Военное обозрение

Стало известно о приоритетной версии аварии «Союза-ФГ»

97
В среду самарский ракетно-космический центр (РКЦ) «Прогресс», где находятся обломки потерпевшего 11 октября аварию носителя «Союз-ФГ», посетило руководство «Роскосмоса». Специалисты, расследующие причину ЧП, в настоящее время склоняются к версии об ошибке, допущенной при сборке ракеты в монтажно-испытательном корпусе на Байконуре, пишет Коммерсантъ.




Участники совещания, прошедшего в РКЦ под председательством Дмитрия Рогозина, заслушали доклады о ходе расследования. Как сообщили в «Роскосмосе», предварительный официальный доклад будет готов к концу недели.

По данным газеты, большинство членов комиссии, которую возглавляет замглавы ЦНИИ центрального машиностроения Олег Скоробогатов, полагают, что причиной аварии стала «механическая неполадка, допущенная в ходе стыковки боковых блоков ко второй ступени ракеты».

Как пояснил источник издания, повреждение, скорее всего, было нанесено при подъеме бокового блока подъемным краном. То есть, это не заводской брак, а эксплуатационная ошибка, допущенная в монтажно-испытательной корпусе, расположенном на Байконуре.

Как уже отмечалось, авария сказалась не только на изменении графика запуска «Союзов», но и на программу выхода космонавтов в открытый космос.

Напомним, 30 августа в обшивке пристыкованного к МКС корабля «Союз» было обнаружено отверстие, образовавшееся, по-видимому, в результате использования сверла. Осмотр отверстия снаружи должен был провести космонавт Алексей Овчинин, который должен был прибыть на МКС вместе с американским коллегой Ником Хейгом. Однако стартовавший 11 октября с Байконура «Союз-ФГ» потерпел аварию. Космонавты эвакуировались в спасательной капсуле. После этого все пилотируемые запуски с Байконура были приостановлены.
Использованы фотографии:
Роскосмос
97 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 18 октября 2018 11:05 Новый
    +16
    Что-то в последнее время что ни авария, то "ошибка" или "брак". При этом посадок нет. Уж слишком на диверсии похоже. Ну не верю, что там напринимали малолетних дэ биллов с "альтернативным расположением верхних конечностей".
    1. kjhg
      kjhg 18 октября 2018 11:17 Новый
      +22
      Стало известно о приоритетной версии гибели «Союза-ФГ»
      Главная причина аварии и кризиса всей ракетно-космической отрасли - это общая деградация промышленности после развала СССР. Таких "ошибок" и "брака" за эти годы, из-за которых происходили аварии и нештатные ситуации было столько, что и не сосчитать. А сама деградация произошла в силу многих причин, начиная от падения уровня профессионализма работников и заканчивая полной профнепригодностью руководителей предприятий и министров.
      1. Serg65
        Serg65 18 октября 2018 11:37 Новый
        +2
        Цитата: kjhg
        то общая деградация промышленности после развала СССР. Таких "ошибок" и "брака" за эти годы, из-за которых происходили аварии и нештатные ситуации было столько, что и не сосчитать

        Я извиняюсь, а при Союзе ошибок и брака не было??
        1. Stas157
          Stas157 18 октября 2018 11:40 Новый
          +19
          Цитата: Serg65
          Я извиняюсь, а при Союзе ошибок и брака не было??

          Было. Но не в таком неприличном количестве. И потом СССР первый был по числу запусков, своя космическая станция была, а сей час нас гляди китайцы обойдут. Так что делать вид, то что в российском космосе все в порядке, и не хуже, чем это было в СССР, лицемерие.
          1. андрей юрьевич
            андрей юрьевич 18 октября 2018 11:43 Новый
            +2
            [quote][quote=Stas157][/quote]... а сей час нас гляди китайцы обойдут. winked если дырки сверлить не додумаются..
            1. роман66
              роман66 18 октября 2018 12:08 Новый
              0
              если дырки сверлить не додумаются..
              так подсказать надо!!!
              1. Shurik70
                Shurik70 18 октября 2018 16:01 Новый
                0
                От чего же "ошибка".
                Как раз от таких ошибок и существует нормоконтроль. А раз и нормомокотроль "не заметил", то "ошибка" умышлена и предусмотрена сговором. Предумышленная ошибка называется "саботаж".
                А если не сговор, а небрежное отношение к своим обязанностям группой лиц - это уже "преступная халатность".
          2. Serg65
            Serg65 18 октября 2018 12:33 Новый
            -1
            Цитата: Stas157
            Но не в таком неприличном количестве

            what А в каком???
          3. Piramidon
            Piramidon 18 октября 2018 12:45 Новый
            +3
            Цитата: Stas157
            Было. Но не в таком неприличном количестве.

            Нам просто о многом не сообщали. Помню в Кургане половина 5-этажного дома в промоину провалилась, много людей погибло и в советских СМИ ни слова.
          4. Горный стрелок
            Горный стрелок 18 октября 2018 13:18 Новый
            +2
            А чернобыль когда случился? А "Нахимов"... Тоже не в СССР?
            1. Piramidon
              Piramidon 19 октября 2018 11:15 Новый
              0
              Цитата: Горный стрелок
              А чернобыль когда случился? А "Нахимов"... Тоже не в СССР?

              Была уже пародия на СССР. Тогда уже углУбили гласность. Миша-меченый распродавал СССР по-дешевке.
        2. kjhg
          kjhg 18 октября 2018 11:57 Новый
          +8
          Вы не видите разницы между производством новых ракет и ракет, производство которых полностью налажено отработано 30-40 лет назад? Советские Протоны и Прогрессы, которые надежно летали при той стране, сегодня падают с пугающей частотой.
        3. Henderson
          Henderson 18 октября 2018 12:17 Новый
          +4
          Цитата: Serg65
          Я извиняюсь, а при Союзе ошибок и брака не было??

          в таких количествах не было
          1. Serg65
            Serg65 18 октября 2018 12:36 Новый
            -1
            Цитата: Henderson
            в таких количествах не было

            Я так понимаю что при Союзе о всех ошибках так же как и сейчас трубили во всех СМИ на весь мир? Тогда у меня логичный вопрос..сколько было ошибок при Союзе? Тем более вы про все эти ошибки в курсе!
            1. Henderson
              Henderson 18 октября 2018 13:18 Новый
              +5
              Цитата: Serg65
              Тогда у меня логичный вопрос..сколько было ошибок при Союзе?

              Много. Но в среднем авария была на каждый 10й пуск. Теперь - каждый 3й. Деградация налицо.
          2. Piramidon
            Piramidon 18 октября 2018 12:47 Новый
            -4
            Цитата: Henderson
            Цитата: Serg65
            Я извиняюсь, а при Союзе ошибок и брака не было??

            в таких количествах не было

            А вы в те времена в интернет заходили?
            1. Henderson
              Henderson 18 октября 2018 13:33 Новый
              0
              Цитата: Piramidon
              А вы в те времена в интернет заходили?

              Интернет это творение американской DARPA. В СССР ничего подобного не было.
              1. Piramidon
                Piramidon 18 октября 2018 15:30 Новый
                +1
                Цитата: Henderson
                В СССР ничего подобного не было.

                И не было чего, аварий и катастроф? Вы не поняли меня. Я почему задал вопрос про интернет, - не было в СССР альтернативных СМИ, кроме "голос Америки", поэтому мы и не могли знать о тех авариях и катастрофах, которые через тот же интернет сейчас через 5 минут становятся известны всем..
                1. Henderson
                  Henderson 18 октября 2018 21:59 Новый
                  0
                  Сейчас вся информация о тех авариях открыта. Так что нет, статистика - вещь упрямая. Против фактов не попрешь. Отрицать все могут только совсем уж нездоровые личности.
            2. Serg65
              Serg65 19 октября 2018 06:40 Новый
              0
              Цитата: Piramidon
              А вы в те времена в интернет заходили?

              recourse Батя не разрешал!!!!
        4. Svarog
          Svarog 18 октября 2018 12:36 Новый
          +9
          Цитата: Serg65
          Цитата: kjhg
          то общая деградация промышленности после развала СССР. Таких "ошибок" и "брака" за эти годы, из-за которых происходили аварии и нештатные ситуации было столько, что и не сосчитать

          Я извиняюсь, а при Союзе ошибок и брака не было??

          Тут нужно еще добавить уровень ЗП, при Союзе, ЗП рабочего и инженера не сильно отличалась, а в некоторых случаях даже была выше.. А сейчас ЗП у рабочих настолько низкие, что берут туда всех кого попало.. что отражается на качестве ..
        5. Alex_59
          Alex_59 18 октября 2018 13:02 Новый
          +5
          Цитата: Serg65
          Я извиняюсь, а при Союзе ошибок и брака не было??

          В 80-е годы СССР осуществил 988 запуска (80% всех запущенных с планеты ракет), из них аварийными были 3,6%
          В 80-е США осуществили 176 запусков, из них аварийными были 9,3%

          В 2010-е годы Россия осуществила 244 запуска (или 33,8% всех запусков ракет в мире), из них аварийными были 7,4%
          В 2010-е годы США осуществили 163 запуска, из них аварийными были 3,1%
        6. ШУРУМ -БУРУМ
          ШУРУМ -БУРУМ 18 октября 2018 13:16 Новый
          +4
          Я извиняюсь, а при Союзе ошибок и брака не было??
          А вспомните, сколько запусков в месяц в советское время было? Работники МИКов работали без выходных. Все операции были заучены до автоматизма. А теперь? Один - два запуска в год. Спустя такой срок, работа каждый раз начинается с воспоминаний, типа, - а как мы это тогда проверяли? Ты помнишь, что ты там тогда тестером прозванивал? Ну, примерно так.
        7. Летунъ
          Летунъ 18 октября 2018 14:18 Новый
          +10
          Цитата: Serg65
          Я извиняюсь, а при Союзе ошибок и брака не было??

          СССР запустил в космос первого космонавта, когда ещё не было даже калькуляторов. Вот представляете?! Чертили на кульманах, считали на логарифмических линейках. В СССР сделали корабль "Восток" на универсальных станках, с ручным управлением, никаких систем ЧПУ; и котроль качества проводили тоже люди, без всех этих современных приблуд, типа средств неразрушающего контроля итп. И кстати, вся современная российская космонавтика, это до сих пор, проедание задела оставленного СССР, рискну нарваться на десяток минусов от урякалок, но я абсолютно уверен, что если бы не было того самого советского задела, современная Россия, при её Рогозиных, Медведевых и других *** просто не смогла бы освоить пилотируемую космонавтику.
          Надеюсь ответил на Ваш вопрос.
      2. venik
        venik 18 октября 2018 13:34 Новый
        +2
        Цитата: kjhg
        Главная причина аварии и кризиса всей ракетно-космической отрасли - это общая деградация промышленности после развала СССР.

        =========
        Хочешь "ЧТО-ТО" "изгадить" - назначь "руководителем" - Рогозина!!!
        1. YarSer88
          YarSer88 18 октября 2018 17:38 Новый
          +2
          Ещё когда его назначали, мне было очевидно, что космоса у нас больше не будет. Теперь убеждаюсь, что первое впечатление было верным.
      3. СтВахмистр
        СтВахмистр 19 октября 2018 18:18 Новый
        +1
        .
        А сама деградация произошла в силу многих причин, начиная от падения уровня профессионализма работников и заканчивая полной профнепригодностью руководителей предприятий и министров.
        Проще говоря - воровать меньше надо! laughing
    2. Нормаль ок
      Нормаль ок 18 октября 2018 12:02 Новый
      0
      Пишут же:
      полагают, что причиной аварии стала «механическая неполадка, допущенная в ходе стыковки боковых блоков ко второй ступени ракеты».

      Видно плохо стыковались узлы, вот и кувалдой подгоняли по месту.
    3. Игорь В
      Игорь В 18 октября 2018 12:06 Новый
      +1
      Цитата: Стройбат запаса
      При этом посадок нет.

      Пора шарашки открывать? belay
      1. Стройбат запаса
        Стройбат запаса 18 октября 2018 12:19 Новый
        +6
        А шарашки тут при чём? Ракета давным-давно отработана. Ничего нового, надёжность прекрасная (была), а тут начинает падать. Это дело не конструктора, а производителя и контролёра. Для таких всегда были обычные ИТЛ.
    4. Грибок
      Грибок 18 октября 2018 12:10 Новый
      -7
      Ничего страшного. Ошибки всегда бывают. Без этого никак...
    5. слава1974
      слава1974 18 октября 2018 12:29 Новый
      0
      Уж слишком на диверсии похоже.

      Несколько лет назад прошла информация , что несколько человек задержаны в Роскосмосе именно по обвинению в диверсии. Но после этого - тишина. Может побоялись очередной 37 год устраивать?
    6. Barzha
      Barzha 18 октября 2018 12:41 Новый
      +2
      Что-то в последнее время что ни авария, то "ошибка" или "брак".

      И сынища мой, который сейчас на Ракетно-космической технике в Бауманке учится, сразу мне сказал, что версия происшествия у всех одна - головотяпство! Как это в советские времена называлось. Вопрос был в одном - это на сборке так пристыковали 4-й элемент первой ступени, что он встал на перекос и "не отстегнулся" в нужный момент или какой-нибудь Вася Жопорук, при постановке РН на пусковой стол, так подвёл удерживающую ферму, что она задела этот блок и замок заклинило?
    7. Detnix
      Detnix 18 октября 2018 13:46 Новый
      +4
      Нет никаких диверсий, обычная деградация культуры производства.
  2. SSR
    SSR 18 октября 2018 11:05 Новый
    +6
    Сколько ещё должно произойти "ошибок" в нашей космонавтике и что бы уже наконец-то разобрались с этим.
    1. Barzha
      Barzha 18 октября 2018 12:47 Новый
      +2
      Сколько ещё должно произойти "ошибок" в нашей космонавтике и что бы уже наконец-то разобрались с этим.

      У М.М.Жванецкого есть такая миниатюра, называется "ТщательнЕе надо!". Есть там такие слова: "Может руки помыть тому заскорузлому пацану, который колбу держит? Не хочет? Силой ему помыть!" Похожая ситуация. И не "ошибки" это вовсе, а элементарное разгильдяйство и отношение к той работе, которую доверили исполнять.
  3. sogdy
    sogdy 18 октября 2018 11:07 Новый
    -3
    Вот такая она, "помощь братьев наших".
  4. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 18 октября 2018 11:08 Новый
    +3
    Осмотр отверстия снаружи должен был провести космонавт Алексей Овчинников, который должен был прибыть на МКС

    ... роковое это "отверстие"... request
  5. astepanov
    astepanov 18 октября 2018 11:09 Новый
    +4
    И вот заметьте, граждане, как посодют куда американа, так жди беды. Даже в хохлатский самолет его сунули, и самолет сразу навернулся. Надо было этого представителя партнеров проверить на наличие сверла в штанах, и даже с нарушением ленинских норм следствия. Мерикан специально учинил аварию "Союза" этим сверлом, чтобы не доказали, что его компатриот продырявил изнутря МКС с целью дискредитировать лично Д. О. Рогозина. Пущай впредь летают на ракетах Маска, мы им не такси.
  6. 9PA
    9PA 18 октября 2018 11:14 Новый
    +3
    Приоритетная версия попил бабла, низкий технологический уровень и некомпетентность рогозина
    1. 1536
      1536 18 октября 2018 11:21 Новый
      +1
      Он чего в карты играл на этом блоке и так козырял, что повредил его поверхность? Один человек может олицетворять целую систему, но один человек не может эту систему заменить.
      1. Комментарий был удален.
        1. 1536
          1536 18 октября 2018 11:44 Новый
          +3
          Уважаемый, я понимаю, что "Примеров масса", но приведите хотя бы один за последние лет 10-15, когда "нормальный человек, наделенный властью", смог "очень много" в российской промышленности. (С.Шойгу прошу не касаться - это отдельный вопрос, выходящий за рамки обсуждения.).
          1. seba
            seba 18 октября 2018 11:53 Новый
            +1
            Кириенко в атомной отрасли например.
            1. 1536
              1536 18 октября 2018 12:00 Новый
              +5
              Справка из Википедии, но это действительно так:
              С 2005 г. "...поставил перед собой стратегические цели — построить в России 40 новых атомных энергоблоков за 25 лет и довести до 25 % долю АЭС в общем производстве электричества в стране. Фактически к моменту отставки Кириенко в 2016 году из намеченных 40 новых энергоблоков в эксплуатацию было введено три — общей мощностью 3,1 ГВт. Доля атомной энергетики в выработке электроэнергии в России в 2015 году составляла 17 % (против 15 % к началу 2005 году)".
              1. Setrac
                Setrac 18 октября 2018 12:41 Новый
                +1
                Цитата: 1536
                С 2005 г. "...поставил перед собой стратегические цели — построить в России 40 новых атомных энергоблоков за 25 лет и довести до 25 % долю АЭС в общем производстве электричества в стране. Фактически к моменту отставки Кириенко

                Винавато в провалах правительство - так называемая "оптимизация", которую проводят во многих госкомпаниях в первую очередь бьет по людям и по снабжению. Если государство не выделило ресурсов на строительство 40 энергоблоков - никакой кириенко их построить не сможет.
                1. 1536
                  1536 18 октября 2018 12:49 Новый
                  -2
                  А вот в Москве слова мэра о вводе в строй новых станций метро пока не расходятся с делом. Конечно, АЭС и станцию, и даже линию метро, сравнивать нельзя, но всему голова здесь, на мой взгляд, точный расчет и анализ своих возможностей. Некоторые станции метро в Москве строились в последние годы на частные инвестиции, например. Потому что это кому-то надо. По-моему, нормальному бизнесмену куда приятнее сознавать, что его детищем пользуются миллионы людей в родной стране, нежели собирать коллекции гребных винтов на р. Темзе.
                  1. Туз Бубен
                    Туз Бубен 19 октября 2018 03:38 Новый
                    0
                    Согласен с Вами по поводу метро, НО вызывает некоторые опасения такая скорость строительства...Быстро только кошки родют...Кого потом крайним будете назначать при массовой гибели людей на этих скороспелках ? Мирикатосов...?
          2. 9PA
            9PA 21 октября 2018 08:55 Новый
            0
            Росатом и Кириенко
  7. 1536
    1536 18 октября 2018 11:18 Новый
    +4
    Уже лет тридцать тому как в промышленности существует устойчивое понятие "защита от дурака", подкрепленное рядом конструкционных, информационных, организационных и технических ресурсов. Но, видимо, не в нашей космической.
    1. роман66
      роман66 18 октября 2018 12:12 Новый
      +1
      в прикладной мерфологии " можно сделать защиту от дурaка, но только не от изобретательного дураkа"
      1. 1536
        1536 18 октября 2018 12:14 Новый
        0
        А таковых вообще близко не должно быть с производством ракетно-космической техники. Вот тут у нас опыта-а, хоть отбавляй. Главное его применить, не взирая на лица и национальности.
        1. роман66
          роман66 18 октября 2018 12:16 Новый
          +4
          не бывает производства без ошибок, но вот контроль!! контроль где?? проглядели...
        2. sogdy
          sogdy 18 октября 2018 12:24 Новый
          -1
          Цитата: 1536
          А таковых вообще близко не должно быть с производством ракетно-космической техники.

          Расскажите как?
          Видимо, Вы о себе:
          Цитата: 1536
          Вот тут у нас опыта-а, хоть отбавляй.
          1. 1536
            1536 18 октября 2018 12:40 Новый
            0
            Это я о системе "первых отделов" на производстве и тотальной проверке при поступлении человека на режимное предприятие. И само понятие "режим" заключалось не в понимании его как "у нас режим, напьемся и лежим." Сейчас, видимо, понимается.
            1. sogdy
              sogdy 18 октября 2018 13:01 Новый
              -1
              Цитата: 1536
              о системе "первых отделов"

              Ваши познания сугубо теоретические. Приказ об исполнении режима секретности Вы не подписывали. Иначе бы чушь не писали.
              Цитата: 1536
              тотальной проверке при поступлении человека на режимное предприяти

              так ить именно это и спрашивалось! А Вы - масло оно такое масляное...
              1. 1536
                1536 18 октября 2018 13:19 Новый
                -1
                Приказ, дейсвительно, не подписывал, потому как ни директором, ни министром не был. Ну, да, про "первые отделы" и "тотальные проверки" это я загнул, конечно, работяг они, не контролировали и контролем за производством как таковым не занимались. Но речь-то шла о так называемом "изобретательном дураке" (интересное самое по себе понятие: типа я не саботажник, а изобретательный д_ак ), против которого нет защиты. Но с саботажем-то в России боролись достаточно удачно в советское время компетентные органы, которым были подотчетны и первые отделы в том числе.
                Поэтому, предлагаю все-таки вернуться к изначальной теме саботажа на космодроме.
                1. sogdy
                  sogdy 18 октября 2018 13:37 Новый
                  0
                  Цитата: 1536
                  вернуться к изначальной теме саботажа на космодроме.

                  И по каким законам будете определять наличие? По каким законам будете пресекать?
                  1. 1536
                    1536 18 октября 2018 13:46 Новый
                    -1
                    А саботаж он или есть, или его нет. Саботаж есть, когда случается авария с проверенной, давно зарекомендовавшей себя с положительной стороны техникой не по вине технике, а по вине тех, кто ее обслуживает. Вот вам в автосервисе механик недовернет винты на колесах и улетите вы с трассы в глубокий кювет. Вы как определите наличие акта саботажа? И как пресечете? По вашему менталитету, видимо, скажите: "надо бы сервис сменить, мне этот сразу не понравился."
                    1. sogdy
                      sogdy 18 октября 2018 13:52 Новый
                      0
                      Разные законы (и языки) совершенно разные действия определяют как саботаж. Таки у некоторых это ваще танец.
                      И да, это я задаю вопросы. Если, конечно, Вы так и не догадаетесь (хотя можно просто прочесть в этих самых законах) что факт саботажа определяется доказательством наличия цели.
                      Я дурею, Маша...
                      1. 1536
                        1536 18 октября 2018 13:57 Новый
                        -1
                        Уважаемый, хамить не обязательно. Украинского я не знаю, поэтому не могу ответить на ваш вопрос, как будет по украински "саботаж". Что же касается цели, то эта цель прослеживается слишком отчетливо: выдавить Россию из космических проектов и не дать ей самой осуществить собственные. Найти одуревших от какой-нибудь Маши товарищей за очень скромные деньги в нашей стране не представляет сегодня большого труда. Выгода прямая.
                      2. sogdy
                        sogdy 18 октября 2018 14:33 Новый
                        0
                        Цитата: 1536
                        Найти одуревших от какой-нибудь Маши товарищей за очень скромные деньги

                        То есть не имеете опыта доказательства цели? Совсем?
                        В условиях современного законодательства подобное таки отсутствует.
                      3. 1536
                        1536 18 октября 2018 14:45 Новый
                        -1
                        Нет, совсем не имею опыта "доказательства цели", особенно, если доказывать нечего, все видно невооруженным, что называется, глазом. Что отсутствует, в каком "современном законодательстве", что подобное? Приведите мысли в порядок, а потом стучите по "Клаве". Еще Н. Буало говорил: "Кто ясно мысли, тот ясно излагает."
                      4. sogdy
                        sogdy 19 октября 2018 14:38 Новый
                        -1
                        Цитата: 1536
                        Что отсутствует, в каком "современном законодательстве", что подобное? Приведите мысли в порядок, а потом стучите по "Клаве".

                        А пачитать?
                        Цитата: 1536
                        Еще Н. Буало говорил

                        Пьер Буало, Тома Нарсежак - литературный псевдоним, две фамилии двух разных людей. Европейская готика и детектив, не очень отходящий от готики. Для французов - слишком много ошибок.
                        Латинская фраза - она латинская и есть. Но Вам стоит ей последовать. Для начала ознакомиться с материалом.

                        У нас примат доказательства на основе фактов. Любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Придумали и ввели порядок рассмотрения "сталинские соколы", которых так любят обвинять в жестокости. А вот что можно - что нельзя рассматривать, как рассматривать - это все новое.
                        Основой законодательства являются торгово-транспортные Инструкции (Вы их сами найдете, они описывают порядок работы дистанционно), но - по новому законодательству они не являются доказательством. Делопроизводство идет по инерции. Только при возникновении острой необходимости Инструкциям возвращают доказательную силу.
                        Инструкции, затрагивая практически все сферы практической деятельности, создавали _факты_. Исключая их, исключаете факты, вплоть до порядка сбора, хранения и представления вещественных доказательств.
                        На основе чего Вы собираетесь доказывать _невещественное_?

                        Для чела "в теме" хватило бы и моего первичного высказывания.
                      5. 1536
                        1536 19 октября 2018 17:15 Новый
                        -1
                        Никола Буало́-Депрео́ (фр. Nicolas Boileau-Despréaux; 1 ноября 1636, Париж — 13 марта 1711, Париж) — французский поэт, критик и теоретик классицизма. В поэме «Поэтическое искусство» сформулировал ряд догм и законов поэзии.
                        Еще вам надо вспомнить крылатые слова В.И. Ленина: "Учиться, учиться, и еще раз учиться." Успехов вам, уважаемый!
    2. Мрачный Жнец
      Мрачный Жнец 18 октября 2018 16:26 Новый
      +2
      Цитата: 1536
      не

      В 1984, когда оставалось пару месяцев до выпуска нашего курса пту , принесли нам анкеты, вопросов было много, вопросы были разные. Но один ответ"да" На вопрос были ли ваши родственники на оккупированой территории во время ВОВ? И все, попал на ширпотреб, один раз попытался перевестись в режимный цех ( там платили рублей на 30 больше, по тому же разряду) Но начальник отдела кадров мне намекнул, чтоб я сидел и не жужжал. А то можно вообще с завода вылететь. Впрочем, до срочки мне оставалось чуть меньше года и я решил "не жужжать" wink
      Вот такие были перестраховки. Впрочем, я не в обиде, понимаю.
      Да, если интересно кому. 3сгпту, 79 завод. Екатеринбург.
  • rotmistr60
    rotmistr60 18 октября 2018 11:18 Новый
    +3
    склоняются к версии об ошибке, допущенной при сборке ракеты в монтажно-испытательном корпусе на Байконуре
    Что-то частые "ошибки" в последнее время. А где же контроль, который просто обязан быть многоуровневым? Тогда нужно более конкретно формулировать - халатность приведшая к ошибке при сборке и аварии в последующем.
    1. sogdy
      sogdy 18 октября 2018 12:26 Новый
      0
      Цитата: rotmistr60
      где же контроль, который просто обязан быть

      А где же старый УК и УПК? По новым веяниям - контроль производится вопреки веяниям. И Закону.
  • spirit
    spirit 18 октября 2018 11:22 Новый
    -3
    Пошли отмазы) дырка это Американцы ,авария- это все Казахи плохо собрали,классика good
    1. 9PA
      9PA 18 октября 2018 11:28 Новый
      -3
      Царь хороший, бояре плохие
    2. Мур
      Мур 18 октября 2018 11:30 Новый
      +5
      Цитата: spirit
      авария- это все Казахи плохо собрали

      Вы настолько далеки от темы, что искренне считаете сотрудников монтажно-испытательного комплекса казахами?
      1. spirit
        spirit 18 октября 2018 11:45 Новый
        -2
        Ну так на то и рассчитано)подаеться то именно под этим соусом , просветлённый вы наш, а кто принимал и сверлил дело второе,главное перекинуть мяч на другую половину.Триумф себе ,провал кому угодно.ВВП так уже 20 лет работает и прокатывает hi
    3. Piramidon
      Piramidon 18 октября 2018 12:51 Новый
      0
      Цитата: spirit
      это все Казахи плохо собрали

      Ага, скажи еще, что чабанов на сборку пригласили. fool negative
  • rocket757
    rocket757 18 октября 2018 11:28 Новый
    +5
    Ни фига себе ошибочка, если таковая есть!
    Т.е. Культура производства, ответственность за СВОЮ работу и защита от "дурака", это всё в прошлом"???
    Хочу назад!
    1. Henderson
      Henderson 18 октября 2018 12:19 Новый
      -7
      Прошлое не вернуть, увы. Да и не нужно оно, мало там хорошего было.
      1. rocket757
        rocket757 18 октября 2018 13:26 Новый
        +2
        Субъективное мнение.
        Там много было того, о чем сейчас приходится только мечтать! Хотя и негатив имелся .... на моих весах ХОРОШО - ПЛОХО, тогда выигрывает, однозначно.
        А вот за то шо не вернуть прошлого, это так и есть .... ностальгию никто не отменил. Теперешние реалии толкают и на это.
        1. Henderson
          Henderson 18 октября 2018 15:25 Новый
          0
          Ну да, тогда и х.. стоял.
          1. rocket757
            rocket757 18 октября 2018 15:42 Новый
            +1
            Оно конеШно, сейчас и Виагра есть и всякие вакуумные, электрические штучки!!!
            Спасибо тебе Боже ... и родители, шо не трэба пока!
            Сейчас время другое, власть со-о-овсем другая, но забывать, отбрасывать всё шо было, просто г-г-г.... незачем. У нас примеров как могёт, как должно быть, не так уж много. Предпочитаю сохранить разнообразие, потому лозунг " Как хорошо СЕЙЧАС, как плохо было ТОГДА" мне не интересе, потому, что.........
            1. Henderson
              Henderson 18 октября 2018 16:42 Новый
              -2
              Судя по бессвязному ответу - я попал точно в цель.
              1. rocket757
                rocket757 18 октября 2018 18:22 Новый
                0
                Разве, типа прозорливый такой? Ладно, существуй недоуч, всё к тебе придёт, как должно.
          2. Мрачный Жнец
            Мрачный Жнец 18 октября 2018 18:06 Новый
            +1
            Цитата: Henderson
            Ну да, тогда и х.. стоял.

            ты прервала важнейший тост
            за силу органов мужских
            и за финансовый вопрос
            и в жизни совокупность их.

            Ну не смог удержаться.
            1. rocket757
              rocket757 18 октября 2018 18:26 Новый
              0
              Цитата: Мрачный Жнец
              Ну не смог удержаться.

              Не поймёт, такие вроде как в прозорливых играют, просто не дано.
  • Безработный
    Безработный 18 октября 2018 11:32 Новый
    +2
    Пока высокотехнологичными отраслями руководят юристы и экономисты, эффект "пылесоса" нам гарантирован. Про Табуреткина еще не забыли?
  • bratchanin3
    bratchanin3 18 октября 2018 11:33 Новый
    +1
    Не досмотрели, не доглядели, не проконтролировали, космодром Восточный разворовали - может уже пора гнать Рогозина в шею?! Если уже стали появляться отверстия в обшивке космического модуля, то это бардак, это уже системный бардак.
    1. Игорь В
      Игорь В 18 октября 2018 12:21 Новый
      +3
      Да, до Рогозина была тишь да гладь... Все ракеты взлетали строго по расписанию и прилетали куда надо точно и в срок. А уж аварий не было и в помине, особенно у спутников ГЛОНАСС. Это Рогозин, взойдя на должность, порвал все производственные связи, нарушил технологические процессы и т.д. Что-то эта сказочка не соответствует действительности. Вам не кажется? Да и на Восточном коррупция вскрылась только по приходе Рогозина. Так с какой же целью вы пишете подобные комментарии?
    2. MANITU
      MANITU 18 октября 2018 13:01 Новый
      +4
      может уже пора гнать Рогозина в шею?


      Дело ж не в Рогозине...Ну поставятдругого...Общая тенденция..Многие хотят на заводах работать? не многие...Чтоб влачить потом жалкое полуздоровое существование на пенсии,как отцы и деды? Куча ответственности вдобавок. Лучше в посреднической конторе работать, уютней. Быть блогером или петь рэп)))))))) Нужна автоматизация, хорошие социальные гарантии и повышение престижа рабочих профессий, тогда люди потянуться и будет из кого выбирать, появится приемственность и внутренняя конкуренция- но это системная и нелегкая работа. Пример одного умирающего судостроительного завода : при штате 1650 человек - 720 управление!!! На трех замов директора-7 секретарш, с окладами на уровне главного инженера участка! Догадайтесь какая доля прибыли идет на зарплаты управлению, а какая на рабочих? Будет там нормальный сварщик работать?
  • VRF
    VRF 18 октября 2018 11:41 Новый
    +4
    Могу рассказать одну непридуманную историю. Мой товарищ из питерского обэпа общался со своим одногруппником, который крутит шашни с дочкой оооочень крутого чина из роскосмоса. Так вот, для них зайти в наш ДЛТ и купить сумку "биркин" за 0.5 млн руб, как высморкаться. В одной беседе, этот чел, нисколько не стыдясь, рассказал, как там воруются миллиарды, а потом списываются на аварии аппаратов. Лично я и до этого так и предполагал, что это диверсии, причем никаких не спецслужб, а как узнал масштабы воровства, так и совсем перестал сомневаться.
    Плевать там все хотели на престиж страны, да и на саму страну..
    1. слава1974
      слава1974 18 октября 2018 12:27 Новый
      +1
      В одной беседе, этот чел, нисколько не стыдясь, рассказал, как там воруются миллиарды, а потом списываются на аварии аппаратов.

      Ходили слухи, что три спутника, которые бухнулись в Тихий океан несколько лет назад, представляли из себя всего лишь массо-габаритные макеты. Хотя деньги на них потратили как на настоящие. Так что может быть это и не слухи, а правда.
  • keeper03
    keeper03 18 октября 2018 11:41 Новый
    +2
    По ошибке можно в женский сортир зайти и то по пьяни ! wassat А тут космонавтика ! fool Вы там чего белены обкушались ?!? am
  • Слон
    Слон 18 октября 2018 12:37 Новый
    +2
    Вообще в стране ощущается недостаток квалифицированных кадров. Гастарбайтеры уже во всех отраслях экономики трудятся. Может и монтажом ракеты занимались?
  • Архивариус Вася
    Архивариус Вася 18 октября 2018 14:08 Новый
    0
    Если это не диверсия, то вот, не иначе:
  • Ros 56
    Ros 56 18 октября 2018 14:31 Новый
    +1
    Можно было бы в это поверить, если бы это была первая ракета. Сколько их уже собрали и запустили и вдруг ошибка, это не сверло или резец сломать сдуру, это многомиллионная ракета. А как там с оплатой и с условиями труда, вот надо что проверить
  • Harry.km
    Harry.km 18 октября 2018 14:38 Новый
    +1
    Цитата: Serg65
    Цитата: kjhg
    то общая деградация промышленности после развала СССР. Таких "ошибок" и "брака" за эти годы, из-за которых происходили аварии и нештатные ситуации было столько, что и не сосчитать

    Я извиняюсь, а при Союзе ошибок и брака не было??

    Советский Союз шел не проторенными тропами, практически все делая впервые в истории. Зачастую методом проб и ошибок. И отрицательный результат был тоже результатом. А сейчас практически рутинные процедуры приводят к тому что, то группировка подводных спутников увеличится, то вот уже и пилотируемые запуски стали не такими банальными. Хорошо что люди живы и здоровы.
  • Blue Fox
    Blue Fox 18 октября 2018 14:41 Новый
    +2
    До тех пор, пока запуском РН с КА и пилотируемыми кораблями на Байконуре занимались военные, а не Роскосмос такого подавляющего числа неудачных пусков не было, всё ж дисциплинка на уровне поддерживалась и при сборке в МИКах и при работе на ракете на стартовом столе. Таких косяков как сейчас не наблюдалось.
  • Bender Rodriguez
    Bender Rodriguez 18 октября 2018 15:48 Новый
    -1
    Да какие ошибки, это опять американец с дрелью, местные конспиролухи в состоянии старческой деменции давно нашли причину крушения
  • Вальдемар
    Вальдемар 18 октября 2018 16:33 Новый
    0
    А ещё такое повреждение можно как-бы "случайно" подстроить.
  • REEKMAN
    REEKMAN 18 октября 2018 17:26 Новый
    0
    В свете того, что Овчинин по плану должен был осуществить внешний осмотр "перфорированного" Союза, вновь произошедшая авария с кораблем выглядит как диверсия. Хочется пожелать соответствующим лицам придти к правильным и нужным выводам и решениям, чтобы отрасль развивалась, а не деградировала!
  • Старый26
    Старый26 18 октября 2018 20:35 Новый
    -1
    Цитата: Stas157
    Было. Но не в таком неприличном количестве. И потом СССР первый был по числу запусков, своя космическая станция была, а сей час нас гляди китайцы обойдут. Так что делать вид, то что в российском космосе все в порядке, и не хуже, чем это было в СССР, лицемерие.

    Всякое было. И было в большом количестве. а китайцы уже обошли нас по количеству пусков...

    Цитата: Piramidon
    Нам просто о многом не сообщали.

    То точно. Такие вещи обычно не сообщались...

    Цитата: kjhg
    Вы не видите разницы между производством новых ракет и ракет, производство которых полностью налажено отработано 30-40 лет назад? Советские Протоны и Прогрессы, которые надежно летали при той стране, сегодня падают с пугающей частотой.

    Не факт. Из 1887 пусков ракет семейства Р-7 было 79 аварийных и 33 частично удачных. При этом в постсоветское время было 10 аварийных и 5 частично удачных. То есть в постсоветское время было 13,4% аварийных и частично удачных. Все остальные были в советское время.
    То же самое и с ПРОТОНОМ.
    В советское время было 24 аварийных и 8 частично удачных пусков, в постсоветское время - 8 аварийных и 11 частично удачных. То есть таких пусков в постсоветское время было 37%, а в советское - 63%. Просто мы об этом чаще всего не знали

    Цитата: Стройбат запаса
    Ничего нового, надёжность прекрасная (была),

    И сейчас тоже. Вопрос надежности оценивается не по 10-20 пускам, а по общему количеству. А из 1887 пусков ракет семейства Р-7 аварийных было 79 или 4,1%, то есть безаварийных было 95,9%. С учетом и частично удачных (таких было 33) - 5,9%, а значит безаварийных было 94,1%

    Цитата: 1536
    А саботаж он или есть, или его нет. Саботаж есть, когда случается авария с проверенной, давно зарекомендовавшей себя с положительной стороны техникой не по вине технике, а по вине тех, кто ее обслуживает. Вот вам в автосервисе механик недовернет винты на колесах и улетите вы с трассы в глубокий кювет. Вы как определите наличие акта саботажа? И как пресечете? По вашему менталитету, видимо, скажите: "надо бы сервис сменить, мне этот сразу не понравился."

    Исходя из этого в Советском Союзе в саботажники можно было записать почти всех работников космической отрасли, ибо из общего числа аварийных и частично аварийных пусков ракет семейства Р-7 на советское время приходилось 86,6%. Нужно различать саботаж и рукожопность. Случаев преднамеренного саботажа было не так уж много. А вот с вопросом рукожопности - тут другое. В 90-х - начале 2000-х был убран такой механизм контроля, как военная приемка

    Цитата: Мрачный Жнец
    В 1984, когда оставалось пару месяцев до выпуска нашего курса пту , принесли нам анкеты, вопросов было много, вопросы были разные. Но один ответ"да" На вопрос были ли ваши родственники на оккупированой территории во время ВОВ?

    Интересная у вас была анкета. Я перед поступление в КБ в 78 заполнял анкету, так вот ответы были и "да", и "нет". Как и аналогичные анкеты, когда получал форму допуска.

    Цитата: Blue Fox
    До тех пор, пока запуском РН с КА и пилотируемыми кораблями на Байконуре занимались военные, а не Роскосмос такого подавляющего числа неудачных пусков не было,

    Было. К сожалению. Мы просто зачастую об этом просто не знали...