Европейские ценности фрегата FREMM

Comments

[Дирижер]

Спасибо за статью . Да противник серьезный , и не надо забывать об этом . Всякие друзья Берлускони, друзья нам, пока понимают, что могут по своей хитрой роже получить.

[Бородач]

Олег, как всегда, в ударе. Утверждение о том , что эти фрегаты лучше наших, весьма спорное. Количество фрегатов вероятных противников превосходит наши силы. Вспомним Суворова: не числом, а умением.

[bayard]

г.Донецк.
Закидаем шапками ? У нас равнозначными им только "Горшков" является . В будущем году таких будет аж 2 экземпляра . Года через 3 добавится ещё пара - итого 4 . У черноморских фрегатов и ПВО , и ударные возможности в два раза ниже ... и их "Целых" 3 . А ведь по радужным планам их к 2020 г. должно было быть штук 15-20 .
Не прёт у нас как-то военное судостроение . Как можно было начинать такую программу и не локализовать на своей территории производство газовых турбин и судовых дизелей ? Сейчас даже " "Каракурты" без дизелей остались ... Хотели удержать Украину на военно-промышленной кооперации ? Скорей при капитализме так проще - купить , чем наладить производство у себя ...

[gunnerminer]

- Скорей при капитализме так проще - купить , чем наладить производство у себя ...-

Дело не в капитализме, а в низком уровне планирования.И в слепой вере, что бабло побеждает зло.

[Cetron]

Делов то, переделать в галеры при отсутствии движков. И экологичность, и партнёры со смеху помрут, стрелять не надо!

[tihonmarine]

Украину англо-саксы от нас оторвали и порвали как Тузик грелку, Николаевские судостроительные заводы и завод судовых турбин пошли на "иголки", доки пришли в негодность. Ну а российские судостроительные заводы вчерашний день, пример Балтийский судостроительный завод, Канонерский судоремонтный завод прихватили хлопцы фирмы "Магнит" из Краснодарского края и превратили его в порт для перегруза апельсинов и других рефгрузов. Работает более или менее только Севмаш предприятие. А флот уже устарел, это флот моей молодости, а мне уже 70 лет. Воевать на море можно только бескозырками или шапками ( и те говорят скоро уберут).

[Sckepsis]

[quote]У черноморских фрегатов и ПВО , и ударные возможности в два раза ниже /quote]
Если по ПВО вопросов нет, то с ударным вооружением вы сильно дали маху.

[bayard]

г.Донецк.
Как раз именно в 2 раза , и именно в ударном вооружении :
- "Горшков" - 16 УВП("Калибр" , "Оникс") ;
- "черноморцы - 8 УВП("Калибр" , "Оникс") .
Оружие , конечно однотипно , но количество всё-же имеет значение .

[Jolly oldster sailor]

Олег!Пиши чаще,и не слушай подколы от форумчан,это не со-зла,это шутки юмора такие!Всегда читаю-очень интересно!!!Спасибо за труд,который приложил к написанию статьи очередной и интересной..

[san4es]

Французские фрегаты (подкласс «Аквитания») штатно оснащены РЛС «Геракл»...

...Aquitaine class FREMM - это класс многоцелевых фрегатов, разработанных французским судостроителем DCNS. Франция планирует эксплуатировать одиннадцать фрегатов FREMM, которые станут основой французского военно-морского флота (Marine Nationale). Предназначенные для миссий AAW, ASW и ASUW, эти настоящие многоцелевые суда также способны на нанесение глубоких ударов по наземным целям. Марокко также заказало один фрегат такого класса, судно под названием Mohammed VI должно стать флагманом королевского марокканского флота.

[san4es]

Итальянские фрегаты (подкласс «Бергамини») оснащены более совершенным радаром «Кронос» с активной фазированной антенной.

Французы также не сидят сложа руки. В 2016 году на верфи в Лорьяне был заложен «Эльзас»,....он был классифицирован как новый тип FREDA («фрегат ПВО»)...

[merkava-2bet]

Судя по видео у фрегата большая килевая качка,на море 4-5 балов,неудовлетоврительная всхожесть на волну,носовая часть сильно зарывается в воду,если ошибаюсь поправте меня.

[san4es]

Цитата: merkava-2bet

... у фрегата большая килевая качка,на море 4-5 балов...

На волну попали -- качнуло чуток. Из залива, в океан выходят (Пойнт Лонсдейл, Австралия.), а там волна длииинная

...Короткие волны -- это отдельная тема. Они (в этом случае) от ветра поверх длинной волны (видимо) имеют место быть ...Качает его от длинной зыби, с океана.

[merkava-2bet]

Всё равно мне не нравится его остойчивость,возможно из-за его парусности,при таком малом водоизмещении,или не дай Бог сэкономили на активных успокоителях качки,экономия мать её,эти бюджетные корабли для мирного времени,боюсь когда наступит час Х,то уже не успеют их доосностить или построить новые,современная война быстротечна и испепеляющия,ладно плохие мысли в сторону.

[san4es]

Помимо четырёх базовых, у FREMM существует пара экспортных модификаций — «Тахия Миср» для военно-морских сил Египта и «Мохаммед VI» для ВМС Марокко...

Франция передала фрегат FREMM Tahya Misr (что означает "Да здравствует Египет") с номером корпуса 1001 египетскому флоту во время церемонии, состоявшейся 23 июня на верфи DCNS в Лорьяне в Бретани. Египет становится вторым экспортным клиентом FREMM для DCNS после Марокко, которое ввело в эксплуатацию фрегат Mohammed VI в 2014 году.

Компания DCNS передала фрегат многоцелевой Мохаммед VI Королевских ВМС. Это второе судно такого типа, спроектированное и построенное компанией DCNS на 12 судах для французских и марокканских ВМС. Мохаммед VI пользуется теми же технологическими и производственными инновациями, что и фрегаты FREMM для французского флота. Королевский Марокканский флот будет приобретать системы вооружения и боеприпасы непосредственно у своих собственных поставщиков.

[Вишневая девятка]

Санчес, большое спасибо за Ваш вклад.

[san4es]

...Всегда пожалуйста

[Usher]

Цитата: san4es

Уже не говоря о таких «мелочах», как шифрованные каналы связи. К примеру, в оснащение французских FREMMов входит аппаратура связи через военные спутники серии «Сиракуз».

Как много пустого места.

[san4es]

Цитата: Usher

Цитата: san4es

Уже не говоря о таких «мелочах», как шифрованные каналы связи. К примеру, в оснащение французских FREMMов входит аппаратура связи через военные спутники серии «Сиракуз».

...Ничего не перепутал?..Чё мне приписал-то?

[вуйко хохол]

первый раз не узнал статью олега. перца маловато. а так конечно спасибо.

[gunnerminer]

FREMM конечно , не шедевр кораблестроения.Но на фоне корабликов типа Василий Быков , и их скромного числа , смотрится внушительно.Компенсацией для ВМФ РФ острый некомплект надводных кораблей и подвродных лодок могла бы стать уларная морская ракетоностная авиция, в сочетании с воздушной разведкой, но чего нет, того нет.

[demiurg]

Цитата: gunnerminer

FREMM конечно , не шедевр кораблестроения. Но на фоне корабликов типа Василий Быков , и их скромного числа , смотрится внушительно.Компенсацией для ВМФ РФ острый некомплект надводных кораблей и подвродных лодок могла бы стать уларная морская ракетоностная авиция, в сочетании с воздушной разведкой, но чего нет, того нет.

Ну да ну да. Только к буксирам в комплекте РФ строит пачки корветов, ДЭПЛ, АПЛ стратегические и многоцелевые в сериях, да и горшковы сдали наконец то РЛС/ЗРК.
Это в сравнении с ВМФ США или Китая Россия блекло выглядит. А на фоне Европы мы смотримся очень даже внушительно.

[gunnerminer]

-Только к буксирам в комплекте РФ строит пачки корветов, ДЭПЛ, АПЛ -

Пачка ДЭПЛ это недоделка 677 проекта С.Петербург,которую опасно отправлять на основное мероприятие.И такая же Кронштадат.Без ЛИА,без ВНЭУ ,без торпед со шланоговым ТУ,без вертикальных шахт для боеприпасов комплеса Калибр.
Пачка АПЛ это грохочущая на все Барегцево море К-560 , и неизвестно вступающая в стой К-561.А так же Бореи без основного боеприпаса.

-да и горшковы сдали наконец то РЛС/ЗРК. -

Сбагрили один многострадальный Горшков.Экипаж которого смог выполнить при помощи заводчан базовые зенитные стрельбы. в самых простых условиях.Днем, по мишени , летящей постоянным курсом, постоянной скоростью, на постоянной высоте.

[Серый брат]

Цитата: gunnerminer

Днем,

Ракету визуально наводили? Да, Гуня?

[gunnerminer]

Днем, чтобы члены комиссии могли догадаться,не переутомляясь бдениями..

[gunnerminer]

В европе корабелы без дизелей МАН и ГТУ Ролс Ройс не страдают.

[gunnerminer]

Добавлю, что танкеры для ВМФ ФРФ , заложенные на судостроительном заводе ,в Крыму, исчезли.

[pilot8878]

французы и итальянцы молодцы, семь футов над клотиком

[владимир1155]

спасибо за статью, и особенно за верный вывод в итоге, современные надводные корабли слишком уязвимы и в серьезной войне могут участвовать очень ограничено, под защитой своих берегов или вообще не выходя из баз, что очевидно всем мало мальски понимающим военным морякам, и как видно европейским адмиралам тоже. Именно поэтому фрегаты так слабо вооружаются это корабли мирного времени, для борьбы с пиратами, для завоевание заведомо слабого потивника, для присутствия и демонстрации флага,. Это понимают и у нас во флоте адекватные специалисты, делая ставку на ПЛ, а надводные корабли делают еще меньшего водоизмещения в связи с необходимостью переброски внутреними водными путями...однако среди около морской тусовки у нас находятся фанаты авианосцев, линкоров-эсминцев, линокоро=фрегатов и прочей дребедени, на посмещище европейским специалистам

[NordUral]

Радостного мало в таких статьях.

[Дырокол]

Мы говорим о флотах стран НАТО, которые непрерывно совершают провокационные акты и участвуют в создании угроз в отношении России и наших союзников.

Существование армады FREMM прямо противоречит нашим интересам. Это — противник. И очень скверно, что он превосходит нас по количеству и качеству боевых единиц.

Уважаемый Олег Капцов, вас Даманцев покусал что ли? Откуда эти пассажи?

[Вишневая девятка]

Олег Капцов, кажется, решил попробовать свои силы в жанре взрослых статей, отказавшись от обычной для него жюльверновщины. Не могу не поддержать почин (первый раз за долгое время плюсую его текст), но на этом пути его ждет много работы, как по содержанию, так и по стилю. В частности, стоило бы воздержаться от политоты (участвуют в создании угроз в отношении России и наших союзников) и хлестких заявлений, не подкрепленных материалом (к серьезному противостоянию на море они не готовы).

Фрегаты - очень интересный класс кораблей. Он доступен многим государствам, и в нем нет "стандарта", на который все равняются, как в случае ЭМ. Сохраняется разнообразие проектов, решений, концепций. Последние тендеры (австралийский, канадский, американский и другие) дают серьезную пищу для размышлений. Именно Европа задает тон в классе фрегатов. За океаном после ОХП забросили тему, о чем сейчас жалеют.

[voyaka uh]

"Именно Европа задает тон в классе фрегатов. За океаном после ОХП забросили тему,"////
------
Европа экономит, чтобы остаться со своим 1% на оборону. Кто настроен серьезно, ставит ПКР на фрегаты. Смешно это не сделать: напоролся на корабль противника и ничегошеньки ему не можешь навредить. А ведь даже одна ПКР может серьезно раскурочить эсминец, например.

[Вишневая девятка]

Цитата: voyaka uh

Европа экономит, чтобы остаться со своим 1% на оборону

Даже американцам пришлось признать, что Бёрк не является затычкой к каждой бочке. Для многих задач корабль за 2Г избыточен. В случае американцев, правда, все идет к первому кораблю с AN/SPY-6, даже раньше Берка 3-й серии. Американцы требуют от конкурсантов уложиться в 950М, но, учитывая традиции, верится с трудом.

В то же время, отсутствие лишних денег у многих европейских флотов способствует работе мысли. Когда нет возможности запихать в корабль все, что хочешь, - приходится искать наиболее разумный компромисс. Даже неудачные образцы - Баден-Вюртемберг, к примеру - часто несут в себе интересные и перспективные идеи.

[Avior]

разумный компромисс- это сингапурские Формидебл.
При водоизмещении 3200 есть и 32 ячейки ЗРК, и радар на 250 км и вертолет с ангаром
и все это стоит 1,6 млрд за 6 штук, то есть 275 млн за единицу.

[Avior]

на мой взгляд все не так просто- для самообороны в пределах радиолокационной видимости гораздо удобнее зенитные ракеты- практически все они умеют стрелять по надводным целям.
4,5 маховую ракету не сбить, подлетное время минимальное, пуск производится гораздо быстрее, чем в случае с ПКР, работное время у ЗРК 10-15 секунд и даже меньше.
А для загоризонтного боя придумали авиацию.

[goose]

Цитата: voyaka uh

Именно Европа задает тон в классе фрегатов. За океаном после ОХП забросили тему

У ОХП весьма скромная дальность хода (и автономность), которая не дает даже нормально сопровождать конвои в Атлантике по обходному пути. Американцы резонно посчитали, что самая главная угроза сейчас - ракеты, не подлодки, а против ракет 1 эсминец класса Берк лучше 4-х фрегатов ОХП, и дешевле при эксплуатации. К тому же, в бурном море проблематично летать с борта ОХП, и фрегаты становятся бесполезными в своей главной роли. Модернизационный потенциал околонулевой, в отличие от модульного "конструктора" на Берках.
Коллеги просто деньги считают

[yehat]

В Европе разные условия для фрегатов.
Скандинавский полуостров - там корабли вооружены для боя вблизи.
Немцы - у них ПВО направленность и патруль, т.к. больше бояться особо нечего.
Итальянцы - заказывают самые зубастые варианты, потому что рядом неспокойный ближний восток и Африка. Французы - больше думают об обеспечении "проекции силы".
У англичан - обеспечение защиты ордера океанской эскадры (ПВО) и спецоперации.

[Вишневая девятка]

Цитата: yehat

В Европе разные условия для фрегатов.

Тем интереснее.

Цитата: goose

У ОХП весьма скромная дальность хода (и автономность)

5 тыс миль?

Цитата: goose

Американцы резонно посчитали, что самая главная угроза сейчас - ракеты, не подлодки

Американцы посчитали, что угрозы сейчас вообще нет, так что обеспечивать количество кораблей, необходимое для контроля коммуникаций, не требуется. А для локальных операций и эскорта АУГ Берков достаточно.

Цитата: goose

Модернизационный потенциал околонулевой

Я не писал о необходимости сохранения именно ОХП.

Цитата: Avior

зенитные ракеты- практически все они умеют стрелять по надводным целям.

Серьезно?

Цитата: Avior

разумный компромисс- это сингапурские Формидебл.

Хороший кораблик, но у него нет ударного вооружения. Мне больше нравится датский Ивар Хуитфельдт за те же деньги. Тем более, наконец-то появилась ПКР для Мк41.
Впрочем, как отметил yehat, понимание хорошего компромисса разное в разных обстоятельствах.

[Saxahorse]

Статья интересная, но не хватает какой то общей таблички с базовыми ТТХ. Я вижу такую на одной фотографии в уголочке, но больно мелко. Удобнее было бы в тексте статьи это прочитать.

[yehat]

на фото фрегата видно, что вертолет при сильной качке остается на месте на посадочной площадке.
просвятите, как оно закрепляется, если кто в курсе

[Вишневая девятка]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_CH-124_Sea_King
Поищите Sea King Beartrap на ютьюб.

[3danimal]

Мы говорим о флотах стран НАТО, которые непрерывно совершают провокационные акты и участвуют в создании угроз в отношении России и наших союзников. От регулярных походов в Черное море до нанесения ракетных ударов по территории Сирии.

Олег, вы ли это?

Регулярные походы в Черное море - провокации? Разве где-то установлено, что оно является сугубо российским и закрыто? Или корабли стран, не имеющих выход к нему, задерживаются с визитами дольше установленного международными договорами срока? Или заходят в территориальные воды РФ? Следуя вашей логике, плавание кораблей ВМС РФ в Средиземное море - также является провокацией.

Далее. Вы серьезно считаете Асада союзником? Он больше подставляет РФ. Зачем вообще пытаться "дружить" с международными "бомжами" и "уголовниками"? Наши СМИ, кстати, молчат о действиях Турции на сирийской территории, совершенно не учитывающих Асада как серьезного игрока в регионе.

[Sckepsis]

[quote]Объективно говоря, это лучшие корабли для решения задач ПВО из когда-либо созданных в истории военного флота/quote]
Уважаемый Олег, вы говорить объективно не можете.

[Артур 85]

Гораздо важнее способность «Бергамини» обеспечивать зональное ПВО/ПРО морских соединений, именно в этом цель существования корабля в 6700 тонн... А вот интересно, это каких же соединений ПВО они могут обеспечить? Или у них, помимо этих фрегатов еще что-то есть? Корабли первого ранга там, ну или хоть катер с 152 мм пушкой, десант там прикрыть, али по порту какому то пострелять...

[EvilLion]

Если корабли не готовы к серьезному противостоянию, то не за чем их строить. А так по сути это уже небольшие эсминцы, не фрегаты.