Почему русские бежали из Средней Азии

Распад Советского Союза стал для русского народа крупнейшей социально-политической катастрофой ХХ века. Поскольку границы новых суверенных государств, образовавшихся на постсоветском пространстве, прокладывались по границам бывших союзных республик, не были учтены ни этническая и конфессиональная специфика, ни историческая справедливость, ни экономические связи регионов. Строившиеся в Российской империи и Советском Союзе города, в «русскости» которых до 1991 года никто и не сомневался, оказались в составе других государств, к тому же практически с самого начала взявших подчеркнуто националистический и русофобский курс.


В Прибалтике, Закавказье, Средней Азии русское население сразу после распада СССР оказалось в неблагоприятном положении. При этом если в Прибалтике русские в большей степени сталкивались с дискриминацией «сверху», в том числе и прописанной на нормативно-правовом уровне, то в Средней Азии и на Кавказе под угрозой оказались не только их социальный статус, но и имущество и даже жизнь. Тогдашние российские власти практически бросили ситуацию на самотек. Никто из власть имущих в то время не задумывался о судьбе русского и русскоязычного населения в бывших республиках СССР.



Категория «русскоязычное» используется не случайно – к русским по своему положению сразу же приблизились и все нетитульные группы населения, проживавшие в городах и являвшиеся носителями городской советской русифицированной культуры. Так, в Средней Азии и Казахстане это были все славяне, немцы, евреи, корейцы, значительная часть армян и татар. Именно в республиках Средней Азии положение русских ухудшилось очень быстро и стало крайне неблагоприятным. С чем это было связано?

Во-первых, культурные, этнические, религиозные различия между русским и русскоязычным населением среднеазиатских республик и местными жителями, особенно если говорить о сельской местности, небольших городах и «базовом» социальном слое, были наиболее значительными.

Во-вторых, в среднеазиатских республиках возобладала националистическая пропаганда, сочетавшаяся с возрождением религиозных ценностей. При этом местных националистов религия интересовала скорее как политический инструмент.

В-третьих, социальная структура среднеазиатских обществ была такова, что в условиях отсутствия прежних механизмов управления и контроля республики стремительно архаизировались. На первое место вышли клановые и родоплеменные отношения, а русское и русскоязычное население в традиционную клановую и племенную систему не вписывалось.

В-четвертых, именно в среднеазиатских республиках максимально ухудшилось экономическое положение, что практически сразу же привело к прогрессирующему обнищанию населения – и русского, и коренных этнических групп. В этой ситуации местным элитам было очень выгодно сваливать вину за неудовлетворительные условия жизни на советское прошлое, на «русских оккупантов», и хотя прямых призывов к изгнанию русских из республик их официальные власти не допускали, рядовые среднеазиаты все понимали правильно. Фактически республиканские власти дали им карт-бланш на действия против русского населения. Где-то русских стали методично выдавливать, где-то просто относились недоброжелательно, а где-то и переступали грань закона, совершая порой самые чудовищные преступления – изнасилования, избиения, убийства.



Если вспомнить более давнюю историю, то антирусский национализм в Средней Азии всегда имел место быть. Он активно проявлялся в кризисные для российского государства периоды, когда центральная власть ослабляла свою хватку, а националисты и бандиты всех мастей сбрасывали маски и давали волю самым низменным инстинктам. Достаточно вспомнить о знаменитой волне антироссийских восстаний в 1916 году, связанных с отказом туземного населения от участия в обязательных работах и с перераспределением земли. Затем была Гражданская война, во время которой басмачи первым делом старались расправляться с русским населением. Лишь Сталину железной рукой удалось на некоторое время приостановить произвол, но после его смерти все постепенно вернулось на круги своя.

На самом деле, этнополитическая ситуация в среднеазиатских республиках стала обостряться еще во второй половине 1980-х годов – до распада Советского Союза. Именно в это время начался рост националистических настроений среди среднеазиатского населения, усугублявшийся тотальной коррупцией органов власти и полным бездействием правоохранительных органов. Переломный момент наступил, когда произошли первые крупные столкновения на межнациональной почве, повлекшие за собой значительные человеческие жертвы.

В мае 1989 г. в Фергане (Узбекская ССР) начались столкновения между узбеками и турками-месхетинцами, которые переросли в настоящие погромы и привели к вводу войск в Фергану. Эти события привели к переселению значительной части турок-месхетинцев из Ферганской области Узбекистана во внутренние районы РСФСР, в первую очередь – в Ростовскую область, Краснодарский и Ставропольский края. Такой опыт изгнания целого народа привел к ажиотажу среди националистов.

С конца 1980-х гг. в Узбекистане очень сильно ухудшилось отношение узбеков к русскому населению, причем это имело место даже в таких многонациональных городах как Ташкент, который за столетие превратился в наднациональный город всесоюзного значения, ставший домом для людей самых разных национальностей – от собственно узбеков и русских до евреев, корейцев, армян и т.д.

Почему русские бежали из Средней Азии


Ухудшение социально-экономического положения на фоне националистической пропаганды привело к росту преступности – как организованной, так и уличной. Первыми Узбекистан стали покидать евреи, у которых появилась возможность эмиграции в Израиль. Затем потянулись и русские. Естественно, что первыми уезжали те, у кого были ресурсы для того, чтобы покинуть республику. Речь идет не только о материальных, но и о социальных ресурсах – профессии, образовании, наличии родственников в России.

Очень многим русским людям в начале 1990-х гг. приходилось едва ли не бежать из республик Средней Азии, бросив свое имущество или, в лучшем случае, продав его за бесценок. Покупатели часто сами назначали цену за квартиру, подчеркивая, что в противном случае вообще отберут ее бесплатно. До сих пор отсутствует статистика по числу убитых, искалеченных, пропавших без вести, изнасилованных русских и русскоязычных людей в республиках Средней Азии.

Впрочем, если говорить об Узбекистане, то к середине 1990-х гг. президенту Исламу Каримову удалось несколько стабилизировать ситуацию. Но уже в 2000-е годы началась новая волна оттока русского населения. Дело в том, что при Исламе Каримове, которому недавно поставили памятник в Москве, Узбекистан перешел на латинский алфавит, без знания узбекского языка стало невозможно занимать не только государственные должности, но и работать в бюджетных организациях. В итоге за период, прошедший с 1991 г. по настоящее время, численность русского населения в Узбекистане сократилась более чем в четыре раза. Сейчас русские составляют лишь 2,5 % населения страны, причем среди русских большая часть – пенсионеры, которые остались доживать, и люди среднего возраста, которым также очень сложно перебраться в Россию.

Еще сложнее ситуация складывалась в Таджикистане – одной из самых бедных и отсталых в экономическом отношении республик Средней Азии. В феврале 1990 г. в Душанбе прошел погром в русских кварталах. Дмитрий Рогозин, будущий вице-премьер российского правительства, в книге «Ястребы мира. Дневник русского посла» писал:

«В середине февраля 1990 года национал-исламисты буквально растерзали полторы тысячи русских мужчин и женщин в Душанбе. Женщин под грохот автоматных очередей и гогот насильников заставляли раздеваться и бегать по кругу на площади железнодорожного вокзала».

В 1992 году в Таджикистане началась кровопролитная гражданская война, в которой гибли не только таджики и памирцы, но и русские, которые оказались в самом тяжелом положении. Лишенные клановых и родовых связей, не имеющие своих вооруженных формирований и «крыши» в лице государственных чиновников или политических лидеров, русские в Таджикистане очень быстро становились жертвами как экстремистов, так и бытовых преступников.



Основная часть русских покинула Таджикистан еще в самом начале 1990-х годов, опасаясь за свою жизнь. Многим не повезло – они были убиты боевиками или преступниками. Даже прекращение гражданской войны не стало спасением для русского населения Таджикистана. Тем более, что и экономическое положение страны в 1990-е – 2000-е годы было просто ужасающим. Если даже этнические таджики отправлялись в Россию на заработки, бросая свои дома и семьи, что говорить о русских. За постсоветские десятилетия численность русского населения Таджикистана сократилась более чем в десять раз. Сейчас русских в республике лишь 1% от общей численности населения.

Между тем, снижение численности русских в среднеазиатских республиках оказало не позитивное, а резко отрицательное влияние на экономическое и социальное положение постсоветских государств. Во-первых, именно русские и русскоязычные составляли основной костяк квалифицированных специалистов – ученых, инженеров и техников, врачей, даже рабочих высокой квалификации. Представители титульных национальностей работали в партийных и государственных органах, в прокуратуре, милиции, преподавали гуманитарные специальности, а основная часть занималась либо низкоквалифицированным трудом на производстве, либо сельским хозяйством.

Во-вторых, националистический поворот в Средней Азии привел к резкому сокращению изучения русского языка в школах, отказу в ряде республик от кириллического алфавита, снижению общего качества образования. Но поскольку Узбекистан, Таджикистан, Киргизия так и не смогли создать развитые экономики и обеспечить значительную часть своего населения работой, их жители, особенно молодежь, потянулись на заработки в Российскую Федерацию. И здесь как раз и сказались незнание русского языка, низкий уровень образования. Не случайно даже представители обеспеченных слоев населения сейчас стремятся отдавать своих детей в немногочисленные русские школы – понимают, что это единственный способ дать им достойное образование в республике.

Сейчас в республиках Средней Азии пошел новый виток русофобии. Он связан с давлением со стороны Запада, стремящегося окружить Россию кольцом недружественных государств со всех сторон. Относительный порядок – и политический, и экономический – сейчас сохраняет лишь Казахстан. Его президент Нурсултан Назарбаев все 1990-е – 2010-е годы умело лавировал между Россией и Западом. В результате Казахстану удалось сохранить относительно развитую экономику и приемлемые условия жизни населения, что во многом является следствием и его многонационального состава населения. Но и из Казахстана продолжается исход русского населения. Процент русских за постсоветские десятилетия упал в два раза. Сейчас русские составляют лишь около 20% населения республики.

В октябре 2017 года президент Нурсултан Назарбаев принял решение о переходе Казахстана на латинский алфавит. Это решение – еще один нож в спину России, с которой Казахстан вроде как находится в союзных отношениях и является партнером по ОДКБ и ЕвразЭС. Хотя сам Назарбаев и его соратники уверяют, что переход на латиницу якобы осуществляется исключительно в целях удобства, так как латинский алфавит якобы лучше передает все многообразие казахского языка, всем понятно, что Астана пытается лишний раз подчеркнуть свою независимость от Москвы.

Исход русского населения из Средней Азии и Казахстана, на который старались не обращать внимания российские политики и в 1990-е , и в 2000-е годы, в итоге стал серьезнейшим политическим и социальным поражением России. Страна, которая не смогла обеспечить реальную (а не в виде вечных «озабоченностей» официальных представителей дипломатического ведомства) защиту соотечественникам, проживающим за рубежом, очень серьезно ухудшила свой имидж – и в глазах собственного народа, и в глазах мира в целом.

Дерусификация Средней Азии и Казахстана выгодна врагам России – и внутренним, и внешним. Запад, подталкивая республики Средней Азии избавляться от всего русского, создает «санитарный кордон» вокруг нашей страны, все дальше отодвигая границы сфер влияния России.
Автор:
Использованы фотографии:
https://tsargrad.tv
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

264 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard 29 октября 2018 05:02 Новый
    • 34
    • 1
    +33
    Почему... Почему... Если вас режут... То в данном случае единственный выход, это бежать...
    1. rocket757 29 октября 2018 05:39 Новый
      • 7
      • 10
      -3
      Многие было хвалебных речей, самодовольства и прочих бла, бла, политиков, руководителей всех рангов. Как у нас, так и за бугром!
      И где это все осталось, где то там, за ...на помойке истории!
      Реальность пока такова! Всё держалось на полицейских дубинках и штыках солдат!!!
      Как тут не вспомнить, всяких разных "диктаторов"!!!
      И где сейчас тиш да гладь?
      1. Ольгович 29 октября 2018 07:49 Новый
        • 27
        • 17
        +10
        Цитата: rocket757
        Реальность пока такова!

        Реальность создавалась НАЦИОНАЛЬНОЙ политикой большевистской. власти с первых ее шагов, когда на съездах вкпбе говорилось о "русских ПОДЛЕЦАХ", русских колонизаторах в Ср. Азии.
        Если при России ( сто лет назад) русские активно ЗАСЕЛЯЛИ, Среднюю Азию, Кавказ. причем крестьяне, а не только рабочие, то они знали, что едут в РОССИЮ.


        Семья русских переселенцев-крестьян, п. Графовка, Кавказ, 1907г, фото Прокудина-Горского

        При новом режиме они ехали уже в НАЦИОАНАЛЬНЫЕ государства-республики, где логично оказались заложниками местных.

        Есть замечательная книга
        Е.В. Семёнова. НА ЭТНИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ… (Геноцид русских в бывших республиках СССР)
        ,
        где все рассказано от первых дней геноцида после ВОРа и до наших дней.
        Кровь стынет в жилах, читать -практически невозможно
        1. icant007 29 октября 2018 08:54 Новый
          • 13
          • 14
          -1
          Цитата: Ольгович
          Есть замечательная книга
          Е.В. Семёнова. НА ЭТНИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ… (Геноцид русских в бывших республиках СССР)
          ,
          где все рассказано от первых дней геноцида после ВОРа и до наших дней.
          Кровь стынет в жилах, читать -практически невозможно

          Бестолковая писанина. Не советую опираться на этот материал. Даты напутаны. Факты искажены. Если автор ошибается в мелочах (или сознательно вводит в заблуждение), то нет смысла доверять в принципе этому источнику.
          1. Ольгович 29 октября 2018 09:00 Новый
            • 13
            • 12
            +1
            Цитата: icant007
            Даты напутаны. Факты искажены

            Докажите.
            1. icant007 29 октября 2018 09:14 Новый
              • 10
              • 5
              +5
              В тексте ссылка на землетрясение в Армении в 90-м году, резня в Баку в январе 1991 года. Причем ошибка дублируется. Автор даже не пытается проверить.
              Надеюсь вам не надо говорить, что землетрясение было в 1988 году, а "черный январь" в Баку в 1990 году
              1. Ольгович 29 октября 2018 11:07 Новый
                • 8
                • 10
                -2
                Цитата: icant007
                резня в Баку в январе 1991 года. Причем ошибка дублируется. Автор даже не пытается проверить.
                Надеюсь вам не надо говорить, что землетрясение было в 1988 году, а "черный январь" в Баку в 1990 году

                автор о Баку приводит и 1990 год об январских событиях Баку
                о В 5-м номере «Учительской газеты» за 1990-й год появилась статья И. Афанасьева, которую мы приведём с незначительными сокращениями:

                а опечатки-всегда возможны.
                События в Приднестровье, описанные в книге-можете оспорить? На сайте есть те, кто подтвердит , что описанное-правда.
                Автор приводит не свои слова, а СВИДЕТЕЛЬСТВА жертв и очевидцев. Никто их не опроверг.
                1. icant007 29 октября 2018 13:11 Новый
                  • 8
                  • 7
                  +1
                  Если б это были опечатки, я бы молчал. Там далее по тексту идет отсылка на воспоминания некого Сафарова "офицера Морфлота". Если бы автор был грамотнее, то написала бы "офицер Каспийской флотилии."Я не знаю, реальный ли это человек, но я читал его рассказы полностью. В них тоже масса несоответствий и неточностей. (Это я мягко говорю). Про Приднестровье не буду ничего говорить, я там не был. Но если копнуть, пройтись по источникам, то наверняка найдется много интересного.
                  При всем при этом я не оспариваю факт, что русский этнос вытеснялся и вытесняется с национальных республик. Порой это происходило очень жестоко, но при описании событий не надо уподобляться базарным бабкам.
                  Я был свидетелем, находясь в казармах Таманской дивизии в январе 90-го года после вывоза из Баку, как многие офицерские жены, да и обычные гражданские женщины в интервью корреспондентам ТВ и газет многое "приукрашивали". А потом это печаталось в газетах.
                  1. Vladimir 5 29 октября 2018 18:51 Новый
                    • 18
                    • 4
                    +14
                    Вы любезнейший льете воду на мельницу врагов русских и России. Как вырезали русские семьи на Кавказе, ТОЖЕ ничего не знаете.. Так узнайте , а потом рассказывайте. Геноцид русского народа запрограмировалии США, ещё до начала развала СССР, и на националистической антирусской волне производили разрушение СССР. Националистам подсовывали идеи сваливать все проблемы и беды на оккупантов ,- русских. Так была подменена советская власть русской оккупацией в глазах националистов,( что полностью не соответствует сути), но пропаганда достигала целей. Вот и преследовали. и убивали русских, только за то что они русские "оккупанты"...Суть явлений удостойтесь понять...
                    1. icant007 29 октября 2018 20:04 Новый
                      • 5
                      • 4
                      +1
                      Мне эта суть явлений была понятна давным-давно. Еще в 8-м классе средней школы. Вы мне никакой истины здесь не открываете. Я говорю о другом. Что вокруг этого явления сложено очень много небылиц, на теме которых пиарятся и откровенно зарабатывают деньги недобросовестные писатели, журналисты и т.д. А потом наши дети учатся по этой кривой истории.
                    2. Setrac 4 ноября 2018 11:40 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Цитата: Vladimir 5
                      Геноцид русского народа запрограмировалии США,

                      Тут вы правы - геноцид русских запланировали американцы, однако выполняют его сами русские. Русские женщины не рожают детей - это и есть геноцид русского народа.
                      1. Vladimir 5 4 ноября 2018 18:53 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Сетрак. Женщины рожают когда живут благополучно и мужья обеспечивают семью. На сегодня всё наоборот, народ нищает, условия ухудшаются и тд... И живём по законам
                        (Конституции) созданными нам победителями (американцами)...Тут уж по чубайсовски,- уморить 30 млн русских в поряке вещей...
                      2. Setrac 4 ноября 2018 19:03 Новый
                        • 0
                        • 5
                        -5
                        Цитата: Vladimir 5
                        Сетрак. Женщины рожают когда живут благополучно и мужья обеспечивают семью. На сегодня всё наоборот, народ нищает, условия ухудшаются и тд... И живём по законам

                        Все совсем не так, вы или не знаете или сознательно обманываете? Женщины больше рожают именно в неблагополучных, бедных семьях, в благополучных и тем более богатых семьях детей рожают мало - одного или совсем без детей.
                        Цитата: Vladimir 5
                        (Конституции) созданными нам победителями (американцами)...Тут уж по чубайсовски,- уморить 30 млн русских в поряке вещей...

                        В России умереть от голода - это надо постараться.
                      3. Vladimir 5 4 ноября 2018 19:19 Новый
                        • 4
                        • 1
                        +3
                        Сетрак. Вы или прикидываетесь, или не понимаете смысла написанного чёрным по белому. Но похоже первое и адвокатствуете в защиту интересов виновников бед РФ. Богатых семей, что не хотят детей, единицы процентов, ( есть как А.Пугачёва, или Ф.Киркоров, так им и суррогатные матери по ребёнку отдали) , Большинство русских нормальных семей, еле сводящих концы, не не могут позволить более одного реьёнка по материальным причинам..Например нормальные семьи рабочих и , служащих американцев, канадцев имеют не менее по три ребёнка... О люмпенах и асоциальных женщинах-кукушках, нет разговора, да и они составляют не основу нации..... Разговор о полнокровных работящих семьях русских женщин. И ваш перл, что в РФ не умирают от голода, показывает только ваш цинизм в отношении важнейших проблем России....
                      4. Setrac 4 ноября 2018 19:31 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: Vladimir 5
                        Богатых семей, что не хотят детей, единицы процентов

                        Реальность утверждает обратное и не важно что хотят "богатые", важно что они делают. Статистика такова что чем состоятельнее семья - тем меньше в ней детей.
                        Цитата: Vladimir 5
                        Большинство русских нормальных семей, еле сводящих концы, не не могут позволить более одного реьёнка по материальным причинам..

                        Всё совсем не так, именно в малообеспеченных семьях рожают больше.
                        Цитата: Vladimir 5
                        И ваш перл, что в РФ не умирают от голода, показывает только ваш цинизм в отношении важнейших проблем России....

                        В России нет проблемы с питанием, при чем тут цинизм? Булка хлеба стоит ДВАДЦАТЬ РУБЛЕЙ, в России умереть от голода - эпическое достижение.
                      5. Vladimir 5 4 ноября 2018 19:50 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Во первых сравнивать европейское РФ с Сомали, где умирают от голода, это ваш цинизм, если нет, так уж, простите, глупство... Статистику богатых семей западных стран (Россия тоже капиталистческая) нужно взвешивать. Наши богачи, так "из грязи в князи" и зациклены на материяльных благах, они ещё не дозрели до жизни обеспеченных поколений.. О рождаемости в бедных асоциальных семьях , так на пособия рассчитано и как будут расти и воспитываться эти "на пособия" рожаемые дети!?... Потому только и анекдоты о "новых русских"...Все ваши высказывания не в статистически взвешенных рамках, только крайние явления в искривлённом российском обществе..Нравоучений не буду более излагать, ибо ваша позиция определена местом в этом искривлённых зеркал социуме...
                      6. Setrac 4 ноября 2018 19:56 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: Vladimir 5
                        Все ваши высказывания не в статистически взвешенных рамках, только крайние явления в искривлённом российском обществе..

                        Это все ваши домыслы, я же не делю людей на "плохих" и "хороших". Я вам привожу данные статистики - чем богаче тем меньше детей. В странах с развитой пенсионной и социальной системой рождаемость низкая, в странах без таковых - высокая.
                        Цитата: Vladimir 5
                        Нравоучений не буду более излагать, ибо ваша позиция определена местом в этом искривлённых зеркал социуме...

                        Ваши нравоучения - просто ваши домыслы, с вероятностью в 90% ошибочные, я же привожу статистику.
        2. Ольгович 30 октября 2018 08:56 Новый
          • 5
          • 7
          -2
          Цитата: icant007
          В них тоже масса несоответствий и неточностей. (Это я мягко говорю)

          Опровергайте, а не болтайте
          Цитата: icant007
          Про Приднестровье не буду ничего говорить, я там не был. Но если копнуть, пройтись по источникам, то наверняка найдется много интересного.

          Копайте и опровергайте. А приднестровцы-подтверждают.
          1. icant007 30 октября 2018 09:02 Новый
            • 9
            • 4
            +5
            Опровергать каждую ерунду? Мне что больше делать нечего? Я хочу, чтобы люди задумывались о том, что они читают и не доверяли слепо всем источникам.
            1. Ольгович 30 октября 2018 15:04 Новый
              • 5
              • 6
              -1
              Цитата: icant007
              Опровергать каждую ерунду? Мне что больше делать нечего? Я хочу, чтобы люди задумывались о том, что они читают и не доверяли слепо всем источникам.

              Не можете-значит, лжете.

              Ваши хотелки в этой связи-никому не интересны.
            2. icant007 2 ноября 2018 15:03 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Знаете, есть такая поговорка "Нечего метать бисер ...." Я боюсь, что таким как вы можно доказывать бесконечно. Я вам привел пару нестыковок. Для вас это не аргумент. Для вас это опечатка. Ну значит заблуждайтесь дальше. А эта писательница, которая продает свою книгу за деньги и ее покупают.
              Если вы снисходительно относитесь к так называемым "ошибкам", то для меня это четкий маркер качества книги и добросовестности автора.
              В нашу эпоху информационных войн мы должны четко понимать, где правда, а где ложь, а где честно сказать "Да черт его знает".
              А ваша фраза "Не можете- значит, лжете" - дешевая попытка психологической женской манипуляции.
        3. Severski 30 октября 2018 09:16 Новый
          • 1
          • 5
          -4
          Конечно подтвердят. Нужна идеология, нужен образ врага. А иначе надо обьяснить почему предприятия не работают.
    2. Severski 30 октября 2018 06:55 Новый
      • 1
      • 5
      -4
      Вы еще скажите что правда то что молдаване гусеницами танков давили русских.
      1. Комментарий был удален.
  • icant007 29 октября 2018 09:16 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    У автора еще есть отсылки на книги Старикова и Рогозина. Не читал никогда, но сейчас даже боюсь начинать )
  • Tutejszy 29 октября 2018 10:00 Новый
    • 22
    • 5
    +17
    Цитата: icant007
    Бестолковая писанина. Не советую опираться на этот материал.

    А сами Вы, извиняюсь, чьих будете? Вы в тех краях в указанное время жили? Если нет - так и молчите! А кто там жил и видел всё своими глазами (я, например) - подтвердит, что всё это - самая тошнотворная правда!
    1. icant007 29 октября 2018 10:17 Новый
      • 13
      • 6
      +7
      Да я жил в Баку. С 1988 года по 1991 год. Еще вопросы есть? В том то и дело, что эта правда, перемешанная с полуправдой.
      1. Tutejszy 29 октября 2018 10:41 Новый
        • 11
        • 3
        +8
        Цитата: icant007
        Да я жил в Баку.

        В Баку русских почти не трогали - в отличие от Средней Азии (откуда я родом).
        1. Serg65 29 октября 2018 12:35 Новый
          • 5
          • 4
          +1
          Цитата: Tutejszy
          в отличие от Средней Азии (откуда я родом).

          От куда именно?
          1. Tutejszy 29 октября 2018 12:39 Новый
            • 20
            • 0
            +20
            из Алма-Аты. И самый первый в Союзе пример бунта националистов - декабрь 1986 - видел своими глазами!
            Если Вы скажете, что Казахстан - это не Средняя Азия, замечу: южный Казахстан (в т.ч. Алма-Ата) входил не в Степное, а в Туркестанское генерал-губернаторство, и у узбеков -кокандцев эти края мы отбили только в 1850-е годы!
            1. Serg65 29 октября 2018 13:12 Новый
              • 5
              • 10
              -5
              Цитата: Tutejszy
              И самый первый в Союзе пример бунта националистов - декабрь 1986 - видел своими глазами!

              А то, что это прямое дело рук Горбачева и Чебрикова, вам не приходило в голову? Если вы были "свидетелем" то должны были видеть надписи на плакатах "националистов", о чем эти надписи?
              1. Шалтай 29 октября 2018 13:42 Новый
                • 15
                • 0
                +15
                Цитата: Serg65
                А то, что это прямое дело рук Горбачева и Чебрикова, вам не приходило в голову?

                Доброго дня ! Сергей , им что горбатый выкатил два грузовика водки и пустил слух , что Колбин заморит всех голодом ?
                Цитата: Serg65
                сли вы были "свидетелем" то должны были видеть надписи на плакатах "националистов", о чем эти надписи?

                Надписи были весьма сдержанными , но результат - убитый русский мальчик и дружинник Савицкий . Убийца Савицкого сейчас - народный герой KZ , наряду с космонавтами , министрами и другими в основном достойными людьми .
                Наградили посмертно , поставили памятник , с ним на этапе что-то вроде попытки к бегству случилось .
              2. Serg65 29 октября 2018 14:04 Новый
                • 8
                • 3
                +5
                hi Привет Саш!
                Цитата: Шалтай
                Сергей , им что горбатый выкатил два грузовика водки и пустил слух , что Колбин заморит всех голодом ?

                Конечно не сам за рулем сидел вспомнив сою комбайнерскую молодость, но то, что с его подачи к бабке не ходи! Горбатый тогда убирал всех неугодных и в методах себя не стеснялся! Алиев, Мжаванадзе, Усманходжаев, а за ним и Ненашев, Масалиев, Кунаев! Масалиева менять на Акаева сам Крючков во Фрунзе приезжал. Ну а Желтоксан и нужен был как повод для чистки КПК от кунаевцев!
                Цитата: Шалтай
                Убийца Савицкого сейчас - народный герой KZ

                Так три идиета погибших на Садовом кольце в 91-м тоже героями стали!
              3. Sergej1972 29 октября 2018 16:02 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Мжаванадзе ещё при Брежневе был снят с должности и заменён на Шеварднадзе.
              4. Tutejszy 30 октября 2018 09:32 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                Цитата: Serg65
                Ну а Желтоксан и нужен был как повод для чистки КПК от кунаевцев!

                После снятия Кунаева hi чистку провести можно было и без всякого Желтоксана - по обвинению в "кунаевщине" (создали тогда такое словечко)! Желтоксан организовал Нурик am , чего теперь нисколько и не скрывает! Кунаев прочил его в преемники, но что-то о нем узнал такое, что сказал Горбатому am : "ставьте кого угодно на мое место, только не Нурика!" Поставили Колбина, и Нурик замутил Желтоксан!
          2. Tutejszy 30 октября 2018 09:34 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: Serg65
            Если вы были "свидетелем" то должны были видеть надписи на плакатах "националистов", о чем эти надписи?

            Из тех, которые на русском, я чаще всего видел цитаты из Картавого Пахана am : "Каждому народу - своего вождя!"
          3. Separ 10 ноября 2018 16:49 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Я видел в Талды-Кургане, да и в Алма-Ата они были точно такие же "долой русскую свинью с казахского трона.."
        2. kyznets 6 ноября 2018 07:19 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Я тоже из Алма-Аты и в 1986-м году видел в упор восставших. Но пострадали тогда в основном курсанты погранучилища и АВОКУ - общевойскового училища. Их, младшекурсников поставили в оцепление безоружными. Вот толпа демонтрантов их и побили-порезали. Разогнали их быстро.На вторые сутки навели порядок. Оба дня я учился среди них. Нас не трогали, смотрели волками, называли шовинистами и окупантами, но не трогали.
    2. icant007 29 октября 2018 12:56 Новый
      • 8
      • 4
      +4
      В этом я с вами соглашусь. Народ в Средней Азии более скор и лют на расправу, чем на Кавказе. Можно вспомнить Фергану 1989 года и Ош в 1990 году. Масштаб и кровожадность были выше, чем в Закавказье. Правда и остывает Азия на мой взгляд быстрее, могу ошибаться.
      Однажды будучи в Семипалатинске, чуть не попал под раздачу. Местный национальный молодняк в кол-ве человек 5 пытался меня на автовокзале налогом на красные погоны обложить. Февраль 1993 года. А ехал я в Усть-Каменогорск из Новосибирска. Было многолюдно. На конфронтацию не пошли, покрутились вокруг да около, и исчезли. Благо я встретил еще одного курсантика из соседнего Новосибирского училища МВД, кстати казаха. Как помню фамилия вроде Керимов была. Он на курс старше был. Помог с деньгами на автобус ) Я потом ему почтовый перевод делал.
      Но вот во что я никогда не поверю про полторы тысячи погибших в Душанбе в феврале 1990 г.
      1. семург 29 октября 2018 13:07 Новый
        • 2
        • 2
        0
        В Устькаман и Семей разные ж.д ветки с РФ заходят. Только сейчас построили прямую ЖД не заходящую на территорию РФ между этими городами.
        1. icant007 29 октября 2018 15:58 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Ну да я в курсе. Вы меня в чем-то уличить хотите? ) Я ехал поездом до Семипалатинска, а до Усть-Каменогорска автобусом. До Усть-Камана билетов не было на поезд ) Или что-то еще. Уже не помню там какой-то головняк был добраться. В следующий раз помню ехал до Барнаула, потом Рубцовск, и там уже пересаживался до Усть-Каменогорска.
          1. семург 29 октября 2018 17:12 Новый
            • 1
            • 1
            0
            А это я невнимательно прочитал ваш пост . Вы написали из Семея автобусом в Устькаман . Я подумал зачем поездом с РФ заезжать в Семей затем опять выезжать поездом в РФ в Рубцовск что бы попасть в Устькаман.
      2. Serg65 29 октября 2018 13:19 Новый
        • 12
        • 1
        +11
        Цитата: icant007
        Можно вспомнить Фергану 1989 года и Ош в 1990 году

        Давайте вспомним! В Фергане и в Оше аульную молодежь автобусами свозили в города, водка лилась рекою, анашу пакетами раздавали, арматура ровно нарезанная(?) грузовиками подвозилась! Хорошо упакованные "дяденьки" в пьяное ушко нашептывали "бей их, они твои враги"! И вопрос на засыпку вам как относящемуся к МВД....кто мог провести такую организацию в советское время???
        1. Шалтай 29 октября 2018 13:45 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Serg65
          И вопрос на засыпку вам как относящемуся к МВД....кто мог провести такую организацию в советское время???

          И никого их организаторов не тронули (про Узген и Ош 90) .
          1. Serg65 29 октября 2018 14:50 Новый
            • 9
            • 1
            +8
            Цитата: Шалтай
            И никого их организаторов не тронули (про Узген и Ош 90)

            Саш, у меня дядька жил в Ташлаке, рядом Маргиланский базар и Ташлакский райвоенкомат. Все события разворачивались прям на глазах его! Так он говорил, что видел среди погромщиков некоторых сотрудников УКГБ по Фергане.....и кто бы трогал организаторов?
        2. icant007 29 октября 2018 17:25 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Вот вы тоже невнимательно прочитали, или быть может я сложно изъясняюсь. Я писал про другого курсанта из соседнего училища МВД. Имея ввиду, что я из общевойскового училища, что в Академгородке Новосиба.
          Какая было подноготная у этих конфликтов (Фергана и Ош) я не вникал, просто помню кадры хроники, где трупы демонстрировали. И репортажи по радио.
          В том что это планировало КГБ и МВД сильно сомневаюсь, скорее они потворствовали событиям. Вернее у них не было команды на ликвидацию.
          Например в Армении к середине 1990 года было создано террористическое формирование АНА (Армянская национальная армия). И никто особо не мешал им.
          Тоже самое с Грузией - Мхедриони.
      3. Tutejszy 29 октября 2018 13:32 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: icant007
        Но вот во что я никогда не поверю про полторы тысячи погибших в Душанбе в феврале 1990 г.

        И почему же?
        1. icant007 29 октября 2018 16:03 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Не дали бы. 201-я дивизия в городе. В полторы тысячи раненых еще могу поверить, но не погибших.
      4. mmaxx 31 октября 2018 15:38 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Там была просто резня. Спаслись те кто был поближе к аэропорту. Там районы охранялись войсками. В других местах с русскими просто расправились.
        Теперь эти друзья выгнав империалистов едут к ним на заработки.
        1. Setrac 4 ноября 2018 11:44 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: mmaxx
          Теперь эти друзья выгнав империалистов едут к ним на заработки.

          И экплуатировать их надо в самой жесткой форме.
      5. gsev 9 ноября 2018 04:52 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Разговаривал с пуштуном. В 80-годы вроде в Ташкенте он несколько месяцев обучался на офицера, в Афганистане был шифровальщикам. Тогда местные узбеки их тоже терроризировали. В каждую увольнительную кого-нибудь из афганцев изобьют. Те терпели, но когда узбеки насмерть избили афганца, те быстро провели собрание и приняли решение отомстить. Оружия не было, вернее боевых патронов, вооружились чем попало, лопатами, палками, но на учебных машинах в том числе бронированых выехали в город на месть. Били всех жестоко кто попадется, даже женщин. Но с тех пор афганцев в Ташкенте не трогали, боялись и стали уважать. Помнили об этом там минимум лет 20, может и сейчас не забыли. Организаторов мести отправили на Родину. Он пытался что нибудь узнать об их судьбе, но за 30 лет никого из них не встретил. За свое достоинство афганцы видимо заплатили высокую цену. Проблема России, что у нас пытаются взять под защиту бандитский элемент. У знакомого при советской власти были родственники в прокуратуре. Но когда в деревне его сосед-уголовник со стажем, стал обворовывать его дачу, родственники прокуроры его предупредили, что этот уголовник лучше знает свои права после отсидкт, и если его поймать и избить при очередном грабеже, то посадят не уголовника а потерпевшего. Да и со школы к дуракам и бездельникам с первого класса было щадяще поощерительное отношение. Для отстающих дополнительные занятия на продленке. Летом учителя вместо отпуска с ними занимались лишний месяц вместо своего отпуска. Учителей песочили за двоешников неуспевающих, вместо того чтобы поощарять за отличников. Этого двоечника по уму после 4 класса надо выгнать из школы, все равно он к 8 классу не научился считать дробные числа, Так на экзамене учитель заставил других за него решать ему экзамеционное задание по математике. Мне нравится в этом плане США. Когда наше РТ несколько раз заострило внимание на необаснованом убийстве негров и в США это спровоцировало рассовые беспорядки, не то что в США но и в России прекратились репортажи о превышении полномочий полиции при задержании наркоманов или умственно неполноценных. А у нас в открытую Политковская с подельниками из Новой Газеты распространяла подготовленые ей материалы от секретарши Дудаева госпожи Асет. А сейчас эта компания пишет о страданиях террориста Сенцова и садистов на службе у Коломойского. В США бы они сразу получили запрет на профессию, доскональную проверку от налоговой и что нибудь более серьезное в случае игнорирования советов от старших товарищей.
        1. Ташкенец 9 ноября 2018 07:03 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Разговаривал с пуштуном. В 80-годы вроде в Ташкенте он несколько месяцев обучался на офицера, в Афганистане был шифровальщикам...

          Действительно в 80-е в Ташкенте была школа подготовки афганцев. 95% выпускников по возвращению на Родину переходили на сторону душманов.
          И, скорее всего, никаких пуштунов там близко не было. А были этнические узбеки.
          ...Тогда местные узбеки их тоже терроризировали. В каждую увольнительную кого-нибудь из афганцев изобьют...

          Ну всякое бывало. Может и колотили их. И думаю, что по делу.
          ...Те терпели, но когда узбеки насмерть избили афганца, те быстро провели собрание и приняли решение отомстить. Оружия не было, вернее боевых патронов, вооружились чем попало, лопатами, палками, но на учебных машинах в том числе бронированых выехали в город на месть. Били всех жестоко кто попадется, даже женщин. Но с тех пор афганцев в Ташкенте не трогали, боялись и стали уважать. Помнили об этом там минимум лет 20, может и сейчас не забыли...

          А вот это бряхня, какой свет не видывал. Брешет пуштун, як той кобель.
          Никогда в СССР, никакие иностранные курсанты военных школ и училищ, не выезжали на учебных бронированных машинах в город на месть. В Ташкенте не было такого. Никогда. Это ЧП союзного масштаба.
          Ну как-то так.
          1. gsev 10 ноября 2018 10:45 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Афганское государство образовано пуштунами.Армия и госбезопасность комплектовалась пуштунами, милиция таджиками. Я не представляю себе чтобы руководство Афганистана и СССР позволяло усиливать узбекское влияние. СССР делал ставку на таджиков, но довольно аккуратно. Афганская армия сохраняла боеспособность и верила в победу, пока Ельцин не ввел эмбарго на поставки горючего. После развала коммунистического государства там не было такой мести, как после гражданской войны в СССР. В этом плане последовательная служба у коммунистов, Ахмад-Шаха или талибов, а затем в армии или на госслужбе в Афганистана не была чем то удивительным. Причем афганцы придерживались и в этом определенной этики, так что я бы считал, что их действия не попадают под определение измены, как например последовательная присяга СССР и Украине. Есть .точка зрения, что уход советских войск только повысил боеспособность правительственных сил Афганистана. Вообще есть пуштунская пословица "Милость узбека, что месть пуштуна." Вообще на афганской войне не было кровожадности к гражданским специалистам из России. Известные исключения похищение и убийство преподавателя в Кабуле, восстание в Герате. Для афганских курсантов беспричинная агрессия узбеков была удивительным фактом. Знакомая рассказывала, что ее родственница находилась в машине с ранеными, когда ее остановили душманы. Партизаны только взяли своих раненых не тронув ни медперсонал ни советских раненых. Привел я этот пример, чтобы показать, что русским надо отказываться от стиля принятого в советское или Ельцинское время, но при защите своего достоинства быть жестче. Мужество афганцев сделало невозможной победу иностранной армии, имеющую много большие ресурсы. Помню поездки в начале 1990годов на поезде Душанбе -Москва. Только жесткие действия ОМОНа заставили приезжих цивилизовано общаться с русскими и между собой. Я не говорю что большинство отходило от цивилизованых норм, но когда уже пол процента представителей не сдерживают себя, это становится невыносимым.
  • evgeniy.105 29 октября 2018 15:33 Новый
    • 3
    • 5
    -2
    Голубчик, а вы кто, не из этих, из кочевых?
    1. icant007 29 октября 2018 17:28 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Не пойму к кому вопрос? Ко мне?
  • Alex_59 29 октября 2018 10:01 Новый
    • 22
    • 6
    +16
    Цитата: Ольгович
    Реальность создавалась НАЦИОНАЛЬНОЙ политикой большевистской. власти с первых ее шагов

    Как всегда, кто о чём, а вшивый о бане (большевиках). Есть ли во вселенной вещи, не испорченные большевиками? Очевидно нет, и солнечное затмение тоже их рук дело.
    Если при России ( сто лет назад) русские активно ЗАСЕЛЯЛИ, Среднюю Азию, Кавказ. причем крестьяне, а не только рабочие, то они знали, что едут в РОССИЮ.
    Ага, в Азиатской версии России рабочих и крестьян встречали горячими дружескими объятьями, например Иканской резней. От большой любви, от восточного гостеприимства. Далее, дружба с русскими рабочими и крестьянами горячо подогревалась Андижанским восстанием, восстанием 1916 года и так далее. Слёзы наворачиваются на глаза при воспоминаниях о нашей родной средней Азии, о том счастливом прошлом которое порушили проклятые большевики.
    1. Ольгович 29 октября 2018 11:39 Новый
      • 11
      • 14
      -3
      Цитата: Alex_59
      Как всегда, кто о чём, а вшивый о бане (большевиках). Есть ли во вселенной вещи, не испорченные большевиками? Очевидно нет, и солнечное затмение тоже их рук дело.

      До вселенной- просто руки не дошли. Неужели и это непонятно?
      Цитата: Alex_59
      Ага, в Азиатской версии России рабочих и крестьян встречали горячими дружескими объятьями, например Иканской резней. От большой любви, от восточного гостеприимства. Далее, дружба с русскими рабочими и крестьянами горячо подогревалась Андижанским восстанием, восстанием 1916 года и так далее.

      Нормально встречали. А где ненормально, там Русская армия наводила порядок: расселение русских и казаков В Российской Ср. Азии шло беспрерывным потоком. Это была государственная политика-русских в России везде должно становиться все больше.
      .
      А вот "так далее"-это уже при вас:
      Политбюро ЦК одобрило постановление Кавбюро о наделении горцев землей, не останавливаясь перед выселением станиц…”.
      РЦХИДНИ. ф. 80, оп. 1, д. 72, л. 2.
      .
      .
      Приказ № 01721 :первое - ст. Калиновскую сжечь; второе - станицы Ермоловская, Закан-Юртовская, Самашкинская, Михайловская - отдать беднейшему безземельному населению и в первую очередь всегда бывшим преданным Соввласти нагорным чеченцам: для чего все мужское население вышеозначенных станиц от 18 до 50 лет погрузить в эшелоны и под конвоем отправить на Север, для тяжелых принудительных работ.РЦХИДНИ. ф. 85, оп. 11, д. 131, л. 11.
      .
      Из телеграммы командарма И.В.Косиора: "Представляю сведения к 22 июля: ...4. Самашкинская - выселено 1018 человек, остается к выселению 1900 человек... Медленное выселение объясняется плохой подачей порожняка... К настоящему времени для выселения людей требуется 306 вагонов".

      .Из телеграммы Реввоенсовета Кавказской трудовой армии т 1 ноября 1920 г.:
      "Выселение станиц идет успешно... Сегодня у меня происходило совещание с чеченцами - представителями аулов. Настроение чеченцев превосходное, они рады до бесконечности и заявляют, что наш акт для них великое историческое событие".

      То же творилось в Семиречье и т.д.
      Не хотите пожить (погостить) в бывших казачьих русских станицах Ермоловской, Самашкинской и т.д? Нет? А чего так?
      1. Михаил Матюгин 29 октября 2018 12:41 Новый
        • 3
        • 4
        -1
        Цитата: Ольгович
        Не хотите пожить (погостить) в бывших казачьих русских станицах Ермоловской, Самашкинской и т.д? Нет? А чего так?

        Гениально !
    2. Serg65 29 октября 2018 12:34 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Alex_59
      Слёзы наворачиваются на глаза при воспоминаниях о нашей родной средней Азии, о том счастливом прошлом которое порушили проклятые большевики.

      Алексей, почитайте о Сафарове Г.И. и "Сафаровщине"!
      1. Ольгович 29 октября 2018 12:49 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        Цитата: Serg65
        Алексей, почитайте о Сафарове Г.И. и "Сафаровщине"!

        Дык это не вписывается в его взгляды:
        10 съезд вкпбе:

        "Вот, например, как действовал и действует русский кулак. Киргизы кочуют зимой и кочуют в летнее время, и достаточно какому-нибудь РУССКОМУ ПОДЛЕЦУ взять кусок земли и поставить там один улей, как киргиз не может пройти через этот кусок земли владетеля одного улья, чтобы не платить сотен рублей налога."
        .
        "Здесь, товарищи, надо совершенно определенно сказать, что без восстановления трудовых прав на землю коренного населения окраин, населения, буквально вымирающего, ни о какой национальной советской политике на окраинах не может быть и речи. Царское правительство в былые времена отдавало лучшие куски земли у источников воды привилегированному русскому населению. Количество этих кулаков насчитывается, товарищи, сотнями тысяч. Сотни тысяч кулачества на окраинах, которое создавало живую силу империализма"

        Справились, таки, с "живой силой империализма-РУССКИМ населением.
        Всего-то менее ста лет прошло и вымирает уже не коренное население окраин.
      2. Alex_59 29 октября 2018 13:13 Новый
        • 10
        • 3
        +7
        Цитата: Serg65
        Алексей, почитайте о Сафарове Г.И. и "Сафаровщине"!

        Бегло посмотрел ссылки в интернете. Видимо имеется ввиду Сафаров, Георгий Иванович и его деятельность в Туркестане в 1921-1922 годах. Подробностей не много, но я так понял что товарисч тот еще злодей.
        Ну что я могу сказать. Во-первых это не отменяет того факта, что население средней Азии в царские времена встречало русских без восторга, без цветов и песен. Не зависимо от того были бы они под красным флагом или триколором. Как не встречали парой веков ранее на Урале манси наших казаков. Зачем писать о том что нам были рады, типа это усиливает эффекта контраста от действий красных? Не вижу логики.
        Во-вторых до революции страну довели не столько большевики, сколько сами царские власти. Восстания в 1916 году и в Андижане случились ну совсем без большевиков и имели как объективные (естественный ход событий обусловленный культурными особенностями русских и местных жителей), так и субъективные причины (слабая работа властей с местным населением, отстраненность, бюрократичность, притеснения). Так что как бы не всё было прекрасно в средней Азии.
        В-третьих, деятельность товарисча Сафарова как я понял была осуждена даже самими революционерами, за что товарисча Сафарова быстренько убрали с поста. И таки да, я не спорю что в лице большевиков к власти пришли откровенные негодяи. Впрочем так было во все революции, и все революции заканчивались уничтожением своих главарей и латентной контрреволюцией. Тоже самое было и у нас после 91-го года, Путин после Ельцина это явный откат от идеалов перестройки. Как Сталин с возвратом погон и чисткой старых большевиков после Ленина-Троцкого.
        В-четвертых, революция, будь она русской или французской, без всякого сомнения трагедия таких масштабов, что в ней невозможно без зверств, жестокостей и прочего. Это не оправдывает эти зверства, но делает их механизм понятным и логичным. В той или иной мере, любая новая власть вынуждена будет после революции совершать схожие шаги, направленные на подавление опасных для нее очагов контры (как она, эта власть думает) и одновременно заручаться поддержкой сторонников, пусть это будут даже самые криминальные элементы. Так было во все революции, что в 17-м, что в 91-м, что во Франции, что в США, что сегодня на Украине. Это некий общий закон развития революций, не есть ноу-хау большевиков.

        Я за объективность, а не за то чтобы одну эпоху превозносить, а другую поливать грязью.
        1. Serg65 29 октября 2018 14:25 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Alex_59
          Я за объективность, а не за то чтобы одну эпоху превозносить, а другую поливать грязью

          Ну я тоже за правду, какая бы она не была!
          Цитата: Alex_59
          население средней Азии в царские времена встречало русских без восторга

          Когда как, был и восторг bully
          Цитата: Alex_59
          Восстания в 1916 году

          Основная причина восстания 1916-го года - это наличие 40 тысяч австрийских и германских военнопленных сосредоточенных в Туркестане, призыв в ТрудАрмию был лишь поводом! Остальная лабуда типа притеснение коренного населения - это большей долей выдумки постреволюционного периода.
          Цитата: Alex_59
          за что товарисча Сафарова быстренько убрали с поста

          Его последователи еще лет 10 гнули линию о русском крестьянене-поработителе! В Казахстане тоже свой Сафаров был, устроил "Малый Октябрь"
          !
          Цитата: Alex_59
          любая новая власть вынуждена будет после революции совершать схожие шаги, направленные на подавление опасных для нее очагов контры (как она, эта власть думает) и одновременно заручаться поддержкой сторонников, пусть это будут даже самые криминальные элементы

          laughing Алексей, не находите ли вы, что под эту теорию можно удачно скрыть свою тупость, неумение работать с народом, нежелание брать на себя ответственность и желание сделать карьерный рост? Недаром Сталин почти всех революционеров вычистил!
          Правда истории нашего государства, а многим понравится эта правда без редактирования заинтересованной стороной?
          1. Alex_59 29 октября 2018 16:21 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: Serg65
            Алексей, не находите ли вы, что под эту теорию можно удачно скрыть свою тупость, неумение работать с народом, нежелание брать на себя ответственность и желание сделать карьерный рост?

            Спорить или нет с этим тезисом, зависит от контекста, в котором он употребляется. Если как Ольгович утверждать, что это единственная движущая сила большевиков и единственная их сущность - то буду не согласен. А если этот тезис употребляется, как один из множества факторов и механизмов революции 1917 года, и вообще любых революций в целом - то спорить не с чем, так оно и есть. Потому, что большевики в своих рядах имели тупых карьеристов не меньше, чем любая революционная власть. Таковых не счесть было и в 90-е, и на Украине сегодня. И конечно после 17-го года многие махинаторы и бездари оказались на волне и правили страной - вне всякого сомнения.
            Цитата: Serg65
            призыв в ТрудАрмию был лишь поводом!
            Это не имеет значения. В любом случае это провал спецслужб. Если это провокация и диверсия - должны были агентурными методами мониторить ситуацию, гасить в зародыше.
            Цитата: Serg65
            Правда истории нашего государства, а многим понравится эта правда без редактирования заинтересованной стороной?
            За других судить не буду, а мне нравится. Не хуже других. А в основном лучше.
        2. horhe48 29 октября 2018 14:58 Новый
          • 20
          • 2
          +18
          Ваша "объективность" от незнания.Я родился и 19лет (до армии), прожил в Ташкенте.Работал на стройке по комсомольской путёвке по восстановлению города после землетрясения 1966 г. В то время национальная политика была такая:директор,заведующий,председатель,начальник и т.д. был обязательно узбек,а заместитель-русский.(кто-то же должен знать, работать,отвечать).У меня,например,отец долгое время был замом у узбеков,пока не плюнул на эту шарашку-растащиловку и ушёл на преподавательскую работу.Рабочие и инженеры на заводах были русские.Узбеки работали в столовых,чайхонах,завскладами,охранниками,милиционерами,продавцами,сельхозработниками и торговцами на базарах и т.д..В Вузах 90% студентов были узбеки.Прямо это не офишировалось,но делалось так: конкурс в ВУЗЫ проводился среди областей .Напр.на Сурхандарьинскую область выделялось 60 мест,а подало заявления 55 абитурьентов и т.д.При этом все группы,кроме 2-х из Ташкента были"национальными",а 2-ве ташкентских-европейскими?.Т.О. рускоязычные студенты ташкентских вузов составляли около 10% от общего числа.Многие выпускники и особенно выпускницы русских школ поэтому сразу подавали заявления в российские ВУЗы,Больше в Томские и Новосибирские.А на стенах ташкентских вузов висели такие объявления:Девушки -узбечки,сдавшие все экзамены на двойки,всё равно приходите на собедования,будете зачислены.А нам заявляли ,что это и есть мудрая ленинская национальная политика КПСС в действии.После развала СССР отец долго не прожил.Спрашивал-Из за это мы фронтовики воевали?Мать ,которая с с 1947 г. работала по направлению в Ташкент,оттуда выдавили.Приходили домой,грозили...Я за гроши продал отчий дом и перевёз её в Россию,где она тоже долго не прожила,т.к. очень большая разница в климате.А для стариков это важно.Вот так это всё было на практике.
          1. Alex_59 29 октября 2018 16:30 Новый
            • 6
            • 2
            +4
            Цитата: horhe48
            Ваша "объективность" от незнания.

            Да знаю я это всё. И про жесть с погромами. У меня знакомых детьми под охраной погранцов в Таджикистане в школу на грузовиках возили в начале 90-х. Иначе могли разорвать.
            Там выше про другое речь шла. Про то, что якобы русских в царские времена с цветами и песнями радостно встречали. Ну это же бред. Как и покорение Кавказа. Вначале там очень активно сопротивлялись, местным как-то без разницы было что их пришли просвещать и развивать добрые русские цари. В конце 19 века агрессия сошла на нет, привыкли, но и то, как показывает пара восстаний - чуть что готовы были бузить. То же и на Кавказе.
            У нас на Урале было точно так же с манси. Вначале они жгли русские форты, причем иногда очень безжалостно - вырезали всех. Но видимо у манси менее агрессивный менталитет, с ними в итоге стали жить мирно, но и то частично успех связан с тем, что их крестили и по сути оттеснили их из ореала обитания в совершенно дикие северные районы.
            Цитата: horhe48
            А нам заявляли ,что это и есть мудрая ленинская национальная политика КПСС в действии.
            Ну это конечно печально, но вариантов два. Либо американско-индейский. Либо вот такой социалистический. Какой лучше - не могу сказать. Оба плохие.
            1. Serg65 30 октября 2018 08:20 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Alex_59
              Ну это же бред

              Ну почему же?
              Вот например северо-киргизские племена с радостью встречали (отмена кокандского налога на женскую грудь дорогого стоила!), колмыки, они же джунгары, на коленях просили защиты!
              С покорением Коканда нападения на русские крепости, сёла прекратились. Да, конечно были иногда бунты в пределах Коканда, но они были результатом "Большой игры" т.к. приближение русских к буферному Афганистану очень напрягало англичан!
              Цитата: Alex_59
              но вариантов два. Либо американско-индейский. Либо вот такой социалистический

              В Средней Азии американо-индейского варианта не было! Уездный исправник, судья, урядник да пара-тройка околоточных - вот зачастую и вся русская власть на весь уезд!!! К сведению...Пишпекский уезд сейчас считается областью!
              Цитата: Alex_59
              Либо вот такой социалистический

              В принципе своем метод хороший, если при царе все внутринациональные отношения коренных народов были отданы на откуп баям и мурзам (именно они решали все вопросы и судьбу своего народа), то при Союзе пытались воспитать кадры верные центру и идеям Коммунизма. Иногда это удавалось, но зачастую нет, а "нет" потому что люди из центра совершенно не знали местный менталитет!
            2. Ольгович 30 октября 2018 09:17 Новый
              • 3
              • 4
              -1
              Цитата: Alex_59
              Про то, что якобы русских в царские времена с цветами и песнями радостно встречали.

              Лжете.Нигде этого не написано.
              Цитата: Alex_59
              но вариантов два. Либо американско-индейский. Либо вот такой социалистический.

              Два варианта-это от незнания.
              Третий вариант-российский, до 17 года. Единая неделимая Россия с подданными, равными во всем.
              А социалистический-это катастрофа, описанная в статьею
          2. Безразличный 30 октября 2018 17:46 Новый
            • 10
            • 0
            +10
            Да, на счет ВУЗов так и было. Девочек узбечек зачисляли за двойки. Лишь бы был процент, а русских отличников отправляли на три буквы. Я раз попытался поступить в Техникум связи в Ташкенте на Полиграфической, напротив 10 школы, где и учился. Меня "прокатили", при чем в наглую. Больше и не пытался. Поступал уже в Каспийское ВВМУ им Кирова. На себе испытал все прелести национальной политики и в Ташкенте и в Баку. В Баку курсантов постоянно резали. Пока терпение не лопнуло. Тогда полторы тысячи курсантов снялось и пошли избивать местных , всех подряд. Бляхи ремней сворачивались в трубочку об головы. Сам видел. Было это в начале октября 1966 года. Тогда на уши встал местный ЦК, управление милиции и целая куча других структур. Оказались виновными наши же порезанные курсанты. Их вылечили и отчислили. Но зато более никого не трогали достаточно долго, пока не подросло новое поколение национальных бандитов. Ташкент начала 90-х тоже хорошо помню. У меня в доме, пока я был на работе, мальчишки разбили все стекла до одного. А когда пошел и пожаловался в махаллю, просто посмеялись. Соседи откровенно говорили дом не продашь на наших условиях, так заберем. Так что всё это правда! Только понимают это люди, которые на своей шкуре все это испытали.
    3. Tutejszy 30 октября 2018 09:40 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: Alex_59
      например Иканской резней.

      это когда? Если Вы про битву 1864, когда

      "В степи широкой под Иканом
      нас окружил кокандец злой..." -

      то назвать ее резней я бы не решился - это именно битва! Сотня казаков hi трое суток отбивалась от 10 тысяч узбеков - и сумела прорваться к своим, пусть и потеряв половину своего состава! Не говоря уж о том, сколько потеряли конандцы - "да там этих узбеков никто не считает!"
    4. gsev 9 ноября 2018 05:06 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Россия прекратила междуусобные войны в Средней Азии, обезопасила свои границы от набегов беспокойных соседей. Вообще с развитием цивилизации и развитием смертоносного оружия, народы не способные жить в мире с соседями обречены. Будь у Тимура или Чингиз-Хана ядерное оружие-не пережило бы человечество их правление. Другое дело, что уравниловка к 90 годам 20века обрело русских на уничтожение в Средней Азии. Так местные вроде построили свои свободные государства, но все равно теперь им удобнее жить и зарабатывать в России.
  • goose 29 октября 2018 11:21 Новый
    • 18
    • 4
    +14
    Цитата: Vard
    То в данном случае единственный выход, это бежать.

    В раннем детстве я была свидетелем массового исхода русско-говорящих из Казахстана, исход начался в 1986 году, задолго до 1991 года. По разговорам главной причиной были банды националистов, поддержанные местными партийными органами, которых крышевал Горбачев.
    1. Дирижер 29 октября 2018 12:01 Новый
      • 4
      • 5
      -1
      Бугага !!!! Это где такое было?
      1. gunnerminer 29 октября 2018 12:02 Новый
        • 12
        • 3
        +9
        На севере и востоке РК поменьше, на юге и западе побольше.Было и есть.
        1. Serg65 29 октября 2018 13:21 Новый
          • 5
          • 5
          0
          Цитата: gunnerminer
          на юге и западе побольше.Было и есть.

          Не скажу за запад, но про юг вы просто врете!!!
          1. Tutejszy 30 октября 2018 12:55 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: Serg65
            про юг вы просто врете!!!

            Вы просто про разный юг говорите. Сергей - про Алма-Ату, а Мурад - про Кзыл-Орду и Чимкент.
      2. gsev 9 ноября 2018 05:17 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Наши в 80-ые ездили в командировку в Душанбе. Русские тогда уже оттуда бежали. Причем их не отпускали с заводов. Чтобы уйти с работы и уехать в Россию надо было получить справку, что имеешь болезнь несовместимую с проживанием в Таджикистане. Интересно как русских студентов распределяли после окончания вуза. Например из Грузии отправляли в Иваново, из Пензы в Среднюю Азию. Казахи ехали только на Родину. Парень, который приехал в Иваново от директора станкозавода услышал. "Квартиру не получишь, не мечтай, Через 3 года твое распределение закончится, ты будешь свободен и уедешь, а я закажу нового выпускника на свой завод". И какой смысл был учиться 6 лет, а потом существовать 3 года на 100руб зарплату конструктора? Молодость прошла впроголодь, а семью создать можно было только в 30 лет. Товарищ еще отслужил срочную
    2. Detnix 29 октября 2018 12:22 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Уже далеко не секрет, что за формированием различных "национальных фронтов" стояло КГБ, которое должно было с такими вещами бороться.((
    3. семург 29 октября 2018 12:35 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: goose
      Цитата: Vard
      То в данном случае единственный выход, это бежать.

      В раннем детстве я была свидетелем массового исхода русско-говорящих из Казахстана, исход начался в 1986 году, задолго до 1991 года. По разговорам главной причиной были банды националистов, поддержанные местными партийными органами, которых крышевал Горбачев.

      Да банды были правда не националистов а просто банды бандитов , эти банды зачастую крышевались или силовиками или властью , а в РФ все было по другому в 90г ?
      1. Serg65 29 октября 2018 12:43 Новый
        • 5
        • 4
        +1
        hi Приветствуем!
        Цитата: семург
        в РФ все было по другому в 90г ?

        Хочется задать автору вопрос..Почему русские бежали из России?
        Самое интересное это то, что второе фото вообще к русофобству никаким боком! На фото изображены участники "туристического бунта" в районе пансионата "Карвен 4 сезона" Иссык Куль август 2013 года!
        1. семург 29 октября 2018 13:19 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Взаимно hi " кому на Руси жить хорошо" . Ещё в школе заучивал про простых юзеров с ВО ой мужиков из деревни , что хотели получить ответ на этот сакральный ответ
      2. gsev 9 ноября 2018 05:33 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Из России в Среднюю Азию и в Казахстан выходцы из этих республик не бежали с1980года по 2018 год. Наоборот как расцветает национализм в республике, так оттуда начинается бегство в том числе представителей титульной нации. Таджикистан, Киргизия, Молдавия, Узбекистан, Казахстан, Украина. В России самые организованые банды в основном состоят не из русских. Самое интересное, что когда власть например в Таджикистане устоялась, силы правопорядка прижали своих местных бандитов. Например организаторы нападения на погранзаставу на Памире уже к 2000году уехали на жительство в Москву. Несколько дней интенсивных пыток в тюрьме г. Душанбе от соотечественников научили их немного ценить русские обычаи.
  • Azim77 29 октября 2018 05:37 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Дерусификация Средней Азии и Казахстана выгодна врагам России – и внутренним, и внешним. Запад, подталкивая республики Средней Азии избавляться от всего русского, создает «санитарный кордон» вокруг нашей страны, все дальше отодвигая границы сфер влияния России.

    В этом и основная подоплека тех трагических событий. Через Саудовскую Аравию и страны аравийского полуострова шла усиленная финансовая и информационная "поддержка", которая и на Кавказе, в Чечне имела общие корни. Ну а заказчики понятны. Не знаю как в сопредельных государствах, но в Узбекистане смогли выстоять, все эти радикальные течения и учения были взяты под контроль, наиболее агрессивная молодежь и их "нравоучители" надолго "отдохнули по путевкам" в казенных квартирах.
  • McAr 29 октября 2018 06:25 Новый
    • 36
    • 9
    +27
    Печальнее всего, что правители РФ смотрели и продолжают смотреть на все эти преступления сквозь пальцы. Многие беженцы не удостоились такого статуса и проходят под циничным "вынужденный переселенец". Многие не получили никакой поддержки на своей этнической и исторической родине. Очень это все грустно и печально...
    1. Detnix 29 октября 2018 12:24 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      "Правители" теперь завозят их уже сюда, о чем разговор может быть!
    2. prapor55 30 октября 2018 05:53 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Да Вы правы из всех знакомых и родных переехавших в Россию только мой тесть,царствие ему небесное смог получить вынужденного переселенца дали ему денег от государства и хватило их на телевизор и ёмкость на два куба под воду на огород. Вот такая политика.
    3. Бабалайкин 30 октября 2018 20:27 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Хотя бы палки в колеса не вставляли при оформлении документов и на том спасибо.
    4. Setrac 4 ноября 2018 11:47 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: McAr
      Печальнее всего, что правители РФ смотрели и продолжают смотреть на все эти преступления сквозь пальцы.

      Потому-что в России происходило то-же самое, только без национального уклона - лихие девяностые не зря такое название получили.
      1. McAr 4 ноября 2018 11:59 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Setrac
        в России происходило то-же самое, только без национального уклона

        В общем-то да.

        Закрывались заводы, фабрики, учреждения, а люди оказывались на улице, без средств существования. Или просто месяцами з/п не выплачивалась. Вот и подались одни в торгаши, другие в бандиты. Но и те, и те морально-нравственно деградировали.

        А царица на балконе
        Бельма пялила в алмаз.
        Наживались лиходеи,
        А убогие глядели, ...
  • kuz363 29 октября 2018 06:59 Новый
    • 13
    • 8
    +5
    Латиница не причем. Если русские не знают казахского языка - то и с латиницей также знать не будут. Ну да, титульная нация в основном занимает государственные должности, в полиции. прокуратуре и прочее. А разве при СССР было иначе? Органы партии, горисполком, облисполком - русских можно было по пальцам пересчитать. Да они особо и не рвутся на эту стезю. Много шишек можно заработать. Насчет переезда в Россию? Это некоторые едут ради своих детей. которым надо получить качественное образование. Или может быть к родственникам. А ехать просто по призыву властей для поднятия рождаемости в России, чтобы обивать пороги миграционки ради получения гражданства - нет, увольте. Кстати многие их уехавших сожалеют об этом. И менталитет казахстанских русских и россиян все-таки отличается. Знаю одного знакомого, который с семьей сорвался, поехал в Россию, стал жить в селе. Ну и что? Вырастил картошку, а она никому не нужна, своей у всех хватает. Перекупщики могут взять, но по смешной цене. Другой работы нет. Теперь приехал сюда, работает в морском порту в Курыке. А семья осталась в России.
    1. Alex_59 29 октября 2018 10:10 Новый
      • 13
      • 4
      +9
      Цитата: kuz363
      Другой работы нет. Теперь приехал сюда, работает в морском порту в Курыке.

      Может не туда переехал? Если в казахском порту осилил работать, то и в российском порту наверное смог бы. Да и с картошкой как-то надо конечно было заранее тему пробить. Он ведь не пытается степную пыль в Казахстане продавать - догадывается что ее и так завались. В России тоже снегом торговать дело убыточное.
    2. Detnix 29 октября 2018 12:25 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Основная причина, уничтожение промышленности, науки и высокотехнологичных отраслей, там основой были русские.
  • John 29 октября 2018 07:05 Новый
    • 3
    • 13
    -10
    Сейчас русские составляют лишь около 20% населения республики. - ну надо же, в Казахстане русских всего лишь 20 %, кто бы мог подумать)))
    1. Tutejszy 29 октября 2018 10:03 Новый
      • 19
      • 3
      +16
      Цитата: John
      ну надо же, в Казахстане русских всего лишь 20 %

      Да, всего лишь - ибо 30 лет назад было более 50%. Спасибо дедушке Ленину am , чтоб ему в 9м круге ниже абсолютного нуля было, отдавшему казахам кучу чисто русских территорий вместе с населением (на момент присоединения Казахстана к России граница шла по Иртышу!)
      1. John 29 октября 2018 10:18 Новый
        • 3
        • 18
        -15
        Если это правда (а вы ведь не будете это отрицать), то Ленин большой молодец.
        1. Tutejszy 29 октября 2018 10:40 Новый
          • 12
          • 6
          +6
          Цитата: John
          то Ленин большой молодец.

          свое мнение об этой русофобствующей мрази я уже выразил.
          1. Желтый пузырь 17 декабря 2018 05:46 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Мы Русские давно не можем за себя постоять , что говорить если находиться среди Русских кто-то кто начинает свои права отстаивать, так свои же пытаются ему морду набить и рот закрыть, мол сиди тихо и не выпендривайся!!!
      2. Ольгович 29 октября 2018 11:56 Новый
        • 6
        • 6
        0
        Цитата: Tutejszy
        Да, всего лишь - ибо 30 лет назад было более 50%. Спасибо дедушке Ленину , чтоб ему в 9м круге ниже абсолютного нуля было, отдавшему казахам кучу чисто русских территорий вместе с населением (на момент присоединения Казахстана к России граница шла по Иртышу!)

        СОЮЗНЫМ суверенным государством-республикой Казахстан , щедро нарезав ему русской землицы, сделал следующий дедушка.
        Северная граница определялась просто: именно до этих пределов добегала овца из самых северных казахских кочевий.
        Чуть-чуть не дотянула до Оренбурга-хотя и его тоже хотели включить...
        1. семург 29 октября 2018 12:41 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Оренбург вообще то какое то время был столицей казахской автономии.
          1. prapor55 30 октября 2018 06:00 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Когда то вообще и Архиепископ был Омский и Семипалатинский. Семург Вы умный человек и понимаете о чем дискуссия, думаю Ваше мнение о распаде Союза совпадает с моим. С уважением hi
        2. Майкудук 30 октября 2018 18:14 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Иртышская укрепленная линия, построенная казаками и служивыми людьми на земле отбитой у джунгар ещё при Петре I, теперь почему то считается исконно казахской, остался только Павлодар ещё, не переименованый.
      3. gsev 9 ноября 2018 05:40 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Ленин умер вроде в 1924году. Может быть винить надо Горбачева, Яковлева, Явлинского, Ельцина, Гайдара, Солженицына, Сахарова, Чубайса, Бурбулиса,Немцова, Рыбкина, Березовского, Ходорковского, Политковской, Ковалева. Нет этих деятелей, нет и национального угнетения в Крыму..
  • shubin 29 октября 2018 07:13 Новый
    • 31
    • 2
    +29
    Особенно цинично на этом фоне звучит фраза: "русские своих не бросают" из уст чиновников разных мастей.
    Миллионы были брошены на произвол судьбы, и до сих пор ни кому нет до них дела, а все эти программы по переселению сплошная фикция.
  • Дирижер 29 октября 2018 07:37 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Есть такое дело. менталилет русских из Казахстана , отличается от менталитета русских из РФ , довольно много не приживается в РФ (почему то с моих знакомых особенно в Воронеже не могут прижиться) , есть и обратный отток в РК, хот я в Ростове-на-Дону прижился быстро , по началу только спрашивали , откуда я, стиль разговора и говор отличался от местного , но в лучшую сторону ))) за искл, когда я начинал употреблять восточные жаргонизмы, ну вот привык я не Привет говорить а Салам.
  • Адьютант 29 октября 2018 08:15 Новый
    • 23
    • 4
    +19
    Не смогли азиатов когда-то привести в чувство, распоясались.
    А все от того, что, как писали доктринально и вбивали в головы - великодержавный шовинизм это почему-то плохо, а национализм малых народов - это почему-то хорошо.
    1. gsev 9 ноября 2018 06:12 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Не в национальности проблема. Вот на Украине Ходорковский и Коломойский отлично дружат с бандеровцами и даже финансируют тех, кто гордится, как их предки еврейским погромом во Львове в 1941 даже нацистов напугали. Просто на просторах бывшего СССР не ценится ум и трудолюбие, а попустительствуют иждевенческим и паразитским наклонностям. Даже не могут обложить налогом получателей грантов от Госдепа и ЦРУ. Или новая тенденция в России: теперь честный бизнесмен и конструктор должен не улучшать технологию, улучшать конструкцию и искать более дешевые и надежные комплектующие, а заняться чекистско-розыскной деятельностью. Не дай бог ты купил контроллер на фирме, где какая нибудь дагестанка не вовремя или неправильно оформила документ или приложила просроченую справку, ждет тебя налоговый начет от госоргана и штрафные пени от компании которой ты продал продукцию без правильной справки, кому и сколько акций принадлежит на фирме производителе контроллеров. Например структуры Газпрома при заказе весов которые в КНР стоят 100 долларов в договоре прописывает штраф в 10000руб за свои претензии к документам. Я думаю, что кадровый разведчик регулярно не будет успевать собирать все документы и правильно их оформлять. Самое интересное, что бизнесмен или бухгалтер например с Кавказа обвинит во всем русских, назовет их нацистами, фашистами, ксенофобами, хотя организован весь этот драйв в ведомстве Мишустина. И обрушишили эти действия и еще обрушат промышленое производство в России больше, чем все совместные усилия ЦРУ, Госдепа, СБУ и ИГИЛ вместе взятых.
  • Ташкенец 29 октября 2018 08:19 Новый
    • 8
    • 14
    -6
    Статья заказная. 3/4 написанного бряхня. Ложь и провокация.
    ...бросив свое имущество или, в лучшем случае, продав его за бесценок. Покупатели часто сами назначали цену за квартиру, подчеркивая, что в противном случае вообще отберут ее бесплатно...

    В Ташкенте такого точно не было.

    Да, четверть информации относительная правда.
    Сам живу в Ташкенте. Примерно до 1994-1995гг. действительно было не спокойно.
    Но потом, особенно после взрывов в 1996г., всем силовым структурам дали зеленый свет на наведение порядка. За год все пришло в норму.
    Кстати, если кому интересно, в Ташкенте за разжигание национальной розни (типа русский езжай своя Россия) спокойно 15 лет строгача схлопотать можно. И фиг кто отмажет. По таким статьям (приравнивается к терроризму) дело на особом контроле.
    И еще, для размышления, в Узбекистане автомобили практически не угоняют. Да, его могут вскрыть, разбить стекло, обчистить, колеса снять, магнитофон вытащить. Но авто останется стоять. Потому что за угон то ли 10 лет, то ли 15 лет строгача. И отмазка, что мол просто сел погреться, не проходит, от слова совсем.
    1. Комментарий был удален.
      1. Ташкенец 29 октября 2018 09:48 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Точно не знаю. Но думаю, что это правда. Сейчас очень строго с наркотой.
      2. gunnerminer 29 октября 2018 10:17 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Из Афганистана , через Таджикистан ,Киргизию и Казахстан идет непрерывный поток героина, в товарных количествах.Не смотря на постоянные аре5сты и посадки наркополицейских и прочих сотрудников правоохранительных органов Казахстана, особенно в Северном Казахстане.С уходом сил НАТО с территории ДРА, этот поток усилится.
        1. goose 29 октября 2018 11:27 Новый
          • 10
          • 0
          +10
          Цитата: gunnerminer
          С уходом сил НАТО с территории ДРА, этот поток усилится.

          С приходом сил НАТО, уничтожили талибов, которые боролись с наркотой. Теперь - да, поток усилился. И трудно представить, что ЦРУ слезет с этого потока денег, ИМХО. На всех источниках "дури" по всему миру есть их интерес.
          1. gunnerminer 29 октября 2018 12:04 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Там оборотом героина больше управляет короленвская династия Великобритании.Как одна из версий гибели леди Дианы, ее попытки перераспределить доходы от продажи героина.
          2. gunnerminer 29 октября 2018 12:06 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Талибов били за вмешательство в дело процесса транспортировки героина.Героин производят на территории Пакистана.На территории Афганистана находятся основные плантации мака.
        2. Rakti-Kali 29 октября 2018 12:11 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: gunnerminer
          С уходом сил НАТО с территории ДРА, этот поток усилится.

          С приходом НАТО этот поток с территории ДРА вырос в 40 раз, так что скорее наоборот - с уходом НАТО и поток наркоты, крышуемый сейчас американцами, уменьшится.
    2. Стирбьорн 29 октября 2018 09:05 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: Ташкенец
      Но авто останется стоять. Потому что за угон то ли 10 лет, то ли 15 лет строгача. И отмазка, что мол просто сел погреться, не проходит, от слова совсем.

      Тоже слышал про это. А такой срок, в условиях содержания в узбекских тюрьмах равносилен смерти, да еще медленной и мучительной. Поэтому машины там никто не крадет, в отличие от России, где этот криминальный бизнес поставлен на поток, в которой включено множество людей, включая, по слухам, правоохранительные органы
    3. kvs207 29 октября 2018 09:07 Новый
      • 16
      • 1
      +15
      То есть, то что русских осталось в Узбекистане ок. 3-х %, это брехня? Что производства, практически нет, это брехня? Что подавляющее число гастерарбайтеров из Узбекистана, это брехня?
      1. de_monSher 30 октября 2018 19:58 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Что производства, практически нет, это брехня? Что подавляющее число гастерарбайтеров из Узбекистана, это брехня?


        Вот эти две вещи - брехня, полная... Производство, тихой цапой поднимается, причем очень и очень масштабно - что не может не радовать... *)) не наю кто такие "гастерАрайбайтеры", но Россия сейчас это не то место куда стремятся работяги из Узбекистана - "большинство" у Вас, как Вы выразились, это граждане Киргызстана и Таджикистана (в том числе и Узбеки)... Да лучше бы и не стремились вообще - с Российским национализмом и шовинизмом (которого у Вас много - было, есть и будет. Не у всех это конечно, но у многих), в Россию лучше не ехать... *)
    4. Комментарий был удален.
    5. Tutejszy 29 октября 2018 10:04 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Ташкенец
      В Ташкенте такого точно не было.

      а как насчет Андижана?
      1. Serg65 29 октября 2018 12:16 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Tutejszy
        а как насчет Андижана?

        А что в Андижане?
        1. Шалтай 29 октября 2018 13:48 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Serg65
          А что в Андижане?

          Сожгли нескольких солдат живьем . Кажется в 89-м .
          1. icant007 29 октября 2018 16:06 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Это был Наманган. 90 год
          2. icant007 29 октября 2018 16:07 Новый
            • 1
            • 1
            0
            В комсомолке тогда была статья "Черные яблоки Намангана"
          3. saygon66 30 октября 2018 14:02 Новый
            • 0
            • 0
            0
            - А в Андижане была крупная заваруха... Со бунтом в местной тюрьме. Даже войска вводили. И до сих пор эта тема в Узбекистане под запретом.
    6. gunnerminer 29 октября 2018 10:19 Новый
      • 3
      • 7
      -4
      В Узбекистане рост национального самосознания с негативными процессами для нетитульных наций, особенно русскоязычных нчал набирать силу с середины 60-х.В 80-х и 90-х уже пошли силовые акции.
      1. Serg65 29 октября 2018 12:16 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: gunnerminer
        В Узбекистане рост национального самосознания с негативными процессами для нетитульных наций, особенно русскоязычных нчал набирать силу с середины 60-х.В 80-х и 90-х уже пошли силовые акции.

        От куда дровишки? Особенно про 60-80-е года?
        1. nnz226 29 октября 2018 22:35 Новый
          • 0
          • 0
          0
          "Хлопковое дело" что раскручивали Гдлян и Иванов
          1. Serg65 30 октября 2018 08:27 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: nnz226
            "Хлопковое дело" что раскручивали Гдлян и Иванов

            bully "Хлопковое дело"- это всего лишь андроповский наезд на Рашидова! Кстати, когда этот же дуэт капнул на Ставрополье, им тут же по башке дали!!!
    7. saygon66 30 октября 2018 13:59 Новый
      • 0
      • 0
      0
      - Прям таки "в норму"... Просто беспределить немного перестали.
    8. gsev 9 ноября 2018 06:30 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ташкентец, Вы путаете совершенно разные вещи. К 1992 году русские стали бесправными, узбеки тоже. Национализм проявился в своем обличии, когда узбеки, еще боясь русской ответки устроили резню турок месхетинцев, которые считали, что в СССР им жилось лучше, чем будут жить в независимом Узбекистане.Турок Вы убивали, турчанок насиловали, все их имущество разграбили и до 2000года узбеки этим при мне гордились.Горбачев не разрешил расстрелять сотню организаторов-садистов и СССР исчез как государство неспособное защитить своих подданых. Борьба между ваххабитским подпольем и власть придержащими, это межузбекское противостояние и русских не касалось. Приняли бы русские мусульманство и может быть они в ваххабитском государстве прижились лучше чем в современном светском Узбекистане.. Но ни при ваххабитах, ни при нынешней власти у русских в Средней Азии нет перспектив на сохранение и развитие русской культуры. В СССР и России все народы сохраняли свою культуру. Немцы и поляки например ни в чем не уступали в развитии русским.
  • Krasnodar 29 октября 2018 09:01 Новый
    • 18
    • 0
    +18
    Главной проблемой является отсутствие в РФ четкой программы репатриации и абсорбции русских и русскоязычных на территории России. Хотя велосипед изобретать здесь не надо - есть немецкий и, конечно, израильских опыт стимуляции возвращения соплеменников на историческую Родину.
    1. gunnerminer 29 октября 2018 10:14 Новый
      • 9
      • 4
      +5
      Для таких мероприятий необходим патриотизм правящих классов страны.
  • уже москвич 29 октября 2018 09:09 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    Да мы сами виноваты . СССР разрушили , нами собственноручно выращенные нац. элиты... Скольким тупорогим и имбецильным грузинам дал старт Вахтанг Кикабидзе?? А евреи всегда вытягивающие своих , хоть куда нибудь....А азербайджанцы ? А армяне ? Мы сами ставили в один ряд наших академиков , с академиками по нац . блату. Вот и получили на выходе махровую русофобию.
    1. Detnix 29 октября 2018 12:36 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Просто русские, в отличии от окружающих их народов, развились в государственный, имперский народ, одним из свойств которого становиться специализация (любая, более совершенная система, более специализирована), мы отдали многие функции государству в т.ч. защиту. Как только система деградировала, у них больше, у нас чуть меньше, сразу в системе начали вымываться наиболее развитые и специализированные виды, которыми оказываемся мы русские. В сегодняшней примитивной, системе востребованы кланы, которые берут на себя функции государства в т.ч. и по защите.
  • ужас 29 октября 2018 09:23 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Есть такая черта у азиатских народов и не только своим помогать, да и гос структуры внимательней отномятся к проблемам граждан своих национальностей, у русских конечно такого нет не среди своих родичей ни помощи от государства не дождешься, что там говорить в 90-х бросили русских на растерзание нацикам
  • Lek3338 29 октября 2018 09:53 Новый
    • 3
    • 11
    -8
    Полонский опять мусолит свою линию писачества .Я против замалчивания меж. нац проблем ,но когда один об этом только и пишет .То первым хочется узнать расценки нынче ,хотя нет я предпочту отдать плоть удобрением земле от голода. Чем превращать язык в известный орган производящий удобрение .Я понимаю спрос порождает ,имперское эго нужно периодически подпитывать .Проблемы меж национальные были есть и будут .Не хочу об этом писать я не из остолобов которые не меняют своих взглядов .Хотя оставляя лазейку,форточку но я свои выводы сделал давно.У русских проблема самоидентификации которое изливается в ожидания ,неоправданные ожидания .Русскому человеку дикость такое явление как право выбора .Поэтому и революцию устраивали этнические нерусские ,отказывались от идеолизации вождей тоже нерусские .
  • Ташкенец 29 октября 2018 09:54 Новый
    • 3
    • 10
    -7
    Цитата: kvs207
    То есть, то что русских осталось в Узбекистане ок. 3-х %, это брехня? Что производства, практически нет, это брехня? Что подавляющее число гастерарбайтеров из Узбекистана, это брехня?

    :-) Приезжайте в Ташкент сами все увидите.
    Я же сказал 3/4 враки.
    Русскоязычных больше 3% процентов. Поверьте.
    Вы численность населения в бывших республиках Средней Азии знаете? Если нет, то посмотрите население Узбекистана. Вопрос о подавляющем числе отпадет сам собой.
    1. gunnerminer 29 октября 2018 10:13 Новый
      • 6
      • 4
      +2
      Достойного социального положения у этих 3% нет и не будет.
  • Alex_59 29 октября 2018 10:04 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Очень жаль, если пойдет очередной виток русофобии, я как раз хотел осуществить путешествие в те края. По моему там невероятно красиво, что Балшах, что Иссык-куль, а в Таджикистане потрясающие горы.
    Правда местные таджики меня яростно уверяют что приезжий русский может себя чувствовать в полной безопасности, потому что он гость, и вообще времена другие, поколение сменилось, никакой вражды нет.
    1. Serg65 29 октября 2018 11:37 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      hi Приветствуем Алексей!
      Можете ехать спокойно, никакого русофобства здесь нету! Балхаш, конечно красивое озеро, но И-Куль - это нечто!!!!!
      1. Alex_59 29 октября 2018 11:41 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Serg65

        Приветствуем Алексей!
        Можете ехать спокойно, никакого русофобства здесь нету! Балхаш, конечно красивое озеро, но И-Куль - это нечто!!!!!

        Доброго дня!
        Есть слабая надежда совершить вояж на 2 недели в следующем году, если финансы позволят. ))
        Если поеду - обращусь за консультацией по местным обычаям и особенностям.
        1. семург 29 октября 2018 12:22 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Alex_59
          Цитата: Serg65

          Приветствуем Алексей!
          Можете ехать спокойно, никакого русофобства здесь нету! Балхаш, конечно красивое озеро, но И-Куль - это нечто!!!!!

          Доброго дня!
          Есть слабая надежда совершить вояж на 2 недели в следующем году, если финансы позволят. ))
          Если поеду - обращусь за консультацией по местным обычаям и особенностям.

          На своей машине не приезжайте , гайцы по дороге обдерут как липку. Гораздо легче приехать поездом или самолётом а здесь на такси . На Балхаш -Или только если рыбак охотник , если отдохнуть и природные красоты это Иссык -куль. Если исторические места Узбекистан . За один раз тяжело все объехать. Руслфобства особо нет если сами ведёте себя ровно, единственно если поймут что приезжий возможно захотят заработать денег на вас , так что торгуйтесь и 20-50% всегда уступку получите.
          1. Alex_59 29 октября 2018 13:26 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: семург
            На Балхаш -Или только если рыбак охотник

            Хотел глянуть на руины полигонов Сары-Шагана. Один земляк с Еката туда на мотике гонял, правда он совсем отмороженый - один уехал на дальние точки в пустыне, где чуть не склеил ласты от жары и окончания запасов воды. Я хотя бы вблизи цивилизации глянуть хотел.
            Цитата: семург
            За один раз тяжело все объехать.

            Это я понимаю, но хотелось бы с чего-то начать.
            Цитата: семург
            Руслфобства особо нет если сами ведёте себя ровно

            Тот же земляк из Еката писал что у него безоговорочно работала следующая логическая схема. Если кто-то ему вставлял палки в колеса, или взятку хотел, то он дружелюбно переводил разговор в следующее русло: - Ты видишь я сюда приехал? Я не в Турцию поехал, не в Европу, не на Сейшелы, не в Индию. Я сюда приехал, как думаешь зачем? Я приехал потому, что мне тут интереснее, у вас тут лучше и меня сюда тянет.
            Говорит после этого половина вопросов снималась. Даже с таможенниками. В принципе это тоже про меня - чистая правда, вот тянет меня туда и всё тут, никакой Турции не надо.
            1. семург 29 октября 2018 16:49 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Ну разговаривать с гайцами надо тоже уметь. Не быковать. Но и лебезить нельзя , за жизнь тоже часто любят поговорить скучно им иногда бывает. В Сары шагане полигон вроде до сих пор работает в аренде у РФ. Год назад по дороге в Астану ночевал и день провёл в приозерске , городок ничего себе внуки накупались в Балхаше. И да там места довольно безлюдные бетпак дала по казахски это типо негостеприимной, суровой степи, можно и ласты склеить .
          2. Майкудук 30 октября 2018 17:55 Новый
            • 0
            • 0
            0
            На Балхаш спокойно можно ехать на своей машине, если документы впорядке и не нарушать,никто не докапывается.
            Полигон частично функционирует, но куда нельзя везде стоят знаки, а так по заброшенным ракетным площадкам можно поездить.
        2. Serg65 29 октября 2018 12:46 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Alex_59
          Если поеду - обращусь за консультацией по местным обычаям и особенностям

          Всегда рад помочь!
    2. Михаил Матюгин 29 октября 2018 12:47 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: Alex_59
      Правда местные таджики меня яростно уверяют что приезжий русский может себя чувствовать в полной безопасности, потому что он гость, и вообще времена другие, поколение сменилось, никакой вражды нет.

      Конечно нет, только немного зарэжут и всё! Посмотрите про недавний инцедент с туристами-велосипедистами там.
      1. Alex_59 29 октября 2018 13:20 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Михаил Матюгин
        Посмотрите про недавний инцедент с туристами-велосипедистами там.

        Ну зарэзать могут и у нас кое-где. Есть места. А ссылку можно, что там с велосипедистами? Не в курсе.
      2. Serg65 29 октября 2018 13:32 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Цитата: Михаил Матюгин
        Посмотрите про недавний инцедент с туристами-велосипедистами там

        Туристы-велосипедисты - безбашенный народ, ездят там, где Макар и телят не пас! Тоже самое могло случиться и в России...просто велик понравился!!!
        1. Шалтай 29 октября 2018 13:56 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Serg65
          Тоже самое могло случиться и в России...просто велик понравился!!!

          Цитата: Alex_59
          Ну зарэзать могут и у нас кое-где. Есть места. А ссылку можно, что там с велосипедистами? Не в курсе.

          Зарезать исламисты могут и в России , это правда . Туристов преднамеренно давили на автомобиле . Меня на своей машине в Таджикистан не пустят . Цвет не тот . Пешком пожалуйста .
          1. Alex_59 29 октября 2018 16:32 Новый
            • 0
            • 2
            -2
            Цитата: Шалтай
            Зарезать исламисты могут и в России , это правда .

            Да и не исламисты. Обычные алкаши-отморозки.
    3. IGOR GORDEEV 30 октября 2018 06:44 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Alex_59
      Очень жаль, если пойдет очередной виток русофобии, я как раз хотел осуществить путешествие в те края. По моему там невероятно красиво, что Балшах, что Иссык-куль, а в Таджикистане потрясающие горы.

      На Иссик-куль можно ехать. Отдыхал с родней в 2015 г. До этого был там в 1989 г.
  • gunnerminer 29 октября 2018 10:12 Новый
    • 9
    • 5
    +4
    Обьективная точка зрения.Остатки русскоязычных в Средней Азии ожидает незавидная судьба.
  • zulusuluz 29 октября 2018 10:26 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Читаю сейчас книгу "Волоколамское шоссе". Там главный герой, казах по национальности, в мыслях произносит: "Вот и пулеметчик, сородич, из Казахстана... Пулемет знает хорошо, умеет разбирать и собирать. Налаживает, если тот неисправен... Как хорошо, что казахи стали приобщаться к технике. И все - благодаря русским."
    1. gunnerminer 29 октября 2018 10:41 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Это было написано много лет назад.Сейчас такого высокопоставленный чиновник РК, или крупный политик, хозяйственник не напишет для всеобщего огбозрения.
      1. семург 29 октября 2018 12:50 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: gunnerminer
        Это было написано много лет назад.Сейчас такого высокопоставленный чиновник РК, или крупный политик, хозяйственник не напишет для всеобщего огбозрения.

        Момышулы ведь тоже при Сталине чуть не объявили националистом , лишь за то что он отказался менять свою фамилию с окончанием на ев или ов .
        1. gunnerminer 29 октября 2018 13:44 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Сталина нет.Современные чиновники живут не при Сталине.
          1. семург 29 октября 2018 16:35 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: gunnerminer
            Сталина нет.Современные чиновники живут не при Сталине.

            Его то нет, но дело его живее всех живых . Человек никто винтик а система это все. Вот и для современных чиновников человек никто винтик.
            1. gunnerminer 29 октября 2018 17:13 Новый
              • 5
              • 4
              +1
              -но дело его живее всех живых -

              Сталинские чиновники своих деток в Великобританию и США на ПМЖ и учебу не отправляли.У драчуна дуэлянта генерала самое дорогое, его внучок живет в Великобритании.Живее всех живых.
              1. семург 29 октября 2018 19:05 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: gunnerminer
                -но дело его живее всех живых -

                Сталинские чиновники своих деток в Великобританию и США на ПМЖ и учебу не отправляли.У драчуна дуэлянта генерала самое дорогое, его внучок живет в Великобритании.Живее всех живых.

                Дети и внуки "Сталина и ко "тоже в европах живут
                1. Dali 30 октября 2018 00:16 Новый
                  • 1
                  • 3
                  -2
                  Цитата: семург
                  Дети и внуки "Сталина и ко "тоже в европах живут

                  Кто и где живут?
                  Когда и по какой причине выехали?
                  Кто из руководителей страны в то время отсылал своих детей на ПМЖ на запад?
                  1. Ольгович 30 октября 2018 09:30 Новый
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    Цитата: Dali
                    Кто и где живут?

                    Дети внуки Сталина, Хрущева, Андропова, Брежнева, Суслова и пр.-живут на Западе
                    1. Dali 11 ноября 2018 14:04 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      А зачем вы настоящее время в пример приводите или второй и третий вопрос не смогли осилить? belay
  • John 29 октября 2018 11:16 Новый
    • 1
    • 4
    -3
    Почему автор пишет "Средняя Азия", когда принято употреблять "Центральная"? Мне так-то пофиг, как написано, но такая детская ошибка заставляет усомниться в компетентности автора.
    1. gunnerminer 29 октября 2018 12:07 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      Терминология привычная для выходцев из СССР.
    2. icant007 29 октября 2018 13:45 Новый
      • 1
      • 1
      0
      С термином "Центральная Азия" тоже нет единства во мнениях. Очень возможно, что мы скоро увидим возрождение некогда забытого понятия "Туркестан".
      1. Михаил Матюгин 29 октября 2018 21:32 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: icant007
        С термином "Центральная Азия" тоже нет единства во мнениях. Очень возможно, что мы скоро увидим возрождение некогда забытого понятия "Туркестан".

        Вот только стоит ли России повторять ошики Российской импери и СССР ? может быть наконец надо просто стать прагматичным государством ? и научиться ценить своих прямых соотечественников, разработав и вполотив чёткие и качественные программы абсорбции ?
    3. gsev 9 ноября 2018 06:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Нас в школе так учили. Средняя Азия это территория Российской Империи, Центральная-Восточный Туркестан. Вест Пойнт мне не указ.
  • Siberia 9444 29 октября 2018 11:59 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    И их не должно быть тут ! А да Россия не для русских , забыл простите hi
  • Serg65 29 октября 2018 12:08 Новый
    • 10
    • 3
    +7
    Живу я в Бишкеке, родился тоже здесь и отец мой тоже здесь родился, и дед мой тоже от сюда родом! Да, не спорю...в 91-92 годах некоторая волна русофобства наблюдалась, но только среди аульной молодежи и подогревалась из вне! В Киргизии русских не выгоняли, головы никому не резали. Первая волна переселенцев состояла из тех, кто приехал в Киргизию по распределению, по найму....т.е. те, кто прожил здесь не более 10 лет. Последующие ехали в Россию в надежде на лучшую долю, многие из них вернулись назад так и не сумев привыкнуть к новому образу жизни
    Цитата: kuz363
    Знаю одного знакомого, который с семьей сорвался, поехал в Россию, стал жить в селе

    Таких были сотни и их проблема не только в картошке. Многим реально не давали жить местные жители (дело доходило вплоть до сжигания домов). Ситуация напоминала Францию с её "черноногими" французами один в один!
    Цитата: Ташкенец
    Статья заказная. 3/4 написанного бряхня. Ложь и провокация.

    Полностью согласен!!! Не статья, а сплошная провокация!
    Единственное место, где русских реально убивали, был Таджикистан.....но убивали там и таджиков в не меньшем количестве!
    В Маргилане (Ферганская обл. Узбекистан) жил мой дядя. 92-й, 93-й года были самыми трудными в плане выживания, так дядь Ванин сосед Назим-аке, первую лепешку из тандыра нес дяди Вани БЕСПЛАТНО!
    Только люди не знающие реалий могут говорить такое..
    Цитата: rocket757
    Всё держалось на полицейских дубинках и штыках солдат!!!

    Цитата: gunnerminer
    Достойного социального положения у этих 3% нет и не будет

    Цитата: gunnerminer
    Обьективная точка зрения.Остатки русскоязычных в Средней Азии ожидает незавидная судьба.
    1. saygon66 31 октября 2018 19:29 Новый
      • 0
      • 0
      0
      https://pikabu.ru/story/ferganskaya_reznya_1989_g_18_5347089
    2. gsev 9 ноября 2018 06:40 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Пару месяцев разговаривал со знакомой, после ее 4-месячного пребывания в Бишкеке.. Себя считает сначало татаркой, потом уйгуркой. Есть таджикская и киргизская кровь. Кавказцы ее считают 100% киргизской. Но даже для нее Бишкек теперь чужой одичавший город.
  • Дирижер 29 октября 2018 12:12 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Был у меня водитель, казах, наш. Алма-Атинский , так вот с 2006 он чето резко так стал националистом , не воинствующим , а так , русские мол , вы на нашей земле , да за наш счет . Слушал , я его , а потом высказал , Нургали, машина твоя немецкая, одежда, Китай , Пакистан, Россия , водку ты пьешь русскую , бензин, предпочитаешь российский , мобильник тож не казахский. Продукты, многие в магазах из России , так что у тебя тут казахского кроме носок? До мелкого дебилизма доходит , живу на улице Наурызбай батыра , но часть табличек с названием Досмухамбетова , чей то дедушка , коего знают только его ближайшие отпрыски .
    1. Serg65 29 октября 2018 12:50 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Дирижер
      До мелкого дебилизма доходит

      laughing Бывает и такое, но когда "перец" к носу приподнесешь начинает понимать!
    2. семург 29 октября 2018 13:02 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: Дирижер
      Был у меня водитель, казах, наш. Алма-Атинский , так вот с 2006 он чето резко так стал националистом , не воинствующим , а так , русские мол , вы на нашей земле , да за наш счет . Слушал , я его , а потом высказал , Нургали, машина твоя немецкая, одежда, Китай , Пакистан, Россия , водку ты пьешь русскую , бензин, предпочитаешь российский , мобильник тож не казахский. Продукты, многие в магазах из России , так что у тебя тут казахского кроме носок? До мелкого дебилизма доходит , живу на улице Наурызбай батыра , но часть табличек с названием Досмухамбетова , чей то дедушка , коего знают только его ближайшие отпрыски .

      Наурызбай Батыр то же чей то прадедушка laughing , а вчера соседке старушке делал закуп продуктов она меня четко инструктировал что бы продукты напременно покупал российские , настоящая патриотка России , но хочет умереть в Шымкенте.
      1. viach 29 октября 2018 22:17 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        А куда ей деваться, если жизнь и все свои силы отдала на благо процветания Казахстана?
  • Forestol 29 октября 2018 15:16 Новый
    • 15
    • 1
    +14
    не открою большой тайны, а как очевидец, напомню. До 1994 года в большинстве республик Средней Азии ВСЕ ждали возврата центральной власти, от России. Потому что в большинстве республик еще стояли советские(!)войска, те, кто были уже и не российскими и не местными, а местная элита не могла поверить, что Ельцин ДАРОМ им отдаст ВСЕ. В Чечне ждать не стали и стали захватывать, получили войну. А вот остальные получили просто даром. Все преступления, описанные в статье, должны лечь приговором в будущем суде над Ельциным. Как и над генералитетом кГБ, оказавшимися предателями и изменниками. А пока они владельцы ЗАО Россия....
    1. icant007 29 октября 2018 16:14 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Да, и существовало ощущение, что СНГ - это новая реинкарнация СССР, обычная смена вывески. Было единое командование войсками СНГ. Никто особо не возмущался против СНГ . Вроде и границ особо не было. Но шли годы и мы, члены этого большого садового товарищества стали отгораживаться друг от друга шлагбаумами и заборами )
  • sah4199 29 октября 2018 18:14 Новый
    • 6
    • 12
    -6
    Цитата: Ольгович
    Цитата: Tutejszy
    Да, всего лишь - ибо 30 лет назад было более 50%. Спасибо дедушке Ленину , чтоб ему в 9м круге ниже абсолютного нуля было, отдавшему казахам кучу чисто русских территорий вместе с населением (на момент присоединения Казахстана к России граница шла по Иртышу!)

    СОЮЗНЫМ суверенным государством-республикой Казахстан , щедро нарезав ему русской землицы, сделал следующий дедушка.
    Северная граница определялась просто: именно до этих пределов добегала овца из самых северных казахских кочевий.
    Чуть-чуть не дотянула до Оренбурга-хотя и его тоже хотели включить...


    1 А вики прочитать про Оренбург слабо? Город основали казахи

    10 (21) октября 1715 года значительная часть собрания казахских старшин во главе с Абулхаир-ханом высказалась за принятие акта о добровольном присоединении Младшего жуза казахов к Российской империи. ... В награду за это Абулхаир-хан просил утвердить в его роде ханское престолонаследие на вечные времена и построить на реке Ори город с крепостью, где бы он мог находить себе убежище в случае опасности


    26 августа 1920 года ВЦИК и СНК РСФСР приняли подписанный М. И. Калининым и В. И. Лениным декрет «Об образовании Киргизской Автономной Советской Социалистической Республики» на тех же территориях, в составе РСФСР, со столицей в Оренбурге (в казахской транскрипции: Орынбор). Первый (Учредительный) съезд Советов Казахстана прошёл в Оренбурге 4-12 октября 1920 года Первым председателем КирЦИКа стал красный комиссар Сейткали Мендешев.


    Националистический поворот в Средней Азии привел к резкому сокращению изучения русского языка в школах, отказу в ряде республик от кириллического алфавита, снижению общего качества образования. Но поскольку Узбекистан, Таджикистан, Киргизия так и не смогли создать развитые экономики и обеспечить значительную часть своего населения работой, их жители, особенно молодежь, потянулись на заработки в Российскую Федерацию.


    2 В качестве ответной меры Россия может закрыть на своей территории часть школ с казахским, узбекским, таджикским и т.д. языками обучения. Много таких школ в РФ? что-то не могу найти...

    3 Если почитать историю завоевания Ср.Азии Россией (на ВО тоже была статья про это), то просто удивительно, насколько местное население миролюбиво и не стало вырезать всех русских. А если еще вспомнить про гражд. войну...

    4 Тем более, что подавляющее большинство русских не соизволило выучить язык местных народов. Наверное, скрепы мешают. Есть известное высказывание на этот счет: "если ты не знаешь языка народа, где живешь, значит ты турист или оккупант".

    5 Выдавливание колонизаторов всегда происходит после развала империи. Как англичане и французы бежали в свое время из бывших колоний, так теперь настал черед русских.

    6 Инфраструктура стран Ср. Азии была направлена на вывоз сырья в метрополию, это наглядно видно по ж.д. сети - внутри гос-в Ср.Азии нет даже нормальной ж.д. связи между частями каждой страны. Поэтому организация развитой экономики в такой стране - трудное дело.

    7 Вытеснение колонизаторов сейчас происходит в ЮАР и развитая страна превращается в помойку.

    8 То, что в бывшую метрополию едут на работу жители бывших колоний - вполне нормально, поэтому в Москве - засилье азиатов и кавказцев, в Лондоне - африканцев и индусов, в Париже - арабов и африканцев.
    1. viach 29 октября 2018 22:12 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      А если не быть пристрастным? Пример - Оренбург, а Алма-Ата (Верный) и пр города севера Казахстана? И передёргивать не надо! Ишь, какие вы добрые, а русские - оккупанты! Пример - а кто сделал Казахстан промышленноразвитым образованием? А сейчас Н.Назарбаев при открытии жел. дор ветки, построенной после русской оккупации что сказал. Недословно - никто никогда такого в Казахстане не строил! А? Это только мелочь. А может рассказать историю появления национальной спортивной игры тогыз-кумалак? Вот она(эта игра) истинное производное национального менталитета... Верная, правильная статья!
      1. John 30 октября 2018 05:19 Новый
        • 3
        • 11
        -8
        Пример - а кто сделал Казахстан промышленноразвитым образованием? - Угораю с такого примитивного, но при этом активно продвигаемого русскими тезиса. Можно подумать, русские такие добрые и решили, что надо бы в степи построить заводы, фабрики, больницы, театры, школы и так далее. Просто так. Захотели и построили. Строили не для казахов, а для русских.
    2. Dali 29 октября 2018 23:24 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: sah4199
      1 А вики прочитать про Оренбург слабо? Город основали казахи


      Ну читаем ваше любимое вики, внимательно читаем: "В награду за это Абулхаир-хан просил утвердить в его роде ханское престолонаследие на вечные времена и построить на реке Ори город с крепостью, где бы он мог находить себе убежище в случае опасности"
      Дак теперь внимательней - кто просил и кто построил ... в той же вике :) написано:
      "Год спустя, 31 августа 1735 года, у слияния Ори и Яика была заложена Оренбургская крепость. Первоначальное место для города было выбрано в ходе экспедиции инициатора освоения края И. К. Кириловым, "
    3. Ольгович 30 октября 2018 09:39 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: sah4199
      А вики прочитать про Оренбург слабо? Город основали казахи

      Оренбург-РУССКИЙ город-крепость.
      Существуют разные версии происхождения названия Оренбурга. Классической является версия: крепость на реке Орь[6]. Автором словосочетания Оренбург, по всей вероятности, является основатель города И. К. Кирилов. В 1734 году в соответствии с его проектом разработан пакет правительственных документов об основании у места слияния рек Орь и Яика (Урала) города-крепости. 7 июня 1734 года императрицей Анной Иоанновной подписана «Привилегия Оренбургу», и хотя место строительства главной крепости края позднее несколько раз переносилось вниз по течению Яика (Урала), название города, установленное «Привилегией», сохранилось по сей день за крепостью, основанной в 1743 году в устье реки Сакмары.

      то, что там кто-то когда-то пробегал-никого не интересует.
      4 Тем более, что подавляющее большинство русских не соизволило выучить язык местных народов. Наверное, скрепы мешают. Есть известное выска

      Ваши ПП 2-7 -набивший оскомину РУСОФОБСКИЙ бред, давно надоевший с 1987 г.
  • intuzazist 29 октября 2018 19:18 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Что далеко ходить! В Туве есть город Ак-Довурак! Его образует предприятие "Азбест"! Или Хову-Аксы с его "Тувакобальт"! Русских начали избивать и они уехали! И предприятия ВСТАЛИ!!! Квартиры русскихзахватили а президент им выдал ордера...….
  • srha 29 октября 2018 20:00 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    С одной стороны автор правильно расписывает проблемы в Средней Азии. Сам как-то разговоривал с таджиком, причём в России, по душам (ну так сложилось), когда он рассказывал, как купил квартиру там у себя, на своей лестничной клетке за 200 долларов у одних соседей, а потом и у вторых, а ныне они по 20 тыщ уе. Причем считает себя благодетелем, так как помог тогда уехать тем русским.
    А с другой стороны, автор не правильно оценивает влияние России на этот процесс. Как пример, казахстанская ж/д предпочла заключить контракт с США по модернизации на несколько млрд долларов, а не с РЖД, с которой вроде бы контачит на прямую. А потому что производительность труда в штатах на ж/д в 8 раз выше российской. И теперь десятки тысяч казахстанцев будут учить английский, а не русский. И так во многом.
    1. Михаил Матюгин 29 октября 2018 21:28 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: srha
      Сам как-то разговоривал с таджиком, причём в России, по душам (ну так сложилось), когда он рассказывал, как купил квартиру там у себя, на своей лестничной клетке за 200 долларов у одних соседей, а потом и у вторых, а ныне они по 20 тыщ уе. Причем считает себя благодетелем, так как помог тогда уехать тем русским.

      Да, удивительно, себя ещё и благодетелем считает...
  • Zhorik 29 октября 2018 20:12 Новый
    • 2
    • 11
    -9
    Вот вам пример как мы русских изгнали. Поступил 1996 ВУЗ в городе Актау. Сам казах с сельский местности поступил нефтехимический факультет на русскую группу. А там оказалось 25 казахов 1 парень азербайжан и 1 русский. Азербайжан на казахском языке как народном языке говорит. Я зашёл в деканат и говорю пусть один учит казахский язык чем 26 сельских парни русский язык. Декан грозит мне отчислением.
    1. Dali 29 октября 2018 23:13 Новый
      • 11
      • 2
      +9
      Цитата: Zhorik
      Вот вам пример как мы русских изгнали. Поступил 1996 ВУЗ в городе Актау. Сам казах с сельский местности поступил нефтехимический факультет на русскую группу. А там оказалось 25 казахов 1 парень азербайжан и 1 русский. Азербайжан на казахском языке как народном языке говорит. Я зашёл в деканат и говорю пусть один учит казахский язык чем 26 сельских парни русский язык. Декан грозит мне отчислением.

      И много ли на казахском языке научной литературы, по той же нефтехимии? belay
      Интересно, как эти 26 сельских парней будут учиться, чему ... ну не хотят русский язык, тогда только английский(интересно на сколько легче получиться laughing ) ... ну и если так дело пойдёт ... будете вы наглосаксонским пушечным мясом ...
    2. Forestol 30 октября 2018 10:37 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      дело в том, что преподаватели пишут на русском, вся учебная литература на русском, и ДАЛЬШЕ учиться и жить на русском, потому что вы из аула в мир выйдете, вас и еще 26 ваших сокурсников никто не поймет. У вас в руках инструмент, позволяющий общаться с 1/6 частью суши планеты Земля, а вы из своего аула выйти не желаете.
    3. Феникс_Львов 30 октября 2018 23:20 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Жорик, есть хорошая пословица - можно вывести человека из села, но нельзя вывести село из человека!
      Я прочёл твой пост, вспомнил это. И ты вспомнишь, когда на заработки в Россию поедешь.
  • NF68 29 октября 2018 21:35 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Что тут можно сказать. Не от хорошей жизни русские и, не только они, уезжали и сейчас уезжают из Средней Азии.
  • viach 29 октября 2018 21:54 Новый
    • 13
    • 3
    +10
    Я из Ср.Азии. Подтверждаю, что написано в статье, - правда! А если написать хотя бы четверть частных примеров, у любого, если не волосы дыбом, то гнев и обида за свой неорганизованный народ просто захлестнёт. Если говорить о последнем времени в Казахстане, то лицемерие тамошних политиков зашкаливает. Так что надо ожидать , что в ближайшие годы 20% русскоязычных в Казахстане весьма и весьма сократятся.
  • nnz226 29 октября 2018 22:30 Новый
    • 15
    • 3
    +12
    Азиатские бабуины гнали русских из своих бантустанов. Потом поехали в Россию на заработки, ибо в бантустанах делать нечего. А почему Россия прощает бабуинам такие выходки??? Добренькими власти хотят быть??? Надо резко ограничить миграцию из бантустанов в Россию, вплоть до визового режима, и резко на правительственном уровне пресекать любые поползновения властей бантустанов против русских и русского языка, наплевав на "невмешательство во внутренние дела"!
  • nezvaniy_gost 29 октября 2018 23:09 Новый
    • 4
    • 9
    -5
    1.Половина нашей девятиэтажки - русскоязычные. Остальные дома вокруг -такая же ситуация. Чтобы людям было проще, начальница жэка приехавшая из какого то кишлака, за пару лет стала сносно говорить по- русски. Несколько лет назад строили бассейн у одного русского. Довольно таки обеспеченный человек по местным меркам. Живёт в махалле (квартале) заселённым примущественно узбеками. К нему очень уважительно относятся. Я не видел непрязи и зависти. Зато на Урале, у родственников моей знакомой , местные подожгли новый дом за то , что большой и красивый. Ну не любят буржуев :)
    2.Про 1500 вырезанных русских в Душанбе, чёт первый раз слышу.. Думаю, "заслуженный батутчик" РФ здесь спизнул аки Лёва Троцкий . Про голых женщин бегающих на площади тоже не слышал. Тогда оттуда бежали не только русские , но и много таджиков. Просто бежали от войны, побросав имещество. Страшно было. Мои знакомые в самолёте стоя в проходе летели.
    3. Про восстание 1916 года. Подобные восстания происходили во многих империях. Но если восстания например болгар в Османской империи подаюстся в русской исторографии как народно-освободительная борьба, то любые восстания "нерусей" в Российской империи- это националисты с их низменными инстиктами. Правда, думаю в турецкой историографии то же самое. Интересно бы почитать их учебник истории:) Все империи примерно одинаковы.
    4. И да, про геноцид. Это миф. Если происходит геноцид, то Россия могла бы вывезти этих людей, обеспечить их жильём на своей территории. Благо денег и земель дофигища. Вон сколько на олимпиаду, саммиты, чемпионаты тратятся. Однако это не происходит. Почему? Потому что нет никакого геноцида или притеснений.
    1. Dali 29 октября 2018 23:58 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Цитата: nezvaniy_gost
      2.Про 1500 вырезанных русских в Душанбе, чёт первый раз слышу..

      Ну запусти поиск в инете ... например:
      https://vesti.uz/kak-tadzhikistan-izbavilsya-ot-russkih/
      или
      https://newsland.com/community/8211/content/genotsid-russkikh-v-90-e-tadzhikistan-svidetelstva-ochevidtsev/6525317
      или
      http://www.aif.ru/politics/world/russkie_ne_uezzhayte_kak_zhivut_pravoslavnye_v_tadzhikistane
      Из статьи в АИФе, уже первое предложение: "70% русских было в Душанбе четверть века назад. Сейчас — 1%."
      Ну ладно бы одна-две ссылки ... а ведь их ...
      1. PavelT 30 октября 2018 03:56 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Да и особенно эта Гулрухсор Сафиева впечатляет! https://peoplelife.ru/256086_2 Какая наглость: обучили её на свою голову, она к погромам призывала, а потом устроилась жить в Москве! И на родину нищую её не тянет, нравиться видимо в Москве в ПЕН-центре!
        Когда говорят, что Путин русский националист, то мне становится смешно: русский националист во власти первым делом бы ввел строгий визовый режим со Средней Азией, а потом с позором бы выгнал эту шваль двуличную с территории РФ.
        Кстати, Путину (как и Ельцину) речи писала туркменка Джаха́н Редже́повна Поллы́ева (сына она на ТВ устроила). https://www.gazeta.ru/politics/2012/01/13_kz_3962033.shtml С 2016 г. она вице-президент АО «Объединённая судостроительная корпорация» - как вам это? https://www.eg.ru/politics/57977/
      2. nezvaniy_gost 5 ноября 2018 12:50 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        пляя. а почему в России 1 млн. таджиков гострабайтеров? От хорошей жизни оставили семьи и поехали бесправные работать, ютиться по подвалам? Да потому что жить там хреново, экономически тяжко. Что, если таджикам тяжко, то русским там по каким то причинам должно быть хорошо? Всем одинаково. Вот почему русские УЕЗЖАЮТ, но их не вырезают, как это подается в статейке. На фига мне ссылки, когда к меня куча знакомых оттуда - евреи, русские, узбеки, корейцы, таджики. Представляете какая должна быть обстановка, чтобы всё бросить и уехать в Узбекистан? Не в США, не в Россию, ни в Европу. Ну, узбеки понятно, а остальные, а таджики?Там была гражданская война. Люди бежали от войны. Кто куда смог. А вы пытаетесь подать это как геноцид именно против русского народа.
        Национализм есть везде. В России его тоже хоть отбавляй . Дворников из Ср.Азии молотками забивали на смерть отнюдь не марсиане. Просто в СССР про национализм старились не говорить, заглаживать, типа у нас всё тип-топ, интернационализм и т.д.. Но на бытовом уровне национализм был всегда, и везде, такой вот гной под кожей.Например, славяне называли таджиков и узбеков чурками и зверями, те тоже в долгу не оставались. Правда, я не могу вспомнить ответного оскорбительно слова. И когда всё посыпалось, весь этот "гной" вышел наружу.
        Ещё в статье мешают в кучу все страны Ср.Азии и национальности. Просто подобные статьи переодически создаются, чтобы вздрачивать вас, шоб не погас в вас костёрчик . Беспокоются за вас некие люди, а вдруг станете толератными интернационалистами:)))
        Но даже если вы откроете викепедию, то там указывается сколько погибших было в этих беспорядках в Душанбе 1990 г. - 25 человек. Даже не сотни, и точно не 1500.
    2. Dali 30 октября 2018 00:06 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: nezvaniy_gost
      4. И да, про геноцид. Это миф. Если происходит геноцид, то Россия могла бы вывезти этих людей, обеспечить их жильём на своей территории. Благо денег и земель дофигища. Вон сколько на олимпиаду, саммиты, чемпионаты тратятся. Однако это не происходит. Почему? Потому что нет никакого геноцида или притеснений.

      Если не знаешь что тогда творилось, после распада СССР в России лучше помолчи, умнее будешь ... к власти пришли люди, задачей которых было окончательно уничтожить Россию ...
      1. nezvaniy_gost 5 ноября 2018 13:04 Новый
        • 0
        • 0
        0
        походу ты умнее уже не станешь ни при каких обстаятельствах.. Застрял во времени и в пространстве. Уже 18 лет другие люди у власти... даже 19 лет. Какие нафиг олимпиады , чемпионаты при Ельцине. Очнись, баран! Сними зачем портрет Ельцина со стенки, повесь там Путина.
  • Wizzzard 30 октября 2018 00:18 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Если вспомнить более давнюю историю, то антирусский национализм в Средней Азии всегда имел место быть

    Слушайте, камрады, ну хоть иногда можно без осточертивших псевдоодессизмов? "Имеет место быть", "две большие разницы", "таки да, а шо?" Вроде, статья не на самую веселую тему...
  • Викторио 30 октября 2018 00:23 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    при и после после развала союза местные почувствовали себя хозяевами, поэтому русским пришлось уехать. и это во всех эксреспубликах, разница только в степени неприязни, национализма, темперамента.
  • Wizzzard 30 октября 2018 00:48 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: Адьютант
    А все от того, что, как писали доктринально и вбивали в головы - великодержавный шовинизм это почему-то плохо, а национализм малых народов - это почему-то хорошо.

    А что, сейчас не то же самое в головы вбивают? Министра культуры всея Руси г-на Швыдкого не помните? "Русский фашизм страшнее немецкого"? Не докормили немцы предков Миши Швыдкого (Шустрого) Аушвицем... Да и сейчас поют не лучше такие же сирены сладкогласые...
  • PavelT 30 октября 2018 01:55 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Я плюсую статье за актуальность, но немного не согласен с такой постановкой вопроса: "Дерусификация Средней Азии и Казахстана выгодна врагам России – и внутренним, и внешним." Это что за довод такой?
    Вот давайте не будем о том, кому там это выгодно! Какая разница? Может это и рептилоидам из туманности Андромеда выгодно и что теперь? Мешать рептилоидам ради того, что бы им было невыгодно и плохо?
    Да наплевать на них!
    Запомните: важно только то, что выгодно России и её народу!
    Что там будет с узбеками и таджиками (выгодно или невыгодно им) нам здесь в РФ должно быть наплевать. Мы ради России живем, чтоб нашей стране выгодно было, а не ради того чтобы каким-то заокеанским врагам было "выгодно или не выгодно".
    Если США из-за своей глупости хотят забрать Узбекистан, Туркменистан и Таджикистан (Киргизстан уже не выйдет - он на 40% китайский, про Казахстан отдельный разговор ниже) в свои вассалы - да пусть берут! Они уже с Афганистаном нарвались и надорвались на все 110%! Неужели из всей истории XIX и XX веков (и нашего 21-го) ещё не ясно, что это просто дыра мира, что это обреченные на нищету и регресс страны и народы? Что ещё там должно случится, чтобы до Вас это дошло?
    Как можно нормальное желание русских уехать их этого ада и дыры пытаться выдать за конспиративную идею?? Как можно писать этот бред: "Запад, подталкивая республики Средней Азии избавляться от всего русского," - кто Вам эту тупую агитку из 80ых годов подсунул? Да они там американцев ещё больше ненавидят (как и всех "неверных", что богаче, образованнее и счастливее их!) - недавно зарезали велосипедистов туристов в Таджикистане, просто за то, что те иностранцы-неверные!
    Давайте честно сформулируем истинную причину: "Примитивный ислам, бескультурие, средневековые предрасудки, происки исламизма, ваххабизма (в том числе и на саудовские/пакистанские деньги), местный национализм, кумовство, трайболизм, криминальное мышление, беззаконие и обычная зависть неучей к тем, кто умнее и талантливее их, приводят к тому, что русским и русскоязычным жить в этих культурно чуждых странах трудно и опасно - поэтому они уезжают и происходит дерусификация". Честно, прямо и бескомпромисно. Без этих конспиративных теорий. Или страшно так сказать?
    Вы что-нибудь знаете про Туркестанское восстание 1916 года? Русские и тогда пострадали за имперские амбиции Российской империи, в которой какие-то в верхах считали что у среднеазиатов можно отбирать землю, отдавать её русским колонистам... мол местные всё стерпят. А потом просто этим начальникам приспичило собрать десятки тысяч местных мужчин (а-ля гос-гастарбайтеров) на фортификационные работы в европейскую Россию, ничего не объясняя им и их семьям, на неопределенный срок. Естественно, те восстали и кто пострадал? Опять простые русские колонисты, которых убивали, резали, насиловали, пока вся гос-машина месяцами разворачивалась и подавляла восстание. Об этом молчали во времена СССР и русские именно потому не сделали для себя вывода: нужно драпать оттуда сразу как стал разваливаться СССР! Неужели и страшный "опыт" 90ых годов чиновники РФ, любители "русификации Средней Азии", также замолчат, припудрят, чтобы забыли через поколение, чтобы новым колонистам не было страшно - чтобы русские и в третий раз попали в эту среднеазиатскую резню???
    Неужели не понятно, что надо максимально облегчить выезд русским (и представителям других коренных народов РФ) выезд из Средней Азии, получение ими гражданства РФ?
    Неужели не понятно, что надо максимально усложнить въезд и работу в РФ всем таджикам, узбекам, туркменам, киргизам - чтобы не было всех этих ячек ИГИЛ и "банд ГТА". Выдавать только полугодовые визы, только после сдачи экзаменов, анализов, проверок там в посольстве, только после оплаты залога минимум в 50 тыс рублей (на расходы по департации в случае чего). Квота на выдачу виз в эти страны может быть отличным способом управления этими странами: начинает Узбекистан заигрывать с США (с Пакистаном или т.п.) сразу квота падает с 200000 до 20000 виз за год. Не поняли? Падает до 1500 виз в год - чтобы даже узбекские чиновники и предприниматели не могли сюда ездить. Исправились? Сразу квота увеличивается до 250000 виз в год. И так постоянно (визами, займами, продажей товаров, оружия, сырья) держать их на коротком поводке, чтоб знали место. Если Китай хочет туда влезть - пусть пытается, у него людей много, может наведет там порядок (но вряд ли!), нам-то что? Одной исламисткой проблемой меньше будет.
    Теперь насчет Казахстана: единственная в этом регионе продвинутая европейского типа страна с мощной армией и ресурсами. Наполовину зависящая от Китая. Имеющая мощную русскую диаспору, которая даже увеличилась в 2000ые, когда в Казахстане было легче бизнес делать, чем в РФ. Надо с этой страной дружить, иметь упрощенный въезд, помогать им охранять границу от южных соседей, тем более что казахские националисты (у них на сайте прочел, что казахов стало меньше: из 18 миллионов осталось только 17!) южан, особенно узбеков, тоже не любят, считают их виновными в попытках пролезть в Казахстан и закрепится там, даже фиктивными браками. Не надо тягаться там с Китаем, надо совместно с Китаем построить скоростную ж\д через Казахстан для грузовых перевозок Китай-Европа (давно уже можно было построить, да наши всё пытаются КНР и ЕС заставить по Транссибу грузы возить, хотя это в 1.5-2 раза длиннее дорога!), совместно её обслуживать - казахи будут на ней богатеть, будут от неё зависеть и никакой исламизм этим богатым и занятым делом людям не будет интересен. В результате мы с КНР будем иметь посередине богатую транзитную страну с хорошей армией, как заслон от этой дыры мира, под названием Турк-Уз-Таджикистан.
    1. Птолемей Лаг 30 октября 2018 11:58 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Наплевать не получится, из этих стран толпой прут исламисты
  • Parvis Rasulov 30 октября 2018 02:45 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    вранье особенно вот эта цитата «В середине февраля 1990 года национал-исламисты буквально растерзали полторы тысячи русских мужчин и женщин в Душанбе. Женщин под грохот автоматных очередей и гогот насильников заставляли раздеваться и бегать по кругу на площади железнодорожного вокзала» под какой тут грохот автоматов пишет Рагозин больше похожа на плод больного вображения Рогозина.
    "Основная часть русских покинула Таджикистан еще в самом начале 1990-х годов, опасаясь за свою жизнь". согласен с этой циатой что многие покинули Таджикистан но думаю причины совершено другие
    "Многим не повезло – они были убиты боевиками или преступниками." это тоже общие слова и в ней больше лжи чем было в реальности
  • Parvis Rasulov 30 октября 2018 03:13 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    могу привести две причины востания 1916 года в Туркестане из вычтенных документов. Первое согласно книги Туркестанский край Опыт военно статистического обозрения за 1880 год местное населние Средней Азии не подлежит призыву в русскую армию согласно договора от 1866 года.
    и вторая и по моему главная причина это турецкие военнопленные которые активно промывали мозги местному населнию с идеями пантюркизма и джадидизма. есть очень много документов охранки свидетельствующие об этом. даже есть копия письма генерал губернатора Туркестана где написано что турецкие офицеры ведут подрывную агитацию среди киргизов и узбеков и где тот просит пересмотреть режим их содержания из волных послений в лагеря закртого типа.
  • PavelT 30 октября 2018 03:23 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Parvis Rasulov
    и вторая и по моему главная причина это турецкие военнопленные которые активно промывали мозги местному населнию с идеями пантюркизма и джадидизма.

    Во блин тогда у власти были! Турецких военопленных там размещать! Совсем мозгов не было, что ли?

    Я где-то читал, что киргизы до завоевания Россией были в большинстве язычниками, но когда их подчинили, то какие-то православные наверху решили, что они мусульмане и заказали мулл и имамов из Турции, что бы киргизов "духовно окормить". Те приехали, увидели язычников, но хитро этот факт замолчали и стали обращать их в ислам, пользуясь данной властью. Так и появилась там очередная 5-ая колонна.
  • Severski 30 октября 2018 05:13 Новый
    • 5
    • 7
    -2
    Статья глупая, в стиле русского национализма. Главный посыл статьи: русских надо было удержать, сделать им условия что бы они остались.
    Только что надо было делать узбекам что бы сделать счастливыми русских? И зачем им это?
    Узбеки начали строить своё государство. Почему например к русским должно быть какое то особое отношение, отдельное от остальных нацменьшинств?
    Видите ли русский язык отменили. А до этого, в советское время, узбекский использовался?
    Ну конечно и нытие националистов про плохих среднеазиатов.
    1. saygon66 30 октября 2018 14:22 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      - Узбекский язык использовался и был обязательным для изучения в школах, как и русский, и иностранные языки.
      - Русский язык отменён не был, он просто потерял статус государственного и стал языком межнационального общения. А теперь представьте, насколько хорошо надо знать язык, чтобы вести деловую и техническую документации, участвовать в судебных процессах?. Это трудно даже для тех, кто знал язык на бытовом уровне. Официально же на изучение языка давалось 6 месяцев.
      - Никто не требовал от независимого Узбекистана каких либо преференций по национальному признаку, но строительство государства должно было и могло обойтись без агрессивного национализма.
      - Простой пример: Двойное гражданство стало нормой почти через 20 лет с момента образования национального осударства.
      1. Severski 31 октября 2018 00:42 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Русский язык с узбекским языком просто поменялись статусами, но вот националисты русские считают что русских ущемляют. При этом забывая что до этого, (если судить согласно их логике), русские ущемляли узбеков.
        Чтобы понять отношение узбеков,. Представьте себя на их месте. Когда какой-то пришлый народ, уничтожал твои святыни, заставлял тебя говорить по человечески, дискриминировал, уничтожал население.
        Все это накопилось. Представьте что такое сделали с русскими. Посмотрите на мир их глазами.
        1. saygon66 31 октября 2018 13:05 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          - О каком уничтожении святынь речь? Это в Советской России, от большого ума взрывали церкви...
          - У Вас есть информация о подобных случаях в Средней Азии или Закавказье, или где либо ещё в Российской Империи а потом в Советском Союзе на земле, где проживают мусульмане? Поделитесь, пожалуйста...
          - Дом моего деда был единственным русским домом в махалле, на окраине городка в Букинском районе, и я сам видел, как шли на намаз в мечеть старики-узбеки.
          - Религиозность в республиках не поощрялась - такой была государственная политика, но и не искоренялась путём уничтожения святых мест.
    2. Феникс_Львов 30 октября 2018 23:01 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Узбеки не начали строить своё государство, а уничтожать его - если судить по результату их действий.
      "Почему например к русским должно быть какое то особое отношение, отдельное от остальных нацменьшинств" - да, ПОЧЕМУ к русским отношение было хуже, чем к другим нациям?
      Впрочем - выгнали русских, пусть теперь не ноют!
      1. Severski 31 октября 2018 00:02 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Все это относительно. В представлении немцев, русские тоже уничтожают свое государство.
        Как говорится: а судьи кто?
      2. de_monSher 4 ноября 2018 15:30 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Никто кроме Вас тут не ноет, человече... *))) Это вообще то Вы тут устроили плачь крокодилов на берегу Лимпопо... *)))) У меня в Ташкенте живет "дяьдка" один... сам с Западной Украины... окончил ХАИ, женился на Русской из Подмосковья... так когда их распределили в Узбекистан, Жена на дыбы встала - "Не поеду туда, там национализм!"... Он ей - "Ах ты национализм хочешь увидеть... Ну поехали как на мою историческую родину!"... конец 60-ых! Поехали во Львов, пожили там с полгода, и Жена первая запросилась... в Узбекистан! Где и живут до сих пор... работали много, в Казахстане, в Ленинске (те кто в теме, знает что это за город)... в 90-ые, фирму свою основали в Узбекистане, и процветали, и процветают... *)))
  • redcod 30 октября 2018 09:40 Новый
    • 8
    • 8
    0
    Труба, как русских в Казахстане ущемили. До сих пор ущемленные ходят. Из России приезжают, бизнес открывают, в олигархи лезут, вместе с корейцами и узбеками. Очнитесь, вы че курите? В советское время в Алма-Ате на весь город было 3 школы на казахском языке, остальные на русском. Я был в детском саду и учился в двух школах. Казахов там было не больше четырех-пяти человек на группу и на класс из сорока! В то время прописаться в городе казаху было практически нереально, а русским, и как вы их называете, русскоязычным - легко! Кто получал квартиры в первую очередь? Правильно - ценные русские кадры. Причем не ученые и инженеры, а рабочий класс, который в то время мотался по всему Союзу, в поисках теплого и спокойного места. А казахи с аулов жили в общагах и снимали углы. И сейчас вы отказываете нам в праве развивать свой язык, строить свою государственность? Не охренели ли вы?
    1. Птолемей Лаг 30 октября 2018 12:09 Новый
      • 8
      • 3
      +5
      Стройте свои "государства" на здоровье. Только когда вас серьёзно щемить начинают, к Большому Брату бросаетесь с визгом о помощи...
    2. Птолемей Лаг 30 октября 2018 12:17 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Хорошо кудахтать о своей государственности, зная, что за спиной Российская Армия. Казахстан и Узбекистан- ноль в военном отношении, дыра от бублика. Без России игиловцы вас быстро размажут, оскорблённые вы наши.
      1. de_monSher 4 ноября 2018 15:37 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Хорошо кудахтать о своей государственности, зная, что за спиной Российская Армия


        Такое ощущение складывается, что Вы реально - черпаете информацию из газет, журналов и сарафанного радио времен воцарения Птолемеев в Египте... *))) Ну так вы неплохо сохранились, даже свою сродственницу - Клеопатру пережили на тысячелетия... *))) Вы не переживайте ни насчет Узбекской, ни на счет Казахской армий... *))) Вы лучше думайте о своих, Египетских, боевых колесницах... *))))
  • прожили мы там 33 года и уехали в россию и здесь поняли что русский народ самый дурной и трусливый и продажный -не одна нация непростила бы тукого отнашения а здесь их принимают и чутьли не ноги лижут этим кам а им так и надо что их страны стали нищими
    1. Птолемей Лаг 30 октября 2018 12:02 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Ты всё про себя верно сказала. Трусливая и продажная
      1. Феникс_Львов 30 октября 2018 22:57 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Она и про русских справедливо сказала, если сделать скидку на женскую эмоциональность - кем надо быть, чтобы принимать тех, кто фактически занимался геноцидом русского народа, какими же терпилами надо быть??? Я понимаю, что не надо грести всех под одну гребёнку, только Россия даже не потребовала наказания для участников геноцида русских в Таджикистане, не предприняла меры по ликвидации членов антирусских формирований Таджикистана, вообще ничего не сделала...
  • Hokunin 30 октября 2018 09:54 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    таджикам надо запретить въезд в Россию
  • romb 30 октября 2018 12:32 Новый
    • 5
    • 9
    -4
    Угораю я с этой болезненной патцреотни. Строили они оказывается заводы среднеазиатам) Какие заводы? Те что были построены в годы Сталинской индустриализации силами всего советского народа? Превратив тем самым отсталую аграрную России в такую Сверхдержаву как СССР. А как тогда быть, с тем моментом, что эти неблагодарные среднеазиаты умудрились обеспечить ресурсами почти всю отечественную военную промышленность, накормить и обогреть миллионы беженцев и переселенцев (в том числе и русских), которые были вынуждены бежать с земель, что не смогла удержать Красная армия. И в немалой степени, она этого не смогла осуществить именно по причине существования такого позорного явления, как массовый и осознанный переход очень значительного числа русских к сотрудничеству с врагом, в его борьбе с иудосоветской властью, т.е. с СССР. Ни для того, миллионы среднеазиатов проливали кровь на фронтах ВОВ, чтобы теперешние нацики - отдельные потомки возможных вчерашних полицаев, указывали им на что-то, да чем-то понукали.
  • MegaMarcel 30 октября 2018 13:03 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Главный вопрос уже не в том, что нужно было что то делать тогда, а в том что почему граница до сих пор не закрыта. Если к нам такое отношение, то на кой черт их пускают на заработки и создают благоприятные условия?
  • Велобосс 30 октября 2018 13:50 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Уезжая с Казахстана в 1997 году, продав все имущество (дом, скот..) в России смогли купить холодильник и телевизор. И как описал автор, только благодаря родственникам и профессиональным навыкам смогли закрепится здесь, в России и к сожалению без помощи государства. Да и нам ещё повезло, а так видел лично как люди из поссоветских государств, в основном своём русскоязычные (русские) испытывали сложности в получении гражданства. К сожалению и сейчас от предстставителей власти, только слышны слова о помощи согражданам.
  • alauda1038 30 октября 2018 14:02 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Сейчас ситуация в России не лучше те же обезьяны уже приехав сюда на заработки опять не довольны уже русскими здесь и власть им этом потокает
  • saygon66 30 октября 2018 14:36 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Спасибо автору за статью!
    - На тему переселения русского населения из Средней Азии после распада СССР вообще мало пишут... А ведь это самая настоящая трагедия для нескольких поколений русских людей, родившихся там, и отдавших этим краям часть своей жизни.
  • АрманЖаза 30 октября 2018 16:02 Новый
    • 5
    • 8
    -3
    Прочитал статью и комменты! Автор Илья Полонский написал очередную дешевую заказуху о несчастных русских, а комментаторы проявили примечательное невежество в знании матчасти, впрочем для таких статья и накатана! Почему? Обьясняю! Автор пишет: "антирусский национализм в Средней Азии всегда имел место быть". А как он хотел, чтобы в колонии относились к колонизаторам? Ведь завоевание Россией Сибири, Средней Азии и Дальнего Востока что, если не колонизация чужих земель? Почему Америка захватывала земли индейцев, а Россия лишь "присоединяла"? Далее цитата: "Достаточно вспомнить о знаменитой волне антироссийских восстаний в 1916 году, связанных с отказом туземного населения от участия в обязательных работах и с перераспределением земли". Автор представляет известные исторические факты, но утаивает важные детали. А, как говорят, дьявол прячется в деталях. История гласит, что 3 июня 1907 года царь Николай II подписал "Положение о выборах в Государственную Думу", лишившее избирательных прав "инородцев", то есть коренные народы Сибири и Средней Азии. И верно, с чего это тамошние туземцы будут метрополией - государством Россия руководить? А по закону люди, не имеющие прав, не должны привлекаться к военной службе. Но затем царь ввязался во Вторую мировую войну, потерпел ряд поражений и, когда стало совсем худо, вспомнил об "инородцах". И издал хитрый Указ от 25 июня 1916 года о так называемой «реквизиции инородцев» на тыловые работы фронтов первой мировой войны. "Обязательные работы" - это копание окопов и траншей, строительство фортификаций у передней линии фронта. Почувствуйте разницу, Илья! А ваше «перераспределение земли» описал сенатор граф Папен: «Сторонники политики колонизации предложили разрушить более 5100 постоянных зимовок киргизов и выгнать из них более 30 000 человек с тем, чтобы высвободить примерно 250000 десятин орошаемых земель, на которых можно было бы обустроить примерно 6500 крестьянских ферм русских переселенцев». Как говорится, ни убавить ни прибавить! И вся статейка пестрит подобными перлами, обманывая простодушных людей. Щелкопёр да и только!
    1. АрманЖаза 30 октября 2018 16:18 Новый
      • 3
      • 4
      -1
      Убираю последнюю фразу коммента с извинением! Все остальное ведь правда!
      1. Майкудук 30 октября 2018 18:19 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Неплохо бы было убрать и фразу, про царя и вторую мировую.
    2. Феникс_Львов 30 октября 2018 22:52 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      АРман, ну и как, лучше вам стало без колонизаторов? Что ж вы, имея одни из самых больших запасов газа, едете в РФ на заработки, к этим самым колонизаторам? Будьте последовательны - сидите у себя в стране, не едьте к тем, кого вы изгоняли!
  • KUKU_563 30 октября 2018 16:11 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Я сам принимал участие в подавлении массовых беспорядков в Ташкенте в описываемое автором время. В звании капитана милиции. Народ баламутили активисты так называемого движения "Бирлик". Но благодаря четким действиям МВД беспорядки были успешно подавлены. Причем после подавления беспорядков в "ВУЗ городке", когда активисты "Бирлик" забрасывали ОМОН с верхних этажей зданий камнями и арматурой, газета "Комсомольская правда" написала статью" о зверском разгоне милицией демонстрации студентов". Так, что Москва вносила свой вклад в дестабилизацию обстановки в республике. Тогда же мы в первый раз столкнулись с ваххабитами.
    Активной поддержки со стороны местного населения движения не получило. Сыграла роль жесткая позиция президента И. Каримова. Мы русские благодарны покойному президенту за его позицию.
    В 93-м с семьей я уехал в Россию. Причем руководство УВД Ташгорисполкома предлагало мне остаться. Я никого не собираюсь выгораживать, но и рисовать все в "черных" красках тоже не надо. Время было такое. Основную вину за произошедшее несут Горбачев и Ельцин, которым на самом деле было глубоко наплевать на страну и ее народ.
  • АрманЖаза 30 октября 2018 16:43 Новый
    • 4
    • 4
    0
    [quote=АрманЖаза]Прочитал статью и комменты! Автор Илья Полонский написал статью о несчастных русских, а комментаторы проявили примечательное невежество в знании матчасти, впрочем для таких статья и накатана! Почему? Обьясняю! Автор пишет: "антирусский национализм в Средней Азии всегда имел место быть". А как он хотел, чтобы в колонии относились к колонизаторам? Ведь завоевание Россией Сибири, Средней Азии и Дальнего Востока что, если не колонизация чужих земель? Почему Америка захватывала земли индейцев, а Россия лишь "присоединяла"? Далее цитата: "Достаточно вспомнить о знаменитой волне антироссийских восстаний в 1916 году, связанных с отказом туземного населения от участия в обязательных работах и с перераспределением земли". Автор представляет известные исторические факты, но утаивает важные детали. А, как говорят, дьявол прячется в деталях. История гласит, что 3 июня 1907 года царь Николай II подписал "Положение о выборах в Государственную Думу", лишившее избирательных прав "инородцев", то есть коренные народы Сибири и Средней Азии. И верно, с чего это тамошние туземцы будут метрополией - государством Россия руководить? А по закону люди, не имеющие прав, не должны привлекаться к военной службе. Но затем царь ввязался во Вторую мировую войну, потерпел ряд поражений и, когда стало совсем худо, вспомнил об "инородцах". И издал хитрый Указ от 25 июня 1916 года о так называемой «реквизиции инородцев» на тыловые работы фронтов первой мировой войны. "Обязательные работы" - это копание окопов и траншей, строительство фортификаций у передней линии фронта. Почувствуйте разницу, Илья! А ваше «перераспределение земли» описал сенатор граф Папен: «Сторонники политики колонизации предложили разрушить более 5100 постоянных зимовок киргизов и выгнать из них более 30 000 человек с тем, чтобы высвободить примерно 250000 десятин орошаемых земель, на которых можно было бы обустроить примерно 6500 крестьянских ферм русских переселенцев». Как говорится, ни убавить ни прибавить!
  • Комментарий был удален.