РСЗО «Вiльха». Украинская версия «Торнадо-С»

23 октября 2018 44 492 40

40 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

baudolino

+5

23 октября 2018 07:27

Можно было в самом начале написать. что это не объективный анализ, а всего лишь перепечатка с украинских источников, достоверность которых известна всем.
Нужно экономить время читателей.
1. Soho
  
  +4
  
  23 октября 2018 07:56
  
  объективный анализ системы, только что прошедшей госиспытания? Вы когда такое пишите чем думаете? Попробуйте составить объективный анализ любой российской системы, находящейся на госиспытаниях или только прошедшей оные. Интересно будет почитать
  1. venik
    
    0
    
    23 октября 2018 10:14
    
    Цитата: Soho
    объективный анализ системы, только что прошедшей госиспытания? Вы когда такое пишите чем думаете?
    
    ========
    А почему Вы считаете, что Александр не имел ввиду "объективный анализ имеющейся информации"? Я именно ТАК его и понял!
    1. Soho
      
      +2
      
      23 октября 2018 10:36
      
      объективный анализ имеющейся информации"? Я именно ТАК его и понял!
      
      у "имеющейся информации" как раз и есть корни - украинские источники :)) которые комментатор и поставил под сомнение. Вы можете предположить иные?
      В принципе, пытаться охарактеризовать объект либо систему вооружения, находящиеся либо в фазе разработки, либо на этапе испытаний - занятие неблагодарное. Информация практически всегда неполная, а зачастую и искаженная. Поэтому заявлять приминительно к такому о "падайте мне объективный анализ" просто глупо
      1. bayard
        
        0
        
        24 октября 2018 01:01
        
        г.Донецк.
        Ну вот и результаты руководящей работы украинским оборонпромом бывшего главы американского ДАРПА . Украину действительно серьёзно готовят для войны с Россией , используя все ресурсы оставшиеся от непобедимой Советской Армии и оставшихся возможностей прежнего союзного ВПК . Информация серьёзная , а если кто-то сомневается в возможностях днепропетровского Южмаша и Павлоградского Химзавода , я сочувствую вашему благодушию .
        На Украине не было возможности производить корпуса двигателей для ракет Смерча , но в этом ей помогли , поставили "современное зарубежное оборудование" , а вот в возможности снаряженя этих корпусов ракетным топливом и создания головных частей сомневаться отнюдь не приходится . Так что это всё серьёзно . И обеспечить серийное производство в "товарных количествах" там тоже смогут ... Нам на Донбассе нужно готовиться ...
        По Украине нужно принимать какое-то решение , и оно будет не простым . Жаль упущена возможность 2014 года , когда Украину можно было брать почти голыми руками , и народ-бы цветами встречал ...
        
        Dr.KonradMorgen
        
        -2
        
        25 октября 2018 19:44
        
        Ну вот и результаты руководящей работы украинским оборонпромом бывшего главы американского ДАРПА
        
        Павел Букин - бывший директор DARPA?? Помилосердствуйте!
        Вот немного о его послужном списке: https://diana-mihailova.livejournal.com/2107098.html
2. margo2000
  
  0
  
  27 декабря 2018 18:31
  
  О достоверности российских источников лучше вообще не вспоминать.
venik

-4

23 октября 2018 08:01

Ох! Здается мне что эта "Ольха" - не более, чем попытка освоить выпуск снарядов и систем прицеливания на основе имеющихся в Украине технологий. А вся "модернизация" связана, главным образом с невозможностью точно воспроизвести все элементы системы на том оборудовании и технологиях, которые еще сохранились.....
1. bayard
  
  +1
  
  24 октября 2018 01:05
  
  г.Донецк.
  Нет ! Это удовлетворение нужд ВСУ в дальнобойных высокоточных боеприпасов для войны против ЛДНР и в перспективе - против России . Конечно это самоубийство для ВСУ , но США хохлов не жалко ... А для нас задача серьёзно усложняется .
san4es

+2

23 октября 2018 08:28

В итоге РСЗО «Ольха» рискует пополнить список оригинальных украинских разработок, не оправдавших ожидания создателей и заказчиков.

...Конструкторское бюро «Луч» впервые показало кадры попадания в цель ракеты комплекса «Ольха» украинского производства. В ролике можно наблюдать подлет боеприпаса к земле под прямым углом, его попадание и последующий взрыв.
В декабре 2017 года президент Украины Петр Порошенко по итогам очередных испытаний «Ольхи» отметил, что «высокоточные попадания ракет — это весомый аргумент для сдерживания российского агрессора»... ....
Zaurbek

-3

23 октября 2018 08:46

У нас сделали что то подобное? в таком калибре корр ракеты даже экономически выгоднее чем обычные. Эффективность 1 машины, как у батареи!
1. venik
  
  +4
  
  23 октября 2018 10:07
  Цитата: Zaurbek
  У нас сделали что то подобное?
  
  ==========
  "Смерч", "Торнадо-С", "Ураган-1М" (не путать с "Ураган") и гораздо раньше!!!
  1. Zaurbek
    
    0
    
    25 октября 2018 10:23
    
    Насколько я читал - этоРСЗО и автоматизированной топопривязкой и расчетами поправок. А тут речь про корректируемую ракету с увеиченной дальностью.
Вождь краснокожих

+2

23 октября 2018 08:50

Ну, господа похоронная команда укропского военпрома, где ехидные замечания типа " ...и к водопроводной трубе можно скотчем примотать джипиэс навигатор"....?
1. bayard
  
  +1
  
  24 октября 2018 01:21
  
  г.Донецк.
  А у них на походе ещё и крылатая ракета - дочь советского "Граната" и сестра нашего "Калибра" , правда дальностью поменьше . А так же "Гром" - клон нашего "Искандера" . И если продолжать хихикать , дождёмся и их демонстрации .
  В Днепропетровском Южмаше делали лучшие до сего момента МБР - "Воевода" и "Молодец" , и до самого 2014 г. обеспечивали техническую поддержку МБР "Воевода" и продление их ресурса . Поэтому прошу относиться к этой угрозе серьёзно . И как-то решать эту проблему .
  1. perm23
    
    0
    
    24 октября 2018 12:34
    
    К сожалению ВЫ правы Если врага вовремя не добить то он будет тренироваться и нанесет удар.и то что они делают это ой как хреново. Давить гниду всегда надо в зародыше. а так получим ой какую боль.
  2. Zaurbek
    
    0
    
    25 октября 2018 10:24
    
    Скорее развитие Х-59....
Добрый

-1

23 октября 2018 09:57

РСЗО предназначены для поражения площадных целей (аэродромов, техники в районах сосредоточения, и т.д.). После залпа необходимо как можно быстрее покинуть позицию, во избежании ответного удара. Если украинцы собираются применять одиночные пуски, то здесь есть несколько "НО". Во первых оружие создается под конкретные задачи, а одиночные пуски не приведут к желаемому результату, т.к. заряд небольшой, точность недостаточная и нужна серьезная разведка целей. Во вторых противодействие пускам системой РЭБ. Это просто очередная ненужная модернизация.
1. Alexey RA
  
  +2
  
  23 октября 2018 11:00
  
  Цитата: Добрый
  РСЗО предназначены для поражения площадных целей (аэродромов, техники в районах сосредоточения, и т.д.).
  
  Это верно для РСЗО калибра 122-220 мм. Тяжёлые РСЗО калибра 300 мм и более уже балансируют на грани тактических ракет, приближаясь к ним по массе и дальности полёта НУРС. Если взять ту же 9М55Ф, то это 810-кг ракета с массой БЧ 258 кг (масса ВВ - 95 кг) и дальностью полёта до 70 км. Для таких ракет уже имеет смысл одиночный пуск по конкретной цели и коррекция траектории полёта.
  1. Добрый
    
    0
    
    23 октября 2018 11:06
    
    На большую дальность, коррекция нужна для уменьшения рассеивания РС, т.е. взрываться снаряды должны с перекрытием, чтобы не было непораженных участков.
2. venik
  
  +4
  
  23 октября 2018 14:11
  Цитата: Добрый
  РСЗО предназначены для поражения площадных целей (аэродромов, техники в районах сосредоточения, и т.д.).
  
  ==========
  Слава! Это было ТАК до тех пор, пока не разработали систему "Смерч". Дело в том, что обычные "реактивные снаряды" (РС - среди и знаменитая "Катюша" и "Град" и др.) - имеют ОЧЕНЬ большую площадь рассеивания!
  Где то а 70-х гг. американцы провели исследования, в результате которых выяснилось, что при стрельбе на дистанцию, превышающую 40 км., рассеивание - настолько велико, что создавать системы РСЗО большей дальности - НЕ СМЫСЛА!!
  Создание "Смерча" в СССР, с дальностью стрельбы более 70 км (а в модифицированном варианте - и до 90 км!) - было для них ШОКОМ!!!
  Впоследствии им удалось то ли УКРАСТЬ, то ли выкупить у "бывших союзников по ВД и "республик СССР" - технологию стабилизации ракет (результат - создание HIMARS).....
  Но, Тульские конструкторы двинулись дальше - начали разрабатывать "корректируемые" РС (с использованием "инерциального наведения на "квадрат поражения")... Увы! И эта технология "утекла" в "штаты"...
  Но зато появилась технология наведения (точнее - коррекции) РС с помощью спутниковых систем (GPS, Глонасс), позволяющая "укладывать" РС с разлётом не более нескольких десятков метров от цели!!!
  До сих пор идут споры: "Кто у кого украл ИДЕЮ?"....
  Возможно, что НИКТО НИ у КОГО и НЕ КРАЛ!!! Примеры - ЕСТЬ!!
  - в начале 50-х, во время Корейской войны, наши лётчики на МиГ-15 столкнулись с американскими "Себрами" (оба самолёта были НАСТОЛЬКО схожи, что часто "путали" друг друга:
  
  Только спустя несколько десятилетий - выяснилось: НИКТО НИ у КОГО НИЧЕГО НЕ КРАЛ!!! Просто ОДИНАКОВЫЕ задачи - привели к ОДИНАКОВЫМ конструктивным решениям (в то время, как "ведомство берии" "трясло КБ Микояна (КТО продал американцам?) комиссия Маккарти - "трясла" фирму "North American" - КТО продал Русским???
  - Второй пример: Когда в Ле-Бурже представляли Ту-144, один из журналистов (западных) отметив внешнее сходство Ту-144 и "Конкордом" (представленным на той же выставке) - на той же пресс-конференции обозвал "Ту-144 - "конкордным"... На что один из представителей Советской делегации заметил, что тогда "Конкорд" следовало бы назвать "сотым"... Почему "сотым"? Да потому, что лет на 10 раньше с СССР УСПЕШНО прошел испытания прототип стратегического бомбардировщика "изделие "100"" (КБ Сухого) имевшего УДИВИТЕЛЬНОЕ сходство с будущим "Конкордом"!!!)
  P.S. Несмотря на ПРЕКРАСНЫЕ летные х-ки самолет так и не был принят на вооружения (из-за дороговизны и сложности производства.....
  1. Авиатор_
    
    -1
    
    23 октября 2018 20:08
    
    Всё у Вас правильно, кроме истории с "соткой". Эта машина Сухого появилась после Ту-144. Её лётные испытания завершились в 1974 году.
    1. bayard
      
      -1
      
      24 октября 2018 01:35
      
      г.Донецк.
      Работы по "сотке" были начаты гораздо раньше , чем по Ту-144 , и по решению ЦК , наработки КБ Сухого были переданы в КБ Туполева для ускорения работ по Ту-144 .
      1. Авиатор_
        
        +1
        
        24 октября 2018 08:31
        
        "Сотка" была ответом на "Валькирию", но Сухой её делал самостоятельно, ничего общего с Ту-144 там вообще нет, ни с системой управления, ни с аэродинамической компоновкой. Техзадания на военный и гражданский самолёты принципиально разные.
3. Dr.KonradMorgen
  
  -2
  
  23 октября 2018 23:59
  
  РСЗО предназначены для поражения площадных целей (аэродромов, техники в районах сосредоточения, и т.д.). После залпа необходимо как можно быстрее покинуть позицию, во избежании ответного удара. Если украинцы собираются применять одиночные пуски, то здесь есть несколько "НО". Во первых оружие создается под конкретные задачи, а одиночные пуски не приведут к желаемому результату, т.к. заряд небольшой, точность недостаточная и нужна серьезная разведка целей. Во вторых противодействие пускам системой РЭБ. Это просто очередная ненужная модернизация.
  
  Слава, и что Вы в этой связи скажете про израильские, китайские и иранские РСЗО с 4-мя и даже - всего с 2-мя ПУ??
4. Zaurbek
  
  0
  
  25 октября 2018 10:26
  
  Вместо батареи , выкатят одну машину с 12ю ракетами, в каждую заложат координаты и стрельнут. И задача, которую ранее решала батарея, решит одна машина. В РФ показывали Камаз 8х8 с 6ю направляющими 300мм.
федоров

+1

23 октября 2018 11:39

А номенклатуру ракет освоили в производстве ? Сомневаюсь. Если мне память не изменяет в Советском варианте были и кассетные, даже противотанковые ,и агитационные с листовками.
1. bayard
  
  0
  
  24 октября 2018 01:39
  
  г.Донецк.
  Для них сейчас актуальны фугасные и объёмно детонирующие . А кассет они нам в 14-15 г.г. столько насыпали ... многие правда не сдетонировали или срабатывали с задержкой на несколько часов - сутки ...
2. Zaurbek
  
  0
  
  25 октября 2018 10:27
  
  В случе чего поставят из-за границы....ракета для РСЗО в 21 веке не уникальность.
garri-lin

+1

23 октября 2018 13:49

И опять спрошу. Стволы для этих систем украина делать может? Или природными ресурсами для производства как обычно являются запасв техники времён
ссср на складах?
1. bayard
  
  +3
  
  24 октября 2018 01:41
  
  г.Донецк.
  Имеющихся комплектос "Смерчей" им хватит вполне . Не стоит усложнять .
  1. bayard
    
    +1
    
    24 октября 2018 01:42
    
    комплектов
vladcub

+4

23 октября 2018 21:02

На основании статьи можно сказать 1) нельзя принижать возможность других,в данном случае Украины, - глупо и расположение.2) я всегда говорил: при наличии желания и достаточного финансирования можно много добиться
1. bayard
  
  +1
  
  24 октября 2018 01:44
  
  г.Донецк.
  Финансируют их исправно , МВФ очередной транш выделил , цену на газ подняли - всё для перемоги .
Larum

0

24 октября 2018 09:37

"Вероятность", "рискует", - вобщем гадание на кофейной гуще.
oleg78

0

24 октября 2018 12:15

О какой модефикации вы говорите если на украине за 20 лет независимости не построили обычного патронного завода..все старые запасы используют..

Технологии есть ,(некоторые свои) но вот беда.. В советском союзе все было распределено среди множества заводом и делать украине не может. (возможно если бы было финасирование и сделали бы через лет 10) но деньги на это украине не дают (совсем) новую власть ставили с главной целью!!!Разрыв полного военного и экономического сотрудничества с РФ.. и это дало результат мы очень просели по многим военным программам..например двигатели для вертолетов и газовые турбины для кораблей..пришлось самим это делать, спустя 4 года наконец почти подошли к созданию своих двигателей для вертолетов.. с кораблями хуже еще лет 5 придется доводить до ума , а сейчас пришлось покупать их у китая!..
Поэтому не надо перепечатывать влажные мечты украинских патриотов.. США сказали украина будет сельхозяйственным государством а для этого не нужна промышленность и не прокормить 30 млн.. значит надо оставить максимум 5-10 миллионов для работы на полях.. сейчас примут закон о продажи земли и засеют украину соей для производства дизельного топлива.. уже опробованная схема в бразилии.. почти все сельхоз угодия это соя для топлива а хозяева американские компании..
1. Dr.KonradMorgen
  
  -2
  
  25 октября 2018 00:15
  
  уже опробованная схема в бразилии.. почти все сельхоз угодия это соя для топлива а хозяева американские компании..
  
  Что Вы сказки сказочные рассказываете!! В Бразилии соя занимает менее половины посевных площадей. И главным импортером бразильской сои является Китай - как продукта питания.
2. Dr.KonradMorgen
  
  -2
  
  25 октября 2018 00:20
  
  на украине за 20 лет независимости не построили обычного патронного завода..все старые запасы используют..
  
  Вообще-то - до весны 2014-го почти вся крайне ограниченная потребность в новых патронах закрывалась за счет Луганского патронного. Который был еще и сильно недогружен. ТщательнеЕ надо!
3. oldhetman
  
  0
  
  8 мая 2019 11:56
  
  Цитата: oleg78
  О какой модефикации вы говорите если на украине за 20 лет независимости не построили обычного патронного завода..все старые запасы используют..
  
  Технологии есть ,(некоторые свои) но вот беда.. В советском союзе все было распределено среди множества заводом и делать украине не может. (возможно если бы было финасирование и сделали бы через лет 10) но деньги на это украине не дают (совсем) новую власть ставили с главной целью!!!Разрыв полного военного и экономического сотрудничества с РФ.. и это дало результат мы очень просели по многим военным программам..например двигатели для вертолетов и газовые турбины для кораблей..пришлось самим это делать, спустя 4 года наконец почти подошли к созданию своих двигателей для вертолетов.. с кораблями хуже еще лет 5 придется доводить до ума , а сейчас пришлось покупать их у китая!..
  Поэтому не надо перепечатывать влажные мечты украинских патриотов.. США сказали украина будет сельхозяйственным государством а для этого не нужна промышленность и не прокормить 30 млн.. значит надо оставить максимум 5-10 миллионов для работы на полях.. сейчас примут закон о продажи земли и засеют украину соей для производства дизельного топлива.. уже опробованная схема в бразилии.. почти все сельхоз угодия это соя для топлива а хозяева американские компании..
  
  Если Украина за 20 лет не построила, своего патронного завода (хотя один похоже вывезли в Россию), так все делается для того, что бы они строились. Вам так не кажется? Просто, как это мягче сказать - иллюзии развеялись окончательно.
DimerVladimer

0

26 октября 2018 09:56

Согласно данным 2017 года, при стрельбе на максимальную дальность отклонение ракеты от точки прицеливания не превышало 15 м.

Ну для коррекции по GPS - не самый лучший результат - тот же MLRS показывает аналогичную точность при стрельбе тактической ракетой.
Только надеяться, что противник не задавит в районе сигнал GPS, мягко говоря - наивно.
А инерционная система наведения покажет обычную точность для такого типа наведения.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru