Выход из ДРСМД: похороны нового мирового порядка

Comments

[210окв]

Меченого уже пора закопать(и не в России,не примет земля подобного),а он ещё и советует..

[НасРать]

Цитата: 210окв

Меченого уже пора закопать(и не в России,не примет земля подобного),а он ещё и советует..

Напоминаю - Статья не о нем..

[210окв]

А о ком?О договоре РСМД..Кто его подписывал вспоминаете?Кто стоял у "основ нового мирового порядка"?Один из них-Горбачев.Вот его и пора уже..Если не похоронить,так забыть.Только вот не забывается то,что он сотворил.

[Fedor Egoist]

Когда услышал мнение Горбачева - окончательно уверился в своем мнении, что данный договор в его текущем состоянии нам скорее вреден, чем полезен.
1. Кроме России, его по сути, никто не соблюдает. Штаты, которым уже не хватает морской компоненты для т.н. "сдерживания", строят поцизионные районы "ПРО" с универсальными ПУ. Эдакие сухопутные эсминцы. Про ударные беспилотники, которые по сути являются КРМД/КРСД, вообще молчу. Китайцы же, не входившие в договор (и даже не собирающиеся туда входить), имеют номенклатуру ракет малой/средней дальности, в т.ч. и с ЯБЧ на борту.
2. В случае разрыва договора РФ получает прекрасный инструмент воздействия на европейцев. Политический, прежде всего... но в случае военного конфликта крайне быстрый и эффективный. В принципе, наличие у РФ даже нескольких сотен крылатых/баллистических ракет со спецзарядами, и что важнее, готовность их применить в масштабном конвенциональном конфликте ("эскалация для деэскалации") остудит многие горячие головы в Европе. Да и китайцам станет "спокойнее" - они дружат с нами, только пока мы готовы их "горячо встретить" при случае ))
3. При прекращении договора о РСМД появление у РФ ядерных ракет малой/средней дальности совершенно не означает появление аналогичных "изделий" Штатов в странах Восточной Европы. Тактических ЯБЧ у них нет как класса (кроме тех, что на B61), ракетных комплексов-носителей, готовых к постановке на боевое дежурство - тоже нет. И если для начала производства ракет потребуется год-два (при условии, что уже есть несерийные образцы, прошедшие испытания) - то изготовление новых ЯБЧ в ближайшее десятилетие для США невозможно (как это ни удивительно звучит). Максимум - будут пытаться "перепилить" ЯБЧ из возвратного потенциала (те, которые для МБР и БРПЛ). Что получится в результате и получится ли вообще - большой вопрос.
Так что по сути, Трамп, желая присоединения Китая к существующему договору (зачем это самому Китаю, не спрашивается) сам же и убирает ненужные горбачевские "договоренности", серьезно ограничивающие нашу обороноспособность.
Хотя наличие у РФ готовых БРСД, да и ЯБЧ к ним - секрет Полишинеля. Так что лукавят не только американцы ))

[ПоручикТетеринъ]

Я в принципе с самого начала подозревал, что вся эта возня относительно РСМД затеяна ради того, чтобы заставить Китай присоединиться к нему, ведь тогда под запрет попадут и противокорабельные БР китайцев. Видимо, расчет здесь на то, что Россия, не желая расторжения договора надавит на Китай в этом вопросе. Несколько наивные, но не лишенные логики предположения.

[svd-73]

Если уж дошло до оглашения кандидатов на сокращение ракетного вооружения,то Путину списочек нужно дополнить союзниками сша и на первое место поставить израиль.Но думаю достаточно евреев,что бы их лобби во главе с Трампом завизжало как резанный поросенок.У Китая тоже есть "партнер"несущий угрозу-Индия,а у тех-Пакистан.

[ПАша]

Горбачев не в тему.
Мудрость вождя, сработать на опережение и укрепится поддержкой всех стран по не допущению второй Холодной Войны, с запретом оружия массового поражения, глядишь США окажется на задворках международной политики.
Отсутствие центра силы, с появлением центра Справедливости и Честности во главе с Россией.

[НЕКСУС]

Цитата: 210окв

Меченого уже пора закопать(и не в России,не примет земля подобного),а он ещё и советует..

Рядом с ЕБН,а после все это сровнять экскаваторами с землей,и залить метровым слоем бетона.
Надо возобновлять работы по БРЖД Баргузин и по МБР Рубеж. А то пока сопли жевать будем и в партнерство играться,у наших границ топоры уже будут стоять,простреливая всю нашу европейскую часть,(самую густонаселенную) на вылет.

[Серж Горелый]

Договор о РСМД - один из многих актов предательства "Горби". Первое - не распространялся на Францию и Британию. Второе - затрагивал ТОЛЬКО сухопутную часть, где у нас было преимущество, и НЕ ТРОГАЛ морскую, где огромное преимущество было у США. Изначально надо было увязывать все компоненты РСМД с учётом стран НАТО.

[Пижон]

Изначально надо было увязывать все компоненты РСМД с учётом стран НАТО.

У Горби с Раисой Максимовной (не к ночи будет помянута) тогда уже, поди, ладошки вспотели, от предвкушения "дивидендов" от продажи Страны оптом, какие там учёты и увязывания...

[Кент0001]

Вообще-то Москве прежде всего угрожали Першинги с сухопутных баз......это так для сведения.

[kapitan92]

Читая, про эти "политические комбинации," сразу вспоминаются слова В,С, Высоцкого.
Все следил, чтоб не было промашки, Вспоминал все повара в тоске. Эх, сменить бы пешки на рюмашки - Живо б прояснилось на доске!.........
Не мычу, не телюсь, весь - как вата. Надо что-то бить - уже пора! Чем же бить? Ладьею - страшновато, Справа в челюсть - вроде рановато, Неудобно - первая игра...........
Только зря он шутит с нашим братом, У меня есть мера, даже две: Если он меня прикончит матом, Я его - через бедро с захватом, Или - ход конем - по голове!...........
Я его фигурку смерил оком, И когда он объявил мне шах - Обнажил я бицепс ненароком, Даже снял для верности пиджак. И мгновенно в зале стало тише, Он заметил, что я привстаю... Видно, ему стало не до фишек - И хваленый пресловутый Фишер Тут же согласился на ничью.

[Пижон]

Да уж, такое впечатление, что США - это телега, несущаяся без тормозов под откос: угробит и тех, кто под колёса подвернётся, и тех, кто у подножия горы, и тех кто в самой телеге сидит... Причём, телега ещё и динамитом набита..

[Бородач]

Холодная Война 2.0 идёт полным ходом, и выход США из ДРСМД лишь вопрос времени. Тем более, что де-факто договор уже не действует, так как США разместили в Румынии системы ПВО, которые позволяют использовать на суше пусковые контейнеры для запуска "морских" крылатых ракет. В то же время, российские ракетные суда класса "река-море" в свою очередь являются заменителем "сухопутных" ракет средней дальности. Помимо РФ и США есть целый ряд государств, которые производят ракеты средней и малой дальности с различным оснащением и не связаны никакими ограничительными договорами.

[dgonni]

В своё время союз разработал РСД Пионер, как результат получил в европе размещение Першингов (при том очень быстро) с более высокими ТТХ + к этому томагавки. В результате чего подлётное время до Москвы сократилось до 15 минут. Андропов сам признавал что лоханулись в данном вопросе. Искандеры также вначале смеялись, теперь уже не смешно. Ибо если матрасы разместят РСД в Польше и Румынии, то подлётное время будет в пределах 5-7 минут. Даже не успеть после оповещения достать бутылёк и дерябнуть на дорожку на тот свет. Отличная многоходовочка получилась.

[ПоручикТетеринъ]

Цитата: dgonni

Даже не успеть после оповещения достать бутылёк и дерябнуть на дорожку на тот свет.

Это как раз за 5--7 минут успеть сделать можно. И помолиться в последний раз на Земле тоже можно успеть. А вот соразмерно среагировать уже нет и в этом заключается самая большая угроза БРСД.

[a.sirin]

Об это думать никто не хочет. Не на ВО, ни в Кремле

[g1washntwn]

Разработка Пионера и Першинга началась одновременно - в 1973 году. До развертывания РСД-10 на боевом дежурстве уже стояли Р-12 (с 1960-го) и Р-14 (в серии с 1961-го). Пионер просто заменил эти РСД на 3 года быстрее, поэтому говорить о том, что Першинги появились в ответ именно на Пионеры как минимум некорректно.

[Soho]

В своё время союз разработал РСД Пионер, как результат получил в европе размещение Першингов (при том очень быстро) с более высокими ТТХ + к этому томагавки. В результате чего подлётное время до Москвы сократилось до 15 минут. Андропов сам признавал что лоханулись в данном вопросе. Искандеры также вначале смеялись, теперь уже не смешно. Ибо если матрасы разместят РСД в Польше и Румынии, то подлётное время будет в пределах 5-7 минут. Даже не успеть после оповещения достать бутылёк и дерябнуть на дорожку на тот свет. Отличная многоходовочка получилась.

очень интересно знать откуда какая каша у вас в голове? вы еще расскажите что расширение НАТО на Восток это часть оборонительной доктрины против агрессивного Кремля.

[rocket757]

Договор не идеален, больше вреден нам, но после того как полосатые поф-пох-хоронят и это. С кем и как ваще договариваться.
Печально ... а у гейропы какие позывы после этого проявятся, у старой, за младых гейропейцев, говорить нечего, там всё ещё сложнее, с мозговой деятельностью!

[НЕКСУС]

Цитата: rocket757

Договор не идеален, больше вреден нам, но после того как полосатые поф-пох-хоронят и это. С кем и как ваще договариваться.

А вы все надеетесь договориться? Матрассы понимают только право сильного и никак иначе,равно как и Европа.
В Турции разместили свои ракеты,получили наши ракеты на Кубе и по итогу,когда дошло,что прилетит причем на все 100,начали договариваться,убрали весь свой хлам из Турции...а сейчас договариваться не получится,тк мы в их глазах слабы и немощны.Даром что ЯО нам СССР дал,и мы его не проср..в 90-е.
Номенклатуру арсенала Искандеров надо обновлять,увеличив дальность ракет,Кинжал доводить до ума и разморозить проект БЖРД Баргузин и МБР Рубеж,включая и модификацию на колесной платформе. И это надо делать сейчас,а не ждать ,пока прибалты с хохлами "попросят" США сварганить базы на своей территории с радарами и топорами.

[rocket757]

К чему так? У меня лично к полосатым, их верхним, отношение бе-е-е и фи!
Просто в мире должно быть хоть что то, хоть где то, хоть с кем то, поговорить и договорится! Да, только с позиции СИЛЫ и над этим нам придётся ещё оченно ПОТРУДИТСЯ!
Полосатые сейчас, со своими подручными могут устроить так, шо весь мир улетит в тар-тарары.... они тож целыми не останутся, поэтому предпочтительно, шоб они были если не надёжной, то хотя бы стабильной стороной всех договорённостей.
Просто ситуатина именно такая ... и очень жить хочется, но не любой ценой! Так шо важно, шоб все знали, грохнемся, так все вместе!

[arhPavel]

Европа не видит потребность в американском оружии, вот США и создают эту потребность.
1. Раздувая истерию о Русской угрозе.
2. Выходя из договоров которые не несут прямой угрозы самим США
3. Готовят базу для замены противоракет на нормальные такие ракеты.

Вобщем готовят войну в Европе, до последнего европейца :) как и положено в корпоративном бизнесе необходимо прикрыть свою *** по возможности чьей то чужой.

[Sonet]

К сожалению-эпоха мелких воин для США закончилась.Впереди-война с Ираном,Китаем,Россией-нужное подчеркнуть.Но пока они не решаются открыть ящик Пандоры.А так хочется...

[Fedor Egoist]

Цитата: Sonet

Впереди-война с Ираном,Китаем,Россией-нужное подчеркнуть.

Подчеркиваю Иран )

Цитата: Sonet

А так хочется...

Если только им. Или вам. Мне лично вот что-то не хочется открывать никаких ящиков. Есть что терять, как и многим другим.

[akudr48]

Договор или не договор

1. Договор о РСМД был компромиссом между примерно равными соперниками - США и СССР, при этом СССР уступал и сокращал больше, чем Америка. Помню, как по ТВ в то время рисовали стрелки и указывали подлетное время, нагнетая ситуацию, и затем Горбач поддался и после подписания стал как бы спасителем страны (чтобы спустя пару лет страну угробить, не без помощи партнеров)

2. По мощи военной и всякой другой Россия сейчас - это не СССР тогда, Америке с нами сейчас даже приходится что-то выдумывать, типа вмешательства в американские выборы, чтобы внутри поверили, что Россия - враг, в чем ей помогает наша власть, разными скрипалями и приглашением в полеатомный рай, не понимая, что лучше существующей власти, перегнавшей в Америку $1,5 000 000 000 000, для них все равно не будет

3. Допустимый компромисс мог бы основан на территориальном принципе ограничений (Европа - Россия до Урала), и пусть потом США с Китаем сами себя без нас ограничивают, но на это гегемон не пойдет именно ввиду нашей слабости, желания показательно додавить Россию в лице ее (или их?) элиты и неготовности, даже боязни серьезно разбираться с Китаем

4. Договоры в этом деле лучше, чем их отсутствие, но договоры не любой ценой. Мы увидим, что будет в ближайшее время. Могут сразу лечь по принципу Горбачева, не исключено. Могут разыграть очередную эпохальную битву с Главным Врагом, которая затмит все переживания электората по пенсионной реформе. Ждем пропаг.а.н.донов на ТВ, они потом объяснят, как правильно все было сделано, и КТО это сделал, чтобы рейтингу хорошо сделалось...

[alma]

От США в ответ на их новые условия, нужно потребовать включения в договор РСМД Великобритании. Правда, у англичан сейчас вроде нет брсд, но кто знает, что будет завтра?

[iouris]

Доразоружались. "Мировой порядок" был только в холове у михалсерхеича, потому что он лучший немец всех времён и народов. За Ахромеева с него кто-нибудь спросит?

[сталевар]

Правильно в комментариях пишут, что этот договор уже давно США нарушается. И не надо за него держаться, надо думать о своей безопасности. "Если в вас стреляют пулею стальной, не терпи, а отбивайся гранатой боевой".

[iouris]

Цитата: сталевар

этот договор уже давно США нарушается.

Договоры соблюдать обязана только очень слабая сторона.

[nikvic46]

Автор абсолютно прав по поводу союза России и Китая.Только вместе наши страны могут успешно противостоять давлению США.

[iouris]

Цитата: nikvic46

Автор абсолютно прав по поводу союза России и Китая

Союз коммунистической КНР и антикоммунистической РФ невозможен по определению. Возможно кратковременное использование Китаем РФ против США при определённых условиях. Китай, не сможет задавить англосаксов, он от них зависит. А если получится, то им тоже без сырья никак невозможно. РФ имеет только один проект, который оправдывает её существование, проект называется "сырьевая сверхдержава", другими словами "сырьевая суперколония". Короче, Постссср первый на очереди. Видимо, он будет уничтожен технологической революцией. Но не обязательно, подавляющее большинство ненужного населения сосредоточено всего в нескольких городах, которые очень уязвимы. Разрушение инфраструктуры в очень холодной стране совсем не одно и то же, что её разрушение или отсутствие в Африке.