В РФ создана новая авиационная дивизия

В Центральном военном округе появилось новое соединение – 21-я смешанная авиационная дивизия, в состав которой вошли высотные перехватчики МиГ-31 и бомбардировщики Су-34, сообщают Известия.


В РФ создана новая авиационная дивизия


Части авиадивизии развернуты на территории Пермского и Красноярского краев и Челябинской области. Организационно соединение входит в 14-ю армию ВКС. В его задачу входит прикрытие России на южном и юго-восточном направлениях. При этом самолеты могут быть оперативно переброшены в другие регионы страны.

В составе двух полков – перехватчики МиГ-31, парк третьего полка состоит из бомбардировщиков Су-34.

Благодаря такому сочетанию, дивизия способна не только контролировать воздушное пространство, но и наносить удары по наземным целям.

Напомним, сверхзвуковой всепогодный перехватчик МиГ-31 разработан еще советскими конструкторами. Однако он до сих пор остается непревзойденным самолетом в своем классе. Сегодня машины несут службу в варианте МиГ-31БМ. Его доработанная версия может нести новейшие гиперзвуковые ракеты «Кинжал», способные поражать наземные и морские цели на дистанции до 2 тыс. км.

По словам Героя России лётчика-испытателя Игоря Маликова, по своей эффективности МиГ-31 сравним с системой С-400, «только в воздухе». «Это очень серьезная машина», прикрывающая фронт на большой ширине, - отметил он.

Маликов добавил, что не рискнул бы летать там, где летают эти перехватчики.
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Чича сквад 23 октября 2018 12:58 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Получается можно в Перми запустить Кинжал и он поразит корабль в Чёрном море?
    1. bistrov. 23 октября 2018 13:15 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Чича сквад
      в Перми запустить Кинжал и он поразит корабль в Чёрном море?

      От Перми и до Черного моря наверняка больше 2000 км,лететь ещё надо ,чтобы достичь точки пуска.
      1. Чича сквад 23 октября 2018 13:42 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        По прямой От Пермского края до берега Черного моря 1900 км. Ну скажем вражеский десантный корабль высаживает морпехов на берег Краснодарского края. Сможет уничтожить?
        1. Случайный 23 октября 2018 14:06 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Цитата: Чича сквад
          Ну скажем вражеский десантный корабль высаживает морпехов на берег Краснодарского края

          А куда вдруг делись все БПРК belay ФБА,ИБА ЧФ,ДА и т.д. belay
          1. Чича сквад 23 октября 2018 14:25 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            ИБА ДА это что?
            1. Случайный 23 октября 2018 14:29 Новый
              • 8
              • 6
              +2
              Цитата: Чича сквад
              ИБА ДА это что?

              ИБА-Истребительно Бомбардировочная Авиации,ДА -Дальняя авиацияи т.д.
              Тогда вопрос,чисто из любопытства wink ....а как вы пытаетесь "обсуждать " авиационные темы не зная элементарнейших. терминологий и ."понятий"??? belay
              1. Чича сквад 23 октября 2018 14:59 Новый
                • 17
                • 5
                +12
                Ну вот я у профессионалов и интересуюсь что бы знать. В аббревиатурах не силён. Я бы вот подумал что БПРК- Бронебойно Подкалиберный Ракетный Комплекс, ФБА-Фугасно Бомбовая Авиация, Истребительно Бомбовая Авиация, ЧФ-Челябинсккий Флот, ДА-Дагестанская Авиация. А оказывается вон как.
                1. GAF
                  GAF 23 октября 2018 16:44 Новый
                  • 4
                  • 2
                  +2
                  Цитата: Чича сквад
                  +1
                  Ну вот я у профессионалов и интересуюсь что бы знать.

                  Правильно, "Век живи, век учись". Для этого и идем в Сеть. Можно, конечно, отслужить прапором в авиагарнизоне в БАО и, зная по долгу службы абревиатуру, на этом основании считать себя спецом. Что, впрочем, не дает ему право Красноярский край, (который входит в зону интересов сформированной авиадивизии), отождествлять с Краснодарским. Такой вот стратегический? расклад сил.
                  1. GAF
                    GAF 23 октября 2018 17:00 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: GAF
                    0
                    Администратором сайта Вам было запрещено оставлять комментарии на данном сайте

                    Интересно, за какие это коврижки? Верните комментарий, а то обижусь!
                  2. Separ 23 октября 2018 20:51 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    В наше время назывался ОБАТО soldier
              2. shura7782 23 октября 2018 15:34 Новый
                • 6
                • 3
                +3
                Цитата: Случайный
                Цитата: Чича сквад
                ИБА ДА это что?

                ИБА-Истребительно Бомбардировочная Авиации,ДА -Дальняя авиацияи т.д.
                Тогда вопрос,чисто из любопытства wink ....а как вы пытаетесь "обсуждать " авиационные темы не зная элементарнейших. терминологий и ."понятий"??? belay

                Не гоже так укорять.
                Вообще то вопрос возник и вопрос интересный.На слух не привычное сочетание в одной дивизии самолёты ПВО и БА. Т.к. Миг-31 чистый истребитель ПВО , а Су-34 в данном случае - бомбер. В курсе боевой подготовки на Миг -31 есть упражнения на бомбометания, но он от этого не становится ИБ. Су-34 так же отрабатывает стрельбу по воздушным целям и то же от этого не ИБ. Возможно, что это (ПВО и БА) в одном флаконе явление временное, из-за ещё недостаточного числа самолётов в нашей авиации. Посмотрим. wink
                1. kplayer 23 октября 2018 16:19 Новый
                  • 5
                  • 1
                  +4
                  Цитата: shura7782
                  На слух не привычное сочетание в одной дивизии самолёты ПВО и БА.

                  Аббревиатура БА здесь неуместна, в д.сл. ФА -фронтовая авиация (на Западе -тактическая), т.к. Су-34 не бомбардировщик (Ту-22/-95/-160), а истребитель-бомбардировщик. hi
                  1. ODERVIT 23 октября 2018 16:52 Новый
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    Су-34 фронтовой бомбардировщик. Парни, не зная тематики...
                    1. kplayer 23 октября 2018 17:35 Новый
                      • 2
                      • 2
                      0
                      Фронтовой бомбардировщик и истребитель-бомбардировщик - в обоих случаях справедливо в отношении Су-34 либо Су-24.
                      В нек.сл. (классифицируя авиацию) не замечаю разницу между тактич.истребителем и истребителем-бомбардировщиком, а иногда даже и между истребителем и специализированным истребителем-перехватчиком, - ничего?
                      1. ODERVIT 23 октября 2018 17:48 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Части эксплуатирующие Су-24, Су-34 именуются бомбардировочными авиационными полками, а части эксплуатирующие истребители-бомбардировщики апиб (авиационный полк истребителей бомбардировщиков). Не берусь о нынешнем, но в недалеком прошлом истребителями-бомбардировщиками являлись Су-17 и Миг-27, различных модификаций. Все остальное домыслы и неуёмная фантазия, не имеющая ничего общего с военной наукой. Её учат в Академиях видов и родов ВС.
                      2. kplayer 23 октября 2018 18:08 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Су-27ИБ - раннее обозначение Су-34. Принадлежат они к ФА, как не крути, и УР "воздух-воздух" имеются в номенклатуре. Емкость наименований частей и соединений тут ни при чем (во избежании путаницы в т.ч.), как и снятые с вооруж-я ЛА. Пустой спор.
                      3. Случайный 23 октября 2018 18:39 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Цитата: kplayer
                        Су-27ИБ - раннее обозначение Су-34.

                        Название не определяет сути wassat
                        Для "растопыривания кругозора wink - первый прототип Т-10В-1 собран опытным производством ОКБ Сухого (ММЗ им П.О.Сухого, г.Москва) в 1989-1990 г.г. путем совмещения новой бронированной кабины, изготовленной опытным производством ОКБ им.П.О.Сухого (по другим данным - НАПО им.Чкалова, г.Новосибирск), с модернизированным планером серийного Су-27УБ.
                        Первый полет прототипа Су-27ИБ (Т-10В-1, борт №42 "синий") состоялся 13 апреля 1990 г. (пилот - А.А.Иванов) на аэродроме ЛИИ в Жуковском.
                        В 1990-1991 г.г. опытный прототип проходил летно-конструкторские испытания, позже самолет дорабатывался в части оборудования и конструкции.
                        Публично прототип Т-10В-1 впервые показан на выставке военной техники для первых лиц стран СНГ в Мачулищах (Белоруссия) 13 февраля 1992 года. soldier
                      4. kplayer 23 октября 2018 21:13 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Вашей тавтологией можно и Ми-28 с Ка-52 развести как разноцелевые, исходя только из компоновки и расположения экипажа.
                        Цитата: kplayer
                        Емкость наименований частей и соединений тут ни при чем (во избежании путаницы в т.ч.), как и снятые с вооруж-я ЛА

                        МиГ-23 и -27 и даже Ил-28 вспомнили за ради доказать обширность классификации, но не авиации, а только эскадрилий и авиаполков по типам ЛА и только.
                2. Случайный 23 октября 2018 18:35 Новый
                  • 4
                  • 1
                  +3
                  Цитата: kplayer
                  истребитель-бомбардировщик

                  ИБ это...уже не истребитель,но ещё не бомбардировщик- все Су-17-е, Миг-23БН,Миг-27К
                  А фронтовые бомбардировщики это Ил-28,Як-28,Су-24,Су-34
                  А "тактики" это Су-27СМ,Су-30СМ,Су-35 soldier
                3. ODERVIT 23 октября 2018 19:06 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Довелось служить в 66 апиб, на вооружении которого состояли, пауза... МиГ-21 смт. "Сапфир" гулял по полной. wink
                4. Случайный 23 октября 2018 19:12 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: ODERVIT
                  Довелось служить в 66 апиб

                  Это когда были в ВВС или уже в Авиации БФ? drinks
                5. ODERVIT 24 октября 2018 09:33 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Когда служил я это была часть 76 ВА. Знаю, что их передали в авиацию БФ и они переучились на Су-17.
              3. Separ 23 октября 2018 20:56 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Спирту в "СМТ" было поболе чем в его предшественниках..
            2. Separ 23 октября 2018 20:55 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              простой Миг-27 и Миг-27М, ну и "Кайра" как Вы указали..
      2. shura7782 23 октября 2018 17:10 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: kplayer
        Цитата: shura7782
        На слух не привычное сочетание в одной дивизии самолёты ПВО и БА.

        Аббревиатура БА здесь неуместна, в д.сл. ФА -фронтовая авиация (на Западе -тактическая), т.к. Су-34 не бомбардировщик (Ту-22/-95/-160), а истребитель-бомбардировщик. hi

        . Рановато шляпкой подосвиданкались. smile
        Совершенно верно БА тут не уместна. Правильно ФБ. В ближайшем обозримом будущем Су-34 не будет использоваться как истребитель , хотя в нём это заложено. Поэтому оставим просто "фронтовой бомбер". Вопрос то о том, что дивизия очень "замешана" (истребители ПВО и ФБ) такого раньше не было. Об этом идёт речь.
        1. kplayer 23 октября 2018 17:27 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          А вы об авиации (ПВО, БА/ДА, ФА) говорили в своём комменте или о конкретных образцах? Не надо вывертов, ага!
          1. Случайный 23 октября 2018 18:45 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: kplayer
            Не надо вывертов, ага!

            Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате...ага wassat
            Цитата: kplayer
            (ПВО, БА/ДА, ФА

            Для "растопыривания кругозора" - ПВО,ИА,ИБА,ФБА,ДА И СА - это и есть...конкретные типы под каждый Род авиации...не зная этого...."не лезте на...ВПП" soldier
          2. kplayer 23 октября 2018 20:43 Новый
            • 2
            • 2
            0
            ИА ПВО и штурмовиков ФА забыли. В д.к.сл. (истоки см. выше) ограничимся родАми авиации, без её типов, суженных до целевых эск и ап (ИА ФА -диковато, истребители ФА -достаточно), и без вашего банально-"растопыренного выпендрежа", ага.
            Цитата: Случайный
            ...не зная этого...."не лезте на...ВПП"

            Где и чем... мы, а где ВПП?
  2. Cannonball 23 октября 2018 21:24 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    МиГ-31БМ - вполне себе бомбер, может оснащаться противорадиолокационными ракетами Х-31П, Х-25МП или X-25МПУ (до шести единиц), противокорабельными УР X-31А (до шести), ракетами класса воздух-поверхность Х-29Т и Х-59 (до трёх) или X-59М (до двух единиц), до шести корректируемых авиабомб КАБ-1500 или до восьми КАБ-500 с телевизионным или лазерным наведением.
    Вариант МиГ-31К с 2018 года оборудован гиперзвуковыми ракетами типа «Кинжал». Максимальная масса боевой нагрузки составляет 9000 кг.
    1. shura7782 23 октября 2018 21:50 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Cannonball
      .................. , может оснащаться .........
      Конечно может. И гражданские лайнеры тоже смогут при небольших доработках, что то делать. Слово Может не означает, что этими возможностями пилоты обычных боевых полков регулярно пользуются в повседневной жизни. Специализация у всех своя, поэтому эти дополнительные несвойственные профилю возможности остаются на бумаге. Про "Кинжал" больше на форуме пишут, чем ими в полках работают. Раструбили эту тему преждевременно. Видимо для того , что бы там за бугром затрепетали. wink
      1. Cannonball 23 октября 2018 22:18 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        МиГ-31БМ это многофункциональный истребитель, могущий работать как по воздушным, так и по морским и сухопутным целям. Боевая нагрузка в 9 тонн вполне допускает такое использование.
        К вашему сведению, МиГ-31 являются прямыми наследниками МиГ-25, в том числе его разведывательно-бомбардировочной модификации МиГ-25РБ.
        1. onega67 24 октября 2018 12:25 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Я бы сказал так: МФУ - многофункциональное устройство
        2. shura7782 24 октября 2018 18:04 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Cannonball
          МиГ-31БМ это многофункциональный истребитель, могущий работать как по воздушным,.......

          Его предшественника я изучал ещё в училищные времена.. Поэтому знаю это когда ещё википедии не было.Если я правильно понял Вас ,из выше сказанного поста, пилот ПВО ,на этом изделии, может полноценно заменить пилота ( ну скажем для примера на Су-17м4) по работе (стрельба из пушек, НУРсы,, бомбометание) на наземным целям? Ваш пост об этом?
        3. Cannonball 24 октября 2018 22:21 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вы это серьёзно? wink
          Использовать МиГ-31 для стрельбы из пушки или НУРСами по наземным целям? what
          Запуск ракет "воздух"-"земля" или "воздух"-"корабль" может быть освоен практически любым квалифицированным лётчиком-истребителем. Бомбометание тоже не проблема для МиГ-31, что не раз было доказано ещё его предшественником МиГ-25РБ.
        4. shura7782 25 октября 2018 00:13 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Cannonball
          Вы это серьёзно? wink
          ..............." может быть освоен практически любым квалифицированным лётчиком-истребителем. Бомбометание тоже не проблема для МиГ-31, что не раз было доказано ещё его предшественником МиГ-25РБ.

          Совершенно серьёзно. Освоить конечно может, только за какое время? Будет ли оно предоставлено если припрёт. Вы знакомы с Курсом боевой подготовки ИБ? Они (ИБ) этим только и занимаются на полигонах. Если Вы полагаете, что это им (И) освоить как положено за раз, то очень ошибаетесь. Разведчики только одну смену в 1-2 месяца используют для этого. Это для того, что бы иметь понятие. Ваш пример для Миг-31 с бомбометанием неудачен. Это больше для беспокойства подходит. Просто зашвырнуть бомбу в район. Его прицел не для малых высот. И бомбить так как (ИБ) не сможет. Я Вам свой пример приведу . 88г в Баграме полк штурмовиков, полк истребителей и эскадрилья Су-17м4. Духи нас загнали на Нмin-4500m при выводе из пикирования.. К такому положению дел была готова только эскадрилья Су. Т. к. только их прицел подходил для работы на всех высотах. Выстраивалась такая карусель в небе на удар. Первые на 7000м идут Су, за ними полк Миг-23, замыкал строй полк Су-25. Кидали с горизонта. Целилась только ведущая эскадрилья, все остальные ориентировались по ним. Это я Вам про "качество" бомбометания истребителей и штурмовиков в этих обстоятельствах. Так, что в жизни не всё так гладко как написано на бумагах для широкого читателя.. Нет такого, что бы один пилот на многоцелевом самолёте мог на нём одновременно быть классным истребителем, разведчиком и штурмовиком в одном флаконе. Каждый ест свою морковку. wink
          Извиняюсь за некоторую сумбурность.
        5. Cannonball 17 ноября 2018 09:21 Новый
          • 0
          • 0
          0
          А Вы не уверены в качестве подготовки лётчиков МиГ-31, являющихся носителями бомб и ракет?
          По поводу Баграма можете не рассказывать.
          Лично видел как там "сушки" работали парами, а не полками. Максимум - две пары одновременно.
          К тому же Миг-31 производит бомбометание на больших скоростях и с больших высот, так что пример со штурмовиками и истребителями-бомбардировщиками в данной ситуации некорректен.
          Ну и по поводу МиГ-23. Это всё таки перехватчик, а не истребитель-бомбардировщик. Истребителем-бомбардировщиком является МиГ-27.
        6. shura7782 18 ноября 2018 10:23 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Что то в нашем диалоге не так.Простите. Не хочу задевать Вашего самолюбия.Вы в каком качестве там находились? Если даже служили в авиации то кем? Мне это для того, что бы мне легче понять и доступней объяснить где Вы делаете ошибку в своих выводах.Поймите, пилоты ИБ и И,. это не шофер которому сегодня мебель завтра продукты везти.
          По поводу Баграма можете не рассказывать.
          Лично видел как там "сушки" работали парами, а не полками.

          Вы о чём? stop Наша эскадрилья парами работала на радиотехническую разведку у Пакистана и на патрулирование - это было очень не часто , а ток же одиночно ночью В основном группой (4-12 бортов) на удар , а также группой на удар составом полков истребителей и штурмовиков.


          PS. Прежде чем минусовать, на до хорошо знать существо вопроса. В нём очень много существенных нюансов, которые не видны на поверхности.
  • TT62o 23 октября 2018 15:29 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Все это ушло в небытие в конце 90 х
  • 97110 23 октября 2018 15:12 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Цитата: Чича сквад
    вражеский десантный корабль высаживает морпехов на берег Краснодарского края. Сможет уничтожить?

    Так утонут. Они ж от украины полезут, Азовское море отжимать. У Приморско-Ахтарска прокурорские в плавнях с ружьями в любой сезон, палят - страсть. У них как раз утки кончаются, пойдут морские котики под водочку...
  • ushakorv 23 октября 2018 15:21 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Ну скажем вражеский десантный корабль высаживает морпехов на берег Краснодарского края.То это значит одно. Нет больше Крыма нет больше Краснодарского края, Черноморского флота ,нет Бастионов, нет там ни чего!!!Ну скажем вражеский десантный корабль должен уничтожаться еще за дооолго до подхода А если подошел то значит капец.
  • okko077 23 октября 2018 15:55 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Создана новая дивизия из неновых самолётов, а откуда они взялись? Волшебники у нас в ВКС! СУ-34 всех около 4-х полков, рожают каждый одну эскадрилью, а тут входит в состпа полк?! Просто сказочники, им в цирке работать!!!
    1. Cannonball 23 октября 2018 22:06 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Дивизия не новая, в 40-42 годах уже существовала 21-я смешанная авиационная дивизия.

      В 80-е - 90-е годы 21-я смешанная авиационная дивизия также числилась в Советской и Российской армии.

      Эта же сформирована из 6980-й гвардейской Краснознаменной Оршанской ордена Суворова III степени авиационной базы 1-го разряда с управлением в Шаголе (Челябинск).

      В состав 21-й смешанной авиационной дивизии с управлением в Шаголе (Челябинск) вошли:
      712-й гвардейский Черновицкий ордена Кутузова истребительный авиационный полк (аэродром Канск, Красноярский край);
      764-й истребительный авиационный полк ПВО (аэродром Большое Савино, Пермь) - оснащенные модернизированными истребителями-перехватчиками МиГ-31БМ и МиГ-31К.
      2-й гвардейский Краснознамённый Оршанский ордена Суворова III степени (аэродром Шагол, Челябинск) - одна эскадрилья которого оснащена новыми фронтовыми бомбардировщиками Су-34, а две другие эскадрильи — фронтовыми бомбардировщиками Су-24М и разведчиками Су-24МР.

      По всей видимости, в состав 21-й дивизии войдет и восстанавливаемый 266-й штурмовой Краснознаменный авиационный полк имени Монгольской Народной Республики (на штурмовиках Су-25СМ) на реконструируемом аэродроме Степь (Забайкальский край).
  • НЕКСУС 23 октября 2018 13:26 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Чича сквад
    Получается можно в Перми запустить Кинжал и он поразит корабль в Чёрном море?

    Цитата: bistrov.
    От Перми и до Черного моря наверняка больше 2000 км,лететь ещё надо ,чтобы достичь точки пуска.

    И систему целеуказание в режиме онлайн,с корректировкой полета ракеты создать ,чтобы она могла по движущимся целям работать и полный порядок.
    Пока,Кинжал может работать ТОЛЬКО по стационарным целям.
    1. 210окв 23 октября 2018 13:38 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Меня другое интересует.Вот новая авиадивизия.На базе чего это создано?С бора до с сосенки?МИГи 31 давно не выпускают,модернизируют те,которые имеются в наличии.Реорганизовали скорее всего какие то подразделения.
      1. Чича сквад 23 октября 2018 13:47 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Большое Савино+Канск+Шагол= Новая авиационная дивизия.
      2. Alex_59 23 октября 2018 14:43 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: 210окв
        МИГи 31 давно не выпускают,модернизируют те,которые имеются в наличии.

        МиГ-31 в этом смысле очень живучая машина, ресурс у нее в целом больше чем у обычного истребителя, во многом благодаря конструкции с широким применением не алюминиевых сплавов (так скажем). Модернизируют их довольно много, по несколько машин в год приходило в Пермь за последние несколько лет. А дивизия видимо нужна чтобы обеспечить более гибкое управление полками. Полки-то никто не дербанил, они как были, так и есть. Только одно время назывались не полки, а АБ - сердюковщина.
        1. Случайный 23 октября 2018 14:45 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Alex_59
          А дивизия видимо нужна чтобы обеспечить более гибкое управление полками.

          Так полки должны быть либо.."однотипными" или более менее подходящих по "предназначению" soldier
          1. Alex_59 23 октября 2018 14:50 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: Случайный
            Так полки должны быть либо.."однотипными" или более менее подходящих по "предназначению"

            Ну во-первых не всегда так было. Это в ПВО они однотипно-однотипные были - все истребительные. А в ФА по всякому было. Мой дед, например служил в ШАД, но в ИАП - такие дела. Просто в ШАД было 2 ШАП и 1 ИАП. ИАП для прикрышки, разведки и т.д.
            И с однородными АД - это было в советские времена, когда полков были сотни. Сейчас в пределах одного округа не везде можно столько однотипных полков собрать на такое соединение, которое можно "дивизия" назвать. Поэтому наше будущее - смешанные соединения. От бедности.
            1. Случайный 23 октября 2018 15:04 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: Alex_59
              Мой дед, например служил в ШАД, но в ИАП - такие дела. Просто в ШАД было 2 ШАП и 1 ИАП. ИАП для прикрышки, разведки и т.д.

              Так и я ..."далеко не ..мальчик"...поэтому и Ваш ДЕД и я ...служили в ПРАВИЛЬНЫХ структурах soldier
              Цитата: Alex_59
              Сейчас в пределах одного округа не везде можно столько однотипных полков собрать на такое соединение, которое можно "дивизия" назвать. Поэтому наше будущее - смешанные соединения. От бедности.

              А мне больше нравится..от "скудоумия" crying
              Придавайте ИАП эскадрилью Танкеров,отряд РЭБ, отряд разведчиков и..вперёд.......вот это и будет более менее "САД" и базироваться они должны в "куче" или более менее на "расстоянии вытянутой руки", а здесь что..."курам на смех".
              А давайте объединим Чкаловских(Калининград) и Елизовских "(Камчатка).а "чё"... wassat drinks wink
              Цитата: Alex_59
              Это в ПВО они однотипно-однотипные были - все истребительные.

              Не только и в ВВС-(ИА,ИБА,ДА,СА) да типы разные,но.."предназначение" одно- Ту-16,22,22М- например wink
              Даже развед. полк и тот- Як-28Р,Миг-35Р/РБ, Су-24МР soldier
              1. Alex_59 23 октября 2018 15:18 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Случайный
                Придавайте ИАП эскадрилью Танкеров,отряд РЭБ, отряд разведчиков и..вперёд.......вот это и будет более менее "САД"

                Робко могу предположить, что раздербанивание всяких спецов по полкам "синегрудых" будет воспринято в штыки, т.к. разведчиков и танкеров на всех не напасешься, а там где их надо сразу и много придётся собирать по полкам в сводное "непонятно что".
                Цитата: Случайный
                базироваться они должны в "куче" или более менее на "расстоянии вытянутой руки", а здесь что..."курам на смех".

                А здесь реально моя Пермь и Шагол рядом, а вот Красноярск пристегнули как раз потому, что больше полков ИА в ЦВО нет... Раньше были в Салке (Свердловск), Бобровке (Самара), Данилово (Йошкар-Ола), Домбаровский (Оренбург), Северный (Омск), Комсомольский (Югорск). Вот тут и была пара дивизий ПВО с общим управлением. А сейчас все эти аэродромы не имеют строевых частей или уничтожены. Ну впрочем, вы то знаете лучше меня я думаю.
            2. ODERVIT 23 октября 2018 16:54 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Части пишутся маленькими буквами, соединения большими. Дедушке уважение.
              1. Alex_59 23 октября 2018 21:33 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: ODERVIT
                Части пишутся маленькими буквами, соединения большими.

                Я не летчик, я инженер - привычка аббревиатуры заглавными писать ))) пардон если что не так.
      3. Рашнэйрфорс 23 октября 2018 21:46 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        210окв, а вот это очень правильный вопрос! Скажу честно меня до безобразия накаляют подобные статьи. В моем понятии -создание новой дивизии-это допустим восстановление "бермудского треугольника" Джида-бада-степь, или аэроузла в Читинской области (Борзя- 3 аэродрома) причем посадить туда авиацию не за счёт разгона каких-то других полков,а за счёт поступающей новой техники( например в 3 полка без разницы каких идут су30 и су35, а су27 летающие берутся и отправляются для укомплектования вновь создающихся частей. А то шильдики на штабах поменяют а преподносят как будто реально дивизию отгрохали
    2. Случайный 23 октября 2018 14:02 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: НЕКСУС
      И систему целеуказание в режиме онлайн

      Андрей,привет drinks Опять "сладостные мечты" wink
      Цитата: НЕКСУС
      Пока,Кинжал может работать ТОЛЬКО по стационарным целям.

      И 800 км...больше пока данных нет bully
      1. НЕКСУС 23 октября 2018 14:05 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Случайный
        Андрей,привет

        Привет,друже. drinks
        Цитата: Случайный
        Опять "сладостные мечты"

        Да нет...просто обьяснил ,что пока по движущимся целям Кинжал не работает.
        Цитата: Случайный
        И 800 км...больше пока данных нет

        Думаю ближе к 1200 км. Но...это знают те,кто выстругивает сие изделие.
        1. Случайный 23 октября 2018 14:07 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: НЕКСУС
          Думаю ближе к 1200 км. Но...это знают те,кто выстругивает сие изделие.

          Согласен drinks bully,но вообще то "скрещивать" "ежа с гадюкой".... request sad
        2. xtur 24 октября 2018 14:52 Новый
          • 0
          • 0
          0
          >Думаю ближе к 1200 км.

          если ваше предположение верно, то вас, и ваш источник информации скоро посодют ввиду разглашения сведений, составляющих гос.тайну - ведь официально заявленная дальность в два раза больше

          Так что я предположу, что официальная дальность меньше реальной - в пару раз.
  • тлауикол 23 октября 2018 13:46 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: Чича сквад
    Получается можно в Перми запустить Кинжал и он поразит корабль в Чёрном море?

    конечно можно - это же вундерваффе ! для начала обнаружить цель и попросить ее остановиться. желательно на два якоря - чтоб не вертелась !определить координаты и сообщить в Пермь. поднять Миг в воздух и т.д. и т.п... к вечеру попадет.
    очень удобно и на страх врагам !
  • Случайный 23 октября 2018 14:00 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: Чича сквад
    Получается можно в Перми запустить Кинжал и он поразит корабль в Чёрном море?

    Ждём когда можно будет запускать прямо со стоянки и..без запуска двигателей.... wassat самолёт с АПА "под ток" и вперёд. (шутка), а так конечно мне лично очень много не понятно,вернее понятно.что рпя "содрали" с амеровского "авиационного тактического крыла",но как всегда у нас бывает...всё через одно "место"...во-первых места базирования...(одни от других- у чёрта на куличках)..какое "взаимодействие" может быть у чистых Дальних Истребителей из ПВО и...фронтовых бомбардировщиков из ФБА? belay
    У этих Родов авиации АБСОЛЮТНО разные БЗ по предназначению soldier
  • Беллерофонт 23 октября 2018 15:25 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Получается, что глубоко в тылу, вне зоны поражения развернутыми ударными средствами нато, находится МОЩНОЕ соединение ВВС, способное быстро совершить маневр, провести разведку, расчистить небо от авиации противника и нанести удар
  • Товарищ Берия 23 октября 2018 13:00 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Части авиадивизии развернуты на территории Пермского и Красноярского краев и Челябинской области. Организационно соединение входит в 14-ю армию ВКС. В его задачу входит прикрытие России на южном и юго-восточном направлениях. При этом самолеты могут быть оперативно переброшены в другие регионы страны.

    А не далековато от потенциального ТВД? Я имею в виду юго-восточное направление?

    Хотя по опыту Великой Отечественной войны (начало) , возможно это оправданно.
    1. kjhg 23 октября 2018 13:05 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Товарищ Берия
      возможно это оправданно.

      Более чем! В век высокоточного оружия большой дальности держать главные силы в радиусе их действия, где они могут быть уничтожены одним ударом, нельзя ни в коем случае.
    2. Случайный 23 октября 2018 14:17 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Цитата: Товарищ Берия
      А не далековато от потенциального ТВД?

      Да то что далековато...это ладно,а вот...что и кого будет перехватывать Миг-31 и уничтожать Су-34 ..."вместе" belay request sad
      Понимаю если были бы на месте 31-х.Сушки 27-е или 30 или 35-е...или на месте Су-34...что-нибудь "из длинной авиации" для сопровождения и так далие.."различные комплектации, а тут.... request
      Хотя у нас....ГЛАВКОМ...."мтотопехотчик", поэтому всё возможно wassat
      Родили же..."ВКС"...так по чему и не быть остальному...скоро " Стратегов" объединят с "танкистами" и будет тогда полное... fellow fellow fellow
      1. Товарищ Берия 23 октября 2018 14:21 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Цитата: Случайный
        что и кого будет перехватывать Миг-31

        Отстаем от жизни, однако. МиГ31 уже не только перехватчик, но и носитель ударного вооружения.
        1. Случайный 23 октября 2018 14:23 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Цитата: Товарищ Берия
          Отстаем от жизни, однако. МиГ31

          Это пока только в "сладких мечтах" и 10 штук на опытной эксплуатации во Владимировке soldier И к Б.Савино и к Канску не имеют...ну никакого отношения и там и там чистые Миг-31БМ soldier
          1. Товарищ Берия 23 октября 2018 14:33 Новый
            • 2
            • 5
            -3
            Цитата: Случайный
            Это пока только в "сладких мечтах" и 10 штук на опытной эксплуатации во Владимировке

            Лично от Шойгу доклад получили? laughing

            Или таки от особей, именуемыми журналистами. Так это хуже чертей.
            Вот сегодняшний заголовок: Отдых в Турции подорожает в разы.
            По тексту- отдых в Турции может подорожать на 20%%.

            Им верить-себя не любить. yes
            1. Случайный 23 октября 2018 14:43 Новый
              • 8
              • 1
              +7
              Цитата: Товарищ Берия
              Лично от Шойгу доклад получили?

              Да нет...служил,знаете ли, в ВВС СССР и РФ soldier
              Цитата: Товарищ Берия
              Или таки от особей, именуемыми журналистами

              С этой "братьей" вообще...никаким .."боком" wassat
              1. Товарищ Берия 23 октября 2018 14:47 Новый
                • 1
                • 8
                -7
                Цитата: Случайный
                Да нет...служил,знаете ли, в ВВС СССР и РФ

                Ключевое слово-СЛУЖИЛ. И по этому вы не можете быть в курсе всего, что делается в МО.
                А вот если бы вы написали СЛУЖУ, то тогда вас надо было бы расстрелять за разглашение. am
                1. Случайный 23 октября 2018 14:50 Новый
                  • 7
                  • 1
                  +6
                  Цитата: Товарищ Берия
                  И по этому вы не можете быть в курсе всего, что делается в МО.

                  У меня однокашников,однополчан и "воспитанников" больше...чем у вас волос на всём теле wassat
                  Цитата: Товарищ Берия
                  А вот если бы вы написали СЛУЖУ, то тогда вас надо было бы расстрелять за разглашение

                  Тогда Димона куда девать...который по всем со.секретным объектам со своим "айфоном-айпадом"..."шарится" wassat
                  1. Товарищ Берия 23 октября 2018 14:54 Новый
                    • 2
                    • 8
                    -6
                    Цитата: Случайный
                    Тогда Димона куда девать...который по всем со.секретным объектам со своим "айфоном-айпадом"..."шарится

                    Дезинформация порой опасней информации. Не так ли? Димона только до яблок допускают, где вы его видели на военном объекте?
                    Цитата: Случайный
                    У меня однокашников,однополчан и "воспитанников" больше...чем у вас волос на всём теле

                    Я давно уже лысый. И в очках.
                    1. VO3A 23 октября 2018 18:01 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      И не только лысый и в очках, давайте перечислять все ваши достоинства.....
          2. Alex_59 23 октября 2018 14:44 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Случайный
            там чистые Миг-31БМ

            Или даже не БМ. БМ дай бог половина штата.
  • ODERVIT 23 октября 2018 13:05 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ничего себе. Пермский край, Челябинская область и Красноярский край. Офицеры управления соединением дома будут гостями.
    1. Товарищ Берия 23 октября 2018 13:10 Новый
      • 2
      • 5
      -3
      Как говорится: хочешь сидеть дома, не надевай погоны, надел- изволь " Стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы " -
      1. ODERVIT 23 октября 2018 14:03 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Воспитание детей никто не отменял. Мне удалось справится. Но дело не в этом. Есть такое понятие, как аэродромный узел. Управление соединением на таком "плече" осуществлять сложно. Знаю тему по личному опыту.
        1. Товарищ Берия 23 октября 2018 14:27 Новый
          • 0
          • 5
          -5
          Цитата: ODERVIT
          Есть такое понятие, как аэродромный узел. Управление соединением на таком "плече" осуществлять сложно. Знаю тему по личному опыту.

          Лично я по своему собственному опыту полагаю, что это инфраструктура мирного времени, и при современных методах коммуникации никакой сложности в управлении нет. Скажите мне, какая разница в получении данных от устного доклада или доклада по типа скайпу?

          А в угрожаемый период вся эта дивизия разлетится по аэродромам подскока вплоть до участков автодорог, как управлять ей? По вашему невозможно?
          1. ODERVIT 23 октября 2018 14:49 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            А есть ли у Вас высшее военное образование? Если есть, поделитесь какую Академию заканчивали и в каком году?
          2. Случайный 23 октября 2018 15:17 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Товарищ Берия
            А в угрожаемый период вся эта дивизия разлетится по аэродромам подскока вплоть до участков автодорог, как управлять ей? По вашему невозможно?

            Если бы(ключевая фраза),то тогда на морском ТВД (предполагаемом) можно было бы "попробовать",но перед этим,что бы "такая 2 АД была боеготова...это лет так...много её..надо "учить" soldier
            А в тоакм виде,как сейчас...повторяю вопрос..какие цели будут уничтожать Миг-31 и Су-34..."вместе"( под вместе понимать взаимодействие) soldier
      2. Случайный 23 октября 2018 14:21 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: Товарищ Берия
        " Стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы " -

        Всё так, вот только " тяготы и лишения" ну никак не относятся к тому...как бы это выразиться.что бы на бан не налететь wassat , ну вобщем ..птичка такая есть...дятел называется,только немного интерпретируем его "название" lol и получается сказочный ....."дятел", а действия естественно будут называться "дятело-бизмом" wassat
        1. ODERVIT 23 октября 2018 14:51 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Спасибо Сергей, за поддержку ветерана. wink
          1. Случайный 23 октября 2018 14:53 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: ODERVIT
            Спасибо Сергей за поддержку ветерана.

            Служу Советскому Союзу soldier drinks
    2. Laksamana Besar 23 октября 2018 13:18 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      ВО у нас большие smile
  • тлауикол 23 октября 2018 13:13 Новый
    • 9
    • 3
    +6
    Дивизия создана, но самолетов больше не стало. Одна бюрократия
    1. Товарищ Берия 23 октября 2018 13:31 Новый
      • 3
      • 10
      -7
      А почему бы вам самолично не поехать в Комсомольск-на-Амуре или Иркутск, и удвоить выпуск самолетов?
      1. тлауикол 23 октября 2018 13:56 Новый
        • 2
        • 2
        0
        0 умножить на 2 равно 0. Миги31 не выпускаются
        1. Товарищ Берия 23 октября 2018 14:08 Новый
          • 3
          • 7
          -4
          Цитата: тлауикол
          0
          0 умножить на 2 равно 0

          Это только на гражданке.
          Цитата: тлауикол
          Миги31 не выпускаются

          Тем более-какое поле деятельности у вас намечается. Как минимум-возобновить выпуск МиГ-31, как максимум-создать новый самолет ПАК-ДП. И все это за неделю. Иначе расстреляю. Ведь я сам Товарищ Берия, великий и ужасный.
          1. Alex_59 23 октября 2018 14:46 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: Товарищ Берия
            Иначе расстреляю. Ведь я сам Товарищ Берия, великий и ужасный.

            Если "расстреляю" то скорее всего вы Ежов, а не Берия. )))
    2. Беллерофонт 23 октября 2018 15:12 Новый
      • 0
      • 0
      0
      В 41-м году ТАНКОВ у РККА было много и неплохого качества. А вот организация бронетанковых и механизированных войск была отсталой. Что мгновенно сказалось в начале войны. ДИВИЗИЯ - это соединение, предназначенное для ведения КРУПНОМАСШТАБНЫХ боевых действий. ДИВИЗИЯ способна САМОСТОЯТЕЛЬНО, своими силами, решать целый ряд оперативно-тактических задач на ТВД. Чтобы дивизия научилась действовать, как ДИВИЗИЯ - нужно людей учить лет 5. К чему и приступают.
  • новичок 23 октября 2018 13:26 Новый
    • 1
    • 1
    0
    вообщето здесь в статье излагается мнение, что 31е могут нести “Кинжалы“, я же утром вычитал о “Создании Кинжальной дивизии“. там прямо сказано, костяк дивизии “кинжальные МИГи, плюс СУ24/34.
    1. Случайный 23 октября 2018 14:27 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: новичок
      я же утром вычитал о “Создании Кинжальной дивизии“. там прямо сказано, костяк дивизии “кинжальные МИГи, плюс СУ24/34.


      Кинжальные Миг-31 и Су-24?????? belay
      1. новичок 23 октября 2018 14:36 Новый
        • 1
        • 1
        0
        вы прочитайте внимательней то, что я написал. передёргивать не надо. свой вопрос можете задать в комментах к новости на “Военных Материалах“, где я и прочёл сию новость. Кинжальные МИГ31, плюс СУ24/34. где я написал “кинжальные СУ“? вам, как лётчику нетрудно было догадаться, что это смешанная дивизия, не так ли?
        1. новичок 23 октября 2018 14:47 Новый
          • 1
          • 1
          0
          дополню сам,во избежании дальнейших ошибочных трактовок. смешанная авиадивизия состоит из двух полков МИГ31БМ, одной эскадоильи СУ34, двух эскадрилий СУ24.
          1. Случайный 23 октября 2018 15:25 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: новичок
            дополню сам,во избежании дальнейших ошибочных трактовок. смешанная авиадивизия состоит из двух полков МИГ31БМ, одной эскадоильи СУ34, двух эскадрилий СУ24.

            Миг-31 БМ-истребитель-перехватчик дальнего действия.
            Су-34--ФБА
            Су-24 -ФБА (маленького тактического радиуса действия)
            Вопрос...что получится в итоге,если скрестить.."ежа с гадюкой"? wink
            Это я у вас как лётчик спрашиваю? wink
            Я даже согласен на САД где Су-25-е и Су-27 или су-30, или Су-24/34 и су-27 и Су-30,но что бы так как в 21-й.... belay request sad
        2. Случайный 23 октября 2018 15:21 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: новичок
          вы прочитайте внимательней то, что я написал. передёргивать не надо.

          Это была чистая шутка drinks (сарказ или стёб) но не над вами drinks , а над теми..."хто такую №новость".."родил" wassat
          Цитата: новичок
          где я написал “кинжальные СУ“?

          А где я написал такое? belay request
          Цитата: новичок
          вам, как лётчику нетрудно было догадаться, что это смешанная дивизия, не так ли?

          сАД это хотя бы..Су-24М и Су-24МР, Ту-22М3 и Ту-16П или Ту-22ПД, Миг-31 и Су-27П и т.д....а эта..."смешанная дивизия"...слов нет wassat
          1. новичок 23 октября 2018 15:36 Новый
            • 1
            • 1
            0
            вот я ж и говорю, можете задать конкретные вопросы под этой новостью на “ВоенМате“.
            меня же данная конкретика мало интересует, естественно подразумеваю,естественно, что если это смешанная дивизия, то там имеются все машины, по штату дивизии плюс/минус, в наших реалиях.
            меня больше интересовала разница подачи новости. ведь “могут быть носителями“ и ““Кинжальная“ дивизия сформирована“, разница очевидна.
  • rocket757 23 октября 2018 13:54 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    При этом самолеты могут быть оперативно переброшены в другие регионы страны.

    При их то скорости и правда ОПЕРАТИВНО!
    Впрочем, мож я чего не понимаю? Как дальние перехватчики в системе ПВО это мне ПОНЯТНО!
  • voltamper 23 октября 2018 14:05 Новый
    • 1
    • 6
    -5
    Фигнёй занимаются
    Лучше бы для людей полезное сделали
    Очередной отчет ни о чём,а денеги по карманам распихали
    1. Товарищ Берия 23 октября 2018 14:38 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: voltamper
      Лучше бы для людей полезное сделали

      Пенсионерам надо было раздать?
    2. Товарищ Берия 23 октября 2018 14:39 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: voltamper
      Очередной отчет ни о чём,а денеги по карманам распихали

      А вы по этим карманам пошарили. Иначе откуда такие данные?
  • Laksamana Besar 23 октября 2018 14:11 Новый
    • 1
    • 1
    0
    В Минобороны сказали что на сегодняшний день 21-я САД является самым мощным авиационным соединением в ВС.
    1. Товарищ Берия 23 октября 2018 14:37 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Судя по всему Су-34 затачивают под носителей ЯО, а МиГ-31 для их прикрытия.
  • Alex_59 23 октября 2018 14:47 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В его задачу входит прикрытие России на южном и юго-восточном направлениях.
    Я вот только этого не понял конечно... Южном и юго-восточном направлениях? А мужики то в курсе? Всю жизнь по северам а тут юг оказывается...
  • Случайный 23 октября 2018 15:26 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Alex_59
    Раньше были в Салке (Свердловск),

    Нижний Тагил забыли и Серов soldier drinks
    1. Alex_59 23 октября 2018 15:41 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Случайный
      Нижний Тагил забыли

      Дак это и есть Салка. drinks
    2. Случайный 23 октября 2018 18:57 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Alex_59
      Дак это и есть Салка.

      А вы в коменте написали....Свердловск wink а в свердловске кроме вертолётного полка в Арамиле ну и "придворной эскадрильи" командования авиации УрВО("квартира "на Восточной) больше ничего не было, а Салка (мне проще "Сокол" или "Вагонка" это в Нижнем Тагиле.( квартира на "Первомайской" это прямо слева от УПИ, напротив дендрария wink ) это уже чисто "квартира" авиации ПВО.
      А в Серове базировались Су-9,затем Су-15-е soldier soldier
      1. Alex_59 23 октября 2018 21:30 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Случайный
        А вы в коменте написали....Свердловск

        Ну я имел ввиду Свердловская область. Ладно, не суть. )
        Цитата: Случайный
        А в Серове базировались Су-9,затем Су-15-е

        Вот это не знал.
  • Варага 23 октября 2018 15:57 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Видимо "Кинжал" подразумевается в потенциале боевого применения.
  • kplayer 23 октября 2018 16:34 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Добавлять бы в такие смешанные АД по эскадрилье заправщиков и самолетов ДРЛО, хоть это и несколько копировало бы амер-ские смешанные авиакрылья (смакр с эск.F-15E).
  • Тархан 23 октября 2018 17:09 Новый
    • 1
    • 5
    -4
    На снимке Миг-31 и подвешенную под ним ракету называют гиперзвуковой Кинжал. Судя по соотношению длина Кинжала в пределах 4-5 метров. И это, а также форма Кинжала вызывают какое то несоответствие.

    Теперь гиперзвук. Гиперзвуковыми называют аппараты которые могут летать со скоростью 5-6 Махов. 2-3 Маха это сверхзвук. На современных истребителях стоят турбореактивные двигатели. На ракетах химические реактивные двигатели - топливо + окислитель. И такие химические двигатели очень объемны. Примерно чтобы доставить куда-то тонну груза нужно 50-60 тонн топлива. Например вывод спутников на орбиту.
    А чтобы развить гиперзвук в атмосфере нужен самый мощный реактивный двигатель, это прямоточный реактивный двигатель. Прямоточный это когда сжатие воздуха в камере сгорания, чтобы увеличить концентрацию кислорода в объеме, происходит набеганием встречного воздуха. То есть аппарат сначала нужно разогнать до 3-4 Махов, только после этого сжатие воздуха в камере будет достаточным чтобы прямоточный двигатель включился и развил скорость 5-6 Махов. При этом топлива понадобится в сотни раз меньше чем на ракетных химических двигателях. И главное в гиперзвуковой ракете, должен быть обширный воздухозаборник. (На предоставленном Кинжале его нет).

    Американская гиперзвуковая ракета Х-51 (смотри сам) длиной 8 метров, разгонный блок, который разгоняет ракету до 3-4 Махов длиной до 2,5 метра. Масса топлива (керосина) для полета после отделения разгонного блока 120 кг. В лобовой проекции имеется воздухозаборник. Дальность 1500-2000 км. Запускается с Б-52.

    На Кинжале воздухозаборника нет. Да и сам Кинжал относительно мал, в таком объеме не поместить нужное количества химического топлива для разгона Кинжала до гиперзвука. Здесь может быть только одно Миг-31 запускает Кинжал с высоты 20 км вниз, вот здесь гравитация с двигателем может быть и разовьют какой-то сверхзвук. Но никак не на расстояние 2000 км. Может быть в пределах 100 км.
    1. Комментарий был удален.
  • Старый26 23 октября 2018 21:58 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: okko077
    Создана новая дивизия из неновых самолётов, а откуда они взялись? Волшебники у нас в ВКС! СУ-34 всех около 4-х полков, рожают каждый одну эскадрилью, а тут входит в состпа полк?! Просто сказочники, им в цирке работать!!!

    Назвать эту дивизию новой довольно сложно. Она существует довольно давно, хотя некоторое время, когда вместо дивизий были авиабазы и а вместо авиаполков - авиагруппы ее действительно не было. И дислоцировалась она в другом месте. Сейчас в ее составе 3 полка - 764-й в Перми на МИГ-31 (24 шт.), 712-й в Канске - тоже на МИГах-31 (21 шт.) и 2-й БАП в Челябинске на СУ-34 (12 шт.), СУ-24М (24 шт.) и СУ-24МР (12 шт.). Ходят упорные слухи что будет восстановлен до конца года и 266-й штурмовой авиаполк.

    Цитата: 210окв
    Меня другое интересует.Вот новая авиадивизия.На базе чего это создано?С бора до с сосенки?МИГи 31 давно не выпускают,модернизируют те,которые имеются в наличии.Реорганизовали скорее всего какие то подразделения.

    Ну в основе - "старая" 21-я смешанная авиадивизия. Только 20 лет назад она базировалась на аэр. Джида, Бурятия (2-й БАП на СУ-24М), Бада, Читинская область (21-й БАП на СУ-24М), Степь, Читинской области (266-й ШАП на СУ-25), Домна, Читинская область (313-й РАП на СУ-24МР). В 2009 количество полков сократилось до 2-х - 2-й и 266-й. В 2010 2-й БАП стал 6980-й авиабазой и вот сейчас воссоздана дивизия, но уже в другом составе и на другом месте базирования

    Цитата: тлауикол
    Дивизия создана, но самолетов больше не стало. Одна бюрократия

    Ну сейчас в ее составе 45 МИгов, 48 СУшек (СУ-34, СУ-24М, СУ-24МР). Планируется до конца года ввести в ее состав еще один полк, ШАП. Уже сейчас машин под 100 штук. Кулак достаточно впечатляющий...

    Цитата: НЕКСУС
    Думаю ближе к 1200 км. Но...это знают те,кто выстругивает сие изделие.

    Андрей! Сергей в общем-то прав. На крайнем испытании отстрелялись по полигону. максимум был - 804 км. Пока с остальными испытаниями все тихо

    Цитата: Тархан
    На снимке Миг-31 и подвешенную под ним ракету называют гиперзвуковой Кинжал. Судя по соотношению длина Кинжала в пределах 4-5 метров. И это, а также форма Кинжала вызывают какое то несоответствие.

    Длина ближе к 8 метрам...

    Цитата: Тархан
    Теперь гиперзвук. Гиперзвуковыми называют аппараты которые могут летать со скоростью 5-6 Махов. 2-3 Маха это сверхзвук. На современных истребителях стоят турбореактивные двигатели. На ракетах химические реактивные двигатели - топливо + окислитель. И такие химические двигатели очень объемны. Примерно чтобы доставить куда-то тонну груза нужно 50-60 тонн топлива. Например вывод спутников на орбиту.

    Не надо путать баллистический полет с выводом на орбиту. У "Кинжала" твердотопливный двигатель. При этом топлива порядка 3,5 тонн (+/-). Предок "Кинжала" - "Искандер" имел конечную скорость более 6 скоростей звука (более 6М)

    Цитата: Тархан
    А чтобы развить гиперзвук в атмосфере нужен самый мощный реактивный двигатель, это прямоточный реактивный двигатель. Прямоточный это когда сжатие воздуха в камере сгорания, чтобы увеличить концентрацию кислорода в объеме, происходит набеганием встречного воздуха. То есть аппарат сначала нужно разогнать до 3-4 Махов, только после этого сжатие воздуха в камере будет достаточным чтобы прямоточный двигатель включился и развил скорость 5-6 Махов. При этом топлива понадобится в сотни раз меньше чем на ракетных химических двигателях. И главное в гиперзвуковой ракете, должен быть обширный воздухозаборник. (На предоставленном Кинжале его нет).

    Ну насчет того, что гиперзвук будет развиваться в атмосфере, это тоже не совсем так. В плотных слоях атмосферы его достичь очень и очень сложно. Поэтому крылатые ракеты с ГПРВД и предназначены для полета на высотах в районе 40 км...
    Разумеется на "Кинжале" нет воздухозаборника. Мы с вами говорим о двух различных способах получения гиперзвуковой скорости полета. Вы - о т.н. "моторном" гиперзвуке, когда скорость почти на всем участке полета неизменна и является гиперзвуковой (примером таких ракет могут служить американская Х-51, Х-43, наш "Циркон"). А в ситуации с "Кинжалом" - обычный "безмоторный" гиперзвук, как практически на любой баллистической ракете. Максимум достигается в тот самый момент, когда прекращает работу двигатель. У "Кинжала" это оценочно около 11-11,5М. Далее ракета начинает баллистический спуск с достаточно большой высоты, теряя при этом скорость до сверхзвуковой. Но и ракеты с "моторным" гиперзвуком на последнем участке траектории, пикируя с высоты в 40 км будут терять скорость. С учетом того, что сейчас пока достигнуты стабильно скорости в 5-6 Маха на таких крылатых ракетах, при торможении у нее скорость тоже станет в плотных слоях сверхзвуковой, иначе она просто сгорит...
    "безмоторный" гиперзвук хорош чем
    1. Его конечная величина больше, чем у ракеты с ГПВРД
    2. дальность ограничена габаритами самой ракеты и топливом в нем. Сделайте ракету длиной в 12 метров она улетит намного дальше, чем "Кинжал". А вот сделать это с ракетой у которой ГПВРД значительно сложнее...

    Цитата: Тархан
    На Кинжале воздухозаборника нет. Да и сам Кинжал относительно мал, в таком объеме не поместить нужное количества химического топлива для разгона Кинжала до гиперзвука. Здесь может быть только одно Миг-31 запускает Кинжал с высоты 20 км вниз, вот здесь гравитация с двигателем может быть и разовьют какой-то сверхзвук. Но никак не на расстояние 2000 км. Может быть в пределах 100 км.

    МИГ запускает кинжал не вниз, а вверх. При этом угол тангажа у самолета градусов под 30-40 кмк. "Кинжал" затем поднимается на высоту примерно 250 км. Практически получается, что его дальность (самой ракеты) - порядка 1300-1500 км. А 2000 км - это досягаемость комплекса. При этом весь полет делится на этапы

    1 этап - дозвуковой полет носителя
    2 этап - сверхзвуковой полет носителя. После этого производится пуск ракеты, которая начинает свой полет
    3 этап - гиперзвуковой полет самой ракеты. Максимальная скорость на момент окончания работы двигателя - порядка 11М
    4 этап - конечный. Ракета интенсивно тормозится и при достижении определенных сверхзвуковых скоростей начинает работать ее головка самонаведения.
    1. Тархан 24 октября 2018 05:38 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Теперь понятно. Объяснил.
  • Е2--Е4 24 октября 2018 08:57 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    СОЗДАНА во как "СОЗДАНА" это обескровили другие части и "СОЗДАЛИ" дивизию!!! Сразу уж создали бы армию "СОЗДАТЕЛИ"
  • andrew42 24 октября 2018 17:44 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Всю сознательную жизнь считал, что пермская база "Сокол" заточена под контроль северных границ. Именно туда 31-е постоянно парами и поодиночке гоняют прямо над моей дачей. Про южное и юго-восточное направление какое-то открытие просто. Конечно, до границы Казахстана чуть ближе, но смысл ? Странные приписки какие-то, бравурные, и кажущиеся беЗтолковыми.
  • Almelic 25 октября 2018 16:34 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Давно у нас Красноярский край (это в Сибири, если автор-->автор-->автор не знает) попал в Центральный военный округ?