Без прямого вовлечения не обойтись! Перемены, которые могут изменить донбасскую стратегию Москвы

Ряд очень важных и показательных военно-политических, оперативно-тактических и общественно-религиозных событий произошёл в пущенной под откос незалежной во второй неделе октября 2018 года. Если проанализировать эпопею с незаконным предоставлением автокефалии православной церкви в Украине со стороны Константинопольского Синода, что весьма успешно продвигается при поддержке нелегитимного президента Порошенко и патриарха Варфоломея, а также под фанфары прибывающих в Киев и купленных украинской верхушкой» националистов, то можно пронаблюдать сразу несколько целей этой акции.


Во-первых, это окончательное внесение полнейшей дестабилизации в целостную и давно устоявшуюся конфигурацию мирового православия, которая должна максимально повысить градус напряжённости во взаимодействии между сторонниками этого вероломного решения и его противниками, что неминуемо приведёт к волнениям в неблагополучной «незалежной». Во-вторых, это отвлечение общественности от куда более значимых военно-политических событий, происходящих параллельно с «церковным беспределом».



Естественно, последние чреваты на порядок более разрушительными последствиями, разгребать которые придётся лишь одному «игроку» — Москве, которая ещё четыре года назад допустила стратегический просчёт, став гарантом практически нежизнеспособного и контрпродуктивного «минского формата», а также ограничившись «упрощённым» вариантом Новороссии в составе лишь 1/3 территории бывших Донецкой и Луганской областей. На этот же раз, когда поддерживаемый Пентагоном Генштаб ВСУ уже готов приступить к наступательной операции как минимум на 2-х операционных направлениях донбасского театра военных действий (тельмановском и новоазовском), абстрагироваться от происходящего с помощью коронного «выражения озабоченности» уже не получится, ведь в случае успешного прорыва первой линии обороны 1-го АК НМ ДНР на том же участке 35-километрового тельмановского перешейка, к которому готовится 36-я отдельная бригада так называемой морской пехоты ВСУ, а также 56-я мотопехотная и 79-я десантно-штурмовая бригады ВСУ, ситуация может выйти из подконтроля не только в южной части Донецкой Народной Республики, но и в приграничных районах Ростовской области.

К сожалению, подобные плевки, выраженные в якобы случайных/побочных ударах артиллерийских батарей ВСУ по жилой инфраструктуре российских городов Донецк, Гуково, а также хуторов Примиусского и Васецкого (Ростовская обл.) Москва «благополучно» утирала на протяжении июня-июля 2014 года, в самый разгар боевых действий за освобождение восточных и южных районов Донецкой и Луганской народных республик, лишь один раз «огрызнувшись» из РСЗО 9К51 «Град» по особо активным артиллерийским позициям хунты. И несмотря на то, что, по официальным данным, в ходе тех кощунственных обстрелов несовместимые с жизнью травмы получил по крайней мере один гражданин РФ и ещё 9 были ранены, сторонники «Минска-1/2» продолжали ошибочно возлагать надежды на пробуждение здравого смысла в головах киевской верхушки.

Каким количеством жертв в итоге обернулась такая позиция, мы хорошо знаем. Но если руководствоваться сугубо оперативно-тактической обстановкой, которая сложилась на Донбассе летом — осенью 2014, то можно прийти к выводу, что Генштаб ВС России в целом и командование Южного военного округа в частности имели возможность практически полностью отстраниться от участия в боевых действиях на стороне тогдашнего ополчения, обеспечив лишь достойный «Северный ветер», ведь тактическая подкованность, опыт ведения боевых действий ЛС, а также эксплуатационная пригодность бронетанкового компонента ВСУ находились на критически низком уровне. Следовательно, на тот момент Москва была уверена в успешности формирования оборонительных рубежей зарождающимися 1-м и 2-м армейскими корпусами Народной милиции ЛДНР, а также возможности осуществления столь же успешного и молниеносного контрнаступления на позиции ВСУ.

Сегодня ситуация заметно усложнилась. Во-первых, большинство механизированных подразделения ВСУ, находящихся на линии соприкосновения, ввиду длительного отсутствия активной фазы боевых действий имеют боеготовность бронетехники порядка 70—80%. Во-вторых, практически весь танковый парк украинской армии оснащён комплексами активной защиты (от стандартных «Контакт-1» и «Контакт-5» до куда более совершенных «Дуплетов», «Ножей» и «Щитов», обеспечивающих основным боевым танкам Т-64БВ/БМ «Булат» и Т-72А эквивалентную стойкость от бронебойных оперённых подкалиберных снарядов порядка 850—900 мм, и от кумулятивных — около 1050—1200 мм), а поэтому пробить лобовые проекции этих машин посредством обычных таковых БОПС «Лекало», «Вант» и «Заколка», либо моноблочных ПТУРС «Малютка», «Метис» и «Конкурс» вряд ли получится (за исключением неприкрытого участка маски пушки и сектора крепления инфракрасного прожектора). Спасти ситуацию смогут лишь такие противотанковые ракетные комплексы, как «Конкурс-М», «Корнет-Э» и «Хризантема-С», оснащённые ПТУРС с тандемными кумулятивными БЧ.

В-третьих, на вооружение танковых подразделений ВСУ уже поступило несколько десятков восстановленных «танков Ла-Манша» Т-80Б/БВ. Несмотря на то, что эти машины имеют не лучшую эквивалентную стойкость от БОПС и КС из-за наличия древней ДЗ «Контакт-1», они отличаются гораздо лучшими скоростными возможностями как на шоссе, так и на пересечённой местности. Следовательно, совершить прорыв по линии Белая Каменка — Кузнецово-Михайловка (в направлении границы ДНР с Ростовской областью) танковые подразделения ВСУ смогут примерно в 1,3—1,4 раза быстрее, чем при использовании ОБТ Т-64БВ. Некоторые могут отметить, что такая акция чревата для ВСУ новым тельмановским котлом или полным разгромом, ведь оборонка республики организовала серийное производство 217-мм РСЗО «Чебурашка» с дальностью действия в 9600 м и 64 направляющими на каждой боевой машине — ПУ, которые выжгут танки украинских формирований в ходе продвижения через лесостепную местность южной части Донбасса. Но не всё здесь так просто. Несмотря на то, что «Чебурашка» действительно является превосходно реактивной системой залпового огня, ВСУ получили от наших американских «коллег» достаточное количество контрбатарейных РЛС AN/TPQ-36(V) «Firefinder» для определения позиций большинства батарей ствольной и реактивной артиллерии 1-го АК НМ ДНР на Южном фронте. Следовательно, после первых же «ответок» координаты артиллеристов-защитников Донбасса будут вычислены по восходящей ветви траектории снарядов, и последует массированный огонь на подавление.

Учитывая, что переданные украинским формированиям «Файрфайндеры» работают в сантиметровом Х-диапазоне волн (8—12 ГГц), подавить их с помощью имеющихся у НМ ДНР средств РЭБ, предназначенных для нарушения работы систем тактической связи и модулей радионавигационной системы GPS, однозначно не получится. А поэтому без прямого участия ВС России в очередной эскалации на донбасском ТВД отстоять республики вряд ли удастся. Ведь для одного только вычисления позиций украинских AN/TPQ-36 в ночное время суток (именно в это время ВСУ обычно реализуют наступательные действия) необходим вылет самолёта оптической и радиотехнической разведки Ту-214Р, который позднее передаст координаты работающих «Файрфайндеров» на наземные КП с дальнейшей ретрансляцией на батарейные средства связи артиллерийских подразделений армии ДНР.

В связи с последним заявлением пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, в котором высокопоставленный чиновник заявил о том, что «Москва не станет отвечать на возможное применение оружия Киевом на Донбассе в связи с тем, что Россия не является стороной конфликта», в сети была создана благодатная эмоциональная почва для поднятия антироссийских настроений среди сторонников Новороссии и республик Донбасса. Тем не менее, такое заявление можно интерпретировать как очередной этап усыпления бдительности Киева для дальнейшей реализации более жёстких ответных мер на новые акции Порошенко и компании, в то время как без прямой военной помощи России Донбасс, в случае эскалации, уж точно не останется.

Для того чтобы прийти к подобному выводу, достаточно обратить внимание на то, что уже с 2019 года Донецкая и Луганская народные республики ещё более плотно интегрируются в российскую экономическую структуру, взяв за основу российские научно-производственные стандарты и сертификацию. Тем не менее, заметим, что Москве необходимо начать более жестко и оперативно пресекать действия ВСУ, поскольку в результате «минской возни» и последнего преступного указа Порошенко на территории ЛДНР в результате артиллерийского огня украинских боевиков погибли по меньшей мере 6 мирных жителей, включая молодую девушку (2001 года рождения).

Источники информации:
http://nevskii-bastion.ru/an_tpq-36/
https://ria.ru/religion/20181011/1530480970.html
http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_.htm
http://btvt.info/3attackdefensemobility/bulat_dz.htm
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

156 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. андрей юрьевич 17 октября 2018 05:54 Новый
    • 31
    • 2
    +29
    Тем не менее, заметим, что Москве необходимо начать более жестко и оперативно пресекать действия ВСУ,
    тем не менее ,заметим,что сперва,нужно определиться со статусом республик,и оформить некоторые бумажки... а уж потом "пресекать".
    1. Комментарий был удален.
      1. 210окв 17 октября 2018 06:33 Новый
        • 37
        • 2
        +35
        Алексей,вот что я отвечу...Любой неосторожный шаг..А ЧТО нам грозит?Отключение от интернета?Ждем наверное когда закончат СП2?На нем свет клином получается сошелся?Страну довели до состояния "человека в футляре"..Как бы чего не вышло.
        1. Boris55 17 октября 2018 08:02 Новый
          • 21
          • 58
          -37
          За каким хреном мы должны в свой дом войну привести?

          ЛДНР что, хочет войти в состав России? Нет. Не стоит такой вопрос на повестке дня. Вы хотите что бы Россия стала агрессором и напала на одну из Европейских стран? Для чего? Защитить русскоговорящих? А вы в курсе, что там 50/50 кот хотел бы присосаться к России, а кто нет. Так это будет освобождение или захват? Днём нас будут встречать со цветами, а по ночам в спины стрелять? Опыт такой у них имеется...

          Украинцы должны сами переболеть бандеровцами. Загнать болезнь вглубь - это означает оставить нерешённую проблему нашим потомкам в будущем.
          1. АнпеЛ 17 октября 2018 08:23 Новый
            • 30
            • 1
            +29
            Борис, к сожалению перебороть такую проблему у украинцев самостоятельно не получится и здесь много решающих факторов, к ним можно отнести и пропаганду и обиду за последние поражения в географии, политике и многие другие, но главное это борьба на всех уровнях с так называемыми собственными инакомыслящими, т.е. лояльными к России, к русскому миру в целом, противопростоволяющими себя действующей преступной власти. Данная борьба ведется на всех уровнях и обеспечить сопротивление отдельным гражданам невозможно. Им даже не дадут возможности для объединения в какие-нибудь общества, организациии, группы, т.к. сразу переведут в разряд террористических, экстремистских группирово, сторонников страны аХрессора.
            1. Boris55 17 октября 2018 08:31 Новый
              • 12
              • 54
              -42
              Цитата: АнпеЛ
              к сожалению перебороть такую проблему у украинцев самостоятельно не получится

              Они же в своё время не послушали Путина о том, что не надо проводить референдум об отделении и к чему это привело? К гражданской войне, а теперь они хотят что бы мы за них их ошибки своей кровью исправляли?

              А нам это надо? Нам надо что бы в каждый город, посёлок, деревню гробы с нашими ребятами приходили? Ведь именно об этом орут так называемые "патриоты" ...

              В общем, я категорически против. Гуманитаркой поможем, всё остальное - сами.

              Да, и не надо забывать, что ЛДНР - это проект ЦРУ, при активной поддержке нашей пятой колонны.
              1. URAL72 17 октября 2018 16:26 Новый
                • 22
                • 1
                +21
                Шарик, ты балбес!!! Даже не хочу ничего объяснять, дурака учить, только портить. И ещё чувство какого-то омерзения...
              2. malyvalv 18 октября 2018 04:27 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Да уж. Умеет ЦРУ ответить мощно. В ответ на организованный Кремлём Майдан (по словам Гордона) ЦРУ ответило созданием ЛДНР.
          2. Altona 17 октября 2018 09:14 Новый
            • 41
            • 4
            +37
            Цитата: Boris55
            Украинцы должны сами переболеть бандеровцами. Загнать болезнь вглубь - это означает оставить нерешённую проблему нашим потомкам в будущем.

            ----------------------
            Борис, вот когда вы буржуазностью переболеете и культом личности Путина и начнете смотреть на вещи не с капиталистического, а с интернационального и гуманистического ракурса, тогда мы будем прислушиваться к вашей позиции. Пока что ваша позиция "посидим, переждем, пусть горит соседский дом, авось наше не сгорит". Смысл в том, что война придет по-любому, не зря там взращивается сепаратистский якобы националистский гадюшник.
            1. neri73-r 17 октября 2018 09:37 Новый
              • 9
              • 13
              -4
              это означает оставить нерешённую проблему нашим потомкам в будущем.
              В этом Борис однозначно прав, они должны переболеть и выработать устойчивую неприязнь к Западу и к бандере-шухевичу в частности. А помогать или не помогать надо смотреть по обстановке, по наличию своих возможностей (армии и экономике), как к этому отнесутся наши союзники, ну, как бы союзники и т.д..
              1. Мистер Кредо 17 октября 2018 12:44 Новый
                • 9
                • 2
                +7
                Выработать устойчивую неприязнь? А чего же регионы находящиеся под контролем игиловцев не вырабатывают неприязнь? Те же афганцы. Где у них неприязнь к наркоте и штатам? Да и в странах капитала, какая неприязнь к капитализму?
                1. neri73-r 17 октября 2018 14:37 Новый
                  • 7
                  • 4
                  +3
                  Цитата: Мистер Кредо
                  А чего же регионы находящиеся под контролем игиловцев не вырабатывают неприязнь?

                  Я бы так не сказал, ещё вначале войны в Сирии каждый, кому не лень критиковал Асада, а сейчас 90%-я или около того поддержка среди населения и местечковой элиты! Наелись свободы и "правильной" религии. hi
            2. Boris55 17 октября 2018 10:22 Новый
              • 10
              • 25
              -15
              Цитата: Altona
              Борис, вот когда вы буржуазностью переболеете и культом личности Путина и начнете смотреть на вещи не с капиталистического, а с интернационального и гуманистического ракурса,

              Я уже неоднократно заявлял, что я против всякого рода эксплуатации человека человеком, что я - большевик, отстаивающий интересы большинства.

              Я не делаю из Путина божество. У меня к нему есть претензии, но в силу того, что я необладаю да же толикой той информации, которая ежедневно ложится ему на стол, то судить о его деятельности могу только по делам его. По сравнению с тем, какую страну он принял и с тем что есть - это небо и земля. Последние "Майские Указы", направленные на повышение благосостояния граждан, меня вполне устраивают. Так почему я должен выступать против него?

              Цитата: Altona
              а с интернационального и гуманистического ракурса

              А вы за какой интернационал? Последний тов. Сталин разогнал в 1943-ем. Что, опять вороны слетелись?

              Цитата: Altona
              Пока что ваша позиция "посидим, переждем, пусть горит соседский дом, авось наше не сгорит".

              Из всех шести приоритетов управления, вы понимаете только самый последний - силовой, на который переходят, когда война на всех остальных приоритетах управления проиграна. По сути вы кричите: "Рус, сдавайсь!" Фиг вам! "Минские соглашения" - это один из элементов войны на более высоких приоритетах. Если война проиграна в информационном плане, то рассчитывать на победу в горячей, не приходится.

              1. Altona 17 октября 2018 10:27 Новый
                • 19
                • 1
                +18
                Цитата: Boris55
                Из всех шести приоритетов управления, вы понимаете только самый последний - силовой, на который переходят, когда война на всех остальных приоритетах управления проиграна. По сути вы кричите: "Рус, сдавайсь!" Фиг вам! "Минские соглашения" - это один из элементов войны на более высоких приоритетах. Если война проиграна в идеологическом плане, то рассчитывать на победу в горячей, не приходится.

                ---------------------------------
                Нет там "приоритетов управления", потому что наша власть слабо знакома с самим управлением. Есть там элементы торга и выжидательной позиции. А силовой элемент можно было применить еще в 2014 году. Второй аспект, никто иной как Путин высказался - "пусть применят все санкции, которые только возможны, это развяжет нам руки". В данный момент, руки на силовой вариант у него давно развязаны, но видимо этими руками он шурует в другом месте, а именно в плане помощи своим небедным друзьям.
                А вы за какой интернационал? Последний тов. Сталин разогнал в 1943-ем. Что, опять вороны слетелись?
                ---------------------
                Сталин ничего не разгонял, не надо тут тиражировать глупость. Коминтерн "распустили" по просьбе союзников. Иначе зачем после войны Сталин создавал бы соцлагерь со всеми этими тито, надями и ульбрихтами? Интернационал разогнал Горбачев и его последователи, в том числе и ваш любимейший ВВП.
                1. Boris55 17 октября 2018 10:33 Новый
                  • 4
                  • 17
                  -13
                  Цитата: Altona
                  А силовой элемент можно было применить еще в 2014 году

                  "Пушки - последний довод короля". Ознакомитесь с приоритетами управления.

                  Цитата: Altona
                  В данный момент, руки на силовой вариант у него давно развязаны

                  Если у вас так свербит, то дорога в добровольцы пока ещё открыта. Вперёд, а нашим детям есть кого защищать.

                  Цитата: Altona
                  а именно в плане помощи своим небедным друзьям

                  Вы утверждаете, что благодаря внешней политике проводимой Путиным, в результате чего Западом были применены все эти гадости в отношении нас, это благо для местной буржуазии? wassat

                  Цитата: Altona
                  Сталин ничего не разгонял, ... Интернационал разогнал Горбачев...

                  Всё с точностью наоборот. hi
                  1. Altona 17 октября 2018 13:41 Новый
                    • 11
                    • 2
                    +9
                    Цитата: Boris55
                    "Пушки - последний довод короля". Ознакомитесь с приоритетами управления.

                    ------------------------
                    Ознакомьтесь с политикой геноцида, которую проводит как Порошенко так и Путин в отношении своих стран. Вы живете в какой-то параллельной вымышленной реальности и пытаетесь к реальности настоящей применить какие-то механистические концепции, которые вырабатывают Сергей Кургинян и Женя Федоров со своим НОД. Так что успехов вам в практике. Ждите дальше. Пушки в наше время не "последний довод короля", а элемент безопасности государства и если их иногда не применять по назначению, то армия разложится и разбежится. Впрочем, ваша пушка уже давно отстрелялась.
                    1. igorbrsv 17 октября 2018 17:12 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Порошенко быстро загеноцидил. Путин 18 лет. Вы думаете план Путина заключался в геноциде населения, но и тот провалился?
                  2. Дмитрий Леонтьев 18 октября 2018 09:24 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Ты обычный говнобот на зарплате, сидящий в Киеве или в Тель-авиве. Получаешь от олигархов-сатанистов по 2 копейки за коммент - вот и усираешься. Обычная мразь.

                    Защитой людей от убивающих их из тяжелого вооружения террористов должна заниматься армия, существующая специально для этого, обученная и оснащённая - которая стоит в нескольких километрах от места действия и бездействует - а не обычные люди вместо неё идти на бессмысленную смерть.
              2. Мистер Кредо 17 октября 2018 13:09 Новый
                • 7
                • 3
                +4
                Хорошая таблица! Исходя из неё, по России нанесли мощнейший удар! После которого Россия только дрыжкает ножкой как в предсмертных судорогах. Нанесение удара будет скорее ударом судорожной ноги не приведшему ни к какому результату. Типа, Мы сделали все что могли! Но почему тогда ничего не делали до этого? Украину мы конечно очень тупо сдали. И сдали ни при Януковиче! Сдавать начали раньше. С тех пор как стали продвигать Горбачева во власть. И если это делалось с подачи Андропова, то процесс начался ещё с продвижения Андропова. А приход Горбачева отметил сдачу территорий. Теперь вот ещё разделим страну на 14 регионов с узко специализированной экономикой и раздел завершится. Так как в узко специализированные регионы будут вкладываться профильные ТНК, то фактически эти территории этим ТНК и отойдут. И сбудется пожелание нашего правительства продать все в частные руки, избавится от неэффективной гос собственности ( что означает фактическую неспособность управлять), влится в мировую экономику! Вот и весь смысл современного руководства страной! Мы всех на уши поставим!? Мы смогли сами построить Крымский мост! А сами ли построили мост? Там проект и технологии оттуда. Даже фирма Порошенко участвовала в строительстве моста! Да что там мост! Вон машину президенту создать не можем. Все технологии по её созданию оттуда. И то, создаётся уже много лет. Все, России кранты! После 90- х её только убивают и добивают. Сайт сделано у нас, можно не приводить. Он далеко не авторитет, а попытка сделать хорошее лицо при плохой игре.
                1. vladcub 17 октября 2018 14:24 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Все Андропова нашли виновным
                  1. Мистер Кредо 17 октября 2018 14:40 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Но кто то процесс запустил! Не само же все началось?
              3. vladcub 17 октября 2018 14:40 Новый
                • 2
                • 3
                -1
                Борис, у меня с Вами много не совпадений во взглядах, но в данный момент я 100 000 раз солидарен с Вами.:"Я не делаю из Путина божества. У меня к нему есть претензии",а эмоциями не поможешь!
                Если бы Петя реагировал на эмоци то уже 1000 попал в ад, что простым украинцам нравится,что происходит?
          3. НЕКСУС 17 октября 2018 12:50 Новый
            • 13
            • 1
            +12
            Цитата: Boris55
            ЛДНР что, хочет войти в состав России? Нет. Не стоит такой вопрос на повестке дня

            Че,серьезно? wassat
            Референдум о самоопределении Луганской Народной Республики (ЛНР), которую провозгласили 27 апреля 2014 года, — голосование, проведённое в воскресенье, 11 мая 2014 года на подконтрольной самопровозглашённой республике части территории Луганской области.

            18 мая 2014 года планировалось проведение второго референдума о будущем Республики, однако после референдума, 12 мая, представители ЛНР объявили суверенитет и выразили желание вступить в состав России, а также объединиться с Донецкой Народной Республикой в Новороссию.
            Референдум о самоопределении Донецкой Народной Республики — всеобщее голосование, проведённое 11 мая 2014 года властями самопровозглашённой Донецкой Народной Республики на территории ряда районов и городов Донецкой области, после которого 12 мая власти ДНР объявили о суверенитете и выразили желание вступить в состав России, а также объединиться с Луганской Народной Республикой в Новороссию

            Кто там чего не хотел?
            1. Boris55 17 октября 2018 16:52 Новый
              • 0
              • 8
              -8
              Цитата: НЕКСУС
              Кто там чего не хотел?

              И где вы видели желание ЛДНР войти в состав России? Они голосовали за независимость, в том числе и от России! Голосование по желанию куда то присоединиться не было!!!

              1. поневолебрат 17 октября 2018 17:14 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Цитата: Boris55
                Голосование по желанию куда то присоединиться не было

                ИМХО, это казуистика. Часть какого-то государства не может взять и присоединиться к другому. Сначала должна быть независимость, а потом присоединение. Крым например обладал автономным статусом, поэтому была хоть какая-то юридическая зацепка. К тому же к моменту голосования глава государства, к которому предполагалось присоединение публично предостерег жителей будущих ЛДНР ВООБЩЕ от проведения референдума. Ну и что же им оставалось писать в бюллетенях?
                1. Boris55 18 октября 2018 07:57 Новый
                  • 1
                  • 8
                  -7
                  Цитата: поневолебрат
                  Ну и что же им оставалось писать в бюллетенях?

                  Извините, но разводят вас как лохов, а вы ведётесь.

                  Что им надо было делать? Слушать что им умные люди советовали - не проводить референдум вообще! ЦРУ 20 лет пыталось оторвать Украину от России. Ни чего не выходило. Пока она была целой - она была про российской и только развязав гражданскую войну им наконец то удалось это сделать.

                  Очень жаль, что вы этого не понимаете.
                  1. Дмитрий Леонтьев 18 октября 2018 09:30 Новый
                    • 3
                    • 2
                    +1
                    Нет, говнобот, сначала был майдан, далее - закон о государственном языке, - а уже потом Донбасс.
                  2. поневолебрат 18 октября 2018 10:01 Новый
                    • 5
                    • 1
                    +4
                    Цитата: Boris55
                    Очень жаль, что вы этого не понимаете

                    Возможно. Но тогда объясните пожалуйста как "пророссийская" ЕДИНАЯ тогда еще Украина воспитала в своих недрах бандеровцев? Я до 1992 года учился в Харькове в военном училище, видел и слышал настроения. Даже в пророссийском Харькове. Да, нацики там были в меньшинстве, но они были. Далее РФ НИЧЕГО не сделала для удержания Украины в своей "орбите". Да, было тупо не до нее. Пока американцы вкачивали в нациков баксы - нацдостояние Газпром вкачивал туда газ. Да, и прообразом крымской весны был раздел Черноморского флота. Очень скандально и не гладко. Обидели самостийников незалежных. После этого как можно уверенно говорить, что ЕДИНАЯ Украина была пророссийской? В Вашей логике, и Крым тогда надо было им оставить? Ну, чтоб они остались едиными, а значит пророссийскими? Нет, Украина всегда была если и пророссийской - то очень условно, а после победы майдана - однозначно нет. Она стала плацдармом США.
                    1. Boris55 18 октября 2018 16:58 Новый
                      • 1
                      • 2
                      -1
                      Цитата: поневолебрат
                      Даже в пророссийском Харькове

                      На Холодной горе?

                      Цитата: поневолебрат
                      как "пророссийская" ЕДИНАЯ тогда еще Украина воспитала в своих недрах бандеровцев?

                      Спасибо Хрущёву что выпустил недобитых бандеровцев из Сталинских лагерей. Вот они то и воспитали нынешних.

                      Цитата: поневолебрат
                      Далее РФ НИЧЕГО не сделала для удержания Украины в своей "орбите".

                      Что бы что-то делать, нужны деньги, а бюджетом страны у нас распоряжаются всё те же, назначенные в 90-х США, олигархи через своих ставленник в в Думе. Надеюсь, что у вас нет иллюзий по поводу того, что в Думу может попасть кто угодно.

                      Цитата: поневолебрат
                      как можно уверенно говорить, что ЕДИНАЯ Украина была пророссийской?

                      Руководство - да, но не народ.

                      Я не буду рассказывать что такое эгрегориально-матричное управление, приводить цитаты о том, что пока идея не овладеет массами, она мертва, о роли политруков в армии. Почему все страны тратят столько денег на СМИ. На том же ТВ минута рекламного времени стоит кучу денег, а у нас множество каналов в свободном доступе. Надеюсь на то, что что-то из этого вас заинтересовало, вы найдёте ответ самостоятельно.
                      1. поневолебрат 18 октября 2018 17:11 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: Boris55
                        На Холодной горе?

                        wink Да. 1 факультет. 2,5 курса отучился, дальше отказался от укроприсяги и на гражданку
                  3. evgeny68 18 октября 2018 10:22 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    А была ли Украина когда нибудь целой? Немного зная историю, можно сказать, что целой ее сделали коммунисты железной рукой. Рано или поздно этот раздел произошел бы, к сожалению не по тем границам, но время покажет.
          4. aleks700 17 октября 2018 12:55 Новый
            • 13
            • 0
            +13
            Переболеть? Как Германия переболела Гитлером? Без военного разгрома это не возможно. По вашей логике надо лечь, сложить ручки, и тихо помереть. Главное что бы не было войны.
          5. NyeMoNik70 17 октября 2018 14:07 Новый
            • 16
            • 2
            +14
            Дорогой наш человек! Никакаких украинцев, украИнцев нет в априоре. Как и нет украины. Всё. Есть финансовая, экономическая составляющая вопроса. Мы часть России. Пора её возвращать. До самых Карпатских гор.
            1. Альф 17 октября 2018 22:45 Новый
              • 0
              • 8
              -8
              Цитата: NyeMoNik70
              Мы часть России. Пора её возвращать. До самых Карпатских гор.

              Кого возвращать ? Россию ? В состав Украины ? Что, укроп сильно забористый подвезли ?
            2. Setrac 18 октября 2018 18:51 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: NyeMoNik70
              Мы часть России. Пора её возвращать. До самых Карпатских гор.

              Линия Керзона - западная граница России.
              1. NyeMoNik70 18 октября 2018 22:41 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                belay Зачем нам линия Керзона? https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_diplomatic/641/%D0%9A%D0%95%D0%A0%D0%97%D0%9E%D0%9D%D0%90
                В Варшаву и Гельсингфорс хачу. Движение только на запад drinks .
          6. Феникс_Львов 17 октября 2018 21:57 Новый
            • 10
            • 0
            +10
            Преодолев чувство гадливости, заставил себя вам ответить - да, ЛДНР хотело бы войти в состав России. Нет, указанное вами соотношение 50/50 неверно, там в лучшем случае процентов 10 против России, остальные - за, или просто против Украины. Сами украинцы освободиться от бандеровцев не способны - вспомните опыт ВОВ, когда НИ ОДИН город не смог освободиться от фашистов самостоятельно - НИ ОДИН.

            Оскорблять вас не буду, не хочу правила сайта нарушать. А вообще, таких как вы, принято не только оскорблять, нормальные мужики при случае обычно вам сразу в морду дают...
            1. Дмитрий Леонтьев 18 октября 2018 09:49 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Таким морду бить? Такую мразь в мирное время надо в расход пускать.
          7. Дмитрий Леонтьев 18 октября 2018 09:46 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Говнобот, зачем так изворачиваться? Скажи просто: русские, отдайте сатанистам на растерзание Донбасс - исконно свою территория с исконно своими людьми, страдающими сейчас за выбор дружбы с вами. Ведь именно это внушать русским тебе поручили твои хозяева - сатанисты (олигархи).
            "Переболеть" фашизмом без его разгрома извне ещё никому не удавалось. А если Россия в военном плане не придёт на помощь Донбассу, против террористической армии Украины, которую активно развивает и натаскивает западный олигархат, у Донбасса нет шансов.
      2. поневолебрат 17 октября 2018 08:57 Новый
        • 11
        • 2
        +9
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        много негатива и дерьма в последнее время льется из Кремля.

        Из "либеральной башни" Кремля, если принять популярную в 14-15 годах теорию неоднородности власти. А что по теме - так вот именно потому что льется вполне может быть что и сдадут. А если и не сдадут - так уж точно не из-за уважения к электорату.
        1. поневолебрат 17 октября 2018 17:22 Новый
          • 8
          • 2
          +6
          Вдогонку. После всех плевков в лицо с пенсионной реформой и грядущим повышением тарифов и налогов - народного гнева можно уже не бояться. Сглотнули то - сглотнут и это. Воспитаны так, что своя рубашка ближе к телу, а ее уже сняли частично. Бесконечные ток-шоу про украину уже достали. В 14-15 годах они еще смотрелись. Теперь навязло в зубах. Скорее всего этого и добиваются. Апатии и безразличия. А потом под шумок...
        2. Комментарий был удален.
      3. Владимир_65 17 октября 2018 12:05 Новый
        • 12
        • 0
        +12
        К сожалению, у "наших" правителей "нужное время" и "никогда" - слова - синонимы.Хотел бы ошибиться, но реальность убеждает в обратном: сольют.
      4. g1v2 17 октября 2018 14:18 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Только чтобы платить пенсии пенсионерам республик по 3 тыс рублей РФ тратит в год больше полмиллиарда долларов. 6тыс - это уже лярд в год. Плюс зарплаты бюджетникам,военнослужащим нм , восстановление инфраструктуры и тд . Думаете такие деньги тратятся , чтобы подарить республики вражескому гос-ву? Даже не смешно. request
        1. поневолебрат 17 октября 2018 17:12 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: g1v2
          такие деньги тратятся

          Я бы очень хотел следовать такой логике. Но чем дальше смотрю на всё это - вижу что большие траты на что-либо - отнюдь не гарантия,что потом это самое не про... потеряют. Тратят потому что есть некто заинтересованный в этих тратах, есть от них маленький такой ручеек денег в свой личный карман. Сюда же отнесем мост на о. Русский, космодром Восточный (увы), ну и многие проекты. Так и здесь - одна группировка тратит, другая сдает. Все при своих кроме собсно населения, которое оплачивает эти метания в магазинах, на заправках, квитанциях ЖКХ
          1. g1v2 17 октября 2018 17:46 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Космодром Восточный по вашему не нужен был? belay Надо летать с чужого космодрома . позволяя нам выкручивать руки когда надо и платить серьезные деньги на сторону? Даже не смешно. Мост на остров Русский - нужен для Владика. Тупо потому что больше расширяться ему некуда - там болота вокруг. А сделать из Владика наш Сан Франциско без расширения явно не получится. Его не зря постоянно пиарят в регионе, постоянно проводя там различные международные форумы и саммиты. Если что-то не понятно обывателю , то это не обязательно распил. Ну а остальное даже и комментировать не буду, тк кроме срача это ни к чему не приведет.
            У нас сейчас обычный госкапитализм . А значит никто не будет тратить такие деньги , если не собирается получить выгоду для страны.
            1. поневолебрат 17 октября 2018 17:57 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              laughing Правы, накатило что-то. Срач разводить не собираюсь. Поясню только, что когда говорил об этих проектах НЕ ИМЕЛ ввиду их ненужность. Имел ввиду сомнения в эффективности. Ведь воровство на космодроме не моя выдумка! И вот это
              Цитата: g1v2
              если не собирается получить выгоду для страны
              - по жизненному опыту выгода страны понимается по разному и не всегда она тождественна улучшению положения граждан этой страны. Пусть не немедленно, пусть потом. Как правило выгода страны сводится к увеличению прибыли госкорпораций. Само по себе неплохо (и я с этим не спорю). Но почему тогда все эти хорошие проекты приводят в конечном итоге к эпическому "денегнетновыдержитесь"
              В остальном критику принял, написано под влиянием см. выше. Обидно просто drinks
              1. g1v2 18 октября 2018 12:56 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Воровство есть и будет. Это неизбежный спутник любого большого проекта. На самом деле потери гораздо выше от других причин - переделок из-за недостатков изначального планирования, просто прихотей какого-нибудь ответственного лица. Это не только в госпроектах. Я , например, помню как на нашей вполне себе частной фабрике одну стенку ломали и переносили на новое месть 4-5 раз. Причем каждый раз вызывая фирму, платя ей деньги за это. При этом никто ничего не украл - тупо недостаток планирования. request
                С тем же космодромом Восточный была такая же история. То, что кто-то там украл - это мелочь по сравнению с затратами на проект . Уголовные дела пиарятся больше для успокоения общественного мнения. Проблема была в том, что при планировании заложили зарплаты по 17 тыс рублей. За эти деньги туда идти работать мало кто захотел. А строить надо. Согласование изменения фонда зарплаты - потерянное время и сорванные сроки . Зарплаты самовольно увеличили, но общий то фонд остался тот же. Соответственно он начал исчерпываться. Стали брать из других разделов. Соответственно там возникли перебои с оплатой. Стали гасить там - возникли задержки с выплатой зарплат. Да тут еще и обвал рубля добавился. Вот отсюда и проблемы. Моя знакомая была небольшим начальником в спецстрое . Военные городки и тд строила. Так вот она благодарила бога за то, что их подразделение не привлекли к стр-ву космодрома. Хотя с точки зрения обывателя наоборот должна была бы рваться туда , чтобы навариться. Проблем в любом проекте всегда море и воровство из них даже не в пятерке. Но оно как правило наиболее близко и понятно обывателю . request
    2. KLV2018 17 октября 2018 11:45 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Даманцев вангует.
      2019 год не наступил, а экономики уже интегрируются.
    3. Артем Попов 17 октября 2018 16:17 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      " Донбасс является неотъемлемой частью Украины" (с) В.В. Путин.
      что оформлять то?
      1. igorbrsv 17 октября 2018 17:18 Новый
        • 0
        • 0
        0
        В 2013 он мог тоже самое сказать и про Крым
        1. Артем Попов 17 октября 2018 21:41 Новый
          • 1
          • 5
          -4
          Нет, это он сказал уже после оккупации донбасса.

          Вы же не настолько наивный, что думаете всьерёз об отторжении или захвате юго-восточных областей украины? Задача Путина - вызвать глубокий экономико-социальный кризис на Украине, вызовам которого существующее руководство не сможет ответить, и на новых выборах победит пророссийская когорта, после переговоров с которой Путин прикажет марионеткам ДНР-ЛНР замириться и распуститься. Всё, Украина снова "наша", многоходовочка выиграна. Да и новая пророссийская партия будет в героях ходить - они отвоевали донбасс, героям слава! Всё, и никакой войны не нужно.
          И сценарий то эффективный, Путин может поддерживать этот гнойник на теле Украины годами, как ПНР, ЮО и абхазию, ожидая, пока клиент не созреет и не сформируется политический запрос на "примирение с братом".
  2. valent45 17 октября 2018 06:18 Новый
    • 11
    • 2
    +9
    И что? Будем и дальше просто наблюдать как хохлы будут
    совершенствовать своё вооружение и постоянно угрожать
    ЛДНР?
    1. asiat_61 17 октября 2018 06:36 Новый
      • 18
      • 3
      +15
      Ну почему-же? Выразим глубокую озабоченность по линии МИД. В 14 году нужно было всё делать, сейчас будет на много трудней. А то что будет я, даже не сомневаюсь. Или разнесём хохляндию с друзьями, либо опять бои под Москвой.
    2. Чичиков 17 октября 2018 06:46 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: valent45
      И что? Будем и дальше просто наблюдать как хохлы будут
      совершенствовать своё вооружение и постоянно угрожать
      ЛДНР?

      Похоже, что "добра" без "худо" не бывает! В статье, вполне понятен посыл, автора
      В связи с последним заявлением пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, в котором высокопоставленный чиновник заявил о том, что «Москва не станет отвечать на возможное применение оружия Киевом на Донбассе в связи с тем, что Россия не является стороной конфликта»...Тем не менее, такое заявление можно интерпретировать как очередной этап усыпления бдительности Киева для дальнейшей реализации более жёстких ответных мер на новые акции Порошенко и компании

      Вполне возможно, что политики думают иными мерками и "ждут" этого наступления по двум причинам. Во-первых, "не мы начали", со всеми вытекающими, во-вторых, есть повод начать и "не останавливаться", до выхода на желаемые рубежи. Где эти "рубежи" и каким путем они будут достигнуты, исходя из развития ситуации, наверно известно только малому кругу лиц. Нам этого, не объявят, но испытать и пережить первый удар ВСУ, в этом случае, Донбассу придется!
      1. Владимир_65 17 октября 2018 12:14 Новый
        • 8
        • 6
        +2
        "терзают меня смутные сомнения" в отношении того, что отвечать не будут даже на прямое военное вторжение в РФ. Пока как в 41-м пол-России не уничтожат. Поскольку в этом случае враг будет быстрее и надежнее уничтожать население - задачу, с которой наши внутренние враги пока справляются слабо.
        1. vladcub 17 октября 2018 14:20 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Прямое вторжение в Россию- кто такой спелый нашёлся? Петя хоть пыжется и кулаками машет, но начинать боевые действия с Россией?! Не смешите мои портянки! Трамп может сколько угодно говорить о русской агрессии, но лично воевать не будет
          1. Likant 17 октября 2018 19:21 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Дак с Россией то и не будет! А руками пети население Донбасса уничтожит! А там: "Ба! Да ЛДНР то непризнанные! Они - украинская территория! А ну петруша ставь военные базы с перекрашенной в желто-блакитный военной техникой из братских соединённых штатов!" А Путин будет тихо помалкивать и изредка шептать: "Ребята, давайте жить дружно!" О каком столкновении Трампа и Путина речь?!? :)
        2. поневолебрат 17 октября 2018 17:32 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Войн таких в понимании ХХ века наверное уже не будет. Захвата территорий, разрушений и т.п. не нужно даже агрессору. Нужны рынки сбыта и ресурсы. Их можно получить гораздо меньшей кровью. И не нужно разрушать то, что в перспективе станет твоим. Есть ли у нас еще что-то, что не могут получить глобальные корпорации (стоящие за спиной США) не прибегая к большой войне. Стоит снять санкции - правительство в полном составе рухнет им в ноги. И вся череда нынешних локальных конфликтов - имхо суть СПОР хозяйствующих субъектов. Ибо какой-либо фундаментальной разницы как в Великую Отечественную просто НЕТ. У нас теперь тоже капитализм. Убогий, колониальный, построенный под диктовку тех самых США. Так что пол-России уничтожат не боевые поросята порошенки, а водка, наркотики, нищета, апатия.
        3. Likant 17 октября 2018 19:13 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Вот и я о чём!.. :(
      2. Мистер Кредо 17 октября 2018 13:15 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Будь реальными планы по защите республик, минимум отвечали бы контбатарейным огнём. Штаты вон подвезли братьям средства подавления. А почему республики не подавляли обстрелы? Россия запретила? А почему Израиль сразу даёт ответку на обстрелы? Москва не запрещает?
    3. Димон71 17 октября 2018 12:51 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Дело в том что хохлы уже не только ЛДНР угрожают! А сомой России.
  3. samarin1969 17 октября 2018 06:35 Новый
    • 30
    • 4
    +26
    В Сирию вошли под плач о Маалюле, на борьбу с терроризмом и скрытыми транзитными интересами. На Украине тот же набор: системные террористы, открытые транзитные интересы и плач о церковной утвари. Но сейчас там уже "Западный ветер". Заявления автора что Песков (Путин (элита)), что-то там "темнят" - это уже в прошлом. Ради спасения "рядового Дерипаски" "трудные решения" будут и во внешней политике. Вопрос один - насколько далеко "небожители" готовы уступить.
    1. Boris55 17 октября 2018 08:08 Новый
      • 11
      • 14
      -3
      Цитата: samarin1969
      В Сирию вошли под плач о Маалюле, на борьбу с терроризмом и скрытыми транзитными интересами.

      Забыли упомянуть и по приглашению законного правительства Сирии.

      Цитата: samarin1969
      На Украине тот же набор:

      Набор то может и один и тот же, но кто нас туда зовёт?
      1. Гардамир 17 октября 2018 09:19 Новый
        • 6
        • 3
        +3
        по приглашению законного правительства Сирии.
        Вряд ли Обаму можно считать законным правителем Сирии. Но именно после беседы в кулуарах ООН, вдруг возникло это "приглашение".
        1. Boris55 17 октября 2018 10:04 Новый
          • 3
          • 5
          -2
          Цитата: Гардамир
          Вряд ли Обаму можно считать законным правителем Сирии.

          Обама нас и не приглашал, а в кулуарах ООН я и не бывал.
      2. Мистер Кредо 17 октября 2018 13:17 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Янукович мог в своё время легко пригласить!
        1. igorbrsv 17 октября 2018 17:27 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Янукович мог, но не пригласил
      3. Артем Попов 17 октября 2018 16:39 Новый
        • 1
        • 4
        -3
        по приглашению законного правительства Сирии.

        законного настолько, что при напряжённейшей общественной обстановке(частые восстания) каждый раз набирает 99% голосов на выборах?
        устроившего геноцид собственного народа в 2011 и лишившегося более половины армии, бизнеса и чиновников (эй, а какже 99% голосов?)
      4. поневолебрат 17 октября 2018 17:36 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Boris55
        кто нас туда зовёт

        Было бы желание. Признали бы в свое время республики, а они после первого же обстрела и позвали бы. Конечно, это не Сирия и не Асад - суверенное государство и легитимный Президент. Но было бы хоть что-то. А так "северный ветер" и "ихтамнет"
  4. rotmistr60 17 октября 2018 06:48 Новый
    • 18
    • 3
    +15
    С автором можно согласиться в том, что Россия четыре года занимала практически выжидательную позицию и шла на уступки западу по Украине (Мински-1,2...) в надежде на что-то. А на что не понятно. В итоге киевская власть оборзела в конец, ВСУ окрепли и научились воевать, западная поддержка как политическая, информационная, так и деньгами, оружием льется рекой. Одним словом дождались с оглядкой, а что скажет запад.
    1. Мистер Кредо 17 октября 2018 13:21 Новый
      • 8
      • 2
      +6
      А что скажет Запад!? А Запад уже говорит. Россия ссыкуны! Все проглатывает, вытирает сопли и всем жалуется! Никаких ударов Россия нанести не в состоянии! И каждый выпад против России только подтверждает это мнение!
      1. vladcub 17 октября 2018 14:08 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Если бы так было то ЛДНР уже давно бы не было. И в Сирии уже давным-давно правили" бармалеи "
        1. Мистер Кредо 17 октября 2018 14:11 Новый
          • 6
          • 3
          +3
          Вот только движухи в нашу пользу нет никакой. Территории ЛДНР не расширяются. Дальше американских баз бандиты не выгоняются и сами американцы остаются на своих местах.
          1. evgeny68 18 октября 2018 10:34 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Я извиняюсь, но Вы на ветке такое пишите, и чтец и жнец и на дуде игрец. Наполеон не меньше. Вы христианин, скромнее надо быть.
      2. igorbrsv 17 октября 2018 17:24 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А мы в состоянии вступить в открытое противостояние с Западом? В смысле победить хотелось бы
      3. поневолебрат 17 октября 2018 17:42 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Мистер Кредо
        Никаких ударов Россия нанести не в состоянии!

        Да и правда не в состоянии. Разве могла окрепнуть страна после стольких "реформ" просто оттого, что война на пороге и ответить НАДО? Нет. Успехи в Сирии это конечно хорошо, но их надо делить на некий коэффициент СМИ. Истинный уровень ВС показывают учения (настоящие результаты мы не узнаем), заблудившиеся пленные десантники в 2014-м году и многое другое. Вот скорее всего зная все это сопротивляется РФ в меру сил, то есть слабенько. А военная мощь - это производная экономики. Про последнюю и говорить не стоит, чтоб не расстраиваться
  5. Рысь33 17 октября 2018 06:54 Новый
    • 18
    • 5
    +13
    Почитаешь такие аналитические статьи и в голове только один вопрос вертится: а почему за комментарий к статье минус поставить можно (хотя ни разу не пользовался), а за саму статью нет?
    1. alexx-fenix 17 октября 2018 08:46 Новый
      • 7
      • 6
      +1
      Основной посыл статьи-нагнетать и передёргивать!
    2. Мистер Кредо 17 октября 2018 13:22 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      А чем статья не нравится? Не нравится- не читай! Или заставляют писать изложение по статье?
  6. нафанаил 17 октября 2018 07:12 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Признание Порошенко нелегитимным- это мнение Кремля или только автора?
    1. поневолебрат 17 октября 2018 09:11 Новый
      • 14
      • 0
      +14
      Цитата: нафанаил
      Признание Порошенко нелегитимным

      Только автора, ибо Кремль признал результаты "выборов" в/на Украине
      1. igorbrsv 17 октября 2018 12:04 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Иначе "минские" заключать не с кем было бы. Быть может и провалился план, но ЛДНР живы. Не оправдываю, констатирую
        1. Нормаль ок 17 октября 2018 15:41 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: igorbrsv
          Быть может и провалился план, но ЛДНР живы.

          Это если состояние комы можно назвать жизнью.
      2. Мистер Кредо 17 октября 2018 13:27 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Ну и как теперь Кремль будет воевать с им же признанной властью? Выходит сами себя загнали в угол. Мы в Сирии вроде по приглашению. Но ведь не бомбим там базы наших партнёров. А Порошенко нам тоже партнёр. Его предприятие нам помогло построить Крымский мост, а мы его бомбить!?
  7. Maverick1812 17 октября 2018 07:15 Новый
    • 16
    • 3
    +13
    Тем не менее, заметим, что Москве необходимо начать более жестко и оперативно пресекать действия ВСУ, [quote][/quote]
    России давно нужно перестать торговать с самойстийными панами-гетманами!!! Ввести избирательный визовый режим: уроженцы юго-востока, мужчины и женщины-безвиз как у граждан ТС, из "западенцев" пускать только женщин в возрасте до 30 лет, легализовав проституцию... Лиц с видом на жительство, работающих в России (выходцев с западных регионов страны 404) департировать! Жестоко, скажете Вы!? Да ничего подобного! Это по-факту война, и тут либо с нами либо против нас! Если сейчас не поступим жестоко, через 15-20 лет будем пожинать плоды своей слабости и мягкотелости! Чем собственно и сейчас уже занимаемся....
    1. aleks700 17 октября 2018 13:00 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Лиц с видом на жительство, работающих в России (выходцев с западных регионов страны 404) департировать! Жестоко, скажете Вы!? Да ничего подобного! Это по-факту война, и тут либо с нами либо против нас!
      Ещё вариант. Депортация в отдельные районы восточной Сибири.
    2. Мистер Кредо 17 октября 2018 13:30 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Предлагаете как французы перед войной делать (создавали концлагеря для немцев)?
  8. rocket757 17 октября 2018 08:45 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Говори, не говори ... пока верхние не решат, что для них выгодно, ничего понятного иметь мы все не будем!
    И этой страной, как и всеми другими, правит выгода.
    А народ шо, поддерживаем, не поддерживаем, но предательства Новороссии в большинстве своём, мы верх ним не забудем .... только похоже дела до того им особо нет!
  9. rudolff 17 октября 2018 09:29 Новый
    • 18
    • 1
    +17
    Предательство ДНР и ЛНР, да и всего юга Украины состоялось, когда устами Нарышкина еще до голосования было заявлено о легитимности выборов нового президента и далее признание Порошенко законоизбранным и рукопожатным. Все, что до этого неслось из наших СМИ о кровавом перевороте, фашистском путче и прочее, прочее - все было разом спущено в унитаз. А ведь тогда Запад даже не просил никакого признания, вспомните, он просил лишь не сорвать сами выборы. Если бы не это предательство, если бы мы заявили, что Янукович является единственным законноизбранным президентом, то и руки бы у нас были развязаны. Сказали бы Януковичу сидеть в Донецке и сидел бы там, никуда не делся. Путин решил облизать Запад, да забыл, что таких лизунов нигде не уважают и всегда гнобят дальше.
    Минск 1 и Минск 2, это следующее предательство. Фактически спасли и ВСУ от разгрома и сам киевский режим. Второго "ветра" может уже и не быть, никто не поверит надутым бледным щечкам гаранта.
    Но даже если все случилось именно так, как случилось, что мешало признать ЛДНР той самой вооруженной оппозицией, о которой так любит говорить Запад? И защитить ее в меру сил и возможностей, хотя бы поставками вооружений. Вместо этого слышим лепет Пескова, что наша хата в общем то с краю. И я не я и баба не моя. То, что Путин с друзьями натворил на Донбассе, войдет в историю, как самые позорные страницы истории России, вместе с Беловежскими соглашениями, вместе с расстрелом Белого дома, вместе с Хасавюртом. Запад должен таким, как Горбачев, Ельцин, Путин еще при жизни памятники ставить.
    1. akudr48 17 октября 2018 10:41 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Запад предателям не платит. В отличие от России
    2. igorbrsv 17 октября 2018 11:58 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      . Путин с друзьями натворил на Донбассе

      Быть может не он все-таки творил, или правильнее сказать ненатворил то, что нам хотелось бы
    3. evgeny68 18 октября 2018 10:42 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Вы судите с точки зрения ефрейтора, но есть генерал у которого есть вся информация, о экономической ситуации страны, о политической ситуации в мире, о возможностях страны в данный момент времени, что важно в первую очередь и т.д. и т.п. И вот это надо все проанализировать и вынести единственно правильное решение. Рассудить может только история через лет 100 как минимум. Это как со Сталиным, его деяния и значимость для России оценят еще только лет через сто русские, а не западные историки (убийца, тиран и т.д.)
      1. rudolff 18 октября 2018 10:52 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        О Ельцине тоже лет через 100 судить надо? Мы же только ефрейторы...
        1. evgeny68 18 октября 2018 10:57 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Именно так. Конечно если Вы пытаетесь осмыслить почему так, а не вынести вердикт.
  10. 23424636 17 октября 2018 11:07 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    статья хорошо подготовлена особенно в части лесостепной зоны юга Донецкой области , Что касается танкового прорыва на Тельманово через Гранитное там берег левый крутой ,местность просматривается на десятки километров в глубь территории Волновахского района. ,подготовить танковый кулак скрыто не получится и форсировать реку Кальмиус можно только бродами а они всем известны ,кроме этого минные поля .То что происходит в Донецкой области после устранения Захарченко свидетельствует о переходе к схема -Главный это командующий группировкой ,а не Пушилин ., Теперь о танках -2 танка стояли в лощине сбоку и со сторон закрыты рельефом скалы и поъемом дороги и бах -башни в стороне боезапас взорван внутренности наизнанку -входи как в калитку. Чем это так шарахнули.? Подумай и ответь. До границы России 20 км по прямой.Это Новоекатериновка август 2014.
  11. loaln 17 октября 2018 11:35 Новый
    • 13
    • 2
    +11
    К сожалению, подобные плевки, ... Москва «благополучно» утирала


    Утрётся и вновь. Да ещё вылижет у кого надо что надо до блеска.
    Главный критерий действий - личные кошельки не должны пострадать.
    Поэтому и возня, переходящая в циничную низкопробную торговлю. Благо, торговать можно чужими жизнями и благополучием.
  12. zyablik.olga 17 октября 2018 11:40 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Даманцев в очередной раз жжёт:
    Некоторые могут отметить, что такая акция чревата для ВСУ новым тельмановским котлом или полным разгромом, ведь оборонка республики организовала серийное производство 217-мм РСЗО «Чебурашка» с дальностью действия в 9600 м и 64 направляющими на каждой боевой машине — ПУ, которые выжгут танки украинских формирований в ходе продвижения через лесостепную местность южной части Донбасса.
    wassat
    Надо понимать, что у автора имеются неопровержимые доказательства о превосходсве оружия выпускаемого полукустарно в Донбасе над советскими "Градами" ?
    1. Беллерофонт 17 октября 2018 11:58 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      Надо понимать, что РОССИЯ серьезно относится к поддержанию (на данном этапе) необходимого ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОГО РАВНОВЕСИЯ сторон конфликта. Любая попытка нарушения этого равновесия быстро нейтрализуется. Уже были нейтрализованы: 1. Подавляющее превосходство пробандеровской хунты в ВОЗДУХЕ (нужны примеры?). 2. Количественное превосходство в артиллерии (нужны доказательства?). 3. Количественное превосходство в бронетехнике (нужны факты?). Так что, "полукустарно выпускаемое оружие" - это поле информационной войны, не более того.
  13. Беллерофонт 17 октября 2018 11:49 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Действовать нужно не тогда, когда тебя ВЫНУЖДАЮТ действовать, а тогда, когда твои действия ПРОДУМАНЫ, ПОДГОТОВЛЕНЫ и всесторонне ОБЕСПЕЧЕНЫ. До начала АКТИВНЫХ ДЕЙСТВИЙ России на украинском направлении - еще далеко.
  14. igorbrsv 17 октября 2018 11:52 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    . К сожалению, подобные плевки, выраженные в якобы случайных/побочных ударах артиллерийских батарей ВСУ по жилой инфраструктуре российских городов Донецк, Гуково, а также хуторов Примиусского и Васецкого (Ростовская обл.) Москва «благополучно» утирала

    Здесь стоит поучиться у Израиля. Создать "голаны"
  15. ВЕЧЕСЛАВЯН 17 октября 2018 11:55 Новый
    • 8
    • 4
    +4
    Ахаха, смешные вы ребята, ей богу. Путин, всего-лишь элемент глобальной системы, винтик, и если бы он даже и хотел что-то сделать, из гуманитарных соображений, в отношении Донбасса или РФ, впрочем не важно, ему не дадут этого сделать. Олигархи, знаете ли, крепко держат за яйца вплоть до физического устранения. Сталина сразу-же отравили за попытку отрыва от доллара и введения золотого стандарта, Путин не исключение. Мир давно уже живёт только по одной схеме.
  16. vladcub 17 октября 2018 13:55 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    1) Евгений уверен, что ВСУ завтра начнут наступление, а Роман считает это маловероятно.2) главный удар сразу на двух направлениях мне кажется сомнительным: ВСУ не в том состоянии сейчас, чтобы на это пойти.3) в Ютуб видел мнение Якова Кедми: у ЛДНР перевес в артиллерии и опытные артиллеристы, а " артиллерия бог войны"( Сталин) в условиях обороны- существенный перевес. И наконец" танк Т-80: в условиях пересеченной местности устраивать "формулу 1" по-моему глупо
  17. vladcub 17 октября 2018 13:58 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: zyablik.olga
    Даманцев в очередной раз жжёт:
    Некоторые могут отметить, что такая акция чревата для ВСУ новым тельмановским котлом или полным разгромом, ведь оборонка республики организовала серийное производство 217-мм РСЗО «Чебурашка» с дальностью действия в 9600 м и 64 направляющими на каждой боевой машине — ПУ, которые выжгут танки украинских формирований в ходе продвижения через лесостепную местность южной части Донбасса.
    wassat
    Надо понимать, что у автора имеются неопровержимые доказательства о превосходсве оружия выпускаемого полукустарно в Донбасе над советскими "Градами" ?

    У Даманцева всё возможно
  18. Дачник452 17 октября 2018 14:35 Новый
    • 2
    • 5
    -3
    Тут ведь служивых много,собрали бы ополчение что ли из тех,кому совсем невтерпёж.Рапорт в МО и вперёд!
    1. igorbrsv 17 октября 2018 17:41 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      О семьях некому позаботиться. Будь официально война собрали бы. Да и так многие там уже. И не только служивые бы пошли. Специальности всякие нужны. Сам чуть не ушел. Обстоятельства поменялись у меня
    2. поневолебрат 18 октября 2018 10:11 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Вот так вот прямо в МО? Может, все же с военкомата начать? Где Вам ответят, что на контракт принимают до 35 (?), в ЛДНР равно как и в Сирию военкоматы не набирают и вообще Россия не является стороной конфликта, идите спокойно на работу. Те кто интересен - уже давно там, не переживайте. А остальным приходится здесь изливать "озабоченность", более искренне чем МИД.
  19. Berkut24 17 октября 2018 15:34 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Я думаю, что не нужно разгребать украинский гадюшник своими руками. Только испачкаемся и потратимся. Нужно чтобы украинские нацики и олигархи довели ситуацию до такого капута, чтобы украинский вопрос как национальный перестал существовать на все времена. Пока хохлы липнут к Западу - это гангрена Запада. Начнут потом липнуть к нам - это станет нашей бедой. Пусть украинство таки созреет до полного разложения и станет проклятием для его носителей. А к этому времени, дай Бог, Россия окрепнет на столько, что сможет предъявить свои претензии на свою исконную территорию.
    1. Likant 17 октября 2018 19:08 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Ну наивный! А в России думаешь сейчас нет заробитчан из Закарпатья? Да проедь по М-4 и увидешь, скоко их в сторону Москвы паломничествует! Украина разлагаться будет долго, а с ней и все граничащие страны! И вот не поверишь - Россия тоже граничит с ней! Эво оно как!
    2. поневолебрат 18 октября 2018 10:15 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Беда в том, что Россия тоже не крепнет. Как я это вижу со своего дивана и из окна автобуса. А разлагаться небратья могут долго. Вон в 14-м предсказывали как они там все вымерзнут? Ну как вымерзли?
  20. Нормаль ок 17 октября 2018 15:36 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Как всегда Даманцева "видно по походке", в смысле по обилию ненужных терминов, подробностей и сгущению красок. Хотя сегодня он сдерживался wassat Вводная часть, - чисто набор штампов. Совет: чтобы ещё сгустить краски надо было добавить эпитеты адские и античеловеческие am Сама же идея скорого наступления ВСУ, - не выдерживает никакой критики. Эту "лапшу на уши" мы получаем уже несколько лет, но ничего так и не произошло. Даже штатные "свидетели наступления" Джереливский и Каменев что-то притихли.
    1. igorbrsv 17 октября 2018 17:43 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Надейся на лучшее, готовься к худшему
    2. Likant 17 октября 2018 19:02 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ну, не будет и ладушки! А будет, то и как! Донецк не потянет американского современного оружия! Это уж и к бабке не ходи! :)
  21. Imobile 17 октября 2018 16:01 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Лучше бы чем нести такую ересь, автор удосужился привести плюсы и минусы для России в случае сдачи и в случае(чего? я не знаю, может взятия Киева?) В краткосрочной и в долгосрочной перспективе. Вообще мы кормили Украину при СССР, автор предлагает кормить Донбасс? Русскому Мужику что будет от этого кормления?
    1. igorbrsv 17 октября 2018 17:46 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Когда на улице за кого-то вступаешься, какой в этом резон?
      1. Imobile 17 октября 2018 21:55 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Ага а потом тот, которого защитили оккупантом нас назовет? А может Донбасцы сами сопли вытрут, да автомат возьмут?
        1. Дмитрий Леонтьев 19 октября 2018 02:29 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Ты, , только этого и ждёшь - чтобы российская власть перестала оглядываться на население в этом вопросе и сдала Донбасс. Прекрасно знаешь, , что без помощи России ему теперь не продержаться. Он мог выиграть в 15 году, но не теперь - когда посредством минских соглашений ему связали руки и заставили ждать, когда фашистская хунта создаст армию, способную сокрушить его.
          1. Imobile 19 октября 2018 09:33 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Кто он? И почему не выиграл?
    2. Дмитрий Леонтьев 19 октября 2018 02:23 Новый
      • 0
      • 0
      0
      , Донбасс сам себя кормит - как и любое другое население. Его необходимо защитить от фашистских террористов. Это долг России - пресекать фашизм. И если российская власть так не считает - значит это не российская власть.
  22. kakvastam 17 октября 2018 16:39 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Если вспомнить, что для создания украинской политической нации никто (никто!) не сделал больше, чем г-н Путин, то любые мысли о возможности военной защиты ДНР и ЛНР следует отбросить, как явный бред.
    Ну не сможет человек своё детище погубить, пусть пока и неразумное, не возносящее ему молитвы денно и нощно. Подождите, лет через двадцать украинцы поймут, кто их истинных благодетель, да и канонизируют его.
    Судя по всему, проект близится к успешному завершению - недобитые коммунисты и патриоты утилизированы, опасные харизматики выявлены и зачищены, а электорату наглядно показано, что плетью обуха не перешибёшь.
    Так что поддержку республик потихоньку свернут, а дальше "сами-сами-сами"...
    1. Likant 17 октября 2018 18:59 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вот когда военная база на ростовской границе появится и за звучит американская речь, и щири американский хлопци утыкают по всей границе атомных ракет, - вот тогда и "сами-сами-сами" будет! :)
      1. Imobile 17 октября 2018 22:00 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Военная база появится при любых вариантах, при одном, который мы прослали, хлопцы бы кричали геть и сковывали НАТО, при другом Ура и всячески помогали, а 100 км туда сюда не имеет значения. Стратегически проиграли.
        1. kakvastam 17 октября 2018 22:13 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Imobile
          Стратегически проиграли.

          Мы - да.
          А вот насчёт "нашего" руководства - не факт.
  23. Likant 17 октября 2018 18:55 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Собственно то, что я говорил Захарченко о Минске-1! Надо было улыбнуться Москве и отбивать территории, а не армию и прочее на клочке земли создавать! У ополчения было больше возможностей, чем у дисциплинарной постоянной (забыл слово) армии, и ответный огонь не открывать - тоже глупый приказ! Ополченцы громили укров дикими бесшабашными сумасшедшими наскоками, и те в панике удирали, бросая всё! А за четыре года истессенно обложили! Эка новость! Теперь уж удар с америкосовской поддержкой ополченцы не выдержат: не отступят, но полягут все! Полягут - ключевое слово! И тут уж Москва не открестится! Царя нет, чтоб кулаком по столу бахнул и сказал: берём украину, опосля Америку, а германский канслер сам уж пожалует кланяться! Да и товарищь Сталин сопли жевать не стал бы! Как говорилось в "Бородино": " Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя!.."
    1. Дмитрий Леонтьев 19 октября 2018 02:11 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Это не "глупый приказ", а приказ откровенно вражеский - как и сам минский процесс. Мало того, что Россия позорно отступила перед горсткой фашиствующих отморозков, утюжащих население Донбасса из тяжёлой артиллерии (по всем нравственным и правовым нормам международного права, а также по всем своим собственным канонам чести - должна была вмешаться и решительно пресечь геноцид сатанистами руского населения), - так ещё и стала держать за руки самих ополченцев - чтобы не дать им разгромить сатанистов, чтобы дать возможность сатанистам собрать силы, достаточные для захвата всего Донбасса.
      Враги сидят в Кремле. И хватит народу надеяться на Путина - он никто и ничто - всем заправляют враги русского народа - олигархи (сатанисты).
  24. Izet 17 октября 2018 19:42 Новый
    • 1
    • 1
    0
    " на 2-х операционных направления". Дальше читать нет смысла.
    Топик даже военный институт не заканчивал.
  25. bsk_una 18 октября 2018 12:05 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    И кто может гарантировать, что Россия поможет Донбассу и Луганску? Я сомневаюсь,т.к. Путин вышел на орбиту высокую международную и ему земные дела не нужны, как не нужна экономика, образование, наука, пенсии, и прочая путинская шелуха.
    1. Дмитрий Леонтьев 19 октября 2018 01:54 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Путин - он только на словах Путин. А на деле - петрушка для идиотов. Ничего он не представляет собой в плане самостоятельной власти. В России правят враги России - олигархи. Слив Донбасса своим украинским коллегам и пенсионная реформа - тупое одностороннее ограбление народа без малейшего перераспределения астрономических доходов олигархов - говорит об этом отчётливо и однозначно.
      Действительные враги отнюдь не снаружи.
  26. bratchanin3 18 октября 2018 12:57 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Всё правильно! Трудно не согласиться с автором.
  27. Protos 18 октября 2018 13:50 Новый
    • 1
    • 1
    0
    @ВСЁПРОПАЛО laughing
  28. Essex62 18 октября 2018 15:23 Новый
    • 0
    • 0
    0
    [quote=Altona][quote=Boris55]Украинцы должны сами переболеть бандеровцами. Загнать болезнь вглубь - это означает оставить нерешённую проблему нашим потомкам в будущем.[/quote]
    ----------------------
    Борис, вот когда вы буржуазностью переболеете и культом личности Путина и начнете смотреть на вещи не с капиталистического, а с интернационального и гуманистического ракурса...
    Такие болячки лечатся только кайлом и пилой дружба-2. Не насморк , само не рассосётся
  29. Essex62 18 октября 2018 16:06 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: evgeny68
    Вы судите с точки зрения ефрейтора, но есть генерал у которого есть вся информация, о экономической ситуации страны, о политической ситуации в мире, о возможностях страны в данный момент времени, что важно в первую очередь и т.д. и т.п. И вот это надо все проанализировать и вынести единственно правильное решение. Рассудить может только история через лет 100 как минимум. Это как со Сталиным, его деяния и значимость для России оценят еще только лет через сто русские, а не западные историки (убийца, тиран и т.д.)

    При такой политике Кремля , через 100 лет, даже гораздо раньше , русских не будет. То , чем занимается наша Компрадорская буржузия , во главе с самим - растворение Нации и вливания Русских территорий в единое, подконтрольный залужной нечисти, мировой гадюшник. Без Родины , без флага, без корней- гражданин Мира- мечта мирового алигархата. Только русским там места не будет. Вспомните бесноватого, а ведь он вскормлен и направлен масонами.
  30. АлеБорС 18 октября 2018 21:30 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Да, хорошо написано... Только вот Песков не просто говорящая голова. Мистер "пурга" известно чей пресс-секретарь. Так что его слова суть слова другой головы.. Повыше.
    В свете этого приходится констатировать, что идёт всё к сливу ЛДНР. СМИ работают не покладая рук, народу уже, в большинстве своём, наплевать и на Украину и на ЛДНР-своих проблем хватает.
    А вся эта русская весна было задумана, чтоб частично уничтожить, частично низложить наиболее пассионарную прослойку общества. И тут и там. Задумка удалась.
    Жаль тех, что верил, жаль тех кто погиб...
    1. Дмитрий Леонтьев 19 октября 2018 01:42 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Констатация факта: самые опасные враги России пребывают во власти России - олигархи-сатанисты.
      Если народ не найдёт способа от них избавиться - всё действительно пропало. Во власти - враги.
      1. АлеБорС 19 октября 2018 09:41 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Вы знаете способ?
        1. Дмитрий Леонтьев 19 октября 2018 09:59 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Я знаю единственную элементарную Принципиальную Систему, которую необходимо принять всему человечеству, чтобы избавиться от тьмы в принципе: https://cloud.mail.ru/public/4t7w/gXT492EyR (Центральная Технология).
          А в данном конкретном случае я за то, чтобы народной инициативой выбрать во власть Поклонскую - она одна, попав во власть, до конца стояла за народ в этом недавнем пенсионном ограблении, и не побоялась выступить с обвинениями против думского воровского олигархического сброда. Именно такой принипиальный, неподкупный для олигархов и бесстрашный правитель должен быть во власти России. А Путин - слуга олигархата, перепутавший честь служения народу с низостью служения его врагам и подлым грабителям - сатанистам. Народ должен проконтролировать, чтобы президентом стала Поклонская, категорически не принимая никакие другие кандидатуры. Потому что её приоритеты верные: государство - для народа, грабителей - за решётку.
          Это тот самый момент, когда все могут прийти к согласию в максимальной мере, тот самый шанс на единение - без которого невозможно ничего сделать.
          1. АлеБорС 19 октября 2018 11:17 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Создайте инициативную группу, создавайте политическую партию. И это... как народ, по вашему будет контролировать? И по поводу всего остального... Не обижайтесь, но похоже на истерику.
            Дело в том, что выдавать рецепты благоустройства страны с дивана очень удобно, а претворять жизнь-тяжело и неблагодарно.
            По поводу Поклонской. Безусловно, мне нравится её позиция, но не припомню, чтоб она как-то пыталась организовать реальную оппозицию власти. Это же касается и всех остальных оппозиционеров. Суть это просто ручные обезьянки существующего режима.
            Так что жду от вас сообщения об организации политической партии, с вами во главе или с Поклонской.
            Желаю удачи!
            1. Дмитрий Леонтьев 19 октября 2018 12:12 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Если вы прочитали ссылку, то понимаете, что здесь речь идёт вообще о логической (категорической научной) концепции Системы Активации Разума Человечества - Системе, позволяющей перевести власть от по определению безответственных человеческих авторитетов, всячески тормозящих благоприятное развитие человечества, к самой отчётливо обоснованной аргументации о Высшей целесообразности человечества - которая, подлежа визированию в качестве таковой всем обществом, и должна быть единственной властью. Это простая и элементарная логика; я тут далёк от какой бы то ни было истерики - думаю над этой системой всю свою сознательную жизнь, и точно знаю, о чём говорю: это Центральная Технология, принципиальная Организационная Система будущего Мира людей, в котором с её помощью всё происходящее будет подчинено лишь одному критерию - Высшим интересам самого человеческого населения; а само человечество будет являться единой командой по максимально благоприятному для всех обустройству своего мира.
              И эта Организационная Система элементарно реализуема уже сейчас! Я бы, разумеется, хотел поучаствовать в её реализации, но для этого нужно много людей, стремящихся к этому.

              А по поводу того, как народ может проконтролировать - просто выбрать Поклонскую своим единым и принципиальным кандидатом во власть, требовать именно её, и категорически не соглашаться ни на кого другого. России нужен народный правитель, выбранный и установленный самим народом, а не ставленник его открытых врагов - олигархов.
              1. АлеБорС 19 октября 2018 12:34 Новый
                • 0
                • 0
                0
                " Я бы, разумеется, хотел поучаствовать в её реализации, но.." Самая популярная фраза диванного бойца. И про активацию разума совсем феерично... Эдак и до рептилоидов и прочей нечисти можно договориться...
                Впрочем осень... Пора обострений.
                1. Дмитрий Леонтьев 19 октября 2018 15:11 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Каждый думает о своём. У меня - совсем про другое.
                  Активация Разума - это значит включение света для всех - раскладывание по полочкам всех вещей для всех во всех деталях. При этой системе у лукавого не останется возможностей для создания лазеек - любые общественно-значимые решения будут требовать отчётливой и исчерпывающей аргументации во всех деталях. Общедоступность Системы и рейтинг аргументации сделают процесс проверки любой аргументации объективным и доскональным. Также общедоступность и наличие системы рейтинга позволят Системе по каждому технологическому и системному вопросу получать и выводить для всех на самый верх самые лучшие и эффективные предложения. Это и есть то, что необходимо, чтобы общество стало Разумным. Никакое забалтывание дурачков пустым туманом и размахиванием рук больше никогда не прокатит - всё будет требовать отчётливой и исчерпывающей аргументации с позиции Высших интересов самого населения.
                  1. АлеБорС 19 октября 2018 16:12 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Вы за всех не говорите... Давайте начнём с себя...
                    Про лукавого... Вы когда причащались последний раз?
                    И кто решил, что является "Высшим" интересом, а что нет? Вы?
                    1. Дмитрий Леонтьев 19 октября 2018 17:00 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      Все рейтинги, поднимающие наиболее обоснованные и соответствующие интересам населения предложения вверх, будут составляться самим населением. Это и есть власть народа в чистом виде. Только эта власть будет адекватной. Люди будут не принимать решения, а определять своим голосованием адекватность аргументации на основе цепочек контраргументов от команд сторонников и противников идеи - чья аргументация более логична, веска и обоснованна, - и этим поднимать наиболее оптимальные и соответствующие Высшим интересам всего общества решения на самый верх - где они и будут обретать силу. Это будет касаться как политических, так и любых других системных или технологических решений. Власть перейдёт к самой истине - наиболее отчётливой и обоснованной аргументации о всеобщей Высшей целесообразности. А сейчас она принадлежит тупым единицам - человеческим властителям, вообще не заинтересованным по факту ни в каком благополучии человечества, а заинтересованным лишь в удержании и укреплении собственной власти - какого бы ущерба это ни стоило самому человечеству. Нынешняя система является ИДИОТСКОЙ; - из-за этого и всё происходящее зло.
                      Миру людей необходимо как можно быстрее перейти к власти истины - это будет означать его спасение от этого бессмысленного зла и выход к свету.
                      1. АлеБорС 19 октября 2018 17:54 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        "Все рейтинги, поднимающие наиболее обоснованные и соответствующие интересам населения предложения вверх, будут составляться самим населением. Это и есть власть народа в чистом виде"-как вы себе это представляете, чисто технически?
                        И что означают "Высшие" интересы в вашей интерпретации?
                        "Люди будут не принимать решения, а определять своим голосованием адекватность аргументации"-вы в это серьёзно верите? А как же выборы президента и в думу? Там же тоже голосование было...
                        В общем, вижу, что от вас никакой конкретики не дождёшься. Одни лозунги и надувание щёчек.
                      2. Дмитрий Леонтьев 20 октября 2018 02:14 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Высшие интересы - это значит Высшая, превосходная целесообразность с позиции максимальной объективности, максимального учёта всей ситуации.
                        Возьмём для простоты шахматную партию. Политическая сфера на неё похожа. В шахматах тоже объективность имеет определяющее значение.
                        Далеко не все разбираются в шахматах настолько, что могут видеть развитие ситуации при том или ином ходе. Но если прямо под предложением того или иного решения по каждому конкретному варианту будет отчётливое объяснение, почему так ходить нельзя или наоборот объективно целесообразно - всё будет понятно для всех.
                        Вообще-то ходов - бесчисленное множество, но к объективной цели - выигрышу в партии - ведут лишь очень немногие, и выбрать надо одно-единственное решение - максимально соответствующее этой цели высшего приоритета. А для человечества цель высшего приоритета - это просто: всеобщее Высшее благополучие, превосходная целесообразность для всех.
                        Например, возьмём ситуацию на доске, где есть возможность поставить мат в десять ходов, но при этом существует опасность (при неправильных действиях) получить мат в пять ходов.
                        Мало кто может видеть объективную ситуацию на несколько ходов вперёд. Если на доске стоит ловушка - например, противник отдаёт фигуру, взятие которой будет означать его выигрыш в пять ходов, - то большинство, не видя так далеко вперёд, попадёт в эту ловушку - заберёт ферзя и получит мат. Но если люди будут объединены данной Системой в одну команду, то один-единственный верный аргумент от одного-единственного человека в этой команде, не найдя веского контраргумента, удержит всю команду от этого катастрофического шага; - то, что этот шаг ведёт к поражению, станет ясно для всех. Потому что аргументы, не находящие веской контраргументации, выводятся командами защитников и оппонентов идеи на верх своего рейтинга, на самое видное место - и становятся отчётливо ясны всем. А голосовать за откровенно провальные для себя вещи, прямо под которыми находится аргументация их провальности, никто не будет. Будут выбраны те решения, у которых будет веская аргументация "за", на которую у объективности в лице большого количества участников не найдётся внятных контраргументов. В итоге в ситуации с наличием данной Системы Аргументации мы имеем выигрыш населения, объединенного ею в единую команду, а в ситуации с её отсутствием - имеем гарантированный проигрыш.
                        Данная Система Активации Разума Человечества означает строго объективный подход к выбору любых технологических решений в каждой из технологических областей. А её эффективность зависит от многочисленности команды - чем больше команда, тем эффективнее и объективнее данная Система в своём поиске решений Высшей целесообразности - будь то политические, технологические или иные общественно-значимые системные решения. Поэтому Высшая целесообразность для каждого из людей в этом мире в том, чтобы этой Организационной Системой было объединено всё человечество.
                      3. АлеБорС 20 октября 2018 09:47 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Иными словами вы решаете сами, что есть высшая цель а что нет. Любая игра, в том числе шахматы, ведутся от чьего-то лица. Значит вы себя ставите над всеми людьми, решая, что для всех является истиной? Правильно я понял? И у вас есть команда единомышленников, с кем вы собираетесь прийти к власти? Правильно?
                        Если всё не так, то вам определённо пора к доктору, у вас мания величия, отягощённая истероидным синдромом. Вы вдруг решили, что являетесь носителем истины.За точность диагноза не ручаюсь, но признаки налицо.
                        С больными людьми, увы, дискуссии бессмысленны.
                      4. Дмитрий Леонтьев 20 октября 2018 15:57 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Тролль вы, однако, батенька. Истина - это Христос. Его Евангельский принципиальный Код спасения человечества и определяет необходимую организацию Центральной Технологии.
                      5. АлеБорС 20 октября 2018 16:29 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        А вы болтун. Вы даже не в курсе о чём говорите. И не поминайте Господа всуе. Грех это.
                2. Дмитрий Леонтьев 20 октября 2018 02:37 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  А выборы в думу - из списков, составленных олигархами - это вы меня не смешите.
                  Во-первых, депутатов - надменных посредников, которым население до сих пор тупо делегирует свою власть - вообще не должно быть в принципе; - это изначально ущербный анахронизм, необходимый лишь олигархам и коррупционерам, чтобы оставаться у власти и вершить свой произвол.
                  В Центральной Технологии состав квалификационных советов будет избираться самим населением - и не из предложенных кем-то списков, а на основании собственного доверия. Люди будут попадать в этот рейтинг, заслуживая доверие общества, а лишаясь доверия - сразу вылетать из него. Когда доверие придётся заслуживать, им будут дорожить.
                  Но сами квалификационные советы не будут властью (ей будет наиболее внятная и обоснованная аргументация) - они будут лишь дополнительным предохранителем общества от неадекватных решений.
                  Прочитайте по вышеозначенной ссылке этот файл: "001.2.3 Центральная Технология - Суть Системы и её составляющие. txt". Там ведь не очень много текста.
                3. АлеБорС 20 октября 2018 09:53 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Про выборы не надо пальцем в небо тыкать. И говорить очевидные банальности.
                  По поводу вашей ссылки... Не хочу я такое читать. Это бред воспалённого разума. И вам не советую.
                4. Дмитрий Леонтьев 20 октября 2018 16:01 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Сказать "бред" - не сложно, конечно. Интересно было бы увидеть твою концепцию. Я даже был бы готов дать себе труд прочитать её - просто чтобы убедиться, что я так плохо знаю жизнь, - что какое-то движение такого плана у тебя действительно есть. Только ведь врядли, верно?
                5. АлеБорС 20 октября 2018 16:27 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Не надо мне тыкать. Мы, слава Богу, не знакомы. И нет у меня никаких концепций глобального масштаба, и не менее масштабной глупости. Так что трудиться не придётся. Я занимаюсь собственным выживанием и не претендую на роль мессии с великими истинами, масштабными прожектами и не менее масштабным самомнением.
                  И очень не люблю болтунов.
                  На этом всё. Не трудитесь отвечать.
                6. Дмитрий Леонтьев 20 октября 2018 16:35 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Не имею желания.
  • Дмитрий Леонтьев 19 октября 2018 15:18 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Диванные бойцы, если им не доступно реальное принятие решений (а таких, как мы знаем, подавляющее большинство), тоже могут влиять на ситуацию. Для этого надо просто не быть равнодушными и протестовать против того, против чего необходимо протестовать. Обозначать свой голос, а не смотреть молча на то, чего не должно происходить. Власть ориентируется именно на это - на молчаливое согласие народа или на его отчётливое неприятие; - и действует коррелированно с данными по большинству.
    1. АлеБорС 19 октября 2018 16:13 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Жду от вас фото с плакатом или на броневике.
  • Дмитрий Леонтьев 19 октября 2018 10:28 Новый
    • 1
    • 1
    0
    В данном конкретном случае я за то, чтобы народной инициативой привести во власть Поклонскую - она одна, попав во власть, до конца стояла за народ в этом недавнем пенсионном ограблении, и не побоялась выступить с обвинениями против думского воровского олигархического сброда. Именно такой принципиальный, неподкупный для олигархов и бесстрашный правитель должен быть во власти России.
    А Путин - слуга олигархов, перепутавший честь служения народу с мерзостью служения его врагам и грабителям - сатанистам.
    Народ должен проконтролировать, чтобы президентом стала Поклонская, категорически не принимая никакие другие кандидатуры. Потому что её приоритеты верные: государство - для народа, грабителей - за решётку.
    Это тот самый момент, когда все могут прийти к согласию в максимальной мере, тот самый шанс на единение - без которого невозможно ничего сделать.
    1. АлеБорС 19 октября 2018 16:14 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Так организовывайте эту инициативу. Что зря по кнопкам стучать?
  • Ять 18 октября 2018 21:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Скоморохов взял фамилию "Даманцев"? Узнаю его почерк.
  • VLVL 20 октября 2018 23:00 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Куда всё проще было бы, будь укрполитики по умнее и заботились бы о людях и стране. Не орали бы в угоду западу о вступлении в НАТО с 90-х годов , о желании в Крыму разместить американские военные базы. Не взращивали бы поколение неофашистов, то и Крым бы их был, и войны в малороссии не было. Белоруссия, Чеченская республика, показательные примеры.