Трамп анонсировал выход США из ДРСМД: провокация на гонку вооружений

141
Американский президент заявил о своей готовности разорвать Договор о ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД), который был подписан более 30 лет назад тогдашними лидерами СССР и США. По словам Дональда Трампа, США «нет никакого смысла держаться за договор, так как Россия его условия нарушает».

Трамп анонсировал выход США из ДРСМД: провокация на гонку вооружений




Такое заявление президент США сделал во время рабочей поездки в Неваду, где он выступил перед своими сторонниками.

Трамп:
Мы никому не позволим нарушать условия этого соглашения.


Интересная логика. «Никому не позволим», но сами из договора попросту выйдем.

Обращает на себя внимание следующий факт: заявление Трамп сделал на фоне известий о том, что его советник по вопросам национальной безопасности Джон Болтон в скором времени собирается посетить российскую столицу. В ходе визита в Москву Болтон собирается встретиться с министром обороны РФ Сергеем Шойгу и главой МИД Сергеем Лавровым.

Исходя из заявления Трампа, тема ДРСМД может стать главной в обсуждении.

Напомним, что договор был подписан Михаилом Горбачёвым и Рональдом Рейганом 8 декабря 1987 года, с июня 1988 года он вступил в силу.

ДРСМД предусматривал уничтожение (в течение трёх лет) пусковых установок и ракет наземного базирования с радиусом поражения от 500 до 5,5 тыс. км. Ход уничтожения и итоги работы проверялись с обеих сторон инспекторами. Переговоры о подготовке такого договора были начаты ещё в начале 80-х годов.

Выход США из договора под надуманными предлогами и на основе голословных обвинений вновь ставит мир перед опасностью гонки вооружений. Важная задача для России состоит в том, чтобы не повторять ошибок СССР в области «штамповки оружия» и, не поддаваясь на провокации, продолжать планомерную (запланированную ранее) работу по модернизации Вооружённых сил.
  • Википедия
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

141 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    21 октября 2018 06:08
    Плохая новость
    1. +25
      21 октября 2018 06:23
      Цитата: тлауикол
      Плохая новость

      Новость? Ага . Секрет Полишинеля. Пора заканчивать встречи с неприятными партнёрами. Хватит выражать глубокую озабоченность, пора переходить к адекватным ответам.
      1. +12
        21 октября 2018 06:32
        Адекватным? Мы можем выиграть эту гонку? Или разместить рсд вплотную к США?это очень плохая новость
        1. +33
          21 октября 2018 06:45
          Цитата: тлауикол
          Мы можем выиграть эту гонку?

          А зачем? Нам нужно иметь гарантированную возможность нанесения ответного удара который уничтожит противника. Не больше не меньше.
          Цитата: тлауикол
          Или разместить рсд вплотную к США?

          К США нет, а вот их базы недалеко от нас и их вассалы будут чувствовать себя неуютно.
          1. +29
            21 октября 2018 06:56
            Цитата: Dart2027
            Нам нужно иметь гарантированную возможность нанесения ответного удара

            Вот уж не думал,что восстановят ракетную базу РСД SS-20(Гудым) на Чукотке после 30 лет, как об этом попросили горбатого американцы.Но кажется к этому всё идёт?Похоже нынешняя администрация и вояки Пентагона забыл, что когда то над ними висел этот ядерный меч?Подлётное время до Аляски 5 минут.Тревожно конечно,но думаю мы в долгу не останемся, наработки и технологии изготовления РСД есть.Для модернизаций и улучшений точности,мощности,и скорости целое поле идей может быть.
            1. +5
              21 октября 2018 07:30
              Только вот есть-ли на Аляске какие-нибудь достойные цели.
              Кроме позиций ПРО (которые, конечно грохнуть надо).
              Именно военные крупные цели. Акоридж - это все-таки просто населенный пункт.
              Может до моей "ридной" канадщины долетит? Хватит-ли 5000 верст до Торонто?
              (Самому лень гугл-земля открывать)
              1. -4
                21 октября 2018 07:37
                Нам не впервой ракеты средней дальности, как сосиски штамповать!
                1. +4
                  21 октября 2018 08:23
                  Цитата: krot
                  Только вот есть-ли на Аляске какие-нибудь достойные цели.

                  Есть конечно - сама Аляска.
                  Аляску нужно забрать домой. laughing Возвращаем бабло говорим, что отменяем решение царя волей народа или как турок отменил решение 300 летней давности по наускиванию американскому.
                  Не мы беспредел устроили. wink
                  1. Arh
                    0
                    21 октября 2018 21:29
                    Если на то пошло то малой и средней дальности ракеты мы знаем куда их пристроить !!!
              2. +19
                21 октября 2018 08:17
                Цитата: Victor_B
                Именно военные крупные цели.

                А как же,конечно есть.В зону поражения наших ракет входили американские радиолокационный пост Клир системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) «Бимьюс» на Аляске, РЛС СПРН «Кобра Дейн» на острове Шемия, РЛС СПРН «Паркс» в штате Северная Дакота, а также база атомных ракетных подводных лодок ВМС США Бангор близ Сиэтла. Этого было достаточно, чтобы в Вашингтоне призадумались.https://svpressa.ru/war21/article/155298/ Тем более что в современном исполнении эти ракеты будут мощнее и дальше и быстрее.
                1. +12
                  21 октября 2018 08:28
                  Добавлю современное.Прежде всего, базу военно-воздушных сил «Эльмендорф» под Анкориджем, на которой дислоцированы не только самолеты, но и командование 11-й воздушной армии ВВС США и Аляскинской зоны НОРАД. По соседству, в «Форт Ричардсон», 4-я бригадная тактическая группа американской 25-й пехотной дивизии.Главное, конечно, авиабаза. Отсюда, из хорошо обогреваемых ангаров, регулярно поднимаются в небо американские новейшие истребители пятого поколения F-22 Raptor для перехвата российских стратегических ракетоносцев, возобновивших регулярные патрульные полеты по самой кромке заполярных американских границ.
              3. +4
                21 октября 2018 08:59
                От Гудыма до Нью-Йорка около 6700 км. До Лос-Анжелеса чуть больше 5000. Так, что целей хватает.
              4. +3
                21 октября 2018 09:56
                Цитата: Victor_B
                Может до моей "ридной" канадщины долетит? Хватит-ли 5000 верст до Торонто?

                ===========
                До Торонто не долетит - керосина НЕ ХВАТИТ!!! Разве что до Ванкувера......
                Но Вы НЕ переживайте - туда (в район Детройга и Буффало) "межконтиненталки" давно уже нацелены!!! bully
              5. +3
                21 октября 2018 10:10
                На Аляске стоит позиционный район ПРО США. При его выносе образуется не слабая калитка для наших ракет. Хотя я не особо верю в могущество американского ПРО.
              6. +1
                21 октября 2018 14:22
                Витя, не переманивай ракеты в Торонто. Там ничего ценного в плане целей кроме травы с извращенцами нет.
              7. 0
                21 октября 2018 18:43
                На Аляске на вскидку 3 авиабазы противника. При встречном ракетно-ядерном ударе уничтожение этих баз на приличное время обнажит север штатов и канады
            2. +3
              21 октября 2018 12:07
              Подлётное время до Аляски 5 минут.Тревожно конечно,но думаю мы в долгу не останемся
              Да. разместив РСМД на Чукотке мы можем остеклить Аляску. Но, к сожалению, наша западная часть страны окажется под более мощной угрозой. Вспомните танцы вокруг Першингов. А наша европейская часть страны это вам не пустынная тундра Аляски.
            3. +4
              21 октября 2018 13:43
              Тревожно-это слабо сказано.Если задуматься-мурашки бегают.Сделан ещё один неслабый шаг к краю пропасти.
          2. +13
            21 октября 2018 07:17
            [quote=тлауикол]Или разместить рсд вплотную к США?[/quote]
            К США нет, а вот их базы недалеко от нас и их вассалы будут чувствовать себя неуютно.[/quote]
            На такой гамбит мерикосы пойдут с лёгкостью.
          3. +1
            21 октября 2018 08:26
            0 ноль км до наших границ и минимальное подлетное время могут лишить нас возможности ответного удара.
            Про вассалов смешно: сосед из 5й квартиры поджег Ваш дом, за это Вы спалите квартиру номер 1? Потому что ближе?
            Расклад явно не в нашу пользу
            1. +1
              21 октября 2018 08:32
              Цитата: тлауикол
              Расклад явно не в нашу пользу

              Полагаете, что те, кто размещал в своё время "Пионеры" в европейской части СССР были маразматиками?
              1. +5
                21 октября 2018 08:39
                Я полагаю, что один раз мы пупок уже надорвали, хотя были в лучшей форме,чем теперь
                1. +8
                  21 октября 2018 08:49
                  Не надорвали бы, если бы не горячее желание "лучшего немца" и прочих копрофагов - надорвать. К примеру, асиметричный ответ на янкесовское СОИ, разработанный советскими учеными, был на порядок если не больше дешевле амерских идей, воплощенных только в мультики. Что Горби и разболтал на первом же международном симпозиуме.
                  Так и с ракетами. Стоимость ракетного комплекса ПГРК по-сравнению с ПЛАРБ - мизерная.
                  Дело только за разумным балансом.
            2. +3
              21 октября 2018 09:51
              Цитата: тлауикол
              0 ноль км до наших границ и минимальное подлетное время могут лишить нас возможности ответного удара.

              Надеятся на сохранность ПУ на таком расстоянии от границы - за гранью возможностей любого государства. Утром установили - к вечеру их нет.

              И ещё. Удар должен быть не ответный или ответно-встречный, а превентивный.
              1. +2
                21 октября 2018 10:15
                Цитата: asv363
                Цитата: тлауикол
                0 ноль км до наших границ и минимальное подлетное время могут лишить нас возможности ответного удара.



                И ещё. Удар должен быть не ответный или ответно-встречный, а превентивный.

                Гарант, он же верховный, отказался от превентивного удара
                1. +3
                  21 октября 2018 11:05
                  Спасибо, мне это прекрасно известно. Как официальное лицо он дал юридически точный ответ.
                  Однако, с учётом сокращения времени на принятие решения и исходя из стремления к максимальной эффективности удара, превентивный удар имеет преимущества перед ответным. Стоит ли менять доктрину - это отдельный вопрос, но технически такая возможность должна существовать.
                2. +6
                  21 октября 2018 11:29
                  Он хозяин своего слова сегодня да, завтра забрал ( типа: условия изменились в худшую для России сторону). И это международная практика......
                3. 0
                  21 октября 2018 15:20
                  Это когда он отказался? Военная доктрина РФ:
                  27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
                  Надо ли говорить о том, что "угроза существования" слишком широкое понятие?
                  1. +3
                    21 октября 2018 17:45
                    Цитата: Мур
                    Это когда он отказался?

                    "Россия никогда не нанесет первой ядерный удар", - заявил президент страны Владимир Путин в четверг, 18 октября 2018 года
              2. -1
                21 октября 2018 13:38
                Цитата: asv363
                Удар должен быть не ответный или ответно-встречный, а превентивный.
                А тогда мы в рай не попадём. Хотя они и сдохнут. Президент сказал - нужно всенародно в рай попадать. Пошли всенародно каяться с завтрева, уговаривать Сечина, Ротенберга и аппарат ПФР замолить грехи стяжательства и раздать активы бедным, а то в рай по-верблюжьи через игольное ухо не пролезут..
                1. +1
                  21 октября 2018 14:28
                  Не ернчайте. Он по смыслу ответил нормально. У вас есть другие иллюзии на счёт внезапного нападения ? Единственное что сдерживает агрессора это гарантированный ответный удар. Пусть и слабый но он неприемлемо для тех кто мечтает уничтожить Россию.
                2. 0
                  21 октября 2018 15:23
                  Цитата: 97110
                  Пошли всенародно каяться с завтрева, уговаривать Сечина, Ротенберга и аппарат ПФР замолить грехи стяжательства и раздать активы бедным, а то в рай по-верблюжьи через игольное ухо не пролезут..

                  Так ить это, ежели оне активы бедным раздадут, то бедные богатеями станут... А богатеев в рай ить не пущают... wassat wassat wassat
            3. 0
              21 октября 2018 17:41
              Цитата: тлауикол
              Расклад явно не в нашу пользу

              Вы не совсем верно проводите аналогию. Житель другого города поджег нашу квартиру, за что мы поджигаем соседнюю квартиру и горим вместе с ним пламенем, а поджигатель тихо посмеивается над балбесом....
              1. +1
                22 октября 2018 04:27
                Цитата: Дырокол
                Цитата: тлауикол
                Расклад явно не в нашу пользу

                Вы не совсем верно проводите аналогию. Житель другого города поджег нашу квартиру, за что мы поджигаем соседнюю квартиру и горим вместе с ним пламенем, а поджигатель тихо посмеивается над балбесом....

                Зато гарант нам гарантирует рай за это wassat
          4. -3
            21 октября 2018 08:30
            Цитата: Dart2027

            К США нет, а вот их базы недалеко от нас и их вассалы будут чувствовать себя неуютно.

            Ну, если янкесы совсем разбушлатятся, песенку "Куба далеко - Куба рядом..." никто не отменял... smile
            1. +1
              21 октября 2018 17:43
              Цитата: Мур
              "Куба далеко - Куба рядом..." никто не отменял...

              Отменили более 50 лет назад, забудьте...
              1. 0
                27 октября 2018 11:45
                Именно потому, что отменили, сейчас кредит на вооружение дают?
          5. 0
            21 октября 2018 09:49
            А зачем? Нам нужно иметь гарантированную возможность нанесения ответного удара который уничтожит противника. Не больше не меньше.

            Матрасных очень сильно беспокоят Калибр-НК(ПЛ). Ведь их свободно можно поставить на колёсную платформу. Если посмотреть на Искандер-К, то его можно свободно поставить в сравнение с ракетным комплексом РК-55


            Я так подозреваю, на Искандер-К, можно ещё четыре ТПК с ракетами воткнуть при желании..
            1. 0
              21 октября 2018 17:45
              Цитата: Zubr
              Матрасных очень сильно беспокоят Калибр-НК(ПЛ)

              Вы плоды российской пропаганды выдаёте за действительность, видать сами верите в эти выдумки. Не беспокоят из "калибры" абсолютно...
              1. 0
                22 октября 2018 21:36
                Вы плоды российской пропаганды выдаёте за действительность, видать сами верите в эти выдумки.

                Обоснуйте, будьте добры..
          6. +1
            21 октября 2018 12:00
            К США нет, а вот их базы недалеко от нас и их вассалы будут чувствовать себя неуютно.
            Правда, америкатосов судьба вассалов совершенно не интересует. Им плевать на европейских и азиатских "индейцев". Поэтому разговаривать нам придется именно с этими "индейцами". Обрадовать их, что все РВСН будут перенацелены на США, а вновь созданные (развернутые) ракеты средней/меньшей дальности придется, к сожалению нацелить на вас, уважаемые европейцы (корейцы, японцы). Думайте, нужен ли вам такой расклад и такие союзники, которые вас подстваляют.
            1. -1
              21 октября 2018 17:49
              Цитата: Грица
              Думайте, нужен ли вам такой расклад и такие союзники, которые вас подстваляют

              Европейцы в 80-х годах не боялись более могущественный СССР размещая у себя Першинг 2, с чего вы взяли, что более слабую и нежизнеспособных РФ будут бояться больше чем СССР?
              1. 0
                22 октября 2018 21:48
                с чего вы взяли, что более слабую и нежизнеспособных РФ будут бояться больше чем СССР?

                А вас "Европейцев", никто не желает пугать. Вас просто ставят перед фактом, что вы "Европейцы", будете под прицелом нашего термоядерного щита, а это уже повод вам хорошо подумать.
        2. SSR
          +15
          21 октября 2018 07:05
          Цитата: тлауикол
          Адекватным? Мы можем выиграть эту гонку? Или разместить рсд вплотную к США?это очень плохая новость

          Конечно плохая новость! США в очередной раз показали что договорами они подтираются.
          Это плохая новость и для стран членов))) НАТО и для других "партнёров" США - ими всеми подотруться если на кону прибыль США.
          1. -6
            21 октября 2018 17:58
            Цитата: SSR
            США в очередной раз показали что договорами они подтираются.

            Чего то вы путаете, США обвинили в этом Россию, что она не выйдя из договора о РСМД проектирует и испытывает такие ракеты. В связи с этим они не видят смысла в выполнении со своей стороны этого договора и готовы из него выйти. США не нарушали договор о РСМД, как и договор о ПРО. "Подтираться" договором это значит нарушать его являясь действующей стороной подписанных обязательств. После расторжения договора он становится недействительным.
            1. -2
              21 октября 2018 19:23
              Ну и где мы его нарушили? Кто вам такие сказки рассказывает?
        3. +6
          21 октября 2018 09:47
          Цитата: тлауикол
          Мы можем выиграть эту гонку?

          Затем нас в неё и втягивают, чтобы мы её проиграли.
          Нормальный ход в рамках Новой Холодной Войны - вводить противника во всяческие растраты, желательно напрасные и большие.
        4. +2
          21 октября 2018 09:54
          Цитата: ROSS 42
          Цитата: тлауикол
          Плохая новость

          Новость? Ага . Секрет Полишинеля. Пора пора переходить к адекватным ответам.

          Можно выйти из договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) если американцы решатся на этот шаг. У американцев пока нет соответствующих ракет, но скоро будут.
        5. +1
          21 октября 2018 10:01
          Цель матрасников ето втянуть Россию в новую гонку и заставить ее тратить деньги только на оружие, чтоб упала власть или кончились деньги. И вторая цель ето втянуть Европу в ету гонку и заставить ее покупать всякое амерское оружие, что Европа сейчас не хочет делать. Ето прозрачно, но что сделают в Москве - русские отличнъе шахматистъ и нету сомнения что реагируют адекватно и не ввяжутся второй раз в гонки с обладателями печатнъх станков.
          1. -2
            21 октября 2018 18:00
            Цитата: Keyser Soze
            что сделают в Москве - русские отличнъе шахматистъ

            Кого вы в Москве считаете "отличным шахматистом"? Президента заявившего на весь мир, что важнейшие профессии это проститутка и шпион?
        6. +1
          21 октября 2018 12:18
          Цитата: тлауикол
          Адекватным? Мы можем выиграть эту гонку? Или разместить рсд вплотную к США?это очень плохая новость


          Ну, к США - не к США, а во времена СССР, когда РВСН состояли из МКР и РСД, то РСД очень хорошо держали под прицелом всю Европу (и не только), а МКР - США и прочих...
          То есть голова не болела о том, что пульнешь - израсходуешь боезапас в одну сторону, а плюха прилетит с другой стороны...
          Хватало на всех...
          И сейчас Европа должна понять, что она - самоубийца, а США должны понять, что у России - руки длинные..
        7. 0
          22 октября 2018 12:21
          "А, Кац предлагает сдаться."
      2. Комментарий был удален.
      3. -1
        21 октября 2018 16:42
        Так уже...без шума и пыли...осваиваем новые образцы...партнеры озаботились, англичанка гадит- все в норме...думаю для наших верхов это не новость.
    2. +17
      21 октября 2018 06:36
      Плохая новость?А они,эти новости из забугорья и не могут быть хорошими для нас.На фоне общей политики заштатников эта ещё не самая плохая.
      1. 0
        21 октября 2018 06:43
        Теперь снова начнем дружить с Кубой. Только вот за будущее наших детей становится страшновато.
        1. +9
          21 октября 2018 09:56
          А она с вами начнет дружить? Или ее никто спрашивать не будет? Так-то Куба уже совсем не та, что была 60 лет назад, и Фиделя уже нет.
          Рауль Кастро в первые месяцы у власти провёл ряд мер по либерализации жизни страны.

          17 декабря 2014 года президент США Барак Обама и председатель Государственного совета Кубы Рауль Кастро объявили о старте возобновления дипломатических отношений, прерванных в 1961 году. 20 июля 2015 года состоялось возобновление работы посольств обеих стран в Гаване и Вашингтоне, ликвидированных, когда правительство Фиделя Кастро заключило союз с Советским Союзом. В дальнейшем ожидается послабление ограничений миграционной политики государств, упрощение денежных переводов, интеграция американских банков в кубинскую финансовую систему, а также развитие двухсторонней туристической программы. 20 марта 2016 года президент США Барак Обама посетил Кубу с двухдневным визитом, что является первым официальным визитом главы Белого дома с 1928 года.

          Россия выразила поддержку двусторонних соглашений и исключения Кубы из списка стран-спонсоров терроризма, а также заметила, что политика санкций не даст результатов.
    3. +29
      21 октября 2018 08:01
      Очень плохая новость.

      Брежнев правил 18 лет .Генеральный секретарь ЦК КПСС с 1966 по 1982 год.
      Добился:
      1966 - осуществлен переход ко всеобщему среднему образованию
      1973 - Московское соглашение о нерушимости границ
      1975 - Хельсинкские соглашения
      1977 - Франция, совместное заявление о разрядке международной
      напряжённости, советско-французскую декларацию о нераспространении ядерного оружия
      1978 - введено обеспечение учащихся младших классов бесплатными учебниками. По количеству специалистов с высшим образованием страна вышла на первое место в мире
      1980- Советский Союз занимал первое место в Европе и второе место в мире по объемам производства промышленности и сельского хозяйства
      - реальные доходы населения выросли более чем в 1,5 раза. Население России в те годы увеличилось на 12 млн человек. Также имел место ввод в эксплуатацию 1,6 млрд кв. м жилой площади, благодаря чему бесплатным жильем было обеспечено 162 млн человек
      - квартплата в среднем не превышала 3% семейного дохода

      А теперь сравните с нашими .... ээээ , как бы поделикатнее сказать, лидерами страны. И на международной арене (пинают все, кому не лень) и в самой стране - медицина, жильё, образование, жильё - полный абзац.
      Не вывозят, это мягко сказано. Или вывозят, но не для народа.
    4. -1
      21 октября 2018 09:10
      Цитата: тлауикол
      Плохая новость

      США всю жизнь были, есть и будут основным противником для СССР и России, так что - ждать от них хороших новостей?
      1. -7
        21 октября 2018 18:08
        Цитата: asv363
        США всю жизнь были, есть и будут основным противником для СССР и России

        По мнению патриотов. На деле США постоянно помогали не давая скатиться в каменный век. Но этого не принято помнить, а если и помнят то с позиции "да они просто обязаны"...
        1. -2
          21 октября 2018 19:30
          Вы сами это придумали? Или в жёлтой начитались?
        2. 0
          21 октября 2018 20:31
          Цитата: Дырокол
          На деле США постоянно помогали не давая скатиться в каменный век.

          И сейчас помогают? Весьма спорная точка зрения.
        3. 0
          26 октября 2018 22:20
          А конкретнее можно, каким образом именно США типа не дали в каменный век скатиться?
          Или главное написать, а вот что-то подтверждать или упаси бог доказывать, это уже не"царское дело"?)
  2. +11
    21 октября 2018 06:46
    Ну вот пусть теперь расскажут, что вместо противоракет в Румынии не стоят "топоры".
    Я надеюсь, что у Искандеров достаточный "модернизационный запас".
    1. +5
      21 октября 2018 08:56
      хе хе, завлено 500. Испытано до 2800. Возможно до 5000.
    2. +4
      21 октября 2018 10:24
      Цитата: Victor_B
      Я надеюсь, что у Искандеров достаточный "модернизационный запас".

      ===========
      Даже НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ!!!
      Из интервью с Валерием Кашиным:
      "....Еще в прошлом десятилетии у меня состоялся интересный разговор с ныне покойным Сергеем Павловичем Непобедимым — знаменитым ракетным конструктором и бывшим руководителем Коломенского КБ машиностроения. Я выразил сожаление, что новейший «Искандер», идеология которого была заложена Непобедимым, по характеристикам, как мне казалось, уступает его «Оке», бездумно уничтоженной в конце 1980-х. На что Сергей Павлович, улыбнувшись, ответил:
      "Подожди, пройдет время, и весь мир узнает реальные возможности моей ракеты."
      (Полный текст: https://aftershock.news/?q=node/626496&full)
  3. +12
    21 октября 2018 06:58
    Трамп хорошо понимает, что делает. Его задача - любыми средствами загрузить промышленность США, пусть даже через производство ракет. Безграничный "финансовый сервер" всё профинансирует.
    Похоже, "партнёрские" финансовые угрозы ввели элиту РФ в ступор - "бежать, сдаваться или продолжать болтать?"
    1. +14
      21 октября 2018 07:18
      Похоже, "партнёрские" финансовые угрозы ввели элиту РФ в ступор - "бежать, сдаваться или продолжать болтать?"

      Ну да, в последнее время наблюдается оторопь какая то, чую в 2019 будет совсем всё плохо, ну не по телевизору конечно, там всё будет расти и развиваться! bully
  4. +6
    21 октября 2018 07:14
    Опять в Турции ща кучу ракет навтыкают, дёшево и сердито и Японии ещё можно!
    1. +1
      21 октября 2018 07:36
      Японии можно забыть уже про острова.
    2. +17
      21 октября 2018 08:27
      Зачем Турция?

      Прибалтика - подлетное время баллистической до Санкт-Петербурга минуты. Топоры 10-15 минут.
      Украина - главная база ВКС на западе в минутах (10 минутах для топоров) подлетного времени. Куча объектов в центре России под ударом с подлетным временем для топоров в 30-50 минут и 5-7 для баллистических.

      И еще два момента:
      выход из ДРМСД - на пустом месте не делается, без козырей. Я уверен по тому как они топят договор еще с Обамы. Разработка новой ракеты вошла в ту фазу, которая уже требует публичности и раскрытия.
      подвижные комплексы также будут делать. С топорами у них уже был/есть (разукомплектован под договору) подвижный комплекс на 4 ракеты.
      1. -3
        21 октября 2018 10:33
        Слишком близко, это даже лучше. Не забывайте, что пусковые ракетные позиции - основная цель ДРГ. ДАЛЕКО БЕГАТЬ НЕ ПРИДЕТСЯ.
      2. +2
        21 октября 2018 12:35
        Цитата: donavi49
        Зачем Турция?


        Плюс Польша, Румыния, Германия, Грузия.....
  5. +5
    21 октября 2018 07:30
    Запад нас опять на гонку вооружений раскручивает..Неспроста Путин недавно намекнул западу "что все сдохнут, даже покаятся не успеют"
    1. +14
      21 октября 2018 08:59
      Он то намекнул. А им то и пофиг. Действия Запада - как часовая стрелка, незаметно, медленно, но безостановочно, удушают нас. И понты гаранта (особенно про рай) меня совсем не вдохновляют.
    2. +1
      21 октября 2018 18:10
      Цитата: Zampolitruk
      Неспроста Путин недавно намекнул западу "что все сдохнут, даже покаятся не успеют"

      Нервная истерика , не более того.
  6. +10
    21 октября 2018 07:35
    Ну что меченый, читай про дело своих рук и предателей, которыми ты окружил себя (яковлев, шеварнадзе).
  7. +10
    21 октября 2018 07:55
    Если вдуматься серьезно, этот договор стал набором букв с появлением нового поколения МБР. Какая нам разница, пришибет Европу БЧ прилетевшая на БРСД из Рязани или на МБР из под Новосибирска? Вот только не говорите, что нельзя поменять траекторию МБР и она по рельсам ездит.
    А Трамп то ли не понимает, что делает, то ли понимает, но на что-то надеется. В любом случае стоит ждать нарастания напряжения в мире.
    1. +8
      21 октября 2018 08:28
      Большая разница — будет время на ответный удар или нет
      1. +7
        21 октября 2018 08:34
        Разговоры о времени были, когда не было сильной эшелонированной ПВО. Да, собьют не все, а только лишь большую часть и на особо опасных направлениях. Но время на ответ будет. Не будет только разницы, умрет мир за 9 минут или через полчаса.
        Но думаю ядерной войны не будет, в Пентагоне не дураки, в отличие от Белого Дома. А вот развязать в Европе очередную войнушку с применением тяжелых вооружений - это как пить дать. Штатам все меньше возможностей для маневра, госдолг все больше, все больше стран выходят из подчинения. 3-я мировая в Европе - очень хороший вариант опять отсидеться за океаном. Ну, так они думают.
    2. +19
      21 октября 2018 08:34
      Да, но МБР лимитированы как по ракетам, так и по развернутым носителям.

      Мелкие БРСД и КР наземного базирования нелимитированы и дешевы относительно МБР. Плюс опять же география и право первого удара.

      Прибалтика-Украина позволят перекрыть практически всю европейскую часть РФ с минимальными подлетными временами. То есть нанести неприемлемый ущерб.

      Раньше при Горбачеве - лететь Першингам приходилось бы с Западной Германии и Турции. Что дальше и дает больше времени на реакцию.

      Ответка? По ракетным базам - так они пустые. Если подвижные комплексы, то они уехали. По вассалам - так Вассалы с улыбкой на лице согласны сгореть за своего Сюзерена. Вон Польша даже денег за право быть сожженной в ядерном огне - платит Трампу.

      И простая формула:
      они дотягиваются до критических объектов и основных мегаполисов РФ - дешевыми и массовыми БРСД с минимальным подлетным временем (то есть в Питере война будет Раз и все, даже испугаться не успеешь).

      РФ дотягивается до критических объектов и основных мегаполисов США - только дорогими и лимитированными по СНВ3 - МБР. На вассалов США плевать. Вассалы только рады за сюзерена помереть.
      1. 0
        21 октября 2018 09:30
        Согласен, что дешевле, согласен что мест размещения больше, чем раньше.
        Вассалы только рады за сюзерена помереть.

        По моему главный аргумент. Только думается, как запахнет жаренным, количество желающих резко поубавиться. Скрытно разместить сотни БРСД на той же Украине довольно сложно, территория мониторится нашими наверняка. Да и Польша, как вероятный "носитель" баз США, думается просматривается предметно.
        Разве наши критически важные объекты не прикрыты ПВО/ПРО? И не будут стоять в стойке уже при подозрении на возможную атаку? Возможности разведки тогда и сейчас - земля и небо.
        1. +17
          21 октября 2018 09:48
          Вопрос в аргументах - если они действительно делают новый Першинг (или другую ракету, но судя по тому, как они активно топят договор еще с Обамы, у них есть Козырь - который вот-вот выпадет из рукава и надо это обосновать, иначе это глупо, а они не глупцы), то разместить довольно просто даже скрытно.

          Районы сосредоточения. Вне чувствительно зоны от границ. Но подготовлены пусковые зоны вблизи от границ.
          По команде маршем выдвинутся и все.


          Плюс опять же - раньше Першинги из Турции и Западной Германии угрожали СССР. Сейчас в лучшем случае передовым районом будет Польша, а реально Украина/Прибалтика.

          Насчет ракетных Баз - сейчас используют флотские установки МК41. Если договор все - базы в принципе можно строить очень быстро. Ибо самая дорогая и ценная часть - РЛС = не нужна. Нужные просто МК41 на фундаменты с укреплениями. Причем не 12-16-24 ракет на базу. А сколько МК41 наберут, столько и будет. Основной тип - Топоры.

          Просматривается да. Но что можно будет сделать, если Эстония (член НАТО) пригласит США (член НАТО) построить на территории Эстонии ракетную базу на основе МК41? Озабоченность выразить? Ну так они это переживут. Торжественно взять на прицел? Ну так это запланировано изначально.

          Опасность Базы в моментальном ударе. Этап развертывания флота (основной носитель КР США сейчас) - недели и он легко вскрывается. Этап развертывания авиации - часы и дни. Этап развертывания баз - подать команды, ключи на старт и полетели ракеты. Это фактически невозможно вскрыть. Через минуту-две база будет уже пустая, бесполезная и готовая для уничтожения.

          Прикрыты. Но вопрос в емкости ПВО/ПРО. Одно дело отработать по 100 КР Томагавк + 2-3 баллистическим - на промцентр. Другое дело отработать по 200 КР Томагавк и 8-10 баллистическим.

          Опять же - нарастить ударный потенциал в наземной базе тех же Топоров, дешевле чем построить новый Берк. Собрать Першинг - дешевле чем какой Миротворец или кого-там ему на замену делают.

          В ответ ПВО/ПРО США - будет работать только по МБР/КРМБ и воздушного базирования. То есть для них ничего не изменится. Но позволит им существенно нарастить ударный потенциал против России.

          Однако главное - какие козыри. Если у них уже есть новая БРСД на финальной стадии (когда уже скрывать нельзя) = то да. Если нет - то ничего особо страшного в ближайшие годы.
          1. +1
            21 октября 2018 11:58
            Перенос столицы в Сибирь в этом случае неизбежен. Только вот мой Питер никто переносить не будет.
          2. 0
            21 октября 2018 18:23
            Цитата: donavi49
            Если у них уже есть новая БРСД на финальной стадии (когда уже скрывать нельзя) = то да.

            Нет у них БРСД, это точно, такие работы скрыть невозможно ибо требует большого финансирования и привлечение крупной компании с обязательным конкурсом, иначе не миновать слушания в конгрессе.
            Другое дело, что создание новой БРСД не потребует много времени, у них все есть для этого... Ну а разместить много где можно, вы и сами указывали.
            Самое смешное или страшное, так это то, что нужен всего лишь один точный удар после которого страна ввергнется в хаос гражданской войны сторонам которой будет безразлично кто обезглавил руководство страны...
          3. 0
            26 октября 2018 22:28
            Есть еще одно подозрение - что к нам докопались строго для того. чтобы выйти, а цель - это НЕ мы, это как бэ не Китай...
            Да и у наших местечко есть, для размещения поближе, именно к США - ТАМ ПРАВДА НЕ ТО ЧТО ВАЛЕНКИ, ТАМ ДАЖЕ УНТЫ С ТРУДОМ ПОМОГАЮТ НО ЭТО НИЧЕГО)))
  8. +1
    21 октября 2018 08:19
    Я может быть чего-то не понимаю, а что ракета "Ярс" запускается только на максимальное расстояние, на 4000, например, нельзя?
    1. +5
      21 октября 2018 10:22
      МБР многоступенчатые, как раз для достижения большой дальности пуска. Стрелять ими на существенно меньшие дальности просто нерационально, и не только по стоимости: подлетное время при уменьшении расстояния до цели не будет меньше, так как баллистическая траектория будет просто более крутой, стрелять будут под меньшим углом к вертикали и на большую высоту. Основной параметр, который и призван устранить ДРСМД — как раз минимальное подлетное время, обеспечиваемое оптимальными для конкретной дальности пуска ракетами.
  9. +1
    21 октября 2018 08:28
    Важная задача для России состоит в том, чтобы не повторять ошибок СССР в области «штамповки оружия» и, не поддаваясь на провокации, продолжать планомерную (запланированную ранее) работу по модернизации Вооружённых сил.
    Поддерживаю эти слова из статьи на 1000%! Так и нужно."Активную защиту " на шахты с МЬР .Гиперзвуковые на все бомбардировщики для прорыва ПРО и ПВО.Разработка донного базирования ракетУвеличения мощностей зарядов до мегатонного класса.Доводка "Посейдон" до постановки на боевое дежурства.Да и пора через задний двор США постучаться love Аляска помни где твой дом..Объявите что на Аляске только военные объекты под прицелом.Чисто так.Для бодрости духа в стане врага.
  10. -1
    21 октября 2018 08:31
    новость не лучшая..., усилия Горбачева оказались напрасными..., очередная пробирка с белым порошком... и вся постсоветская дипломатия обанкротилась..., хотя все знали что кинут..., но не все знают реальную дальность Искандера...., страну ожидает экономический рост..., снижение безработицы и повышение уровня жизни, возможны серьезные изменения во внутренней политике, рост патриотизма на волне военных заказов
  11. -2
    21 октября 2018 08:53
    Для нас опасно.Но и мы можем дать им " прикурить".Есть такой комплекс "Клаб-К ".Может пока и не стоит на вооружении но думаю испытать поставить его не долго будет.Перевозить без проблем в любую точку мира не заметно ,хоть кораблем,хоть поездом или автотранспортом.Если договор разорвут этот комплекс будет очень кстати.Надо бы нашим конструкторам еще ракеты от искандера в контейнеры разместить как и калибры.
    1. -3
      21 октября 2018 14:52
      Цитата: nikolas 83
      Для нас опасно.Но и мы можем дать им " прикурить".Есть такой комплекс "Клаб-К ".


      А может - долбанем ?
      Опять картинка не вставляется...
      1. 0
        21 октября 2018 14:59
        Я не ракетчик я пехотинец,мотострелок.
        1. +1
          21 октября 2018 18:27
          Цитата: nikolas 83
          Я не ракетчик я пехотинец,мотострелок.


          Я это понял... hi
  12. -1
    21 октября 2018 08:54
    Всё, лёд тронулся, Трампа трещит по швам, рвётся...
  13. 0
    21 октября 2018 09:07
    Все к этому и шло, надеюсь РФ также выйдет
    1. 0
      21 октября 2018 14:32
      Как только США выйдет, так и РФ выйдет сразу же, ага.
  14. +1
    21 октября 2018 09:19
    Одно это заявление оправдывает нашу симпатию к старине Трампу. Даже чисто предварительное заявление. Мы уже сами можем сделать формальное заявление о выходе из Договора РСМД, проведя это решение через Госдуму. Договор нам не выгоден был, есть и будет. Мы уже сейчас имеем возможности для разрушения всех ядерных объектов на территории Европы (АЭС и пр., там их в странах НАТО больше, чем у нас, а ПРО у них нет вообще) обычными боеголовками корабельного и авиационного базирования (Калибр и пр.), не тратя на них тяжелые многоголовые МБР, которые все теперь могут быть нацелены на Северную Америку. Плюс все снимаемые с АПЛ по причине замены их на "Воеводу" ракеты "Синева", вполне еще годные для запусков через полюс и Тихий океан с наших полуостровов и островов, оч. малонаселенных. Одно это заявлении болтливого демагога развязывает нам руки кардинально.
    1. -4
      21 октября 2018 18:31
      Цитата: Михаил Зубков
      Договор нам не выгоден был, есть и будет.

      Вообще-то инициаторами договора было руководство СССР ибо наличие Першинг 2 в Европе сводило к нолю весь военный потенциал СССР. Горбачев и Ко прекрасно понимали, что уничтожение всего политбюро молниеносным ударом вполне достаточно чтобы победить СССР, а события 1991 года это только подтвердили, ни один военный не встал на защиту СССР.
      1. 0
        21 октября 2018 20:51
        Ядерного паритета тогда еще не было - общий военный паритет между СССР и НАТО был, а ядерного не было. При том, что они могли уничтожить нас 5 раз, а мы их - 3 раза. Договорились, что и 2-х раз каждой стороне будет достаточно. Это принцип понижения порога противостояния. Общий как бы подход, а далее стали считать примерные паритеты по видам ракет и зарядов, бомбадировщики, и т.п. Это был ПАКЕТ ДОГОВОРОВ, включая договор по ПРО. США этот ПАКЕТ похерили выходом из ограничений по ПРО, развивая дорогущие "Топоры" и ударные беспилотники, при договорном потолке для числа ядерных боеголовок. Мы создали С-300-400-500 и прикрыли свои основные центры единой системой ПВО-ПРО, и приготовили НЕСБИВАЕМУЮ ответку типа Сатана-Сармат-Синева-Булава-Воевода. Сейчас у США не более 50 противоракет на наши 300 атакующих - округленно как бы. Плюс наши круче по многоголовости и прорывным качествам. А их Топоры и беспилотники ненадежны, дороги и в принципе сбиваются, а их базы уничтожаются первой же ответкой. Так что в дупе они, а не мы, и нас они не догонят в ближайшие 5-10 лет.
      2. 0
        21 октября 2018 22:39
        Цитата: Дырокол
        Горбачев и Ко прекрасно понимали, что уничтожение всего политбюро молниеносным ударом

        Начнем с того, что не факт, что удар будет удачным и закончим тем, что существуют дублирующие структуры, которые в этом случае отдадут приказ об ударе возмездия.
  15. +3
    21 октября 2018 09:20
    Сказал президент страны, имеющей универсальные наступательные сухопутные системы в виде "комплексов ПРО", куда легко и просто заряжаются Томагавки. Кроме того, США имеют самые мощные ударные беспилотники в мире, которые тоже как носитель оружия легко попадают под формулировки Договора.
    1. +1
      21 октября 2018 18:41
      Цитата: Altona
      Кроме того, США имеют самые мощные ударные беспилотники в мире

      Да уж, мощные, две авиабомбы по 500 фунтов на скорости 300 км/ч это стратегический бомбардировщик прям...
      СБ-2 (АНТ-40) прямо просится в производство ...
  16. -1
    21 октября 2018 09:33
    после пятничного валдайского бреда Путина о том, что нам всем грозит рай, а Америке кирдык, спать опять стало тревожно.
    Когда был СССР, договор играл взаимно сдерживающую роль.
    В настоящее время Россию сдерживают не договора, а ее экономическая немощь, похороненная в гробу коммунизма, крепко заколоченного гвоздями Чубайса..

    Поэтому США может делать оружия столько, сколько захочет. А для объяснения быдлу зачем оно нужно в однополярном мире служит "бумажный тигр" с брендом "Путин".
    Тем более, Путин, решая тактические задачи предвыборной кампании, в стратегическом плане набуровил такого - про свинтопрульные агрегаты на ядрёном топливе, что для партнёра Трампа хорошая отмазка - смотрите что там у Путина понастроено. Хотя сам Трам отлично знает - Путин это "бумажный тигр", пустой как барабан, лягушка надутая через задний проход.
    1. -1
      21 октября 2018 10:03

      Ян Сергеев
      Хотя сам Трам отлично знает - Путин это "бумажный тигр", пустой как барабан, лягушка надутая через задний проход.

      Вы так уверенно заявляете про то что знает Трамп...Чтобы знать, то что знает Трамп - нужно быть Трампом или его приближенным.
    2. +5
      21 октября 2018 12:21
      Цитата: Ян Сергеев
      после пятничного валдайского бреда Путина

      ---------------------------
      Я кстати подумал, что он подшофе. Пришел с работы, включил телик, хотел на другой канал переключить, смотрю "наше все" заливает что-то. Как про рай услышал, так точно подумал, что у него кукуха поехала. А когда гарант про хоккей, а потом в Узбекистан, то точно. В стране детей расстреляли, а скрепоносец стерхом на хоккей метнулся. Приехала лошадка, отбегала свое видимо.
      1. +3
        21 октября 2018 14:54

        В стране детей расстреляли, а скрепоносец стерхом на хоккей метнулся. Приехала лошадка, отбегала свое видимо.

        Ему от всех трагедий что в стране происходят начиная со 2 чеченской и "Курска" надо слезы лить и регулярно посыпать голову пеплом? Я понимаю, что сейчас модно критиковать ВВП, но давайте до маразмов не скатываться.
    3. +3
      21 октября 2018 12:33
      Цитата: Ян Сергеев
      пустой как барабан, лягушка надутая через задний проход.

      Точнейшее описание организма-свежерега, раздутого от собственной значимости и испражняющегося в сеть хамскими постами. И да, пора валить или уже там? laughing
      1. +1
        21 октября 2018 13:14
        Цитата: Paranoid50
        испражняющегося в сеть хамскими

        --------------------------
        Надо отдать должное Путину, он не менее хамски ответил "партнерам", чего раньше за ним никогда не наблюдалось. Он же был предельно корректен до того. Отсюда и сомнения в его адекватности и не находился ли он под воздействием чего-то психотропного, хотя бы алкоголя или сильнодействующих лекарств, они тоже могут вызвать эффект неадекватности.
        1. +1
          21 октября 2018 14:56
          Цитата: Altona
          Отсюда и сомнения в его адекватности и не находился ли он под воздействием чего-то психотропного, хотя бы алкоголя или сильнодействующих лекарств, они тоже могут вызвать эффект неадекватности.

          Вы по себе людей судите? Я скорее усомнюсь в вашей адекватности, чем его.
  17. +4
    21 октября 2018 09:44
    Все верно. Со слабыми не считаются.
  18. +4
    21 октября 2018 09:55
    По моему, этот Трампампашка просто понтовила дешевый. Он думает что на мировой арене можно себя вести, как с рабочими своей фирмы, ты уволен, ты лишаешься премии и далее в таком духе, придется его разочаровать.
  19. 0
    21 октября 2018 10:02
    Плохая новость.
    Подтопленные на якорях и постоянно курсирующие глубинные беспилотники с гиперзвуковыми РСМД вдоль их морских границ.
  20. 0
    21 октября 2018 10:13
    Как мне кажется, Мексике может понадобиться противоракетная оборона для защиты нефте-газовой инфраструктуры от преступных картелей, синдикатов. Террористы... Они заполонили всю планету... А самым эффективным средством ПРО является уничтожение ракет вместе с пусковыми, т.е. рубеж рс-26.
  21. +5
    21 октября 2018 10:16
    США давно и последовательно выходят из всех ограничивающих их договоров. Не важна причина и повод. Свою принципиальную позицию они уже озвучивали не раз - договор подписывается для слабых, сильные его выполнять не обязаны. Ибо сильный может принудить к выполнению договора слабого, а слабый сильного нет. Думаю, что это плохая новость прежде всего для союников США, ибо сами американцы вне зоны действия РСМД.
  22. +3
    21 октября 2018 10:42
    Сионские Штаты Америки действуют строго по "Новым Протоколам Сионских Мудрецов".
  23. Комментарий был удален.
  24. 0
    21 октября 2018 11:14
    Цитата: тлауикол
    Цитата: asv363
    Цитата: тлауикол
    0 ноль км до наших границ и минимальное подлетное время могут лишить нас возможности ответного удара.



    И ещё. Удар должен быть не ответный или ответно-встречный, а превентивный.

    Гарант, он же верховный, отказался от превентивного удара


    После обмена ударами не важно будет уже. Кто первый начал
  25. +7
    21 октября 2018 11:47
    Цитата: тлауикол
    Адекватным? Мы можем выиграть эту гонку? Или разместить рсд вплотную к США?это очень плохая новость

    Вы правы, Иван. Сейчас тут будут шапками закидывать американцев, а новость действительно не из разряда хороших. Договор, плохой он или хороший позволил ликвидировать ту опасность, что тогда была. Сейчас, когда все наши бывшие союзники по Варшавскому Договору стали членами НАТО (и прибалтийские республики тоже) - выход из договора может привести к тому, что ракеты будут расположены в какой-нибудь из стран Прибалтики, Польше, Румынии. А из Прибалтики до Ленинграда подлетное время будет пара минут, до Москвы - минуты 4-5.
    Единственное, что пока успокаивает, что слишком много они сделать их не смогут, скажется недостаток ядерных зарядов из тех, которые находятся на оперативном хранении. Эта проблема к счастью для нас решится не ранее конца следующего десятилетия (производство новых зарядов), но у американцев есть резерв из т.н. возвратного потенциала их МБР и БРПЛ.

    Цитата: Dart2027
    А зачем? Нам нужно иметь гарантированную возможность нанесения ответного удара который уничтожит противника. Не больше не меньше.

    А она есть, гарантированная возможность? Ведь количество целей только в Европе (Англия, Франция, Германия, Турция) по самым скромным и оптимистическим подсчетам будет порядка 155. А общее количество зарядов, которые необходимо будет доставить будет более 250 сотен. Плюс еще цели на территории других стран НАТО, таких как Испания, Италия, Греция. Плюс все эти Болгарии, Румынии и прочая мелочь...А что имеем мы для этой доставки?

    Цитата: Dart2027
    К США нет, а вот их базы недалеко от нас и их вассалы будут чувствовать себя неуютно.

    Мы тоже, особенно учитывая их превосходство в авиации и наличие у двух стран 8 атомных лодок с баллистическими ракетами...

    Цитата: Мар.Тира
    Вот уж не думал,что восстановят ракетную базу РСД SS-20(Гудым) на Чукотке после 30 лет, как об этом попросили горбатого американцы.Но кажется к этому всё идёт?Похоже нынешняя администрация и вояки Пентагона забыл, что когда то над ними висел этот ядерный меч?Подлётное время до Аляски 5 минут.Тревожно конечно,но думаю мы в долгу не останемся, наработки и технологии изготовления РСД есть.Для модернизаций и улучшений точности,мощности,и скорости целое поле идей может быть.

    Олег! Не стоит повторять тот бред, который тиражируется в сети насчет этой базы. Она прекратила свое существование в конце 60-х годов. Там официально был развернут отдельный ракетный полк Р-14, хотя на дежурстве стоял только один дивизион с наземными (подчеркну, наземными) пусковыми установками. исследования, проведенные в начале 80-х, еще до Горбачева показали, что смысла создавать там базу для "Пионеров" нет. И к счастью руководитель этой исследовательской группы, будучи руководителем направления ПГРК в Главном штабе РВСН смог доказать и руководству страны (Политбюро и лично генеральному секретарю), и министерству обороны, что это очень глупая затея

    Наработки по технологии изготовления БРСД наверняка есть. Вопрос в другом. Где это все делать. Завод, выпускающий у нас сейчас ракеты с РДТТ всего один. И он выпускает всю номенклатуру твердотопливных ракет. И "Яры", и "Булавы" и как это не печально, ходили слухи, что и "Искандеры". Завод достаточно стрый, не "резиновый" и максимум, что он сейчас может делать - это порядка полусотни МБР и БРПЛ и примерно столько же "Искандеров"... За 18 лет нахождения у власти нынешнего Президента нового завода для производства таких ракет не построили. А статистика строительства в Поволжье двух новых заводов для фирмы "Алмаз-Антей" показывает, что на это надо лет 5-6 (о деньгах не говорю)

    Цитата: Victor_B
    Только вот есть-ли на Аляске какие-нибудь достойные цели.
    Кроме позиций ПРО (которые, конечно грохнуть надо).
    Именно военные крупные цели. Акоридж - это все-таки просто населенный пункт.
    Может до моей "ридной" канадщины долетит? Хватит-ли 5000 верст до Торонто?
    (Самому лень гугл-земля открывать)

    Некоторе количество найдется. Особенно таких, как радары СПРН. Позиции ПРО не лучшая цель. Их там порядка 40 пусковых, а сколько на Чукотке могли бы развернуть? Максимум полк ПГРК (то есть 9 пусковых). Боюсь, что "дуэль" была бы при стрельбе по базе ПРО не в нашу пользу
    До Торонто не долетит. Там от Чукотки порядка 6,5 тысяч километров... laughing

    Цитата: krot
    Нам не впервой ракеты средней дальности, как сосиски штамповать!

    Вот только силенок на это сейчас нет. То, что сказал тогда Никита Сергеевич было в основном для "красного словца", чтобы напужать супостата. А реально пик развертываний приходился на конец 80-х и не так уж и много "штамповали". Сейчас это невозможно в принципе, поскольку мы еще завязаны и на другое государство. Сколько шасси оно нам может поставлять в год - пока не ясно. Где-то полста шасси для "Искандеров" и пару десятков для "Ярсов". Каков еще резерв производства шасси - лучше спросить у ребят из Белоруссии. Но уж точно "как сосиски" штамповать уже не сможем

    Цитата: SSR
    США в очередной раз показали что договорами они подтираются.

    Вообще-то договор "прожил" 31 год. И не факт еще, что заявление Трампа о том, что
    для США «нет никакого смысла держаться за договор, так как Россия его условия нарушает».
    пока только его слова. Которых и до этого было очень много. Пока официального заявления США на этот счет не было.
    Что касается возможностей выхода - они прописаны во всех договорах. За 6 месяцев ты другой стороне сообщаешь о выходе из договора, аргументируя это и через полгода ты "свободен, как птица". Это "не подтирание договором", а совершенно официальный и законный выход из него. Американцы уже один раз это сделали, выйдя из договора по ПРО. Сейчас подошел черед ДРСМД. Хотя думаю, что это скорее "бла-бла", чем реальный выход США из договора. Им точно так же не выгодно выходить из неко, как и нам. Правда по разным причинам, но тем не менее. А разговоры о нарушении договоров другой стороной были всегда и зачастую урегулировались без лишнего шума.

    Цитата: ltc35
    Теперь снова начнем дружить с Кубой. Только вот за будущее наших детей становится страшновато.

    Вопрос, захочет ли с нами дружить Куба после того, как мы ее кинули в 90-е. И у власти сейчас не Фидель. Это он мог плюнуть на все и разместить у себя на острове ядерные ракеты. Сейчас кубинцы на это вряд ли пойдут...

    Цитата: Wedmak
    Если вдуматься серьезно, этот договор стал набором букв с появлением нового поколения МБР. Какая нам разница, пришибет Европу БЧ прилетевшая на БРСД из Рязани или на МБР из под Новосибирска? Вот только не говорите, что нельзя поменять траекторию МБР и она по рельсам ездит

    Разумеется у любой МБР есть минимальная дальность полета. Но тратить МБР на Европу, не особо выгодно.
    1. -2
      21 октября 2018 12:05
      Цитата: Старый26
      А она есть, гарантированная возможность? Ведь количество целей только в Европе (Англия, Франция, Германия, Турция) по самым скромным и оптимистическим подсчетам будет порядка 155.
      И? В случае полноценной войны с применением ЯО все наши МБР полетят в США, А Искандеры и Калибры по столицам их вассалов. С соответствующими для них последствиями.
      Цитата: Старый26
      Мы тоже, особенно учитывая их превосходство в авиации и наличие у двух стран 8 атомных лодок с баллистическими ракетами...
      А какое отношение это имеет к ракетам средней дальности?
  26. +1
    21 октября 2018 11:52
    Цитата: Alexkorzun
    Он то намекнул. А им то и пофиг. Действия Запада - как часовая стрелка, незаметно, медленно, но безостановочно, удушают нас. И понты гаранта (особенно про рай) меня совсем не вдохновляют.

    Сходство стиля что-то стало прослеживаться. Стрелки осцилографов Запада удушают Россию безостановочно… Вы там у Латыниной в учениках не ходили?
    Ваши писульки похожи больше на пиар того самого Запада, чем на заботу о стране.
  27. +3
    21 октября 2018 11:52
    Как мне кажется, основная причина разрыва в том,
    что договор подписан в те годы, когда подобные
    ракеты могли разработать и изготовить лишь Америка и Союз.
    А сейчас есть еще куча стран, во главе с тем же Китаем,
    которые могут разработать и изготовить данные ракеты.
    И честно говоря глупо держаться за данный договор в таких условиях.
    К тому же дело идет к выстраиванию новых, в будущем военных союзов.
    То есть подгребании под себя тех стран, которые в будущем будут воевать
    против стран из лагеря противника.
    И такие ракеты там очень к месту будут.
  28. -1
    21 октября 2018 11:52
    Хочется надеяться, что эти не будут столь трусливы, наивны и продажны, как горбачев и шеварнадзе.
  29. +1
    21 октября 2018 12:42
    Американский президент заявил о своей готовности разорвать Договор о ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД), который был подписан более 30 лет назад тогдашними лидерами СССР и США. По словам Дональда Трампа, США «нет никакого смысла держаться за договор, так как Россия его условия нарушает».

    Матрассы доиграются в этих играх с ядерным оружием...ох доиграются.
  30. +2
    21 октября 2018 13:04
    США реально испугались "Кинжалов", "Авангардов", "Рубежей" и "Сарматов" а может и еще чего. Разрыв ДРСМД - приглашение к торгу. С нашей стороны условия должны быть в том числе и такие;
    -ликвидация любого американского и НАТОвского ЯО в Европе
    -ликвидация третьего позиционного р-на ПРО
    В противном случае в Мексиканском заливе разместить плавучие платформы с КР и БРСД
    1. 0
      21 октября 2018 18:42
      Плавучие платформы слишком уязвимы, а вот экраноплан Бе-2500 - самое то! Базироваться может в Венесуэле, или Никарагуа, или на каком-нибудь ничейном острове в океане.
      1. 0
        21 октября 2018 20:24
        К сожалению Бе-2500 - околонаучная фантастика т.к. движков тягой 100тс в обозримой перспективе не предвидится а судостроительный комплекс "Звезда" есть и его специализация в том числе и платформы. На счет уязвимости - она не больше чем база на Кубе зато просить ни кого не надо.
        А вместо Бе-2500 в Венесуэле (если нас туда конечно пустят) логичнее разместить Ту22М3М
  31. +2
    21 октября 2018 13:22
    США вышли из ДРСМ еще при Обаме, начав размещать универсальные пусковые установки наземного базирования (пригодные для КР "Томагавк") в Румынии и Польше.

    И при чем тут Аляска - даешь "Пионер-3" с тремя ЯБЧ и досягаемостью с Чукотки до Лос-Анджелеса bully
  32. +1
    21 октября 2018 13:46
    Новость эта ожидаемая... Не зря же они во всех СМИ муссировали, что мы нарушаем... На Кубу надо ставить ракеты, ну или Венесуэлу....
  33. 0
    21 октября 2018 13:57
    Уже настораживает фамилия подписавшего с нашей стороны этот договор. Был ли он нужен, кому он был выгоден, этот договор, - большой вопрос.
  34. 0
    21 октября 2018 17:10
    Отлично, самое время отобрать медаль у Горбатого "За победу в холодной войне" ! yes
    А Ким Чен Ыну разорвать соглашение с США о сворачивании своей ядерной программы ! angry soldier
  35. +1
    21 октября 2018 17:41
    Красавчики американцы все же .
    Но интересна реакция всего прогрессивного и демократического мира ,все громко брякнули "одобрямс"! Хотя семимильными шагами бежим к войне и только олухи не замечают этого
  36. +1
    21 октября 2018 18:19
    Уверен, все обвинения России в нарушении этого договора имеют целью снять с самих себя ответственность за первый шаг по официальному выходу. Доказательств - хоть каких-то - в нарушении Россией этого договора даже не пытаются представить. Но, как говорится, все порядочные люди должны верить американцам на слово - раз те сказали, что русские нарушают, значит - нарушают! Давно назревало. Пора и нам перестать стесняться - расставим чутка переделанные "калибры" вдоль границ - глядишь истерики и агрессивности у ближайших (географически) партнеров и поубавится. Штаты от того и рвутся порвать этот договор, что им самим, их территории такие ракеты с сухопутных площадок на территории России почти не угрожают, а вот их союзничкам (на которых трампу вообще насрать) будет очень не уютно.
  37. 0
    21 октября 2018 19:38
    Наш ответ Трампу :

  38. 0
    21 октября 2018 20:12
    Цитата: Дырокол
    наличие Першинг 2 в Европе сводило к нолю весь военный потенциал СССР.

    Это какая же чушь изрекается... У нас уже стояли на ОП аналоги этих Першингов
    1. 0
      22 октября 2018 04:42
      Цитата: Михаил Зубков
      Цитата: Дырокол
      наличие Першинг 2 в Европе сводило к нолю весь военный потенциал СССР.

      Это какая же чушь изрекается... У нас уже стояли на ОП аналоги этих Першингов

      И чем они грозили США?
      Наличие першингов давало им способность лишить нас возможности ответного удара
  39. 0
    21 октября 2018 21:45
    В обсуждении комментариев по поводу размещения ракет в Прибалтике. Все указывают только плюсы, а вот почему то про минусы предпочли умолчать. Как быстро будет засечён старт ракеты с территории Псковской обл. Скажем так - ну очень быстро. Часть ракет имеет все шансы встреться с перехватчиками так и не покинув лабусятию.
    Цитата: donavi49
    Этап развертывания баз - подать команды, ключи на старт и полетели ракеты. Это фактически невозможно вскрыть. Через минуту-две база будет уже пустая, бесполезная и готовая для уничтожения.

    Ну как бесполезная, там остались жирные матрасные задницы которым очень захочется спастись. Учитывая время и расстояния шансы у них нулевые при любом раскладе. Об этом ни кто не догадается? Конечно же догадаются, значит будут снимать как то стресс. А это существенно повышает риск нештатных ситуаций. причём на переднем крае.
    Цитата: donavi49
    Ответка? По ракетным базам - так они пустые. Если подвижные комплексы, то они уехали. По вассалам - так Вассалы с улыбкой на лице согласны сгореть за своего Сюзерена. Вон Польша даже денег за право быть сожженной в ядерном огне - платит Трампу.

    Это смотря где расположены подвижные комплексы. В Прибалтике уехать не успеют. Вассалы сгорать не собираются, они просто на все 100% уверены, что им ничего не будет. Как это не парадоксально, но это так.
    Тут стоит отметить, что договор основывался на прагматизме, но не как не из благих побуждений. В западной гейропе с каждым годом нарастала волна протестов. И союзничи на матрасию все таки давили. В СССР тоже не сидели сложа руки. Решение по данной угрозе было найдено, и даже дело дошло до испытаний, вот только "меченная скотина" слушать ничего не хотела.
  40. +2
    21 октября 2018 21:45
    Цитата: Zubr
    Матрасных очень сильно беспокоят Калибр-НК(ПЛ).

    Беспокоит? Это наши СМИ раздули обычную дозвуковую крылатую ракету до состояния "вундерваффе". Вы всерьез считаете, что американцы не знают, как бороться с дозвуковой крылатой ракетой???

    Цитата: Мур
    Полагаете, что те, кто размещал в своё время "Пионеры" в европейской части СССР были маразматиками?

    Многие камрады продолжая писать о базе "Пионеров" на Чукотке видимо так и полагают. И честно говоря уже стали надоедать все эти влажные мечты о базе БРСД на Чукотке. Если в советское время там ПГРК не разместили, поскольку проблему размещения решал не какая-то сошка, а руководитель направления ПГРК в Главном штабе РВСН, то никакого размещения сейчас не будет. У нас банально нет БРСД. . И если мы начнем их производить и размещать, то Чукотка будет последним местом, где их разместят.

    Цитата: Мар.Тира
    А как же,конечно есть.В зону поражения наших ракет входили американские радиолокационный пост Клир системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) «Бимьюс» на Аляске, РЛС СПРН «Кобра Дейн» на острове Шемия, РЛС СПРН «Паркс» в штате Северная Дакота, а также база атомных ракетных подводных лодок ВМС США Бангор близ Сиэтла. Этого было достаточно, чтобы в Вашингтоне призадумались.https://svpressa.ru/war21/article/155298/ Тем более что в современном исполнении эти ракеты будут мощнее и дальше и быстрее

    Олег! Вы конечно правильно обрисовали все возможные цели. Только не стоит цитировать СМИ, особенно когда она несет пургу. На Чукотке с июня 63 года был развернут 83 отдельный ракетный полк в составе одного дивизиона. Развернут был на объекте 691 (Анадырь-1, Гудым). Работы по хранению, снаряжению и подготовке ЯБЗ были возложены на "Объект С №955" (он же "Портал". На боевое дежурство полк в составе одного дивизиона заступил 30.01. 1964 года. Снят с боевого дежурства 1.06.1969 года. После этого НИ ОДНОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ РВСН на Чукотке не базировалось. Когда базировались эти ракеты большинства целей, которые вы указали еще не существовали (особенно это касается РЛС СПРН).
    Если хотите знать, как в действительности происходили работы на Чукотке и что в результате ничего там не было размещено (имею в виду "Пионеры") прочитайте книгу Г.И. Казыдуба "Семь главкомов". Именно Григорий Казыдуб был тем генералом, который не сломался под давлением Политбюро и Министерства обороны и смог доказать, что на Чукотке НЕЛЬЗЯ РАЗМЕЩАТЬ "Пионеры"
  41. 0
    21 октября 2018 23:52
    почему РФ и ссср тока обороняется почему приметивные и наступательные дейсвия не делают ???? почему мы все время в обороне играем ? не надоело ?
  42. +1
    22 октября 2018 12:00
    Цитата: mark1
    США реально испугались "Кинжалов", "Авангардов", "Рубежей" и "Сарматов" а может и еще чего. Разрыв ДРСМД - приглашение к торгу. С нашей стороны условия должны быть в том числе и такие;
    -ликвидация любого американского и НАТОвского ЯО в Европе
    -ликвидация третьего позиционного р-на ПРО
    В противном случае в Мексиканском заливе разместить плавучие платформы с КР и БРСД

    Испугались того, чего еще нет по большому счету? Кинжал пока что на опытно-боевом дежурстве, грубо говоря на испытаниях. Максимум, что смог достичь - 804 км по полигону...
    Авангард только испытан и еще не развернут. Посколько основной носитель еще не прошел ЛИ, а дублирующий требует значительных вложений и времени для своего развертывания. "Рубеж" - и где он, тот который испугал НАТО и США? Или тот же "Сармат", у которого были только БИ?

    Мы же не пугаемся их "Минитмена-4 и Трайдента Е-6, которых еще нет. С чего бы им пугаться?

    Ну а ваши условия просто повеселили.
    1. Ликвидация НАТОвского ЯО.

    То есть вы предлагаете американцам ликвидировать ЯО Франции и Англии?

    2. Ликвидация третьего позиционного района?

    Лет 20 назад был в ходу такой термин - ТРЕТИЙ ПОЗИЦИОННЫЙ РАЙОН ПРО США. Там должны были базироваться американские перехватчики типа БГИ. Но их нет. Правда после этого появились 2 базы ПРО, которые никто третьим позиционным районом не называет. Но и тут у вас какая-то однобокость. Если вы требуете ликвидировать третий позиционный район (база в Девеселу), то почему не требуете ликвидировать тогда четвертый позиционный район в Польше?

    3. Рапзместить плавучие латформы с КР и БРСД в Мексиканском заливе

    Хорошой идеей всегда была мысль, что сначала надо подумать, а потом говорить (писать). Вы увы этого не сделали. Вы даже вероятнее всего не знаете, что размещение баллистических ракет с дальностью свыше 600 км на любой морской "платформе", не являющейся подводной лодкой ЗАПРЕЩЕНО ДОГОВОРОМ ПО СТРАТЕГИЧЕСКИМ ВООРУЖЕНИЯМ. Но ладно, не знаете вы текта договором, это полбеды. А вот то, что вы предлагаете нечто, не подумав о последствиях - это значительно хуже. Как вы считаете, кто таких платформ финансово может больше развернуть? Мы у побережья США или они у нашего??? Подумайте
  43. +1
    22 октября 2018 23:30
    Сей договор американцы давно выбросили в помойное ведро, ибо запрещенные по нему ракеты давно развернуты в Восточной Европе будучи замаскированными под противоракетную оборону на базах в Польше и Румынии. Те-самые "Стандарт" в которых путем замены полетных программ и головной части с кинетической на специальную запросто можно переделать в ракету средней дальности стреляющую на 1500-2500 км.
    Для США это скорее всего юридическая и политическая процедура выхода из договора который давно для них не действовал. Он им ничего не давал лет 10-12 уже.
    Так что посвященные люди у нас этими БРСД давно "пуганы" , особо тучи сгущать по сему договору не стоит.
    Про него забудьте.
  44. 0
    23 октября 2018 01:16
    Цитата: Мар.Тира
    Цитата: Dart2027
    Нам нужно иметь гарантированную возможность нанесения ответного удара

    Вот уж не думал,что восстановят ракетную базу РСД SS-20(Гудым) на Чукотке после 30 лет, как об этом попросили горбатого американцы.Но кажется к этому всё идёт?Похоже нынешняя администрация и вояки Пентагона забыл, что когда то над ними висел этот ядерный меч?Подлётное время до Аляски 5 минут.Тревожно конечно,но думаю мы в долгу не останемся, наработки и технологии изготовления РСД есть.Для модернизаций и улучшений точности,мощности,и скорости целое поле идей может быть.

    Дело за малым. За политической волей Рулевого. Да о чем это я? Он ведь уже пообещал нам - в рай, им - сдохнуть.
  45. 0
    23 октября 2018 02:04
    Цитата: Ros 56
    По моему, этот Трампампашка просто понтовила дешевый.

    Опять и опять - желаемое за действительное. Понтовилу куда понтее Трампа мы с вами знаем (любой канал в любое время - et voila!). Трамп зверь серьезный (при всем троллинге-твиттинге). Да и покер - игра вполне американская (не думаю, что в Дрездене ей сильно увлекались). А в покере иногда карты на стол, и становится в секунду видно, кто блефанул (и уйдет без штанов), а у кого карта мощная, пусть и не самая, хотя бы Full House (а вот этот игрок сорвет банк).
    Давайте не забывать, что Трамп уже почти два года стоит под водопадом, Ниагарой всей мыслимой и немыслимой грязи, которую обрушивают на него либерофашисты из кодлы Хиллари (СМИ, ТВ, Голивуд и т.д.). Стоит, и пока не только не ломается, но и не особо гнется. Давайте не забывать, сколько раз Трамп-бизнесмен падал, обрушивался и в банкротство, но ведь раз за разом и вставал.
    А "глюпий понтовила Трампампашка" - это уместнее в устах наперсточников из всей череды ток-шоу. Они же нас убедят, что мы такого Трампёныша в шесть секунд укатаем, ибо у нас есть такое... Такое!... Такое!!!... Да чё там, у нас такой Гарант, что даже путевку в рай гарантирует запросто.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»