Российскую "Армату" догонять будем долго. На Западе признались

90
После того как Россия представила свой танк Т-14 «Армата», который немецкое издание Focus называет самым современным боевым танком в мире, некоторые западные страны начали работу по созданию равного этой боевой машине соперника.

Российскую "Армату" догонять будем долго. На Западе признались




Так, в начале октября британская оборонная компания BAE Systems презентовала прототип своего танка «Чёрная ночь», являющегося возможной версией обновленного Challenger 2. Об этом "Военное обозрение" сообщало в одном из своих сентябрьских материалов.

Как сообщает Focus, британские власти собираются в целом модернизировать свой устаревший парк боевых машин. В скором времени ожидается обновление около 400 боевых танков "Challenger 2", первые образцы которых поступили на вооружение в 1994 году.

Журнал пишет, что сейчас производители «Чёрной ночи» ведут работы по улучшению его боевых качеств в тёмное время суток. Для этого боевая машина будет оснащена самой современной системой ночного видения, а также установкой системы для распознавания и уничтожения противотанковых ракет, угрожающих танку. Focus отмечает также, что для этого танка в ближайшем времени не появится новая пушка: представленная концерном Rheinmetall в 2016 году мощная пушка калибра 130 мм, длина которой составляет более 6 метров, вряд ли сможет "подстроиться" под башню британской боевой машины.

Таким образом, как заключает немецкий журнал, чтобы создать для российского танка «Армата» достойного соперника, Западу придётся потратить достаточно много времени и решить целый ряд технологических задач.
90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    19 октября 2018 07:45
    Нам самим Армату долго догонять. И Су-57 тоже. Судя по планам руководства...
    1. +4
      19 октября 2018 08:10
      По заключённым контрактам на и 14 и т15 мы имеем 132 штуки до 2021 года. А на сколько новых машин контрактов в штатах? Германии? Англии? Кого вы там догонять собрались а?
      1. +4
        19 октября 2018 09:08
        Имеем пока только на бумаге.давайте жить настоящим.
        1. +17
          19 октября 2018 09:42
          Цитата: Korax71
          Имеем пока только на бумаге.давайте жить настоящим.
          -------Ну может вы тогда ответите на простой вопрос А вам лично докладывают где и сколько чего производят или вы свое мнение строите исключительно на сомнительных СМИ? Просто я вот живу в г Северодвинск и работаю «Центр судоремонта „Звёздочка“ я даже не знаю что твориться за стенкой от меня (не положено да и опасненько)А подобные вам вечно надувают щеки типо вот я то знаю точно!Да откуда???Особенно умиляют фразы -А я разговаривал со знающими людьми или -А у меня там брат ,сват работает.
          1. -3
            19 октября 2018 10:11
            Ну проще всего говорить, что "мы ничего не знаем, всё секретно", но почему-то журналисты в тех же США запросто рассказывают о численности американских боевых единиц той или иной техники, а у нас "ой как секретно". Не смешите. Вся наша "Армата" - это танки на параде и никакого массового выпуска нет. Что у нас вообще выпускают "массово", кроме пропаганды?
            1. +4
              19 октября 2018 10:41
              А у кого он есть? У какой армии сейчас идут поставки новых танков ? Не модернизации а именно новых?
              1. +1
                19 октября 2018 12:31
                Прям с языка сняли hi везде только модернизация, а по сути действительно новой бронетехникой может похвастаться только Россия и южная Корея. Корея своей новой САУ ТТХ которой меня приятно удивили. good
                1. Arh
                  0
                  19 октября 2018 16:11
                  Интересно сделают наши БМП по принципу Арматы , али нет , другой подход найдут !?!
            2. Комментарий был удален.
          2. -1
            19 октября 2018 13:49
            Не работаю в обороне,никто передо мной не отчитывается.начнем с того,что если смотреть все заявления о том 14 года с 15,то сроки с двигались,то проблемы возникали,то увз под санкции попадал.если в этот раз все будет так как сказали,то я руками и ногами за.у нас в городе и области около 60 с лишним разных оборонных предприятий.родной брат в конструкторское отделе кбп.что он мне рассказал распространяться не буду,всем фиолетово мнение изнутри.гораздо интереснее узнавать все из СМИ.
      2. -3
        19 октября 2018 11:11
        Цитата: Бультерьер
        По заключённым контрактам на и 14 и т15 мы имеем 132 штуки до 2021 года. А на сколько новых машин контрактов в штатах? Германии? Англии? Кого вы там догонять собрались а?

        Просто читайте новости. Т-14 НЕ БУДУТ закупать в войска, будут модернизировать Т-72.
        1. -1
          19 октября 2018 11:12
          Это где такие новости?)))
      3. -2
        19 октября 2018 11:21
        Знаете, я по тем же вертолётам вижу. Например, Ми-28 - большой, шумный с устаревшие оружием. И по заявлениям генералов сужу - Армата слишком передовая, Су-57 слишком дорогой.
    2. +4
      19 октября 2018 09:15
      Российскую "Армату" догонять будем долго...

      А удрать от неё так вообще не получится. Поймает и покарает.
    3. +1
      19 октября 2018 11:33
      Вполне возможно, что Армата всего лишь первая ласточка - опытовая модель для обкатки. После всестороннего испытания в серию запустят совсем другую машину.
      1. -3
        19 октября 2018 11:59
        Так и сама Армата - упрощённый и кастрированный "Чёрный орёл".
        1. 0
          19 октября 2018 12:37
          Цитата: Slinqshot
          Так и сама Армата - упрощённый и кастрированный "Чёрный орёл".
          Не путайте, "Чёрный орёл" (объект 640), это омская разработка, его предшественники, семейство Т-80. "Армата" детище УВЗ, и, если говорить о "кастрации", то это "упрощённый" под платформу объект 195 (Т-95). Вот, что уже пишут по этой теме ("Военные материалы").
          Отечественными средствами массовой информации было опубликовано изображение первого прототипа основного боевого танка, «воскресив» его из прошлого. Он имел обозначение "Объект 195", среди широкой общественности распространена литера "Т-95".

          Создание обозначенного танка велось в рамках опытно-конструкторских работ «Совершенствование-88» под руководством Уральского КБ транспортного машиностроения и Уралвагонзавода. Предполагалось, что новая машина, заняв нишу техники 4-го поколения, станет прорывом в танкостроении. Однако в 2010 году программа была свернута, так как выбор был сделан в пользу «Арматы». Как полагает ряд экспертов, данное решение было неоправданно: Т-95 имел все шансы стать прекрасной машиной нового поколения.

          К тому времени, согласно имеющейся информации, было выпущено три единицы Т-95. На представленной фотографии фигурирует первый образец. Как видно по снимку, он оборудован прицельно-обзорной радиолокационной станцией и комплексом активной защиты "Штандарт". На танке отсутствуют гусеницы.

          Ранее уже публиковались материалы, на которых был запечатлен Т-95. Однако обнародование нового изображения способно пролить свет на ряд деталей, касающихся техники, так и не раскрывшей свой потенциал.
          Для сравнения рисунки "Армата" Т-14 (125 мм пушка) и Т-95 (152 мм пушка и 30 мм автоматическая вспомогательная).
          1. 0
            19 октября 2018 13:28
            Post scriptum. Фото Т-95 (объект 195) без гусениц к статье из "Военных материалов".
  2. +16
    19 октября 2018 07:46
    Хорошо, возгордимся, отдадим должное нашим конструкторам и прочим, за Россию !!!
    Только успокаиваться и уря кричать не надо, там за бугром всё равно напрягутся и сделают шото против, дорогое конечно, но вероятно и эффективное.
    Т.е. трудится, изобретать и делать такое НОВОЕ, шоб глаза у них , как грится, на свою нормальную орбиту и не возвращались , от удивления, чи страха!!!
  3. +1
    19 октября 2018 07:48
    А чего ее догонять-то?
    Их всего 10 шт. для парадов сделали. Нашли чего пугаться.
  4. +6
    19 октября 2018 07:53
    Не видать пока Армат в армии. Одни анонсы только.
    1. +2
      19 октября 2018 08:12
      Сколько контрактов УВЗ сорвало?) на 132 есть четкий контракт . Его исполнять как должно.
      1. +5
        19 октября 2018 08:18
        Цитата: Бультерьер
        Сколько контрактов УВЗ сорвало?)

        -----------------------
        Причем тут УВЗ? Не дадут финансирования и всё. Сегодня у них так, завтра Борисов говорит и Т-72Б3 достаточно. Послезавтра говорят, что "избыточная милитаризация не нужна". Третьи говорят, что будет секвестирование оборонных программ. Вот и все.
        1. -2
          19 октября 2018 08:41
          А это уже случилось? Что то не слышал) контракт есть, его обеспечили, завод начал работать в этом направлении. Другой информации нет. Новый контракт на 90 см есть? Он исполняется. Предпочитаю исходить из открытой информации а не гипотетических вариантов)
          1. -6
            19 октября 2018 10:15
            Предпочитайте исходить из российских реалий путинской власти. Понимаю, что без розовых очков не комфортно, но что поделать.
            1. +3
              19 октября 2018 10:45
              Давайте вы как хотите будете исходить, а я уже сам для себя решу что мне делать. Уже и контракты предъявили, и то что эти контракты по сути оплаченны объяснили, так как все это в госпрограмме на этот срок, все равно страдания. Самое смешное, вы их все равно не увидите после поставки, тоже начнёте орать, что их нет, все остальное те 10 из установочной партии? Заодно поинтересуйтесь чего такое юзают Таманцы на полигонах сейчас.
  5. +5
    19 октября 2018 08:07
    Им зачем нас догонять их и Абрамсы устраивают они прекрасно знают, что пять Армат ну ни как не справятся с тысячами Абрамсов. Ну напряглись ну построили для парада. Массового производства нет, в армии до сих пор на вооружении Т-72. Я в Тагиле живу на УВЗ продолжают сокращать народ как это увеличит выпуск танков не понятно. Я еще не могу достоверно сказать, а можем ли мы в полном объёме обеспечить себя комплектующими для производства танков, подшипники то в нужном количестве не можем производить. В их руках деньги не дадут кредитов УВЗ и Армта накрывается медным тазом.
    1. +5
      19 октября 2018 08:15
      С каких цехов сокращать?) с военки или гражданки? Гусеницы в три смены видимо на какой то другой завод делают? Подписывают многомиллиардные контракты на новые машины а людей сокращают? Не порите чушь, ей больно.
      1. +2
        19 октября 2018 09:41
        Простите за моё невежество, отрицать про многомиллиардные заказы не могу. Вопрос с кем. Кроме траков вот если бы танки делали. Основной потребитель тех же многострадальных Абрамсов Пентагон. Я что то не видел огромных заголовков "Министерство обороны разместило заказ на УВЗ для производства 1000 танков Армата в год различных модификаций"
        1. +2
          19 октября 2018 10:51
          Траки Омск вообще то пилит. Спросите для кого лучше. Громкие заголовки? Ну посмотрите контракты за 2017 год на форуме, посмотрите на этом. Подписание контрактов официально презентовалось. Деньги я в рублях считаю. Иракский заказ простите забыл в рубли ещё перепереть. Прошлый год 32 и-90см 10 из них с нуля. 31 и 80 бвм . По 72 сколько выдали я не помню уже. Это только машины МО. Этот год новый контракт на т90 см количество не озвучивали, но то что большой это факт. 132 и 14и т15. Считать можете сами. Примерные вены этих машин в сети есть. Повторю это только танки. А они не только их делают. А, зыбил ещё в Алжир 90 летом уходили.
    2. 0
      19 октября 2018 08:35
      Что за вброс такой....
  6. +7
    19 октября 2018 08:34
    Ну у них и название техники "Черная Ночь" а че не Мокрая Вода или Масло Масленное,
    1. +1
      19 октября 2018 08:42
      Ну белые ночи же есть)))))
    2. -1
      19 октября 2018 11:54
      А Курганец или та же Армата это нормальное название иль русских слов нет? Но пик творчества это балкан, перерыл весь интернет что за слово такое непонятно.
  7. +2
    19 октября 2018 08:35
    Запад в последние лет 20 не создал в танковом мире нового - ничего. То ли просто забил, то ли засчёт апгрейдов Леопардов и Абрамсов вылезти решил.
    Но в общем-то в какой-то степени это настораживает. М.б. проанализирована и пересмотрена сама концепция применения тяж.БТ на фоне господства в современных боевых операциях фронтовой авиации, практически каждый вид которой заточен на уничтожение БТ. Да и без воздушной поддержки в сухопутных формированиях имеется намерено ПТ средств: от комплексных до индивидуальных.
    Успеет ли танковое формирование доползти до финиша своей боевой задачи при наличии такого количества высокоточных единиц противотанкового поражения?
    1. 0
      19 октября 2018 08:48
      Ну тут так же можно и против сказать- успеют ли развернуться все эти силы для уничтожения танковых соединений. Если с Европой более менее понятно- Большинство тупо надеясь на силу Наты особо не хотят тратить деньги. Последнюю модификацию Лео чуть ли не штучно выдают, то штаты думаю опять идут по пути вундервафли очередной. Опять дарпа какие то колеса-гусеницы озвучивает...
      1. 0
        19 октября 2018 09:01
        Я видел картинки этих дарповских молодёжных новаций. Это-то и насторожило.
        Насчёт вундервафли: думаю, что это обоюдная курица с яйцом. Не знаю, что у них.
        Ссылку с телефона трудно мне дать. Постарайся найти статью в Российской газете за емнип 12.04.2012. "Страшнее пули" емнип называется.
        Там можно предположить о наших вундерах и вафлях.
        hi
        1. -3
          19 октября 2018 10:57
          Я таких предположений за годы уже начитался столько, что голова болела. Не считая работ по развитию бронетанковых войск от СССР до РФ в различных исполнениях)))Много можно предположить, но одно точно- пока не будет реального прорывного варианта, экспериментов будет тьма) от беспилотников до каких нибудь гибридов. Штаты свои Абрамов до 50 года хотят эксплуатировать.
  8. 0
    19 октября 2018 08:42
    Ещё годик войны и не будет мужчин,
    Будут брюки на спинке болтаться.
    Ты придёшь посидеть, на штаны поглядеть,
    За ширинку мою подержаться....
    Ещё пару лет такой экономики и некому и незачем будет Родину защищать.
    Зачем защищать страну, где нищему народу ничего не принадлежит ?!
    1. -1
      19 октября 2018 08:54
      Приор блин, в каком месте у нас конкретно нищий народ? Или ты собирателей на помойках оплакиваешь? Так это не нищета - это болезнь. Или - мания...
      Не надо с Эхом Москвы в одну дудку дуть - у дудки пипка только одна. Это эховская игрушка, оставь её им.
      1. +6
        19 октября 2018 09:31
        Плотник Вася, это пока у Вас в руках топор и есть работа - вы в гастрономе "олигарх".
        А либерасты из "эха мацы" - мне не упёрлись, мне за державу обидно.
        1. -2
          19 октября 2018 09:45
          А не надо обижаться! Не надо и 90-е забывать - тогда обидно не было?
          Мне в 80-е было обидно, когда мясо и масло по карточкам получали, и когда за водярой надо было 2 км в очереди проползти, да с дракой нередко.
          Или когда партийцы друг у друга косяки искали, чтоб на квартиру или машину их в очереди поближе переставили.
          Когда ещё мы жили так, как сейчас?
          1. +6
            19 октября 2018 10:25
            Население сокращается (русское), в стране кроме нефти практически ничего не "производится", ВВП страны - 2% от мирового ВВП, доедаем советское наследие в виде сверхдержавы, но не сохраняем - вот уже и ракеты начали падать, которые 40 лет не падали. А у вас "мы так хорошо никогда не жили". Вы мыслите не как "плотник", а как "гопник". Конечно, в 21 веке живут лучше, чем в 12 веке. Вы ещё скажите, что при "проклятом Сталине" интернета не было. Но проблема в том, что сравнивать нужно в цифрах и в мировых масштабах. Так вот в СССР мы жили в великой стране, у которой было 20% мирового ВВП, мы производили практически весь цикл товаров и услуг, пусть далеко не все из них были должного качества. Сегодня мы бензоколонка, как бы обидно не звучали слова врага МакКейна. На мировой арене мы ещё что-то значим лишь потому, что от СССР досталось много хороших ядерных ракет. Развития в стране нет, одни "майские указы", которые заканчиваются "пшиком" (поговорите с теми, кто под эти указы попадает). А вы радуетесь полным полкам магазинов товаров из пальмового масла. Ну если для вас и было этой целью всей жизни, то лично мне вас искренне жаль. Ну хоть за "водярой" в очереди не стоите. Вот оно - счастье, ага...
            1. 0
              19 октября 2018 11:21
              И - радуюсь, так точно! Меня признаюсь радует, когда бабка у подьезда ругается на тему "до чего народ довели" при наличии торчащего из пакета хвоста копчёной горбуши. А также радуюсь тому, что мы "ничего не производим", кроме нефти. Ну и ещё каких-то ракет там, подводных лодок, и прочих камуфляжно-крашеных хохоряшек...
              Япония, допустим, тоже много чего производит, и военного в т.ч. Но мы принимаем Японию всерьёз? Правильно - нет. Точно также мы не испытываем почтения к распиаренным чайнофилами успехам Китая в деле военного строительства. Потому как знаем, что такое будет Китай, попробуй он только дёрнуться нас.
              И конечно же мы не ездим ежегодно на доклады в " обком" рассказывать, что мол уничтожено то, похерено это... Мы вообще с ними сейчас по другому разговариваем.
              Или не так всё?
              1. 0
                19 октября 2018 11:59
                Китай и не дергается , умник, он спокойно отжимает у тебя Байкал, Амурскую область и другие земли, благодаря твоему другу ВВП , который снабдил тебя дешевым и важным для тебя пойлом, принявшему уникальный федеральный закон о ТОРах.
                Сиди дальше радуйся.
          2. -2
            19 октября 2018 11:56
            90-е годы создали такие как ты, которые в 80-е вместо того чтобы работать, стояли в очередях за водкой. Такие как ты - просрали великую страну.
            Спорить можно долго, но я знаю точно - что в СССР из роддома через 3 дня рожениц не выписывали.
            И знаю точно - что в больницах анализы платно сдавать не просили людей, которых по скорой забирали.
            Как-то вот так, а ты сиди и дальше переживай за то что за водкой часами стоял в очередях.
            Скоро ты и за ней ходить не сможешь, несмотря на твое явное к ней пристрастие.
            1. 0
              19 октября 2018 12:18
              Ты, Хирург, предсказуем весьма. Поэтому, также - весьма, примитивен, и неинтересен. Например, моё "явное пристрастие" к любому спиртосодержащему напитку закончилось, честно признаюсь, 25.02.2011. Причём, без помощи "волшебников" - кодировщиков и прочих заклинателей. Жизнь оказалась и без допингов (бери пример!) куда как хороша.
              Да вообще... Я тут недавно на сайте, но таких вот разбрызгивателей слюней и соплей, равно как и разнообразных всепросральщиков и всепропальщиков, уже успел повидать, sorry, до блевотины...
              Но как без них? Из сортира тоже воняет, но без него кое-где - никак.
              hi
              1. 0
                19 октября 2018 12:28
                Бла бла бла. Болтун он и в африке болтун.
                Отличительный признак - потом никем и ничем и нигде не подтвержденной инфы = все твои комментарии. Звездочет одним словом, ну ты понял я надеюсь.
                И неинтересен именно ты, ибо не знаешь че говорить на ФАКТЫ!
                И писал я комменты в ответ на твои - не для диалога с тобой сирый и убогий болтун, а чтобы люди вокруг видели, что лизуноботов вычислять умеют везде. Мой продавшийся "друг")))
        2. 0
          19 октября 2018 10:10
          Ув. Приор, хорошо, не в обиду за Эхо М. hi
          Но я ещё хотел уточнить: плотник и топор - эта картинка уже устаревает. Вот - плотник, и разнообразный электро-, и иногда бензоинструмент - это сейчас наиболее реально.
          Хотя "боевая ценность" топора значительно снизилась за последние десятилетия, но лично вот я его люблю; он советской стали, с топорищем под "свою руку".
          Хорош для быстрой не ответственной работы " на ходу".
          hi
          1. +2
            19 октября 2018 10:27
            Анекдот:
            Заходит Петька к Василию Ивановичу. Тот сидит голый, но в галстуке от Версаче.
            - Василий Иванович! Ты почему голый ?
            - Так нет же никого.
            - А зачем галстук от Версаче напялил?
            - А вдруг кто-то зайдёт.

            А вообще то Плотник Вася, я за мир во всём мире и особенно за социальную справедливость, чтоб не получилось - с голым задом и с десятком Армат. Некоторые слуги народа своих породистых собачек на случку самолётами катают, а я на пенсии работу не могу найти, потому что... - потому...
            И ещё, хороший топор, в некоторых случаях, никакая бензопила не заменит, не доросла ещё...
            1. 0
              19 октября 2018 11:59
              Ну, да... Случаи бывают всякие.
          2. -1
            19 октября 2018 11:57
            Цитата: Плотник 2329
            Вот - плотник, и разнообразный электро-, и иногда бензоинструмент - это сейчас наиболее реально.

            И много Российских инструментов?
            Цитата: Плотник 2329
            Хотя "боевая ценность" топора значительно снизилась за последние десятилетия, но лично вот я его люблю; он советской стали,

            Современный купите, не пожалеете. laughing
            1. 0
              19 октября 2018 12:25
              Спасибо, Мордвин, за совет. Но "уж лучше вы к нам...".
              И причём тут - российский инструмент. Он, как и многое российское, не лучший в мире. (Вообще, где такая страна, где делают прям всё - лучшее в мире?)
              А из электро у меня неплохой средний уровень - Фестул, АЕГ и Бош. Мне хватает.
              А вот лучшая в мире ручная ножовка - конечно, Стэнли три дэ.
              Ну а топор... Топор каждому - свой.
              1. -1
                19 октября 2018 12:33
                Цитата: Плотник 2329
                Он, как и многое российское, не лучший в мире. (Вообще, где такая страна, где делают прям всё - лучшее в мире?)

                Да нигде. Пупок надорвется. Только вот в России практически все делают хуже, чем делали в Союзе. Поэтому не надо охаивать. Тем более про талоны и очереди на водку агент ЦРУ Яковлев знал, что делал. Жаль, что этого морпеха не убили во время ВМВ. Этот тип оказался куда как опасней дурaчка-популиста Горби.
                1. 0
                  19 октября 2018 12:40
                  Дык... Я где охаиваю-то? Как есть, так и говорю...
                  И ни фига не "практически всё"... Даже по автомобилям: та же Нива - их что, сейчас хуже делают, чем в 79-м? Ничем не отличаются. Сейчас просто удобней малость, а по долговечности то же самое.
                  Ну а с жалостью насчёт Яковлева - тут я уж согласен... Мне тоже жаль, что не встретился он лбом с какой-нибудь острой железякой.
                  1. 0
                    19 октября 2018 12:41
                    А, ещё... Талоны на продукты у нас в 1981-м ввели. Про Яковлева мы тогда и не слышали.
                    1. -1
                      19 октября 2018 13:00
                      Цитата: Плотник 2329
                      Талоны на продукты у нас в 1981-м

                      У нас не было талонов в 81-ом. Я, по крайней мере, не помню такого. Только вот, думаю, что если нам сделают железный занавес, полстраны сдохнут от нехватки продовольствия. Придется по новому целину осваивать.
                      1. 0
                        19 октября 2018 13:04
                        Ага, это при том-то, что мы среди лидеров по экспорту той же пшеницы?
                        Полстраны сдохнут... Круто, блин. По какой причине? У нас что, Аравийская пустыня что ли?
                      2. -1
                        19 октября 2018 13:15
                        Цитата: Плотник 2329
                        Ага, это при том-то, что мы среди лидеров по экспорту той же пшеницы?

                        Одной пшеницей питаться будете? Нам, кстати не сообщают, какого класса зерно выпускают по процентам. А продовольствия мы закупаем больше, чем продаем. А если ГОСТы Советские ввести? У нас (Тульская обл.), почти все с/х похерено. По пути в Москву видел только одно поле, где пшеница росла. Больше - ничего. Ни картошки, ни свеклы, ни морквы, ни ржи, ни гречихи, ни даже, мать, её, кукурузы. А все это было. Начиная с третьего класса на уборку катались.
                      3. 0
                        19 октября 2018 14:00
                        Ну, блин, не знаю... В очередной раз проехал в этот отпуск по Самарской и Оренбургской областям. Всего до горизонта. И подсолнух, и зерновые классические, и бахчи. КРС, птица, свинюшки семействами бегают в 3-х км от фермы...
                        Не, с голоду мы точно не помрём. Даже если сильно захотим.
                  2. -1
                    19 октября 2018 12:47
                    Цитата: Плотник 2329
                    Даже по автомобилям: та же Нива - их что, сейчас хуже делают, чем в 79-м?

                    А Вы поправочку на время сделайте. Та же Нива в 80-е поставлялась более, чем в 100 стран мира. Даже Английская полиция закупала. Никакой современный Российский автомобиль такими результатами похвастаться не может. Компьютеров - десятки моделей были.
                    1. 0
                      19 октября 2018 12:55
                      Правильно! Не может. В 100 странах мира или строят машины лучше Нивы по каким-то параметрам (сомневаюсь, что по проходимости good ); или берут дешевле у корейцев и китайцев.
    2. 0
      19 октября 2018 11:28
      Цитата: prior
      Зачем защищать страну, где нищему народу ничего не принадлежит ?!

      Назовите страну, где народу что-нибудь принадлежит. СССР, С Корея, Куба? Про Польшу уже и не говорю. Как говорил О.Бендер, если в стране имеют хождение денежные знаки, значит, у кого-то их должно быть много... Про Корейко это шутка у Ильфа Петрова такая, в 2019(?) смотрели, фамилия больно свидомая...
      1. +2
        19 октября 2018 11:46
        Остап Бендер и Корейка - вымышленные персонажи времён НЭПа.
        А в Советском Союзе при всём его несовершенстве, помнится, без принуждения песни пели.
        Униженные и оскорблённые песен не поют...они ругаются, орут, обвиняют. Ничего не напоминает ?
        Попробуйте, например, примерить на СССР обманутых дольщиков. Не получается?! Что называется два мира, две системы. Почувствуйте разницу.
        Любопытно было бы узнать, насколько мотивированы обманутые дольщики Родину защищать?
        А в СССРе квартиры безвозмездно раздавали, то есть ДАРОМ.
  9. +2
    19 октября 2018 08:54
    Цитата: Плотник 2329
    Да и без воздушной поддержки в сухопутных формированиях имеется намерено ПТ средств: от комплексных до индивидуальных.
    Успеет ли танковое формирование доползти до финиша своей боевой задачи при наличии такого количества высокоточных единиц противотанкового поражения?

    Вы наверное плохо представляете себе концепцию танка , как такогого.
    Танк - это по сути арт.пушка прикрытая бронёй. И если обычную пушку не выдвинуть на прямую наводку (перестреляют снайпера арт.расчёт ) , то танк это сделает без проблемм, он для этого и предназначен. Все эти ваши противотанковые средства , не прикрытые бронёй , без проблемм уничтожаются обычной пехотой. Главное грамотно использовать пехоту и танк и будет всё хорошо.( пехота основной удар - танк поддержка )
    1. -2
      19 октября 2018 09:23
      Интересно,а вражья пехота свои пт расчеты типа оборонять не собирается??? есть гонка между обороняющихся и атакующим средствами.причем атакующие средства всегда получаются на шаг впереди.начали наращивать броню на танке-птур начал поражать его сверху в слабозащещенную крышу и люк моторноотсека.
  10. +1
    19 октября 2018 08:56
    А нафига им напрягаться? В Сирии и др хоть один ролик видели, где танки с танками воюют?
    С вертолетов танки за 10-20 км бьются.
    С самолетов еще дальше.
    С земли - до 6 км
    артилерия - до 30 км с наводкой.
    Полно случаев с подрывом на фугасе, там чуть ли не вручную добивают.
    Крылатые ракеты....

    Нафига чтото новое? Улучшить старое гораздо дешевле да и ради сотни машин суетиться?
    Порсмотрели на Армату и решили - нафиг спешить...
    1. 0
      19 октября 2018 09:55
      Вот тут я согласен! good
      Вот тут и снова думается - а не устарел ли танк? Он, как всегда, в прошлую войну был хорош. И то, в конце войны с фаустами и шреками - с опаской был хорош...
      Сейчас локальные конфликты: снайперская винтовка калибром 125 мм.
      Многого танку сейчас бояться приходится.
  11. +2
    19 октября 2018 08:59
    132 штуки до 2021 года? Это уже не смешно а плакть хочется
    1. -3
      19 октября 2018 11:02
      А вас не смущает что завод один и кроме этого он ещё 72,80,90 пилит? Не считая остального? Вы хотите что бы они как при союзе работали? Так простите заводов было поболе, денег особо не считали.
  12. 0
    19 октября 2018 09:49
    Цитата: lucul
    Цитата: Плотник 2329
    Да и без воздушной поддержки в сухопутных формированиях имеется намерено ПТ средств: от комплексных до индивидуальных.
    Успеет ли танковое формирование доползти до финиша своей боевой задачи при наличии такого количества высокоточных единиц противотанкового поражения?

    Вы наверное плохо представляете себе концепцию танка , как такогого.
    Танк - это по сути арт.пушка прикрытая бронёй. И если обычную пушку не выдвинуть на прямую наводку (перестреляют снайпера арт.расчёт ) , то танк это сделает без проблемм, он для этого и предназначен. Все эти ваши противотанковые средства , не прикрытые бронёй , без проблемм уничтожаются обычной пехотой. Главное грамотно использовать пехоту и танк и будет всё хорошо.( пехота основной удар - танк поддержка )

    Я представляю себе танк почти также, как и большинство: как быстроходное средство прорыва обороны противника.
    Ну а про вертолёты + что же у Вас ни слова?
  13. mvg
    +1
    19 октября 2018 09:52
    Откуда у мелкобритов 400 челленджер-2, их, вроде, чуть больше 200 штук
  14. +2
    19 октября 2018 10:08
    Когда они говорят "догнать" они и имеют в виду - изобрести вообще что-то абсолютно новое, перспективное. Само количество, даже агрессивных членов НАТО, не так уж волнует, в отличие от комментаторов, так как танк это не основа обороноспособности современных государств, а лишь некий ее элемент. А вот возможность производить лучшую машину для ограниченных военных компаний - очень важный элемент геополитики вообще.
    И вообще, смотрю забывают главное, что вооружение, расходы на него и содержание, должны удовлетворять не только периоду военного времени, но и мирного.
  15. +1
    19 октября 2018 10:12
    Цитата: Slinqshot
    Нам самим Армату долго догонять. И Су-57 тоже. Судя по планам руководства...

    И Пересвет и Посейдон и Сармат...
  16. +2
    19 октября 2018 10:14
    Цитата: Altona
    Не видать пока Армат в армии. Одни анонсы только.

    Видать на Анонсах и воевать будем!
  17. 0
    19 октября 2018 10:16
    Цитата: Плотник 2329
    Цитата: lucul
    Цитата: Плотник 2329
    Да и без воздушной поддержки в сухопутных формированиях имеется намерено ПТ средств: от комплексных до индивидуальных.
    Успеет ли танковое формирование доползти до финиша своей боевой задачи при наличии такого количества высокоточных единиц противотанкового поражения?

    Вы наверное плохо представляете себе концепцию танка , как такогого.
    Танк - это по сути арт.пушка прикрытая бронёй. И если обычную пушку не выдвинуть на прямую наводку (перестреляют снайпера арт.расчёт ) , то танк это сделает без проблемм, он для этого и предназначен. Все эти ваши противотанковые средства , не прикрытые бронёй , без проблемм уничтожаются обычной пехотой. Главное грамотно использовать пехоту и танк и будет всё хорошо.( пехота основной удар - танк поддержка )

    Я представляю себе танк почти также, как и большинство: как быстроходное средство прорыва обороны противника.
    Ну а про вертолёты + что же у Вас ни слова?

    Ясно...
    А про вертолёты можете ознакомиться на примере Сирии .
    Там наши вертолёты почти не летают - вероятность уничтожения очень высока. Издалека стреляют в основном. До 5 км ПЗРК пехоты работают очень уверенно.
    1. 0
      19 октября 2018 12:01
      Так вертолёт может стрелять и с дистанции более 5 км.
  18. +1
    19 октября 2018 10:25
    Цитата: Бультерьер
    С каких цехов сокращать?) с военки или гражданки? Гусеницы в три смены видимо на какой то другой завод делают? Подписывают многомиллиардные контракты на новые машины а людей сокращают? Не порите чушь, ей больно.

    Во как! Человек живёт там.. работает на месте.. и по-вашему чушь порет? А вы лёжа на диване за тысячи километров.. почитывая официальные реляции... посасывая сладкий леденец за щёчкой... непоколебимо уверены в своей правоте? (заметьте, тоже одни вопросы.. как и в вашем опусе) Не опасаетесь пролежней на диване?
    1. -6
      19 октября 2018 11:07
      Вполне могу и за десятки тысяч км это делать. Жить там, это не значит как работает завод. Если вы живете в Москве, это не значит то вы знаете кухню ГШ МО РФ. для анализа работы предприятия достаточно смотреть их финансовые документы, открытые тендеры, общаться со своими сослуживцами которые служат в танковых подразделениях по всей стране. Так что в отличии от вас я в этой кухне от принятия техники на заводе, до ее эксплуатации в хвост и гриву половину своей сознательной жизни. Ещё вопросы будут?
      1. +2
        19 октября 2018 11:52
        Болтун ты беспонтовый, с моделью поведение кремлебота и проповедника политики великой власти ВВП. Чушь тут порешь только ты.
        Про эффект Даннинга- Крюгера слыхал? Там как раз про таких низкоквалифицированных как ты и говорится, суперуверенных в себе "умников".
        В кратце смысл понятия таков - не понимает что он и что он говорит и делает дурацкие вещи, именно потому что он .
        Замкнутый круг метакогнитивного диссонанса личности, разорвать который может только вмешательство со стороны.
        Но тебя лучше оставить в назидание другим, ибо попытки иных персоналий на этом посте, что-то объективно тебе доказать - бесполезны.

        Зато ты как штатный проплаченный кремлебот с РИА новостей , очень усердно пытаешься ответить всем и вся на каждый комментарий, напоминая своим смыслом существования мне дилдо, в салоне эротического массажа - он там обычно бывает один и используется для всех.
        Так и ты - для всех дыр затычка.

        Ты конечно сейчас попытаешься убого сострить на тему того - откуда мне известно про дилдо в салоне эротического массажа и так далее, но я даже с удовольствием почитаю , посмотрю в какой-очередной форме ущербности ты выделишь из себя личинку коричневого цвета , под названием " яВсехВасЗналИЗнаю".

        А по существу - твоя болтовня тем более смешна, глядя на все те "потемкинские деревни" в которые у нас превращаются все майские, июльские и иные календарные указики.
        Это те самые указики, по которым у нас РОСГВАРДИЯ с офицерской честью покупает продукты в 3 раза дороже официальной цены.
        Ты конечно же в ответ на это снова отложишь коричневую личинку со смыслом "ПроклятыйНавальненок" и громко завопишь - держи предателя родины купленного США!!! уууууу!!!

        Да вот ток Анальный, тип которого я терпеть не могу, ибо знаю откуда ноги его растут и что от него ничего хорошего нам не ждать.

        Да вот только говорит он и показывает - чистую правду. А по известному принципу - ВРАГ МОЕГО ВРАГА = МОЙ ДРУГ!

        Чтобы тебе еше больше прояснить ситуацию - у меня в доме подъезд внутри покрасили краской , которая предназначена для окраски и отделки наружных элементов и фасадов.
        Краска называется - СУРИК , изготовлена из свинца и железа, и мой 5-ти месячный сын вынужден этим дерьмом дышать.
        Краска стоит ВНИМАНИЕ - 967 рублей за 20 литров на розничном рынке.
        По какой цене она прошла по гос закупке, пока еще вопрос , вангую что-то в районе 10-15к за это убогое ведро яда.
        И после этого всего, ты тут будешь сидеть и пеной у рта доказывать что в стране все хорошо и все как надо в оборонке?
        Советую тебе взглянуть на упакованную морду Рогозина, который загубил нам ВПК и теперь уничтожает космическую промышленность.
        Дошло уже до того что пилотируемые полеты срываются из-за воровства и распилов на заводах.
        Сиди дальше на диване , и распевай дифирамбы своим спонсорам , или кумирам, кто там они у тебя.
        А потом так же как поколение живших в 80-е годы, очнись и выгляни в окно в очередной раз проной страны.
        1. -4
          19 октября 2018 12:05
          Много эмоций, Хирург. Ты что, очередной рлеворлюционер? Или есть что предложить взамен? Или "вот он мост стоит горбат. Это Путин виноват."? Или ты в 90-е маленький ещё был?
          1. +2
            19 октября 2018 12:14
            Зато ты в 90 маленьким не был, умнейший.
            Но видимо стоял в той же многочасовой очереди за водкой, в которой стоял твой кореш "сопесенник" с погонялой "Бультерьер" на этой местности.
            Результат налицо, гора диванных 3.14даболов как ты.
            Вам бы вместо Толкиена фэнтэзи новеллы писать о счастливой жизни бабушек с рыбьим хвостом торчащим из сумки.

            За эмоции мои не переживай, переживай о том куда ты денешься, когда грянет гром и наш мужик наконец перекрестится и возьмет в руки вилы.
            Ну конечно же нет, откуда там ЦАРЬ-БАТЮШКА может быть виноват, это же не он сподобил своего бывшего охранника, закупать капусточку на МОИ и ОСТАЛЬНОГО НАРОДА БАБКИ, в 3 раза дороже, чтобы дачечку дочечке купить.
            Это ж вовсе не его мэр, одобрил тендер на закупку свинцовой краски ценой 960 р для ремонта подъездов в многоквартирных домах.
            Нет нет нет упаси меня Господь, ЦАРЬ СВЯТ СВЯТ СВЯТ!!!!
        2. -5
          19 октября 2018 12:14
          Что это было?) на вопрос про диван я ответил , остальной поток мыслей я не могу даже расшифровать)))))
          1. +1
            19 октября 2018 12:17
            Чем же ты интересно ответил ? признал то что на диване сидишь? так это мы и без тебя знали, остальное пустые словеса, равные звону бубенчиков у тебя в штанишках.
            Ибо яйцами это не назвать , они могут быть только у настоящих мужчин.
            Тебя к ним относящимся не считаю, ибо предателей воров и врагов народа облагородить пытаешься.
            1. -5
              19 октября 2018 12:22
              Хамить есть смысл?) я не тыкаю в жалобы, но отвечу- хамить незнакомым людям крайне плохое занятие. Все остально или пьяный бред, или малолетний запал. То и то простительно разик) я никого не защищаю. Вы меня с кем то спутали))₽
              1. -2
                19 октября 2018 12:32
                Не... Ну, он грамотно пишет - в смысле стилистически. Советует вон... Хамит: тут 80% хамят. Пора бы и привыкнуть. Пусть хамит! Не нам см этим бороться - это ветряные мельницы.
                Просто человек обижен чем-то... Может чего сегодня не срослось, может и из раннего обидки...
                Пусть пишет чё хотит.
  19. +2
    19 октября 2018 13:32
    Российскую "Армату" догонять будем долго. На Западе признались
    А чего её догонять. если она никуда не "едет"? sad
    1. 0
      19 октября 2018 14:20
      Ну на парадах катается
  20. 0
    19 октября 2018 16:06
    Цитата: Slinqshot
    Ну на парадах катается

    Ну разве что на парадах... wassat
  21. 0
    19 октября 2018 17:23
    Если бы МО купило бы Армату в размере хотя бы штук 200,то можно было догонять .А пока догонять нечего.Вон Черный орел стоит себе и еще будет стоять ,а по тем временам машина была просто прорыв
  22. 0
    19 октября 2018 18:53
    Цитата: Zloyxirurg
    90-е годы создали такие как ты, которые в 80-е вместо того чтобы работать, стояли в очередях за водкой. Такие как ты - просрали великую страну...

    90-е создали те, кто никогда не работал, кто своей жадностью, ленью, некомпетентностью и не желанием ни за что отвечать создал те самые очереди в 80-е, кто в те же 80-е вещал народу про трудовые подвиги и торжество коммунизма! А народ и тогда работал, и до того работал, и сейчас работает, и всегда будет работать...