕНЬ дорогие, хотя техпроцесс старый и % брака маленький. При массовом выпуске себестоимость может измениться в разы.

[Кариб]

Всё таки мало их для военных, государственных и критических гражданских применений. Нужно на 2-3 порядка больше в год выпускать. А ещё выдавать задания конкурсы на перевод, создание аналогов зарубежного ПО для военного-гражданского Линукса , и в частности для этих процессоров. А ещё в Росии так и нет разработак, производства видеокарт и чипов для них. Это тоже очень важная тема, там очень много применений, приложений...