Военное обозрение

Отечественные серверы "Эльбрус-804" пошли в серийное производство

238
Серийный выпуск отечественных высокопроизводительных серверов "Эльбрус-804" начал концерн "Автоматика", входящий в Ростех. Об этом сообщает пресс-служба госкорпорации.


Отечественные серверы "Эльбрус-804" пошли в серийное производство


Согласно сообщению Ростеха, отечественные серверы предназначены для госведомств и стратегических отраслей промышленности, где требуется высокая степень защиты информации. Сервер с пиковой вычислительной мощностью 920 Гигафлопс будет серийно производиться Институтом электронных управляющих машин (ИНЭУМ) им. И.С. Брука.

Сервер создан на основе четырех 8-ядерных процессоров "Эльбрус-8С" отечественной разработки и сертифицированной операционной системе "Эльбрус", что гарантирует отсутствие скрытых "закладок" для кражи данных и вмешательства в работу оборудования. В процессоры "Эльбрус" встроена технология безопасных вычислений, которая исключает некорректные обращения программ к данным в памяти, что может приводить к их повреждению и открывать возможности для хакерских атак в системах других производителей.

Отечественный сервер "Эльбрус-804" является наиболее высокопроизводительным сервером на базе российских микропроцессоров "Эльбрус". Он поддерживает установку до 256 Гб оперативной памяти, весь объем которой доступен каждому из 32 вычислительных ядер. В сервер встроены отечественные контроллеры дисков SATA 3.0 и Gigabit Ethernet. Основной операционной системой является ОС "Эльбрус" – российский дистрибутив Linux.
Использованы фотографии:
https://rostec.ru/
238 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. НЕКСУС
    НЕКСУС 16 октября 2018 16:10 Новый
    +1
    А каков этот Эльбрус в сравнении с западными аналогами?
    1. BlackMokona
      BlackMokona 16 октября 2018 16:12 Новый
      -18
      Сильно уступает им, а главная проблема, что Эльбрус-8С производится на Тайване, в стране которая живёт только пока США защищает их от КНР. А значит США могут без труда делать аппаратные закладки в Эльбрус-8С
      1. KCA
        KCA 16 октября 2018 16:27 Новый
        +16
        А в чём именно уступает западным аналогам? И как можно сделать закладку в процессор? Для этого его нужно заново разработать с включением этой самой закладки в логику и электрику, думаете, TSCM с этой задачей справится?
        1. BlackMokona
          BlackMokona 16 октября 2018 16:31 Новый
          -16
          Сильно уступает в производительности, цифры разработчиков дутые так как даётся одинарная точность, а не двойная как у всех остальных. Плюс не все ядра универсальные, что ещё режет производительность. И под конец там работает эмулятор команд X86 что ещё замедляет его в реальных применениях. Так как процессор вынужден притворятся другим процом для всех программ написаных не исключительно для него.
          Чтобы TSCM могли произвести процессор на своей фабрике они должны получить всех его схемы в которые они могут при производстве внести любые желаймые США изменения. Intel как лидер процессорного рынка и американская компания замечательно расскажет, что и где поменять.
          1. KCA
            KCA 16 октября 2018 16:37 Новый
            +26
            Эмулятор это для тех, кто захочет с работы домой компьютер унести, поставить Вынь и играть в игрушки, вообще-то он должен работать под своей осью, своими программами и решать положенные сотруднику по должностным инструкциям задачи. Внедрение закладок это сказка, TSMC не получает Н И Ч Е Г О связанного с описанием процессора, его логическими и электрическими развязками, никаких схем, только плёнки, по которым они делают матрицу и печатают кристалл, а что там и как там, они не знают, да им и не надо. Вот когда у МЦСТ было СП с SUN, тогда все разработки Сану были доступны, после чего забрав все наработки, Сан помахал дяде ручкой, с тех пор МЦСТ никомунихчего...
            1. BlackMokona
              BlackMokona 16 октября 2018 16:41 Новый
              -19
              Да и работает он на разработанным для X86 процессоров Линуксе и запускает программы написанные для X86 устройств так как под него программы разрабатывать бессмысленно так как он составляет ничтожную долю рынка в России. Смысл делать программу которая запустится на паре компьютеров из тысяч на которых она нужна?
              Замечательные пленки на которых есть все схемы процессора
              1. KCA
                KCA 16 октября 2018 16:49 Новый
                +9
                Пойти от обратного? От перевести миллиарды транзисторов назад, в структуру процессора? Бывало такое в СССР, срезали и сканировали мсх, но тогда как-бы микросхемы были немножко, на 4-5 порядков попроще
                1. BlackMokona
                  BlackMokona 16 октября 2018 16:50 Новый
                  -8
                  Зачем срезать, если у них схемы для производства? Ради этих схем и резали процы
                  1. KCA
                    KCA 16 октября 2018 16:54 Новый
                    +9
                    Если вам дать плату с тысячей элементов, как быстро вы с ней разберётесь, что это, как работает, что делает, какая логика? А тут миллиарды деталей (условно)
                    1. BlackMokona
                      BlackMokona 16 октября 2018 17:04 Новый
                      -6
                      О нём очень многое известно
                      Например что это VLIW процессор, как и любой проц он должен использовать море аналогичных решений вроде кеш памяти и тд
                      1. purple
                        purple 16 октября 2018 18:50 Новый
                        +1
                        Цитата: BlackMokona
                        Например что это VLIW процессор, как и любой проц он должен использовать море аналогичных решений вроде кеш памяти и тд

                        ничего не понял... причем тут кэш?
                  2. bk316
                    bk316 16 октября 2018 17:13 Новый
                    +2
                    Цитата: BlackMokona
                    Зачем срезать, если у них схемы для производства? Ради этих схем и резали процы

                    А знаете почему перестали резать?
                    Стало невозможно понять что к чему, соответственно и закладку внести - это даже сложнее.
              2. Genry
                Genry 16 октября 2018 17:06 Новый
                +7
                Цитата: BlackMokona
                и работает он на разработанным для X86 процессоров Линуксе и запускает программы написанные для X86 устройств так как под него программы разрабатывать бессмысленно так как он составляет ничтожную долю рынка в России.

                Вам так мечтается.... (хочется).
                На самом деле есть несколько дистрибутивов на базе Линукс, которые поддерживают родную систему команд. Альт-Линукс, клон QNX, есть у военных, да и сами МЦСТ ведут свою ОС Эльбрус. На 11 минуте упоминается.
                1. kakvastam
                  kakvastam 17 октября 2018 17:46 Новый
                  0
                  Это когда Альт-Линукс стал клоном QNX? Шляпа, она шляпа и есть.
                  1. Genry
                    Genry 18 октября 2018 16:46 Новый
                    0
                    Цитата: kakvastam
                    Это когда Альт-Линукс стал клоном QNX? Шляпа, она шляпа и есть.

                    Я писал через запятую - итого 4 операционки:
                    Цитата: Genry
                    Альт-Линукс, клон QNX, есть у военных, да и сами МЦСТ ведут свою ОС Эльбрус.
                    1. kakvastam
                      kakvastam 18 октября 2018 20:36 Новый
                      0
                      Цитата: Genry
                      Альт-Линукс, клон QNX, есть у военных

                      Ну, тогда Вам надо поучиться аккуратнее строить фразы, эта крайне неоднозначна.
                      А запятая, она не только при перечислениях используется.
                      1. Genry
                        Genry 19 октября 2018 11:07 Новый
                        0
                        Цитата: kakvastam
                        Ну, тогда Вам надо поучиться аккуратнее строить фразы, эта крайне неоднозначна.

                        Вам нужно органичнее воспринимать контекст и меньше указывать. Если бы я хотел написать то что вам показалось, то оформил бы в скобках:
                        "Альт-Линукс ( клон QNX, есть у военных), да и сами МЦСТ ведут свою ОС Эльбрус."

                        Цитата: kakvastam
                        А запятая, она не только при перечислениях используется.

                        В перечислении уточнения всегда должны выделяться.
                      2. kakvastam
                        kakvastam 19 октября 2018 11:42 Новый
                        0
                        Очень вольно фразы составляете - "есть у военных" плохо смотрится в перечислении.
                        Хотя для введения противника в заблуждение - самое то.
                      3. Genry
                        Genry 19 октября 2018 11:49 Новый
                        0
                        Цитата: kakvastam
                        "есть у военных" плохо смотрится в перечислении.

                        Да, бывают издержки при кратком комментировании.
                        Но я не лезу писать лишний текст с грубостью:
                        Цитата: kakvastam
                        ...когда Альт-Линукс стал клоном QNX? Шляпа, она шляпа и есть.
                      4. kakvastam
                        kakvastam 20 октября 2018 10:56 Новый
                        +2
                        Шляпа, она шляпа и есть.


                        hat сущ. | Вебстер | фразы
                        общ. кардинальская шапка; кардинальский сан; верхний слой; шляпа; шляпка

                        Alt Linux - давнишнее ответвление Red Hat, в просторечие именуемого "шапкой" или "шляпой".
                        Писал только о дистрибутиве, грубить и в мыслях не имел. Извините.
                      5. Genry
                        Genry 21 октября 2018 20:05 Новый
                        0
                        Цитата: kakvastam
                        Писал только о дистрибутиве, грубить и в мыслях не имел.

                        Ну вот налицо проблема уже моего восприятия контекста, поскольку Альт (в моём понимании) стартовал от Мандривы(которая ответвилась от RH), но сейчас относительно независим и самодостаточен.
                        Удачи!
      2. bk316
        bk316 16 октября 2018 17:08 Новый
        +26
        Цитата: BlackMokona
        Да и работает он на разработанным для X86 процессоров Линуксе и запускает программы написанные для X86 устройств так как под него программы разрабатывать бессмысленно так как он составляет ничтожную долю рынка в России. Смысл делать программу которая запустится на паре компьютеров из тысяч на которых она нужна?
        Замечательные пленки на которых есть все схемы процессора

        Не пишите чушь. ОН НЕ РАБОТАЕТ на линуксе для X86
        Он работает на линуксе откомпилированном под собственную архитектуру.
        Зачем вообще писать такую примитивную ложь? Это пропаганда или болезнь?
        1. Henderson
          Henderson 16 октября 2018 17:34 Новый
          -12
          Цитата: bk316
          Он работает на линуксе откомпилированном под собственную архитектуру.

          только под этим Линуксом почти ничего не работает нормально. Что это за "высокопроизводительный сервер", на котором даже какой нибудь несчастный Postgres не запустить?
          1. Genry
            Genry 16 октября 2018 17:48 Новый
            +15
            Цитата: Henderson
            Что это за "высокопроизводительный сервер", на котором даже какой нибудь несчастный Postgres не запустить?

            Это вы несчастный уже не знаете, чем упрекнуть....
            Postgres открытый и свободный, поэтому компилируется на любой системе. И это прекрасный SQL сервер к которому много сопутствующего ПО для разработки и администрирования.
            1. Henderson
              Henderson 16 октября 2018 20:07 Новый
              -2
              Цитата: Genry
              Postgres открытый и свободный, поэтому компилируется на любой системе.

              расскажите это тем ребятам, которых заставили портировать Postgres под архитектуру Эльбрус. А потом расскажите это админам и архитекторам баз данных, которые вынуждены вешаться, из за того что портирована древняя версия 9.5, и та с поддержкой далеко не всех функций.
              И раз уж Вы все умеете, расскажите мне, как скомпилировать под Эльбрус Postgres 10. Я с удовольствием передам методику разработчикам, а то они уже не первый год мучаются и не знают как.
              Заодно поясните по поводу двойной (а местами и десятикратной) просадки по скорости Postgres на Эльбрусе по сравнению с Интел.
              1. xtur
                xtur 16 октября 2018 22:05 Новый
                +3
                >И раз уж Вы все умеете, расскажите мне, как скомпилировать под Эльбрус Postgres 10

                ну что ты тут мозги компостируешь.
                Это тебе не поиск бозона Хигса, для которого надо построить один гигантский Бак, а потом для уточнения его характеристик построить ещё более бакистый ускоритель.
                Это всё задачи, решение которых связано с хорошо просчитываемой ресурсоёкостью.
                Кому надо, пусть выделяет потребные ресурсы, вместо того, что бы строить яхты Абрамовича и платить зарплату таким нелюдям как Греф
              2. Henderson
                Henderson 17 октября 2018 10:47 Новый
                -1
                Цитата: xtur
                Это всё задачи, решение которых связано с хорошо просчитываемой ресурсоёкостью.

                Ну вот и ответ. А ресурсов для портирования и поддержки ни у кого нету. Поэтому нету и софта. А железо без софта - бесполезная рухлядь.
              3. xtur
                xtur 17 октября 2018 15:01 Новый
                0
                >Ну вот и ответ. ресурсов для портирования и поддержки ни у кого нету.

                да ладно.

                походу эти ресурсы даже в Армении можно было бы найти, была бы воля тех, кто хочет платить...
              4. Henderson
                Henderson 18 октября 2018 11:42 Новый
                -3
                ключевое слово "была бы воля".
              5. xtur
                xtur 18 октября 2018 20:44 Новый
                0
                >ключевое слово "была бы воля".

                воля это один из ключевых качеств живого вообще
      3. sogdy
        sogdy 17 октября 2018 06:39 Новый
        +2
        Цитата: Henderson
        расскажите это тем ребятам, которых заставили портировать Postgres под архитектуру Эльбрус. А потом расскажите это админам и архитекторам баз данных, которые вынуждены вешаться, из за того что портирована древняя версия 9.5, и та с поддержкой далеко не всех функций.

        А мне Вы не хотите рассказать, для целей чего это все надо?
        Исключительно русский специализированный язык.

        Да ужжжь, это сладкое слово "Халява"!
        О "теоретических" скоростях теста таки будете рассказывать лохам в своих блогах.
        И да, покажите пальцем _сервер_, а не самоделку, на i5-i7-i9. Таки нету.
      4. Henderson
        Henderson 18 октября 2018 15:31 Новый
        -2
        Попытайтесь изложить свою мысль связно и понятно.
      5. sogdy
        sogdy 19 октября 2018 05:27 Новый
        0
        Так бы прямо и сказали, что русский и технический не понимаете.

        У МО _есть_ конкретные задачи.
        Упоминаемые Вами "вешающиеся" админы и архитекторы (и куда так много?) преследуют исключительно свои цели, не совпадающие с поставленными задачами. Кому нужны такие "A&A"?

        Разработанная и построенная машина выполняет поставленные МО задачи, но не собирается исполнять цели и задачи A&A. Хорошая машина, правильная.

        И таки кому Вы все время пытаетесь подсунуть самопал Инкорпорэйтеда? Абсолютно не исполняющий поставленные задачи?

        Это перевод одной маленькой (лаконичной) фразы. Не мацковский язык.
  2. Genry
    Genry 18 октября 2018 16:57 Новый
    +1
    Цитата: Henderson
    расскажите мне, как скомпилировать под Эльбрус Postgres 10. Я с удовольствием передам методику разработчикам, а то они уже не первый год мучаются и не знают как.

    В каком месте Постгрес зависим от типа процессора ? Это ведь не библиотека драйверов для различных аппаратных реализаций. Здесь чисто завязано с эффективной работой с файловой системой, в чем нет разницы для разных ЦПУ.
  3. sogdy
    sogdy 19 октября 2018 05:31 Новый
    +1
    Цитата: Genry
    В каком месте

    Право, чего хотите от пацана? Он "чего-то слышал", и не понимает, что это _другая_ база с элементами ведения общепринятой.
  • Forestol
    Forestol 16 октября 2018 17:56 Новый
    0
    золотые слова!
  • Сент
    Сент 16 октября 2018 21:48 Новый
    +4
    Цитата: bk316
    Зачем вообще писать такую примитивную ложь? Это пропаганда или болезнь?

    Это аванс или заплата у гантоедов, не обращайте внимания на откровенно неприкрытых тролей.
  • saturn.mmm
    saturn.mmm 16 октября 2018 20:55 Новый
    +5
    Цитата: BlackMokona
    Смысл делать программу которая запустится на паре компьютеров из тысяч на которых она нужна?

    Линукс запускается на средних по производительности компьютерах , не морочьте людям голову.
    Я работаю на Линуксе.
    1. xtur
      xtur 16 октября 2018 22:10 Новый
      0
      >Линукс запускается на средних по производительности компьютерах , не морочьте людям голову.

      а какой нибудь кластер из топ-500 уже не считается ?
      А есть процессоры более производительные, чем интеловские ? Этот вопрос слегка посложнее, чем ты тут пытаешься изобразить
      1. sogdy
        sogdy 17 октября 2018 06:45 Новый
        -1
        Цитата: xtur
        А есть процессоры более производительные, чем интеловские ?

        Интел для серверов упорно использует Ксеон и ДДР1.
        Нет процессоров, более дохлых, чем продукция Интел инкорпорэйтед (ЧП БСЮЛ по-русски).
        1. xtur
          xtur 17 октября 2018 15:13 Новый
          -1
          >Нет процессоров, более дохлых, чем продукция Интел инкорпорэйтед (ЧП БСЮЛ по-русски).

          да ладно.

          Сан уже вышел из игры, остались только ИБМ, Интел и АМД из крупных игроков. И ты хочешь сказать, что у ИБМ есть процы быстрее, чем интеловские ?

          Ну ты сказочник
          1. sogdy
            sogdy 19 октября 2018 05:51 Новый
            -1
            Цитата: xtur
            Сан уже вышел из игры, остались только ИБМ, Интел и АМД из крупных игроков. И ты хочешь сказать, что у ИБМ есть процы быстрее, чем интеловские ?

            Масик, я предпочитаю С - помесь VIA и Cyrix. И предсказуемые AMD и Моторола.

            Когда КНР купил Intel Co, он бросил все предприятия и склады интела. Называется "выморочные предприятия". Купил только ради контракта (на тот момент дико убыточного) с Хьюллет. И построил собственное производство под Пекином.
            На базе выморочных предприятий и выброшенных контрактов появилась ассоциация производителей (много маленьких хозяйчиков) Intel Inc. Хочешь сказать, что это чудо враждебной техники, с трудом запущенное инженерами АМД и ими наблюдаемое, может кого-то догнать?
            Всего лишь проработка экспериментально технологии АМД...

            И да, слово "платформа" означает систему применяемых команд, индексов и (самое важное) округлений и ограничений. x86 имеет другое наименование SX. На этой и только этой платформе работает АМД (и 64 и 32).
            Интел работает на платформе DX.
          2. xtur
            xtur 25 октября 2018 08:37 Новый
            -1
            >Масик

            ???

            И да, кого интересует, что ты предпочитаешь. В реальности, данной мне в ощущениях, для вычислительных задач используют пока Интелл
          3. sogdy
            sogdy 25 октября 2018 13:13 Новый
            0
            Да разве ж я Вам доктор?
            Часовой просчет на Интель базы (логика, арифметика) - 12 раз - 12 различных результатов.
            Тот же просчет на АМД с более низкой частотой - 40 минут, 12 раз один и тот же результат.
            И да, на знакомых мне языках ll читается как l мягкая. Я понимаю, что на языке "дворовой команды, в которой два немца, поляк и негр" все может быть. Например,
            Цитата: xtur
            Интелл
  • Наган
    Наган 17 октября 2018 16:59 Новый
    0
    Цитата: xtur
    А есть процессоры более производительные, чем интеловские ?

    AMD Ryzen Threadripper Generation 2
    1. xtur
      xtur 17 октября 2018 21:09 Новый
      -1
      >AMD Ryzen Threadripper Generation 2

      там речь шла вроде о платформе x86. В этом смысле разница между АМД и Интелом не важна.
      1. sogdy
        sogdy 25 октября 2018 13:28 Новый
        0
        Цитата: xtur
        о платформе x86. В этом смысле разница между АМД и Интелом не важна.

        Разница в стандартах округления, сдвига и переноса, называемых SX и DX. Очень существенно в арифметике, особенно в адресации без проверки (проверка увеличивает время в 4-5 раз).
        Исторически, DX был временным индо-китайским соглашением, очень скоро ставший VIA. Но первоначальная неоднозначная разработка так и осталась в Intel Ink. Соответственно, возможность применения процессора на длиных (составных) данных ограничена.
  • jonht
    jonht 17 октября 2018 00:08 Новый
    +3
    Уважаемый, бред не пишем.... Линукс это система для которой родными являются все типы и архитектуры процессоров, а ваш бред про х86 судя по всему от незнания, почитайте хотя бы о Линукс в Вики. Во вторых программы компилируются системой, уже установленной системой и о том что там за архитектура процессора им (программам) по фиг, так как обращение к железу идет через операционную систему.
  • purple
    purple 16 октября 2018 16:41 Новый
    +7
    laughing Еще один "иксперт" какой х86... он там не нужен и нет его там, Вы чем вообще?
    А про изменения вообще lol
    1. sogdy
      sogdy 17 октября 2018 06:47 Новый
      0
      Цитата: purple
      какой х86

      Товарисчь спутал адресацию и систему команд. Товарисчь интеллист.
  • gaudin
    gaudin 16 октября 2018 16:45 Новый
    +3
    Цитата: BlackMokona
    Чтобы TSCM могли произвести процессор на своей фабрике они должны получить всех его схемы в которые они могут при производстве внести любые желаймые США изменения

    Нет не может, потому что на каждой стадии производства идет проверка в том числе самим заказчиком.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 16 октября 2018 16:51 Новый
      -3
      У США тоже так было в КНР, а закладочки нашли, статья недавно была
      1. Beby
        Beby 16 октября 2018 17:33 Новый
        0
        Это Вы про ПЛИС ProASIC3 фирмы Actel говорите или были "проблемы с закладками" с чем-то ещё ?
        1. sogdy
          sogdy 17 октября 2018 06:51 Новый
          0
          Цитата: Beby
          ли были "проблемы с закладками" с чем-то ещё ?

          Были, были. США до сих пор ищет _собственных_ разработчиков. Для производителей разработчики оказались не выгодны.
  • goose
    goose 16 октября 2018 17:31 Новый
    0
    Цитата: BlackMokona
    ильно уступает в производительности, цифры разработчиков дутые так как даётся одинарная точность, а не двойная как у всех остальных.

    Не соглашусь, процессор вполне на уровне, но вот операционка, драйвера, видеокарта - это реальная боль.
    1. Вальдемар
      Вальдемар 16 октября 2018 23:49 Новый
      +3
      Какая боль с видеокартой? С радеоном у них нет проблем

      А нвидиа ныкают исходный код драйвера поэтому облом
      1. EvilLion
        EvilLion 17 октября 2018 08:52 Новый
        -1
        Туда не ставят игровые карты.
        1. Вальдемар
          Вальдемар 22 октября 2018 23:06 Новый
          +1
          туда можно поставить любую видеокарту Radeon, для которой есть драйвер.
          1. sogdy
            sogdy 25 октября 2018 13:38 Новый
            0
            Цитата: Вальдемар
            любую видеокарту Radeon

            Нынче они АМД.
            Но и НВидиа от немцев ставятся лехко. Правда, они себя дистанциируют от исходника. Хорошо ставятся ретейлы. Встроенных ретейлов не встречал.
            Извиняюсь, мимо пробегал.
  • Forestol
    Forestol 16 октября 2018 17:39 Новый
    +9
    смешно, но именно генеральный директор из России, с кавказской фамилией принес в Интел те наработки из Эльбруса, которые позволили Пентиуму стать лидером рынка и продолжать в том же ключе двигаться дальше.Замечу, что ВСЕ последующие модернизации процессоров Интел, по большому счету, ТОЛЬКО за счет повышения тактовой частоты, со сменой формата подолжки. т.е. архитектура практически не меняется. Эльбрус же, в первоначальном исполнении, для ПРО, СПРН, криптографов использовал оптимизировангые алгоритмы, вместе с аппаратными преимуществами.
    1. xtur
      xtur 16 октября 2018 22:12 Новый
      +1
      >с кавказской фамилией

      Армения никогда не принадлежала Кавказу, и по территории, всегда была значительно больше Кавказа.
    2. sogdy
      sogdy 17 октября 2018 06:59 Новый
      0
      Цитата: Forestol
      но именно генеральный директор из России, с кавказской фамилией принес в Интел те наработки из Эльбруса, которые позволили Пентиуму стать лидером рынка и продолжать в том же ключе двигаться дальше.

      У Вас есть подтверждающие документы? Даты, пароли, явки? Пачиму он не сидит?
      Право, Вы смешны.
      1. Forestol
        Forestol 17 октября 2018 18:01 Новый
        -2
        прикрываете свою безграмотность? Умные люди знают. Вы нет.
        1. sogdy
          sogdy 25 октября 2018 13:41 Новый
          0
          Цитата: Forestol
          Forestol (Alex) 17 октября 2018 18:01
          -1

          Видимо, не все умны, как Вы.
          И да, "все знают" у нас не является доказательным фактом.
  • BAI
    BAI 16 октября 2018 17:44 Новый
    +6
    Плюс не все ядра универсальные, что ещё режет производительность.

    Кто сказал, что все ядра должны быть универсальные? Универсальный вычислитель ВСЕГДА медленнее специализированного при решении задач специализированного вычислителя. Идет распараллеливание процессов часть задач отдается специализированным вычислителям, часть - универсальным. Эльбрусы изготовляются под конкретные задачи - это не ноутбук для игр!
    1. Henderson
      Henderson 16 октября 2018 20:00 Новый
      -1
      Цитата: BAI
      Эльбрусы изготовляются под конкретные задачи

      Процессор Эльбрус - это универсальный процессор общего назначения, о чем прямо говорится на сайте его производителя - МЦСТ.
      http://www.mcst.ru/elbrus-8cb
      Соответственно его производительность в играх и прикладных задачах вполне корректно сравнивать и с x86 в том числе.
      1. sogdy
        sogdy 17 октября 2018 07:05 Новый
        -1
        Цитата: Henderson
        это универсальный процессор общего назначения

        Обратитесь к первоисточнику: цели и задачи универсальных ЭВМ.
        Кстати, информация к размышлению: mk68 и ZX8x - двухадресные машины через команды расширения. Т.е. к Ряд-3, как Intel и AMD, не относятся.
  • Собеседник
    Собеседник 16 октября 2018 20:18 Новый
    0
    А откуда Вам известна эта информация? Где источник этой информации?
  • Ilya-spb
    Ilya-spb 16 октября 2018 18:56 Новый
    +5
    Хочу купить российский "Эльбрус"!
  • purple
    purple 16 октября 2018 16:28 Новый
    0
    laughing lol да неужели, какие закладки.... Вы о чем??? lol
  • Romario_Argo
    Romario_Argo 16 октября 2018 22:06 Новый
    +6
    Для ПК уже вышел Эльбрус-16С, частота 2000 ГГц, 16 ядер, 24 канала - производительность на операциях двойной точности составит 768 Гфлопс (R=2000*16*24*0,000001), а при операциях одинарной точности 1536 Гфлопс.
    Intel Core i9-7980XE (4,4 ГГц/18 ядер/4 канала) обладает производительностью двойной точности лишь в 316,8 Гфлопс. (R=F*n*4*0,000001)
    Пофантазируем за Intel.
    Тупиковая Ветвь развития!
    Повысить тактовую частоту до 5,4 ГГц, количество ядер 18, каналов остается всё равно 4. Производительность составит 388 Гфлопс двойной точности.
    В 2019 году выходит Эльбрус-32С, частота 2000 ГГц, 32 ядра, 64 канала - производительность на операциях двойной точности составит 4096 Гфлопс, а при операциях одинарной точности 8192 Гфлопс.
    1. reservist
      reservist 17 октября 2018 11:01 Новый
      +1
      интересно, почему гонка за "килопопугаями" идет в путем увеличения количества ядер, а не за счёт увеличения разрядности ?
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 17 октября 2018 15:20 Новый
        0
        Цитата: reservist
        интересно, почему гонка за "килопопугаями" идет в путем увеличения количества ядер, а не за счёт увеличения разрядности ?

        Потому что разрядность не "увеличивает производительность", она "ограничивает идентификацию" тоесть количество команд и адресов, то есть говоря по простому разрядность ограничивает количество номеров квартир в доме, а не количество живущих в доме или паспортов в государстве,а не ВВП государства.
        1. reservist
          reservist 17 октября 2018 18:18 Новый
          +1
          тогда для чего тот же Intel & Co за последние три десятка лет увеличивали разрядность своих процессоров с 8 до 64 бит, разве только из-за ограничений по адресному пространству ?
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 17 октября 2018 19:01 Новый
            +2
            в первую очередь ради увеличения количества команд, увеличение разрядности позволило внедрить специализированные блоки в процессоры и наборы команд управления к ним, за счёт этих блоков те операции которые раньше выполнялись за сотни и тысячи тактов теперь выполняются за десятки.(ясен перец что это только для заново скомпилированных программ и то не для всех). По адресам же разрядность увеличивают только когда упираются в потолок физического количества памяти(а это не часто да и не сильно надо ибо при сильной нужде можно обойти проблему).
            И вот тут нужно обратить внимание! не путайте внешнею и внутреннею разрядность! внутри процессора тоже есть свои шины и там тоже можно изменить разрядность просто снаружи этим нельзя будет управлять, и\или можно будет но сильно ограничено и\или можно будет но без совместимости со старым ПО. Просто не все понимают эти нюансы и потом удивляются почему нет прироста вот тут, а вон там прирост есть.
            1. reservist
              reservist 18 октября 2018 12:39 Новый
              +1
              Цитата: ProkletyiPirat
              увеличение разрядности позволило внедрить специализированные блоки в процессоры и наборы команд управления к ним, за счёт этих блоков те операции которые раньше выполнялись за сотни и тысячи тактов теперь выполняются за десятки

              т.е. увеличение разрядности все-таки влияет на производительность ?
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 18 октября 2018 18:04 Новый
                -1
                Цитата: reservist
                т.е. увеличение разрядности все-таки влияет на производительность

                Нет, не влияет, так как: при увеличении разрядности но без изменения выч. блоков(тоесть при прочих равных) производительность не увеличивается. При этом при сохранении или уменьшении разрядности с одновременным переходом на полностью новые и более эффективные выч.блоки и наборы команд производительность возрастает.
                p.s. Как я и говорил в первом посте этой ветки, разрядность лишь ограничивает.
                1. reservist
                  reservist 18 октября 2018 20:21 Новый
                  +1
                  чего то туплю ...
                  ну раз уж дело то в вычислительных блоках и наборах команд, то зачем же все-таки тогда Intel увеличивал разрядность ?
                  1. ProkletyiPirat
                    ProkletyiPirat 18 октября 2018 21:39 Новый
                    -1
                    Цитата: reservist
                    чего то туплю ...

                    Просто вы невнимательно читали мои комментарии выше.
                    Можно сохраняя старую разрядность, внедрить новые выч.блоки НО они(блоки) не будут совместимы со старым ПО просто потому что команда "сложить" у старого ПО будет кодироваться числом "3" а у нового ПО числом "5".(я тут СИЛЬНО упрощаю!). Потому увеличивают разрядность сохраняя старые коды и добавляя к ним новые, при этом либо расширяют функциональность старых выч.блоков либо вносят дополнительные выч.блоки(и вот эти процессы несколько раз накладывались друг на друга у разных производителей)

                    Тут важно оговориться(в качестве ликбеза), дело в том, что, то что в общеобразовательных курсах подразумевается под программным обеспечением(ПО) и аппаратным обеспечение(АО) как составляющих "производительности", на самом деле уже давно не соответствует действительности(да и раньше то не особо соответствовало). Точного и простого объяснения "как оно на самом деле" вы нигде не получите, его даже сами разработчики на данный момент не знают(уже много лет ведутся поиски и эксперименты(ясен пень за счёт потребителя) и всё это выливается тоннами говн в виде холиваров(например холиварами на тему попугаев в том или ином тесте)).
                  2. sogdy
                    sogdy 25 октября 2018 14:37 Новый
                    0
                    Цитата: reservist
                    чего то туплю ...

                    Это такое странное объяснение.

                    Реально:
                    Процессора типа IBM (там есть и более раннее название) не имеют прямой выборки в сумматор - только опосредованно, через регистры.
                    Поэтому проще увеличить количество процессов (тупо дублировать ядра), чем увеличить выборку в сумматор - т.е. разрядность процессора (что требует полной реконфигурации).
                    Помните "проблему EM64"? Это и была проблема выборки из-за тупиковой конфигурации.

                    1) Советские процессоры имели прямую выборку в сумматор. Ограничение - половина сумматора. Машины ячеячные, в основном многоадресные.
                    2) Хьюлет (он же Оливетти) имеет возможность любой участок памяти обрабатывать как сумматор (это Ряд-1, с произвольной длинной данного).
                    3) IBM и его производные - Ряд-3 (ячеячно-блочные машины, так ими и остались, не смотря на сдвиговый регистр; блоки компенсируются малым объемом оперативной памяти и контроллером винчестера).
                    Реальное управление Cyrix не знает никто. Команды IBM он выполнял. Но с переменной частотой. MX266 выдавал частоту от 200 до 1300 MHz.
                    4) Из Манчжурии иногда привозят VIA C (ноутбуки). Например, C7/5-1500-2. Разница между умножением и делением минимальна, в 4-8 раз больше сложения-вычитания. Гражданские, залоченные модели. Дико устаревшие. Очень легко находят конечного покупателя.

                    Ждем, когда скрестят Эверест и Эльбрус. Или Мир-2/3. Поскольку на стадии Мир-2 пришли к матричному исполнению операций - 1 такт на операцию.
    2. concept1
      concept1 17 октября 2018 18:44 Новый
      0
      Роман класс! smile
  • Таврик
    Таврик 17 октября 2018 13:39 Новый
    0
    Ну сделали и как её активировать? Сервер стоит в выделенной сети, физически развязанной с Интернетом. Может, радиопередатчик для "слива" информации впаять в сервер и радиоприёмник для приёма команды на активацию?
  • Быков.
    Быков. 16 октября 2018 16:32 Новый
    +2
    Цитата: НЕКСУС
    А каков этот Эльбрус в сравнении с западными аналогами?

    Без скрытых производителем "возможностей".
    1. BlackMokona
      BlackMokona 16 октября 2018 16:34 Новый
      -6
      Производитель TSMC компания Тайваня, послушного вассала США
  • Ярик
    Ярик 16 октября 2018 18:51 Новый
    -2
    отстой, только для офисных заморочек
    1. Dali
      Dali 17 октября 2018 16:47 Новый
      +2
      Цитата: Ярик
      отстой, только для офисных заморочек

      Отстой?! belay ... ваши доводы в студию ... а иначе эт вы ... laughing
  • Кент0001
    Кент0001 16 октября 2018 20:52 Новый
    +2
    На уровне, а кое- где и круче. Посмотрите в сети.
  • Вальдемар
    Вальдемар 16 октября 2018 23:47 Новый
    +3
    При условии использования специального родного по он в ряде случаев сильно превосходит западные по вычислительной мощности
  • Old Shoe
    Old Shoe 16 октября 2018 16:20 Новый
    +8
    СерверА... А без слэнга никак? По человечьи написать серверЫ гордость не позволяет? Или, типа, весь из себя такой профи - небожитель IT индустрии? Я всю жизнь работаю с электроникой и тоже знаю словечки типа: сопрот, кондюк, приводА и т.п. Но если я буду писать статью в журнал, то, всё-таки, напишу резистор, конденсатор и электроприводЫ.
    1. Taga
      Taga 17 октября 2018 20:10 Новый
      0
      Браво! А то разные: фордЫ дискИ погнули...
  • Радон
    Радон 16 октября 2018 16:20 Новый
    -1
    Так а материнские платы тоже выпускают? И жёсткие диски и память.
    1. dvina71
      dvina71 16 октября 2018 16:57 Новый
      +10
      Цитата: Радон
      Так а материнские платы тоже выпускают? И жёсткие диски и память.

      ДА.. ,но не жесткие диски, а твердотельные накопители.
    2. bk316
      bk316 16 октября 2018 17:14 Новый
      +7
      Цитата: Радон
      Так а материнские платы тоже выпускают?

      Само собой....
      И чипсет и маму и контроллеры периферии.
  • Forestol
    Forestol 16 октября 2018 16:20 Новый
    +3
    Нельзя сравнивать теплое и мягкое, как нельзя сравнивать масс продукт с эксклюзивом.
    “Эльбрус” изначально задуман, как аппаратно-программный комплекс. Так задумано, что без аппаратной части нет никакой возможности работы программы, основанной на алгоритме. А писать программу можно в принципе, на любом языке, просто Линукс проще. Для особо непонятливых, “Эльбрус” это как шифровальная машина, где без спецалгоритма нельзя расшифровать ни слова. Это вам не фашистская “Энигма”.
    1. mvg
      mvg 16 октября 2018 17:06 Новый
      +3
      А писать программу можно в принципе, на любом языке, просто Линукс проще. Для особо непонятливых, “Эльбрус” это как шифровальная машина, где без спецалгоритма нельзя расшифровать ни слова. Это вам не фашистская “Энигма”.

      Не мог пройти мимо. Это же надо такой бред нарисовать... А вы точно заглядывали внутрь монитора (компьютера) и знаете языки программирования? А спецалгоритм - это вааще жуть
      1. Forestol
        Forestol 16 октября 2018 17:47 Новый
        +7
        ну и жутируйте дальше, милейший. Есть машинный код, а как вы до него достучитесь, дело десятое. Зависит только от скорости компилятора. Да, кстати, в бытность существования одного военного училища в Ленинграде, которое потом стало Академией, успешно изучал “Эльбрус1” и “Эльбрус2”, находящиеся в 8 корпусе на 1, 2и 3 этажах, о чем имеется неплохой диплом. Так вот, на первом этаже с второго курса учили Бэйсик, а чем выше этажом и курсом, другие языки. А самым важным было обучение построения боевого алгоритма по расчету вычисления БЧ МБР на фоне ложных помех. И что вы имеете мне сказать за языки?
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 16 октября 2018 18:24 Новый
          +7
          Цитата: Forestol
          Есть машинный код, а как вы до него достучитесь, дело десятое. Зависит только от скорости компилятора.

          belay Очередной верующий во всемогущего бога-компилятора который исправит любой криворукий код. no Ну в принципе для бейсиководов советской закалки это простительно. А вообще на будущее все компиляторы "средних" языков программирования выполняют не "оптимизацию под процессор", а "оптимизацию под разработчика". Для непонятливых поясняю компилятор нужен не для ускорения работы программы, а для возможности внести в исходник неправильный код который работает медленнее но при этом легче читается человеком, и вот как раз такие "неправильности" компилятор и исправляет. А вот все оптимизации под процессор выполняет сам разработчик.
          1. EvilLion
            EvilLion 17 октября 2018 08:56 Новый
            0
            Это не совсем так, компилятор может иногда и оптимизировать лучше, чем прямое использование асма.

            Бейсик - это, конечно, диагноз...
            1. vadimtt
              vadimtt 17 октября 2018 10:02 Новый
              +3
              В мою стародавнюю бытность писания прог для военных, компиляторы, цукенги такие, нифига не хотели оптимизировать лучше меня. Мало того, даже "асм" не помогал, приходилось по старинке, в кодах. А если дело заходило к необходимости запихнуть прогу на фортране из 9-11 тыс. строк в 4к слов ... То тут даже косвенный шитый код разведенный вручную не всегда помогал. Приходилось вообще эмпирики вводить.
              Какой компилятор сможет это сделать? wassat
              1. EvilLion
                EvilLion 17 октября 2018 10:12 Новый
                0
                Вообще-то команды ассемблера являются абсолютно однозначными по отношению к машинным кодам. => Коды вам помочь не могли, в принципе. Уж не знаю, что там за чудо было у вас, но с тех пор техника немного вперед ушла.
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 18 октября 2018 18:45 Новый
                  0
                  Цитата: EvilLion
                  Коды вам помочь не могли, в принципе.

                  Вообще-то наборы команд у всех вычислителей разные, да, есть некое небольшое множество одних и тех же команд и именно их изучают на уроках по ассемблеру, но помимо них есть ещё и множество других специфичных у каждой линейки и именно за счёт них идёт повышение производительности(я об этом писал выше в другой ветке). Так что vadimtt (Вадим) вполне мог переписать прогу под другой вычислитель с меньшим количеством команд, или же он мог вручную оптимизировать программу под конкретный вычислитель при условии что сам компилятор немог\незнал\неумел проводить конкретно эту оптимизацию. Раньше это было довольно частое явление из-за отсталости компиляторов конкретных языков. Собственно бэйсик фортран и другие этим страдали в наибольшей степени, а вот С в меньшей.
        2. reservist
          reservist 16 октября 2018 18:25 Новый
          0
          Цитата: Forestol
          ... на первом этаже с второго курса учили Бэйсик, а чем выше этажом и курсом, другие языки

          а что же тогда учили на первом курсе то и какие потом были другие языки, ассемблер был ?
        3. mvg
          mvg 16 октября 2018 18:59 Новый
          -1
          Есть машинный код, а как вы до него достучитесь, дело десятое. Зависит только от скорости компилятора.

          Видно вы очень давно что то изучали... hi
          Басик - это да, весчь!!! Я так, по-мелочи, ассемблер, Си, Си++, Паскаль, позже 1С...
          боевого алгоритма

          Это тоже - шедеврально. Небось рисовали прямоугольники и ромбики?
          П.С.: Время такое было - каждую шаражку переименовывали то в Универ, то в Академию... Не меняя профессорско-преподовательский состав.. А по сути, как было ПТУ, так и осталось. Судя по высказываниям. СМ-2М, размером с 2 комнаты, тоже умело играть в игру - называется "змейка", производительность на уровне старого сотового телефона.
          1. Forestol
            Forestol 16 октября 2018 20:53 Новый
            +1
            кто ж вам дал право ярлыки то вешать, как на людей, так и на ВУЗы, сам никто и звать никак?
            1. mvg
              mvg 16 октября 2018 21:02 Новый
              0
              кто ж вам дал право ярлыки то вешать

              Поправьте меня, где я не прав... А по поводу ярлыков - так бесит, когда комменты идут от "профессионалофф".
              А по ВУЗам, тоже поправьте, я сам с этим столкнулся, когда заканчивал парочку, и ощутил на себе, отличие первого от второго... В первом - учился и изучал, а второй просто заканчивал, проходя мимо.. Зато оба универы.
          2. xtur
            xtur 16 октября 2018 22:25 Новый
            +1
            >позже 1С...

            1Ц - это да, весчь!!!

            >ассемблер, Си, Си++, Паскаль

            выучить язык программирования это вообще ни о чём, а вот написать боевой алгоритм, который будет применяться - это и есть признак профессионализма
            Жгите дальше,
            раскройте нам секреты профессионализма
            1. mvg
              mvg 16 октября 2018 22:53 Новый
              +1
              1Ц - это да, весчь!!!

              Да, 1С - это весчь... при этом денежная и нужная. Я не сильно великий специалист, но стараюсь, как могу.
              секреты профессионализма

              секреты вам спецом обученные книжки и курсы помогут узнать.. рекомендовать не могу ни того, ни другого, грамоте не обучен.
              1. xtur
                xtur 17 октября 2018 15:15 Новый
                +1
                >при этом денежная и нужная

                это не критерий качества/сложности

                >грамоте не обучен.

                ну вот с этого и надо было начинать, а не строить из себя бог весть кого
                1. mvg
                  mvg 17 октября 2018 16:02 Новый
                  0
                  не строить из себя бог весть ког

                  Знаете, Петросян, вот уже с 2000 года на "рынке" IT, и ни разу не было, чтоб какая то проблема была не решенной, даже, если говорили, что это невозможно. Это критерий...? И на заводе, с персоналом 1000+ человек, и в отдельно взятом Газпроме. А задачи разные..
                  П.С.: А троллить здесь многие мастера...
                  1. xtur
                    xtur 17 октября 2018 21:19 Новый
                    0
                    >Знаете, Петросян, вот уже с 2000 года на "рынке" IT,

                    С каких это пор Петросян на рынке ИТ ?

                    ЗЫ. Ты плохо владеешь русским языком, на таком уровне тебе для начала надо научиться ясно выражать свои мысли, и только потом переходить к сложным случаям, когда никто не сможет так просто повернуть против тебя же твои слова.
                    1. mvg
                      mvg 17 октября 2018 21:26 Новый
                      0
                      С каких это пор Петросян на рынке ИТ ?

                      Не на тот пост ответил.. смотри по времени ответа... немного ниже. Два коммента.
                      feel
                      1. xtur
                        xtur 18 октября 2018 20:49 Новый
                        0
                        >Не на тот пост ответил

                        ну слава богу, а то я подумал, что пропустил что то важное в ИТ :-)
                      2. mvg
                        mvg 18 октября 2018 21:33 Новый
                        0
                        то то важное в ИТ :-)

                        Там есчо был совет, про 2 wan роутер... но, вроде определился с циской, только вот за бюджет немного вылазит..
          3. EvilLion
            EvilLion 17 октября 2018 09:04 Новый
            0
            Я вот пишу программы, которые применяются, а вы хоть одну написали?
            И да, не знаю, что вы понимаете под "выучить язык", я, например, работая на Delphi, знаю далеко не все его особенности, про C++ с описанием на 1000+ стр. не говорю, но без практического написания понимания, как это вообще работает, и почему так устроено, не будет.
            1. xtur
              xtur 17 октября 2018 15:18 Новый
              0
              >Я вот пишу программы, которые применяются, а вы хоть одну написали?

              короткий ответ - да.

              >Delphi

              ОМГ
              это не язык программирования, это среда программирования

              > про C++ с описанием на 1000+ стр. не говорю

              и что ? 1000 станиц, как 1000 страниц. Кому надо - знают и читают. Проблема не в этом, а в остальных инструментах и знаниях, необходимым для этой специфической области инженерного дела
              1. EvilLion
                EvilLion 17 октября 2018 20:07 Новый
                0
                ОМГ
                это не язык программирования, это среда программирования


                Больше вопросов по поводу вашей "квалификации" не имею.

                И таки-да, используемый в Delphi диалект Object Pascal официально переименован в Delphi еще в легендарной 7-ой версии, 2002-го года. И именно, как язык он имеет определенные отличия от того же диалекта FPC.
                1. xtur
                  xtur 18 октября 2018 21:00 Новый
                  0
                  >И именно, как язык он имеет определенные отличия от того же диалекта FPC

                  едва ли не у каждого компилятора есть свои расширения стандарта языка, и что, их считать новыми языками программирования ?

                  > диалект

                  в маленькой Армении есть более 60 диалектов армянского языка, которые зачастую отличаются друг от друга больше, чем русский от украинского, или португальский от испанского. И что ?
                  Разве армянский язык не один/един, и разве на нашем языке я не могу родными словами назвать большую часть того, что вы в русском языке заменяете заимствованиями с других языков, в зависимости от текущей моды ?

                  Диалект это диалект, а язык это язык.

                  >Больше вопросов по поводу вашей "квалификации" не имею.

                  Так я нигде и не представлялся супер специалистом, хотя в моей компетентности в ИТ не сомневается руководство фирмы, где я работаю - вполне себе известной в сфере ИТ
                  Время от времени я подключаюсь к сайту с своего рабочего места, т.ч по моим IP администрация сайта вполне может вычислить место моей работы.

                  Но публично я об этом говорить не имею права, не спросив разрешения у администрации фирмы - это называется корпоративная этика/дисциплина/политика.
        4. Dali
          Dali 17 октября 2018 16:58 Новый
          0
          Цитата: mvg
          Басик - это да, весчь!!! Я так, по-мелочи, ассемблер, Си, Си++, Паскаль, позже 1С...

          Т.е. практически вы только нахватались вершков ...
          Поделитесь своими шеведеральными разработками на ассемблере, на Си, на Си++, на Паскале(к стати на каком подвиде Паскаля?), на 1С(ну тут конечно нет слов ... хотя может свою конфу с нуля написали) ... а иначе не вам судить кто чего и давно ли изучал ...
          1. mvg
            mvg 17 октября 2018 18:07 Новый
            +1
            свою конфу с нуля написали

            Конфу с "нуля" не пишут. Всегда есть готовое решение, которое надо подстроить под конкретного клиента.
            А разработки на С++ всегда должны быть "шедевральными", обычного курсового проекта недостаточно? Смысл, если это не твоя основная работа? Или я собираюсь дописывать ПО на Фу-35?
            Серьезное ПО не пишет программист-одиночка, а рисовать программки для разгадывания шахматных задачек я умею.
            П.С,: По поводу судить... я как то сам решу, что мне судить, а что нет
            1. Dali
              Dali 18 октября 2018 11:36 Новый
              0
              Цитата: mvg
              ' "многа букав от том что не равиться в суждении обо мне" laughing ' ... П.С,: По поводу судить... я как то сам решу, что мне судить, а что нет

              Ну так что тогда вам не нравиться в суждении о вас ... ?! belay

              К стати о Паскале не ответили, об ассемблере тоже ...

              Цитата: mvg
              А разработки на С++ всегда должны быть "шедевральными", обычного курсового проекта недостаточно?
              Возможно и достаточно ... вопрос только в том, что в нём ... не опишите чегой там такого изюмистого?

              Ну и кто сказал, что серьёзной разработки не может быть у человека в команде, поделитесь чего такого серьёзного в команде разрабатываете?
        5. kakvastam
          kakvastam 17 октября 2018 17:58 Новый
          0
          1С как итог карьеры - это впечатляет.
          Искренне соболезную.
          1. mvg
            mvg 17 октября 2018 18:08 Новый
            +1
            Искренне соболезную

            Не принимается... звучит не искренне
      2. Кент0001
        Кент0001 16 октября 2018 20:56 Новый
        0
        В начале 90-х писал минимальные программы на Бейсике...и компе БК-0001 и машинах типа МС.))))
  • Alexey-74
    Alexey-74 16 октября 2018 16:21 Новый
    -2
    Спецы говорят, что наш "Эльбрус" сильно уступает западным разработкам, но по цене дорогой..перед РФ стоит дилема, что делать, вроде и свои процессоры надо внедрять, но их производительность под сомнением
    1. purple
      purple 16 октября 2018 16:30 Новый
      +3
      Не согласен, в чем он уступает? "Спецы" его в 3DMark тестировали чтоли? Есть такое слово оптимизация и под определенные задачи он хорош, тем более производительность хорошая
      1. федоров
        федоров 16 октября 2018 16:35 Новый
        +3
        А причем тут 3DMark ?
        1. Henderson
          Henderson 16 октября 2018 17:37 Новый
          -4
          3DMark может показать производительность видеоускорителя. А это крайне важная часть для нейросетей. А нейросети это например распознавание образов для всяких БПЛА и прочих Армат.
          Или там ставят видюхи от NVidia?
          1. EvilLion
            EvilLion 17 октября 2018 09:07 Новый
            +2
            Ты глуп, 3D Mark тестирует видеокарту в графике, а голая производительность выч. блоков без учета текстурирования и работы с памятью, ничего не показывает в этом плане. Вот майнерам да, она интересна, потому майнеры любят Radeon'ы, а геймеры не очень.

            Для нейросети можно отдельный чип сделать.
            1. Henderson
              Henderson 17 октября 2018 10:50 Новый
              -4
              Цитата: EvilLion
              Ты глуп

              Умник даже не способен понять контекст поста. Впрочем у дурачков всегда так и было.
      2. mvg
        mvg 16 октября 2018 17:12 Новый
        0
        под определенные задачи он хорош

        Он будет хорош (относительно, конечно), если под него нарисуют собственную ОС и ПО, без эмуляции икс86.
        А так, по производительности недалеко ушел от бюджетного Атом'а.
        П.С.: С другой стороны китайцы тоже начинали с нифига и VIA (Citrix). А теперь VIA реально конкурирует по производительности с AMD и Intel. По крайней мере в сегменте i3 и i5.. С учетом того, что над китайцами санкции по всему, что связано с х86..
        Так что Россию с почином.. Не догоним, так сзади поджимать будем.
        1. bk316
          bk316 16 октября 2018 17:17 Новый
          +5
          Цитата: mvg
          если под него нарисуют собственную ОС

          Да сколь ж вам писать, там ОС перекомпилирован на его архитектуру и кстати есть ОС не линуксового семейства.
          Вам что лень зайти на сайт производителя и все прочитать?
          1. mvg
            mvg 16 октября 2018 17:26 Новый
            -4
            сайт производителя и все прочитать

            Слишком много чего читал. И теперь слабо верю, в то, что пишут. Перекомпилировать, имея исходный код Линух и собственный компилятор - не проблема. Но это не значит, то же самое, что нарисовать собственную ОСь с нуля.
            А ОСи, отличные от линуха, да, есть. Например ДОС, МакОС, САН, Форточки.. Сдается мне, что отечественная ОСь на уровне Виндоус 3.1 "для раб групп"
            1. Вальдемар
              Вальдемар 16 октября 2018 23:30 Новый
              +3
              На уровне линукс она. Кто знаком с линукс не пишет такую чушь
              1. mvg
                mvg 17 октября 2018 11:44 Новый
                -1
                не пишет такую чушь

                Не, не знаком. Просто от нечего делать, настраиваю шлюзы на убунту, или поднимаю постгри (скул) на линухе для 1С.. так же ставил дебиан, фребсд, кубунту, сан соларис и др. для разных задач. Как с граф интерфейсом, так и просто коре.
                П.С.: и не понимаю, как имея инет, можно чего то не сделать, если это теоретически возможно..
        2. Forestol
          Forestol 16 октября 2018 17:49 Новый
          +3
          не меряйте Эльбрусы общим софтом, он для другого создан.
          1. Henderson
            Henderson 16 октября 2018 18:09 Новый
            -2
            Какие задачи у "высокопроизводительного сервера" на базе Эльбруса?
            1. Вальдемар
              Вальдемар 16 октября 2018 23:29 Новый
              +5
              Серверные задачи, ты не поверишь!
              1. Henderson
                Henderson 17 октября 2018 10:51 Новый
                -2
                А что же говорят, что он создан для "другого"?
                1. Вальдемар
                  Вальдемар 22 октября 2018 23:08 Новый
                  0
                  я не знаю кто чего говорит, но вещь названа "СЕРВЕР", а значит это, внезапно, СЕРВЕР, и что это сервер самый что ни на есть..
        3. xtur
          xtur 16 октября 2018 22:28 Новый
          +1
          >если под него нарисуют собственную ОС и ПО, без эмуляции икс86.

          ОС вообще то пишут и разрабатывают, как и остальные программы, хотя ты может и рисуешь их

          а собственную ОС ещё и поддерживать надо, эта задача в своё время показалась неподъёмной даже для яблочников, которые перешли на фрибсд.

          ты похоже безграмотный троль
          1. mvg
            mvg 16 октября 2018 22:48 Новый
            +1
            а собственную ОС ещё и поддерживать надо, эта задача в своё время показалась неподъёмной даже для яблочников, которые перешли на фрибсд.

            ты похоже безграмотный троль

            Поподробнее, про яблоко и FreeBSD. Только не с вики, а своими словами..
            А я да, безграмотный тролль.. дальше Windows 95/98/Me и не продвинулся...
            П.С,: Чтобы поставить фрибсд на мак, надо не одну бутылку горилки выжрать... что то не вяжется
            1. xtur
              xtur 17 октября 2018 15:27 Новый
              +1
              >Поподробнее, про яблоко и FreeBSD.

              я Линуксоид, так что поподробнее про яблоко и фрю не будет, в смысле технических деталей, которые я самостоятельно нарыл.
              Но потом тот же самый подход использовал Гугль с Линуксом и Андроидом

              >Чтобы поставить фрибсд на мак

              ОМГ.
              У яблока - допиленное и перепиленное ядро ФриБСД, которое отнюдь не открыто, т.к это позволяется лицензией БСД. То, что со стороны выглядит как ОС яблока, это такая же графическая оболочка, как Гном или КДЕ, со своим фрейморком и прочими прелестями ДЕ
              1. mvg
                mvg 17 октября 2018 18:22 Новый
                0
                У яблока - допиленное и перепиленное ядро ФриБСД

                Поспорил бы.. не хочу. Не мое. То, что используют коды из БСД, это да, но не основа для МакОС. Я читал, как ставится БСД на МАК.. на хабре. Через некрасивое место.
                Мак под рукой не имею, попробовал бы, для интереса.. А вот наоборот, МакОС, легко встает на интелов'кую машинку. Это пробовал и не раз. Достаточно просто.
                П.С.: Если профи-линуксоид, тогда может совет, А. Петросян?
                1. xtur
                  xtur 17 октября 2018 20:03 Новый
                  +1
                  >Поспорил бы.. не хочу. Не мое.

                  не смог бы, потому как не твоё
                  И тема ИТ вообще не твоя. Я специально пример привёл, что бы объяснить сущность процесса на всем известных примерах, но, без обид, ты даже этого не понял, потому нет смысла говорить о других тонкостях.
                  Повоторю ещё разок - Гугль использует допиленное ядро Линукса в своём Андроиде, и это, с точностью до деталей до же самое , что сделали, в своё время яблочники.

                  Прежде чем возражать, прочитай в вики про разницу в лицензиях ГПЛ и БСД. Ядро Линукса не возможно закрыть в коммерческих применениях, а ядро ФриБСД - запросто. Версия ядра ФриБСД, которая используется яблоком - закрытое коммерческое ядро, хотя это и допиленное ядро ФриБСД.
                  Эта версия не доступна вне яблока, потому обычная ФриБСД не может загрузиться на маковские нотбуки и прочие устройства.

                  >П.С.: Если профи-линуксоид, тогда может совет, А. Петросян?

                  не могу понять, что ты хотел сказать или спросить. Петросян же по русски выражается исключительно ясно.
                  1. mvg
                    mvg 17 октября 2018 20:19 Новый
                    0
                    И тема ИТ вообще не твоя.

                    Тема ИТ на линуксе не заканчивается...
                    А я вот заводы обслуживаю в одиночку, и все решаю... Ну как то так. И с линухами и с форточками и с директорским мак'ом... И крайне редко кого то спрашиваю или привлекаю. Например при переходе с ТиС 77 на УТ 10.3 и 11 помогали (в первый раз) ребята с Челябинска.
                    Прежде чем возражать, прочитай в вики про разницу в лицензиях ГПЛ и БСД.

                    Как раз, прежде, чем возразить залез в вики и еще на один сайт и краем уха посмотрел... Кинуть ссылку или так поверите. Черным по-белому написано про версии БСД и что, где, откуда взято. // https://xakep.ru/2014/10/08/kau-ustroena-ios/ // остальное на работе..
                    или спросить

                    Спросить.. совет. Сейчас дилема, что взять, или аппартный роутер Циску или МиктрОтик на два провайдера, или собрать машину с 3 сетевухами и поставить шлюз на бсд. Это просто совет.
                    По району в филиалах стоят фриБСД с ВПН каналом для ККТ, но это было проще, в инете куча готовых дистрибутивов. А здесь (сегодня) только пару форумов успел прочитать.
                    1. xtur
                      xtur 18 октября 2018 21:06 Новый
                      0
                      >Тема ИТ на линуксе не заканчивается...

                      само собой

                      >А я вот заводы обслуживаю в одиночку, и все решаю

                      вполне верю - да и продукт, которым ты занимаешься вполне себе важный прикладной продукт, и я рад, что в вашей стране такой есть

                      >... собрать машину с 3 сетевухами и поставить шлюз на бсд. Это просто совет.

                      принимая решения такого рода надо учитывать множество факторов, многие из которых, к тому же меняются во времени, потому заранее надо смириться с тем, что всего не учтёшь
                  2. mvg
                    mvg 17 октября 2018 20:31 Новый
                    0
                    И тема ИТ вообще не твоя

                    wink
                    Как то даже убил...
                    Взять большой магазин, перевести его с 77 на 83 (номенклатуру, остатки, контрагенты, подключить ККТ, сканеры - штрих кода, документы за год и т.д., проверить на правильность. Научить правильно принимать и продавать с офф-лайн в онлайн, и все это ПРИ РАБОТАЮЩЕМ магазине, в режиме реального времени. Переделать этикетки и ТТН.
                    Петросян бы смог?
                    Или купить в Европе занедорого хороший сервер, установить ось, скул, создать базу, с'админить 1С, с переписанной конфой, и раздать на 2 города... С учетом всякой разной бухгалтерской отчетности (разной, в смысле от разных поставщиков отчетности)
                    Петросян тоже бы смог?
                    П.С.: ХелпДеска нет.. все ПО с инета.. (почти все)
                    1. xtur
                      xtur 18 октября 2018 21:10 Новый
                      0
                      >Петросян бы смог?

                      Всё зависит от того, кого ты имеешь в виду под этой фамилией, она в Армении довольно распространена. У нас даже президент был с такой фамилией :-)

                      >ХелпДеска нет.. все ПО с инета.. (почти все)

                      если всё, что ты описал, в качестве твоих рабочих текущих достижений - вполне нормально, тогда я забираю свои слова обратно - при условии, что ты под Петросяном не имел ввиду моего земляка, который сейчас судиться в Москве, и не желал таким таким образом меня поддеть

                      В этом случае - на войне, как на войне ;-)
                      1. mvg
                        mvg 18 октября 2018 21:28 Новый
                        0
                        качестве твоих рабочих текущих достижений

                        6 магазинов в 2 городах. От 2000+ позиций (Золото), до 20 000+ позиций (Стройматериалы). И онлайн-кассы (Атол-30ф, Эватор) и оффлайн (Фронтол).
                        в Петергофе имел 4 физ сервака, на них 12 Гипер-В, от шлюза и файло-помойки, до корп почты (сделал сам на эксчендже) и скул-сервере для 1С (7-8 баз) и терминала.
                        ты под Петросяном не имел ввиду моего земляка

                        не знаком, знаю только одного Петросяна, который сейчас разводится со Степаненко..
                        .................
                        а сервера на авито очень неплохие продают...
                        Даже новые HP Proliant (разных серий) за четверть цены.. и такое бывает.
                        hi
            2. kakvastam
              kakvastam 17 октября 2018 18:06 Новый
              0
              Вообще-то, макось использует изначально фришное ядро, и изнутри выглядит очень похоже.
              Графическая подсистема, разумеется, другая, как и система управления пакетами, но для знающего фри маковская консоль вполне комфортна.
        4. EvilLion
          EvilLion 17 октября 2018 09:09 Новый
          -1
          VIA еще существует? Я думал, что отмучились уже бракоделы.

          И да Cyrix, не Citrix.
          1. mvg
            mvg 17 октября 2018 11:48 Новый
            -1
            VIA еще существует

            3dnews.ru прекрасная статья на эту тему... Там как раз про стоимость и производительность. У VIA 8 ядер.... Сравнивают с и3 и и5
            Да, про ситрикс (обшибся я request ) - это просто недавно ставил для 1С, а с цириксом знаком еще со времен сокет 7, Pentium MMX, AMD K6 и т.д., грелся, паразит, как паяльник.
    2. НЕКСУС
      НЕКСУС 16 октября 2018 16:30 Новый
      +7
      Цитата: Alexey-74
      Спецы говорят, что наш "Эльбрус" сильно уступает западным разработкам, но по цене дорогой.

      Я считаю ,что разработкой Эльбруса надо гордиться,но не орать про неимеющийаналогов...нужно продолжать работу в этой теме ...
      1. jjj
        jjj 16 октября 2018 17:17 Новый
        +4
        Когда в не столь давние времена американцев допустили до наших компьютеров, управляющих стратегическими системами, они очень удивились, что в СССР/России техника нисколько не хуже, а местами эффективнее американской. Американцы интересовались в прикладном плане: им надо было выяснить, смог бы СССР, в случае войны, не просто противостоять, а уничтожить Америку. Они поняли, что это реальность. Этого понятия хватило на то, чтобы не начинать серьезной заварухи с Россией
        1. Forestol
          Forestol 16 октября 2018 17:54 Новый
          +2
          когда ио главного конструктора с Эльбруса сбежал в Штаты, в Интел, они сделали Пентиум 2. На базе наработок СССР 70х годов.
        2. EvilLion
          EvilLion 17 октября 2018 09:10 Новый
          0
          Насколько я знаю, США еще столкнулись с такой штукой, что Ада-компиляторы делали, как софт на современные мобилки. Железо топовое, а значит на оптимизацию можно забить.
      2. bk316
        bk316 16 октября 2018 17:20 Новый
        +3
        А кто орет? Кому надо тот работает.
      3. MANITU
        MANITU 17 октября 2018 01:50 Новый
        +4
        Я считаю ,что разработкой Эльбруса надо гордиться,но не орать про неимеющийаналогов...нужно продолжать работу в этой теме ...


        А вот это -по делу. Всегда надо с чего-то начинать И тогда со временем будут результаты
    3. Алексей Новиков
      Алексей Новиков 16 октября 2018 17:32 Новый
      -1
      А вот и команда экспертов подъехала.
    4. Вальдемар
      Вальдемар 16 октября 2018 23:33 Новый
      0
      Это не спецы а адетпы секты зеонистов. представленный сервер предлагает функции сервера Интел дороже примерно на две трети стоимости первого
  • Dmitriy Zadorozhniy
    Dmitriy Zadorozhniy 16 октября 2018 16:21 Новый
    0
    Интересно, операционная на базе линукса,или полностью своя? Если своя, то это кошмар для любого хакера.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 16 октября 2018 16:25 Новый
      -5
      ОС Линукс, плюс в процессор встроен переводчик для команд X86, поэтому обычные программы тоже работают
      1. purple
        purple 16 октября 2018 16:42 Новый
        -1
        переводчик команд lol lol Давайте жгите дальше
        1. Forestol
          Forestol 16 октября 2018 17:52 Новый
          -1
          ну, назови компилятором языка, полегчало? смысл тот же.
          1. purple
            purple 16 октября 2018 18:52 Новый
            +1
            Цитата: Forestol
            ну, назови компилятором языка, полегчало? смысл тот же.

            смысла вообще нет, это линукс, все оптимизировано под конкретный процессор... и вообще зачем там х86, можете сказать? я вот честно не нахожу там ему применения
        2. xtur
          xtur 16 октября 2018 22:37 Новый
          +1
          >переводчик команд lol lol Давайте жгите дальше

          ага, назвав его транслятором/компилятором сразу становишсья умнее и выше в собственных глазах, хотя коверкаешь родной язык.
          Переводчик команд, как он и есть.

          в армянском языке и процессор, и файл, и принтер, и компьютер и хрен его знает сколько специфических компьютерных терминов переведены на армянский и используются.
          Представляешь, последний журнализд на ТВ никогда не использует слово Интернет, т.к есть его армянский аналог, вполне себе удобный для произношения.

          Язык это как английский газон, его надо 300 лет равнять и поливать, и тогда глядишь, через каких нибудь несколько столетий язык станет удобным и мощным инструментом, которым можно пользоваться без того, что бы сводило скулы
    2. purple
      purple 16 октября 2018 16:32 Новый
      +1
      на базе Линукса.. но архитектура проца не х86... поэтому что то взломать очень и очень тяжело
      1. bk316
        bk316 16 октября 2018 17:23 Новый
        +5
        Цитата: purple
        на базе Линукса.. но архитектура проца не х86... поэтому что то взломать очень и очень тяжело

        Вся фишка что весь стек ПО свой и компилятор и отладчик тоже. Поэтому после компилирования модулей линукса получается никому неизвестный и непонятный код. Ну и сам линукс очень хорошо перетряхнули.
        1. Forestol
          Forestol 16 октября 2018 17:51 Новый
          +2
          вся фишка в АППАРАТНОЙ части. Программы, заточенные под Эльбрус, (криптографические, шифровальные, многопоточные вычисления)ни на одной машине работать не будут.
        2. purple
          purple 16 октября 2018 18:53 Новый
          +2
          не только это, архитектура проца другая, там в принципе не возможны атаки на переполнения буфера (срыв стека)
    3. dvina71
      dvina71 16 октября 2018 17:01 Новый
      +2
      Цитата: Dmitriy Zadorozhniy
      0
      Интересно, операционная на базе линукса,или полностью своя?

      В данном случае Линукс это набор иструментов для изготовления ОС,а не клон юникса.
      https://habr.com/company/ua-hosting/blog/342826/
      Что б было понятней ознакомьтесь.
      Цитата: BlackMokona
      в процессор встроен переводчик

      Не в процессор ,а в логику,не переводчик ,а компилятор.. и откуда вы беретесь?
      1. AUL
        AUL 16 октября 2018 17:21 Новый
        -1
        Цитата: dvina71
        Не в процессор ,а в логику,не переводчик ,а компилятор.. и откуда вы беретесь?
        Вообще-то - эмулятор wink
        1. dvina71
          dvina71 16 октября 2018 17:23 Новый
          0
          Цитата: AUL
          Вообще-то - эмулятор

          Вообще-то компилятор..учите матчасть.
          1. AUL
            AUL 16 октября 2018 17:24 Новый
            +1
            Да я ее с 1972 г учу...
            1. dvina71
              dvina71 16 октября 2018 17:25 Новый
              0
              Цитата: AUL
              0
              Да я ее с 1972 г учу...

              поднажмите..
              https://habr.com/company/smartengines/blog/317672/
              1. AUL
                AUL 16 октября 2018 17:38 Новый
                +1
                Эмуля́ция (англ. emulation) в вычислительной технике — комплекс программных, аппаратных средств или их сочетание, предназначенное для копирования (или эмулирования) функций одной вычислительной системы (гостя) на другой, отличной от первой, вычислительной системе (хосте) таким образом, чтобы эмулированное поведение как можно ближе соответствовало поведению оригинальной системы (гостя).

                Компиляция (программирование) — трансляция программы, составленной на исходном языке высокого уровня, в эквивалентную программу на низкоуровневом языке, близком машинному коду (абсолютный код, объектный модуль, иногда на язык ассемблера), выполняемая компилятором.

                Поднажал... Теперь жмите вы! laughing
                1. dvina71
                  dvina71 16 октября 2018 17:46 Новый
                  +1
                  Цитата: AUL
                  Поднажал...

                  Неа.. схалтурили.. ВОт оттуда
                  Процессор Эльбрус имеет VLIW (Very Long Instruction Word) архитектуру — то есть оперирует “широкими” командными словами. Это означает, что компилятор lcc анализирует исходный код программы при компиляции, определяет зависимости между командами и формирует широкие командные слова. В одном таком слове можно уместить до 23 действий, которые будут исполняться одновременно

                  Кроме того КОМПИЛЯТОР может имулировать команды ОС Х86 в понятные для Эльбруса..
                  1. AUL
                    AUL 16 октября 2018 18:08 Новый
                    0
                    Передергиваете, уважаемый!
                    Цитата:BlackMokona
                    в процессор встроен переводчик...

                    Не в процессор ,а в логику,не переводчик ,а компилятор.. и откуда вы беретесь?

                    В данном контексте - не переводчик и не компилятор, а именно эмулятор!Отвечать я вам не буду больше, раз свою неправоту вы не хотите признать.
                    1. dvina71
                      dvina71 16 октября 2018 18:11 Новый
                      0
                      Цитата: AUL
                      Отвечать я вам не буду больше, раз свою неправоту вы не хотите признать.

                      я бы признал..если бы был повод. Технически с Эльбрусом используется компилятор,в самом процессоре есть только графический модуль..эмулятора/переводчика там нет. Компилятор.. выполняет функции и эмулятора,но это не основная его задача..
                    2. Вальдемар
                      Вальдемар 16 октября 2018 23:23 Новый
                      +1
                      Вы все не правы. В эльбрусе машинная трансляция команд х86. Но она именно трансляция. Архитектура Эльбрус не оптимизирована под исполнение команд х86. Вообще в нем оптимизация на уровне компилятора. То есть не процессор выбирает как ставить исполнение инструкций на конвейер цпу, а компилятор программы. Оптимизирует код программист. В интеле есть оптимизация на уровне процессора. Наши разработчики не имеют пока ресурсов и времени чтобы прямо сейчас разработать ещё и эту функцию. Для справки поинтересуйтесь разницей бюджета мцст и интел
      2. xtur
        xtur 16 октября 2018 22:39 Новый
        +1
        >не переводчик ,а компилятор.. и откуда вы беретесь?

        ещё один
        любите и уважайте свой родной язык, и не плодите сущности сверх меры - бритва Окама, а га
  • Панславист
    Панславист 16 октября 2018 16:21 Новый
    0
    Может и компы начнёте делать? Было бы неплохо.
    1. федоров
      федоров 16 октября 2018 16:39 Новый
      +1
      Особенно Украина, Южмаш развалила, да все что только можно. Привет парошу троль.
      1. Панславист
        Панславист 17 октября 2018 09:03 Новый
        0
        Чувак я серёзно, а то компы заграничьные дорогие, а Россия я надеюсь если сделает то они будут дешевле. И пороха я ненавижу.
    2. dvina71
      dvina71 16 октября 2018 17:03 Новый
      +1
      Цитата: Панславист
      0
      Может и компы начнёте делать?

      Да делают уже..только не персоналки,а узкоспециализированные платформы..для промышленности,военных,космоса..
    3. Genry
      Genry 16 октября 2018 17:16 Новый
      +4
      Цитата: Панславист
      Может и компы начнёте делать? Было бы неплохо.

      Вот уже из истории:


    4. BAI
      BAI 16 октября 2018 17:48 Новый
      +2
      Да уже делаем как-то.
      1. Henderson
        Henderson 16 октября 2018 18:13 Новый
        -1
        Ооо! Getac X500.
        Так вы американец? Действительно, есть чем гордиться.

        Корпорация Getac является совместным предприятием, учрежденным MiTAC Group (Тайвань) и General Electric (GE) Aerospace Group. Первоначально корпорация была создана с целью разработки и серийного производства защищенных блокнотных компьютеров для ВС США.
        1. BAI
          BAI 16 октября 2018 20:23 Новый
          +2
          Верю своим глазам. На выставке был представлен как российский. Если похож на американский - это проблемы американца.
          1. Henderson
            Henderson 16 октября 2018 20:52 Новый
            -1
            Я не знаю что там на выставке было представлено. Ваша картинка взята прямо с сайта фирмы Getac. Единственное, замазали ее логотип. Хороший кстати ноутбук для своего времени был(а это 2012год), даже сейчас смотрится весьма на уровне.
            И это проблема не американца, у них свое оборудование как раз имеется в избытке, это проблема как раз России.
            Дабы не быть пустословом, Вы можете сказать, что это была за выставка и что это за модель с таким же внешним видом, или хотя бы производителя?
            1. BAI
              BAI 16 октября 2018 21:02 Новый
              +2
              Не помню.Выставка системы безопасности 2 года назад материалы на флешке были. Кроме картинок ничего не осталось. Был тот.Был этот.


              Были еще и другие. Но можно только одну картинку.
              Были еще в аквариумах.
              1. Henderson
                Henderson 17 октября 2018 10:52 Новый
                -1
                Это совершенно другой ноутбук.
              2. Таврик
                Таврик 17 октября 2018 13:57 Новый
                0
                Судя по фотке, слева и справа телефоны ТА-02 и коммутаторы П-380 от "Сетевых технологий". Ноут тоже от них? Скорее они сами его у кого-то покупают и перекрашивают. Думаю, у Гитака...
                1. Henderson
                  Henderson 17 октября 2018 15:00 Новый
                  -3
                  Нет, это ноутбук ЕС1866 на процессоре Эльбрус 1С+ с частотой около 1ГГц. По характеристикам схож с Core2Duo 12 летней давности.
                  У Getac был i7 4го поколения. Небо и земля просто, это при том, что ЕСка стоит процентов на 40% импортного.
  • ДРЕВНЕЙШИЙ
    ДРЕВНЕЙШИЙ 16 октября 2018 16:39 Новый
    0
    он такой же Российский ,как я с Юпитера fool fool раз его штампуют в азии,а не у нас. am
    1. dvina71
      dvina71 16 октября 2018 17:04 Новый
      +3
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      он такой же Российский ,как я с Юпитера раз его штампуют в азии,а не у нас.

      Надо полагат ,что пень и АМД тоже не американские..да и яблочники тоже с айбиэмовцами..
    2. bk316
      bk316 16 октября 2018 17:24 Новый
      +3
      "Штампуют" его если Вы о сервере в Зелике....
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 16 октября 2018 16:39 Новый
    +3
    Полагаю, сейчас нашей квалификации недостаточно чтобы по достоинству оценить эту новость.
    Лучше они или хуже. Чего?
    Закладок не будет. Это раз.Кристаллы на Тайване - это ни о чем. Заказные кристаллы - основа электроники по всему миру. Таких заводов в мире не много. Шаблоны и разработка - наша. Не захочет Тайвань - будет выпускать "Ангстрем" laughing
    1. BlackMokona
      BlackMokona 16 октября 2018 16:45 Новый
      +1
      Он не владеет 28 нм технологией, поэтому и выбрали Тайвань
  • viktor_ui
    viktor_ui 16 октября 2018 16:57 Новый
    0
    Отсутствие закладок в проце...ХМММММ - а ничего, что он сам по себе уже и есть от рождения та самая пресловутая закладка-прокладка...ведь он, ведь мозг wassat А каким ему быть в бытности решит его эксплуататор-пользователь winked Двуногий пользователь и есть искомая закладка и кошмар оппонентов.
  • нафанаил
    нафанаил 16 октября 2018 17:35 Новый
    +1
    А ну ка скажите знатоки..Выкопал инфу что пентиум амеровский вроде разработан на базе процессора эль-90 советской ещё разработки.Но по ряду причин сей пентюх дорос до эль -90 только в версии ПРО..Так ли это..
    1. BlackMokona
      BlackMokona 16 октября 2018 17:51 Новый
      -3
      Нет,Пентиум американская разработка. Наши похерили свою школу когда решили всё копипастить при разработке ЕС серии.
    2. Henderson
      Henderson 16 октября 2018 18:00 Новый
      0
      В СССР не было никаких эль-90. Были Эльбрус 1 и 2. Не был запущен Эльбрус -3. Но они и близко не были архитектурно похожи на Пентиумы.
      Был комплекс Эльбрус-90микро начала 2000х на базе архитектуры SPARC. Что как бы намекает.
      Ну и как бы по датам тоже данная легенда не стыкуется.
      Процессор Pentium был создан в 1991м году. Пентковский начал работать в Intel только в 1993м году.
      Так что байка красивая, но нет.
      1. Вальдемар
        Вальдемар 16 октября 2018 23:15 Новый
        +4
        А для меня это не байка. бурный рост электроники в сша приходится аккурат на прохождение пылесосом по нии бывшего ссср
      2. goose
        goose 17 октября 2018 10:00 Новый
        +2
        Цитата: Henderson
        Процессор Pentium был создан в 1991м году. Пентковский начал работать в Intel только в 1993м году.
        Так что байка красивая, но нет.

        Тут вы ошибаетесь, прорыв Intel с Пентиум 3, а потом и 4 (очереди) как раз с ним и связан
        1. Henderson
          Henderson 17 октября 2018 10:55 Новый
          -2
          Что такого прорывного в Pentium 3 и вообще что там есть от Эльбруса?
          1. goose
            goose 18 октября 2018 11:26 Новый
            +2
            Организация очереди, и межядерное взаимодействие в 4-ках.
            Первые драфты Интела сжирали 50% процессорного времени на согласование 2-х ядер, а установка 3-х уже была бессмысленной. Технологии эльбруса помогли вылечить больного.
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 18 октября 2018 19:05 Новый
              0
              небольшая поправка, не ядер, а потоков(очередей)
              0)изначально ядро было одно с одним потоком команд(была проблема простаивания ядра)
              1)потом ввели одно ядро с несколькими потоками команд
              2)потом ввели несколько ядер с одним потоком команд у каждого
              4)потом ввели несколько ядер с несколькими потоками у каждого ядра
              И с тех пор отрабатывают эту(4-ую) схему с дополнительными специализированными вычислительными блоками и блоками управления
    3. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 16 октября 2018 18:40 Новый
      +1
      утверждать что пентиумы это разработка СССР\РФ - ложь
      утверждать что в пентиумах были внедрены разработки СССР\РФ - правда, но не истина
      утверждать что в СССР\РФ при разработке процессоров часть разработчиков разругались между собой из-за разного "взгляда" на дальнейший путь развития и часть этих взглядов и идей утекла на запад - истина

      Что же касается "отечественной школы" то скажем дружно "спасибо" хрущёву который начал развал всей компьютерной отрасли, сделал он это за счёт расформирования спец-групп и отмены "рацух". а вот после него нужно ещё сказать спасибо другому "главе ссср" который поназначал "министров" чем полностью свёл на нет работу всех "фанатов". Это уже потом спустя десятки лет нам это аукнулось полным отставанием и бешеным копипастом.
  • Генерал Песчаных Карьеров
    Генерал Песчаных Карьеров 16 октября 2018 17:57 Новый
    +8
    Посмеялся над мнением ламеров про "Эльбрус". Нормальный камень, заточеный под свои задачи, а не для того чтобы последний дум гонять.

    Да и собирают камни сто процентов под надзором комиссии и по своим спецификациям. Это только начало, скоро можно и у себя освоить производство.
    1. reservist
      reservist 16 октября 2018 18:43 Новый
      0
      чтоб сделать такой "камень", нужна же линия с соответствующим тех.процессом ...
      1. Вальдемар
        Вальдемар 16 октября 2018 23:12 Новый
        +1
        Ну они же не знают что даже Интел не имеет производственной площадки и заказывают чипы на global foundry. Диванная академия
    2. Henderson
      Henderson 16 октября 2018 19:55 Новый
      -2
      Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
      не для того чтобы последний дум гонять.

      Чтобы последний дум гонять, требуется мощная видеокарта. Как и для современных САПР, обработки видео, распознавания образов и многих других профессиональных (в том числе и военных) задач.
      Эльбрус всего этого дать не способен.
      1. Генерал Песчаных Карьеров
        Генерал Песчаных Карьеров 16 октября 2018 20:24 Новый
        +4
        Способен. Дать именно то, что нужно армии. Все-таки там не глупые люди сидят.
        1. Henderson
          Henderson 16 октября 2018 20:39 Новый
          -1
          А что, армии не нужны базы данных, офисные пакеты, ERP системы, браузеры, картография, АСУ и прочее?
          Да даже очередной мультик для брифинга рисовать на чем предлагаете?
          1. Генерал Песчаных Карьеров
            Генерал Песчаных Карьеров 16 октября 2018 22:38 Новый
            +1
            А что вы конкретно предлагаете, раз считаете что умнее многозвёздных генералов из ГШ?
            1. Henderson
              Henderson 17 октября 2018 10:57 Новый
              -2
              Ха! Классика!
              Ты чо, самый умный чтоли? В начальстве не дураки сидят, они то все знают как надо!!!
      2. Вальдемар
        Вальдемар 16 октября 2018 23:10 Новый
        +2
        У Эльбруса логика не под дум.
        Тем более что 8с быстрее того Эльбруса на котором запускали дум процентов так на 800. Даже не на сколько-то процентов, а в несколько раз.
        1. Henderson
          Henderson 17 октября 2018 10:56 Новый
          -2
          Цитата: Вальдемар
          У Эльбруса логика не под дум

          чуши больно, когда ее порят. Эльбрус - процессор общего назначения, универсальный.
          1. Вальдемар
            Вальдемар 22 октября 2018 23:14 Новый
            0
            мозгу больно, когда с ним коммутируют извне люди, лишенные способности к рациональному мышлению и которые не способны сложить 2 и 2, а также элементарно прочесть и понять текст.
            Если всем известный ролик из интернета возрастом примерно лет 8 показывает как на устаревшей модели Эльбруса запустили дум и он работает не с бешеной скоростью, то это ничего не говорит о современном Эльбрус, у которого даже память DDR и прочие системы, включая сами ядра процессора уже другого поколения. Тот эльбрус можно условно считать аналогом Intel Core Quad или чего-то наподобие. На котором тот дум тормозил еще больше, потому что разработчики игры сделали чудовищно прожорливый и анти-оптимизированный по тем временам игровой движок. До появления Core i7 и Core i5 и более мощных видеокарт запускать эту игру без тормозов было невозможно НИ НА ЧЕМ.
  • Ментат
    Ментат 16 октября 2018 19:42 Новый
    +5
    Цитата: BlackMokona
    Сильно уступает в производительности, цифры разработчиков дутые так как даётся одинарная точность, а не двойная как у всех остальных. Плюс не все ядра универсальные, что ещё режет производительность. И под конец там работает эмулятор команд X86 что ещё замедляет его в реальных применениях. Так как процессор вынужден притворятся другим процом для всех программ написаных не исключительно для него.
    Чтобы TSCM могли произвести процессор на своей фабрике они должны получить всех его схемы в которые они могут при производстве внести любые желаймые США изменения. Intel как лидер процессорного рынка и американская компания замечательно расскажет, что и где поменять.

    Это продолжение серии «уже на вооружении американский рельсотрон», которую вы, помнится, пытались толкать здесь на форуме?
    Вы здесь давно занимаетесь пропагандой отставания России и технологического опережения США, но как-то без огонька. Наверное гранты маленькие, а отдел большой, да?
    1. Беринговский
      Беринговский 16 октября 2018 20:54 Новый
      -2
      пропагандой отставания России и технологического опережения США

      Как там, наш ответ Раптору, уже готов? Или может наш Айфон в магазине поискать? На отечественном Форде- Тесле прокатимся?
      Ура патриотизм не всегда есть гуд
      1. igorbrsv
        igorbrsv 17 октября 2018 06:40 Новый
        0
        Здесь безопасность на кону. Неважно что технология старая. А с раптором давно готов один ответ
  • Dzafdet
    Dzafdet 16 октября 2018 19:46 Новый
    +3
    Цитата: mvg
    Есть машинный код, а как вы до него достучитесь, дело десятое. Зависит только от скорости компилятора.

    Видно вы очень давно что то изучали... hi
    Басик - это да, весчь!!! Я так, по-мелочи, ассемблер, Си, Си++, Паскаль, позже 1С...
    боевого алгоритма

    Это тоже - шедеврально. Небось рисовали прямоугольники и ромбики?
    П.С.: Время такое было - каждую шаражку переименовывали то в Универ, то в Академию... Не меняя профессорско-преподовательский состав.. А по сути, как было ПТУ, так и осталось. Судя по высказываниям. СМ-2М, размером с 2 комнаты, тоже умело играть в игру - называется "змейка", производительность на уровне старого сотового телефона.


    Чем вам СМ-2М не угодили ? Это были управляющие миниЭВМ, работающие в реальном режиме времени.И их производительности вполне хватало даже для атомных реакторов...А чтобы сравнивать с сотовым телефоном, засуньте внутрь сотового телефона усо и посмотрим на размер и потребление... fool
    1. goose
      goose 17 октября 2018 09:56 Новый
      0
      Их особенность - способность работать в жестких условиях магнитных полей, чего не могут 99,9% современных ПК. Расплата - огромное энергопотребление, размеры и трудно масштабировать.
  • OldMichael
    OldMichael 16 октября 2018 20:36 Новый
    +1
    Почитал комментарии — впечатлило!
    Оказывается, диванными бывают не только стратеги и политологи, но и схемотехники с системными архитекторами!
  • Кариб
    Кариб 16 октября 2018 21:13 Новый
    0
    Слышал Пентиум4 мобильный, разрабатывали в Израильском центре Интел Русские евреи. Кто захочет вспомнит, в то время это было отдельная разработка от десктопного Пень4. И быстрее его. Были даже переходники и платы АТХ для Пентиум4 мобильный. И после на основе этого ядра сделали Коре 2 Дуо. Кстати именно с ним Интел обогнал АМД (до этого серьёзно проигравал. Согласен всё на уровне слухов, но тем не менее.
  • Вальдемар
    Вальдемар 16 октября 2018 23:06 Новый
    +1
    Хороший сервер.
  • Вальдемар
    Вальдемар 16 октября 2018 23:06 Новый
    0
    Хороший сервер.
  • igorbrsv
    igorbrsv 17 октября 2018 06:35 Новый
    0
    Жаль технология 90нм от атлона купленная вроде. Но это хоть отечественная. Неужели дождались.
  • goose
    goose 17 октября 2018 09:53 Новый
    0
    Цитата: EvilLion
    VIA еще существует? Я думал, что отмучились уже бракоделы

    Архитектура VIA Сyrix застыла на уровне PentiumPro, так себе агрегат. Эльбрус по архитектуре на 2 головы лучше, другое дело - техпроцесс, в VIA он вполне на уровне был.
  • stalki
    stalki 17 октября 2018 11:02 Новый
    -2
    Тут всё подробно https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81-8%D0%A1
  • Ментат
    Ментат 17 октября 2018 15:08 Новый
    +3
    Цитата: Беринговский
    пропагандой отставания России и технологического опережения США

    Как там, наш ответ Раптору, уже готов? Или может наш Айфон в магазине поискать? На отечественном Форде- Тесле прокатимся?
    Ура патриотизм не всегда есть гуд

    Недалёкие комментарии от недостатка информации и нежелания её узнать не лучше. Если вы, конечно, не на той же волне, что и предыдущий кадр.
    Раптор сам себе ответ как попытка высосать из пальца то самое мнимое технологическое преимущество на пустом месте, пожертвовав важными характеристиками ЛА. Вы возможно не в курсе истории с первыми американскими скоростными разведчиками-«невидимками» Lockheed SR-71 Blackbird, но они, во-первых, производились из титана, закупаемого через обходные пути в СССР, во-вторых, никогда не залетали вглубь территории Советского Союза, потому что уже тогда наши радары видели это «опережение» и американцы опасались потерять ценный объект. Какой ещё ответ нужен Рапторам сегодня? Проект Су-57 вполне успешно приближается к завершающей фазе, к производству.
    Айфон — это бытовое устройство, которые, конечно, тоже важны, для удобства людей, но у вас какое-то зауженное представление о сфере технологий. Мы развивали несколько разные сферы. Своих пылесосов и фордов нет (Теслу пусть себе оставят, это отдельный разговор), но есть опережение по ледоколам, по реакторам на быстрых нейтронах, например. Бытовуха — это не все возможные технологии. Не умаляя необходимость удобства быта, двигают науку и прогресс вперёд не пылесосы.
    1. Dali
      Dali 17 октября 2018 17:13 Новый
      0
      Цитата: Ментат
      Не умаляя необходимость удобства быта, двигают науку и прогресс вперёд не пылесосы.
      1100%
      Бытовая техника прямо никогда не двигала прогресс, а в последнее время уже совсем больше на очищение карманов направлена ...
  • УльтраRed
    УльтраRed 17 октября 2018 20:38 Новый
    +2
    Цитата: BlackMokona
    Да и работает он на разработанным для X86 процессоров Линуксе и запускает программы написанные для X86 устройств так как под него программы разрабатывать бессмысленно так как он составляет ничтожную долю рынка в России..


    Вы что сами такой "талантливо одаренный" или всех здесь за таких держите ??

    1.Под архитектуру "Эльбруса" есть компилятор, и есть нативные дистры ОС "Эльбрус" и ОС АстраЛинукс. Какие "программы написанные для Х86", Карл ???!!!
    2. "...разработанный для Х86 Линукс", #ЯПЛАКАЛЪ, мои домашние два компа с архитектурой РРС и один с ARM на которых стоит нативный линь - подвывали в три голоса....:)
    3. После того как в любой российской госконторе каждый утюг и электрочайник будут с "Эльбрусами" - кол-во нативных прог СПО перекомпилинных под "Эльбрус" будет зашкаливать......:)
    4. Тайваньская юрисдикция фирмы - не ровняется расположению завода производителя на Тайване......:)
    5.Когда представители заказчика контролирую процесс производства ими же разработанного изделия - какие либо закладки в реальной топологии проца - это шиза.
    6. Режим аппаратной эмуляции кодов Х86 - только для возможности запустить мастдай быстрее чем под кьюэми. Если например потребуется какой либо архив древний перебрать заархивированный какой нибудь редкой виндозной проприетарной гадостью, ну или что-то в этом роде.
  • Larum
    Larum 18 октября 2018 09:22 Новый
    0
    Говорят, что цена близка к автомобильной? или врут?
    Гоблин и его ведущие, по крайней мере, не рискнули покупать себе
    1. goose
      goose 18 октября 2018 11:33 Новый
      0
      Цитата: Larum
      Говорят, что цена близка к автомобильной? или врут?
      Гоблин и его ведущие, по крайней мере, не рискнули покупать себе

      Видела прайс с последним эльбрусом офисная машинка никак меньше 160 тыс не получалась, интел аналогичны можно было сваять за 26 тыс. Материнки дорогие, процессоры ОЧЕНЬ дорогие, хотя техпроцесс старый и % брака маленький. При массовом выпуске себестоимость может измениться в разы.
  • Кариб
    Кариб 20 октября 2018 18:28 Новый
    0
    Всё таки мало их для военных, государственных и критических гражданских применений. Нужно на 2-3 порядка больше в год выпускать. А ещё выдавать задания конкурсы на перевод, создание аналогов зарубежного ПО для военного-гражданского Линукса , и в частности для этих процессоров. А ещё в Росии так и нет разработак, производства видеокарт и чипов для них. Это тоже очень важная тема, там очень много применений, приложений...