Лавров: США уже вышли из ДРСМД, остались формальности

86
Соединенные Штаты в ближайшее время официально объявят о выходе из Договора о ракетах средней и меньшей дальности (ДРСМД), решение об этом уже принято. Об этом заявил глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров.

Лавров: США уже вышли из ДРСМД, остались формальности




Как пояснил Сергей Лавров в эфире телеканала "Россия 24", о том, что решение о выходе США из Договора РСМД уже принято, стало понятно по итогам переговоров и встрече в Москве с советником президента США по национальной безопасности Джоном Болтоном. Формально же Вашингтон может объявить от этом уже сегодня, а может через месяц-полтора. А вот сразу же после официального заявления о выходе из ДРСМД пойдет шестимесячный отсчет, предусмотренный договором, и только после его истечения договор перестанет действовать не только для США, но и так же для России. Москва пыталась убедить Вашингтон в неправильности этого шага, но США предпочли ее не слышать.

О выходе из Договора РСМД ранее сообщил президент США Дональд Трамп, который заявил, что "Москва его постоянно нарушает". При этом он подчеркнул, что США "необходимо наращивать свой ядерный потенциал, пока остальные не придут в себя". Прибывший в Москву на переговоры Джон Болтон так же является ярым сторонником выхода не только из ДРСМД, но и прекращения действия договора СНВ-3.

Президент России Владимир Путин предупредил, что на поставки новых американских ракет в Европу Москва ответит зеркально, а страны, размещающие ракеты на своей территории, подставляют себя под угрозу ответного удара.


86 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    26 октября 2018 12:17
    Умерла, так умерла. 6 месяцев на подготовку к производству новых РСМД.
    1. +25
      26 октября 2018 12:31
      Тут бы ещё не забыть, что штаты до сих пор, так и не уничтожили свое химоружие. Так сказать, на злобу дня...
      1. +27
        26 октября 2018 12:36
        Цитата: Железякин
        Тут бы ещё не забыть, что штаты до сих пор, так и не уничтожили свое химоружие. Так сказать, на злобу дня...

        Меня вот не столько химоружие беспокоит, сколько лаборатории по периметру наших границ..
        1. +2
          26 октября 2018 12:40
          Ну так-то да... Однако ракета с ядрен-батоном всё же реальнее угроза))
          1. +17
            26 октября 2018 12:55
            Цитата: Железякин
            Ну так-то да... Однако ракета с ядрен-батоном всё же реальнее угроза))

            Мы ее хотя бы успеем увидеть и отреагировать.. а вот если нас заражать вирусами разными начнут.. то с нашим здравоохранением у нас больше половину населения скосит и не докажешь и не ответишь..
            1. +5
              26 октября 2018 13:08
              Мы ее хотя бы успеем увидеть и отреагировать
              Успеем-ли?
              а вот если нас заражать вирусами разными начнут.. то с нашим здравоохранением у нас больше половину населения скосит и не докажешь и не ответишь..
              А вот тут тонко. Если половина населения болеет и вымерает, а окружающие страны нет - тут вывод сам собой напрашивается. С другой стороны. Не верится мне особо, в то что можно один народ травить, а все остальные на это спокойно смотреть будут и никак не пострадают при этом. Одним железным занавесом тут не отделаешься. А генетика... Очень уж все смешалось в доме Балконских!
              1. +1
                28 октября 2018 12:15
                Ёпрст - что слышу, то пою... Вы "Войну и мир" читали? БОлконские, Лёша. БАлконский а Вас на бАлконе... Стыдоба...
            2. +1
              26 октября 2018 14:12
              Уже заражают. Вспышка вируса Коксаки на югах через две недели после его появления в Бразилии.
              1. 0
                26 октября 2018 21:25
                Казалось причем тут злые американцы, Бразилия и Россия
                В 1997 году имела место эпидемия вируса Коксаки в Малайзии, погибло 30 детей. В апреле 2002 года в связи с распространением вируса (штамм B) были закрыты все школы в Греции, тогда было инфицировано 46 человек, трое скончались. В 2007 году случилась вспышка инфекции вирусами Коксаки в Восточном Китае: погибли 22 ребенка, были заражены более 800 человек, 200 детей госпитализированы
                Вы спутали вирус Коксаки с вирусом Зика(который кстати заражает юга США)
                1. +1
                  26 октября 2018 22:09
                  Возможно, но корреляция понятна.
          2. 0
            26 октября 2018 13:26
            Цитата: Железякин
            Лавров: США уже вышли из ДРСМД, остались формальности

            в разы не существенней. там очевидно,а тут..вымирание по тихому.
          3. +1
            26 октября 2018 13:49
            Свежая статья о разрабатываемых американцами новых ракетных и артиллерийских системах:
            https://iz.ru/804244/aleksei-tarasov/berut-na-pushku-zachem-armiia-ssha-narashchivaet-ognevuiu-moshch
            1. +8
              26 октября 2018 14:37
              Китай - основная цель США. Болтон старается договором о РСМД шантажировать Кремль, чтобы Москва поддержала Вашингтон в противостоянии с КНР... В прошлом им удалось Пекин настроить против СССР. Теперь стараются действовать с другой стороны. Но ответ Кремля, что решать вопросы Китая за спиной Пекина не собираются, показывает, что поезд уехал. ДРСМД - разменная монета в этом вопросе. Можно было без всякого шума и пыли взять франц. РСМД и разместить где угодно. Поэтому думаю, что шум нужен для подобного шантажа.
              Мне вот интересно, кто в ЕС возьмется размещать подобные ракеты у себя? Поляки уже по-моему поняли и Дуда продудел, что не собирается размещать их у себя. Немцы вообще-то даже АЭС позакрывали, а подобные ракеты с ЯО им точно не нужны. Может Прибалтика? Но уж очень близко к границам РФ - тут и янки могут задуматься - а если Россия устроит "революцию" и "слямзит"?! Молдова и Украина - там также русских много и контр-Майдан вполне вероятен. Польшу и Румыния продавить можно, но ЕС молчать не будет. hi
              1. +1
                26 октября 2018 22:05
                Цитата: Касым
                а если Россия устроит "революцию" и "слямзит"?! Молдова и Украина - там также русских много и контр-Майдан вполне вероятен.

                Ваши бы слова, да Богу в уши!!! Вот только "майдан" возможен при попустительстве и с согласия властей, так что никакого контр-майдана не будет, а будет море крови и обвинение этом России!!!
      2. +13
        26 октября 2018 13:07
        В России давно уже назрела потребность переноса столицы за Урал. Но московская бюрократическая верхушка предпочитает до последнего не замечать рост угрозы безопасности со стороны Европы. Размещения американских ракет в Европе хороший повод перенести столицу и решить наконец проблемы с оттоком населения Сибири и множество социальных проблем в том числе и в Москве.
        1. +4
          26 октября 2018 13:15
          В чем-то я с Вами соглашусь. Однако не все проблемы это решит.
        2. +5
          26 октября 2018 13:21
          Цитата: Vita VKO
          В России давно уже назрела потребность переноса столицы за Урал. Но московская бюрократическая верхушка предпочитает до последнего не замечать рост угрозы безопасности со стороны Европы.

          И тут же вся "московская бюрократическая верхушка" станет "зауральской". А страны НАТО надо ставить под прицел, такой демонстративный, чтобы их радары двадцать четыре часа в сутки его фиксировали.
          1. +12
            26 октября 2018 14:47
            Надо просто переносить столицу каждые лет 10. Глядишь страну отстроим. И главное подальше. Чтобы вся московская свора туда не перебежала.
            1. +3
              26 октября 2018 15:32
              Предлагаю перенести столицу в Барнаул, ну или в Томск. С любой стороны только РСН долетят.
              1. +4
                26 октября 2018 15:53
                +100. Поддерживаю. И так до Магадана.
        3. +8
          26 октября 2018 13:29
          Цитата: Vita VKO

          В России давно уже назрела потребность переноса столицы за Урал.

          только не к нам...Столица- это не просто политическая единица, это и клоака со всеми непотребствами кои всасывает в себя Москва...нам это не надо. В Москве не только вся "элита" там и всё отребье собралось...
        4. 0
          26 октября 2018 13:57
          Цитата: Vita VKO
          В России давно уже назрела потребность переноса столицы за Урал

          Цитата: Vita VKO
          Размещения американских ракет в Европе хороший повод перенести столицу

          Выглядит, как эвакуация столицы, т.к. враг уже у ворот. Такой перенос потребует огромных средств. Хотя, в итоге, Россия бы только выиграла от этого.
          1. +1
            26 октября 2018 14:19
            Может тогда не перенос а децентрализация власти?! Хотя это уже тоже где-то было)))
        5. +1
          26 октября 2018 22:11
          Если честно, то пусть московскую верхушку американцы почистят... Мир точно станет лучше.
      3. +2
        26 октября 2018 14:06
        И не только химическое. Все ядерные боеголовки у них на складе, в отличии от наших, которые переработали в топливо для АЭС
        1. -1
          27 октября 2018 21:54
          Как раз по ядерным боеголовкам (с учетом тактических) Россия имеет выраженное преимущество.
      4. +1
        26 октября 2018 14:15
        А где они его хранят, если у себя дома, может мы его уничтожим?
    2. +2
      26 октября 2018 12:55
      6 месяцев на подготовку к производству новых РСМД

      КР Калибр сейчас в очень хорошей серийности для ВМФ
      направляющие стрелы ПУ подходят от ОТРК Искандер, под ТПК с КР Калибр
      можно просто ввести КР Калибр в БК Искандеров по аналогии с КР Р-500, а так же в БК к БПРК Бастион
      1. +7
        26 октября 2018 13:02
        Калибр, это крылатая ракета, и хоть конечный участок сверхзвуковой, все же это лёгкая мишень. Здесь речь в первую очередь о БРСД типа "Пионер". Она кстати куда быстрее доставит гостинцы...
      2. +4
        26 октября 2018 13:10
        А был в СССР и такой комплекс
      3. +2
        26 октября 2018 13:26
        Цитата: Romario_Argo
        * направляющие стрелы ПУ идентичны с ОТРК Искандер, под ТПК с КР Калибр

        =============
        Не знаю-не знаю... Вообще-то Р-500 (9М728) "Искандера" на метр примерно короче ракеты 3М-14 комплекса "Калибр-НК" да и полегче вроде....

        (Источник: http://militaryrussia.ru/blog/topic-304.html)
        Так что, без некоторой "доработки" наверое все же не обойтись...
        Но в принципе это и не так уж важно....
        Во-первых ракеты "Искандеров" (и крылатые и баллистические) - не так уж сложно доработать, чтобы дальность ЗНАЧИТЕЛЬНО превышала "заявленные" 500 км!
        Ну а кроме того есть еще и такая штучка:

        Размещается в переделанных 20-ти, 30-ти и 40-футовых контейнерах...... Правда чисто формально данная штучка (Club-K) разработана для экспортных версий, уменьшенной дальностью, но думается в 40-футовый контейнер и 3М-14 (без "Э") влезет!!!
    3. 0
      26 октября 2018 13:56
      Не шесть, а восемь месяцев. Если ГРУ не дремало, то разработки ракет ведутся уже давно. Осталось только дать команду о запуске серийного производства.
      1. +1
        26 октября 2018 14:08
        Цитата: Бородач
        Осталось только дать команду о запуске серийного производства.

        если не запустили-даром хлеб едят...на три шага вперёд думать нужно.
    4. +2
      26 октября 2018 14:10
      Цитата: Tektor
      6 месяцев на подготовку к производству новых РСМД.

      Это если все чертежи и технологии сохранились. Тогда торговля достоянием СССР процветала.
  2. +12
    26 октября 2018 12:26
    А стоит ли вообще о чем-то договариваться с Сша если они по факту не выполняют заключенные договоренности да еще при этом постоянно переводят стрелки на Россию? Наверное уже действительно ушло время поиска возможных компромиссов и настало время - кто сильнее, тот и прав.
    1. +7
      26 октября 2018 12:55
      Цитата: rotmistr60
      Наверное уже действительно ушло время поиска возможных компромиссов и настало время - кто сильнее, тот и прав

      Давно уже ушло. США постоянно демонстрируют что они сильнее но не открытым противостоянием а экономическими методами и расширением НАТО на восток. В Сирии у них конечно дело завязло но для них это всего- лишь небольшая неприятность на фоне всего давления на Россию. вот чем мы будем отвечать "зеркально" вот тут большой вопрос. Сдается мне что действия США далеко не так глупы как многим представляется ну и поводов для паники у нас пока вроде бы нет.
    2. 0
      26 октября 2018 13:27
      Цитата: rotmistr60
      А стоит ли вообще о чем-то договариваться с Сша если они по факту не выполняют заключенные договоренности

      ========
      От чего же не выполняют.... НО только, те, которые ИМ выгодны!!!
    3. +4
      26 октября 2018 13:38
      Договариваются только с сильным, слабый всегда выполняет волю сильного. Видимо США решили для себя, что мы слабые. И хочется нам или нет похоже без разборки тут не обойдется..
  3. +7
    26 октября 2018 12:29
    Здается мне что недвижимость в Европе резко подешевеет. А теперь о погоде: Синоптики обещают резкое повышение температуры (до 2000-3000 градусов цельсия) при резком увеличении ветра до ураганных значений.
    1. 0
      26 октября 2018 12:35
      Не подешевеет. Европа разучилась думать самостоятельно. Давно на ее территории не было войн.
    2. +2
      26 октября 2018 13:31
      Цитата: vvvjak
      Здается мне что недвижимость в Европе резко подешевеет. А теперь о погоде: Синоптики обещают резкое повышение температуры (до 2000-3000 градусов цельсия) при резком увеличении ветра до ураганных значений.

      не думаю..."детям" жара противопоказана... а дети там у всей "элиты".
  4. +3
    26 октября 2018 12:32
    США пытается свои проблемы переложить с больной своей головы на нашу здоровую. Нет бы свою больную голову полечить ! negative Противостояние как было, так и останется. Только на более высоком уровне, чем мечи и копья. hi
  5. +6
    26 октября 2018 12:33
    в конце концов придём и к тому,что придётся выйти из договора о нераспространении ЯО,только угроза бесконтрольного расползания этого оружия,может как то привести в чувство наших западных "партнёров..."
    1. +4
      26 октября 2018 12:38
      Так это не только партнеров в чувство приведет. Тут у всех волосы на голове зашевелятся.
  6. Комментарий был удален.
  7. +1
    26 октября 2018 12:41
    страны, размещающие ракеты на своей территории, подставляют себя под угрозу ответного удара.

    Это правильно,кто-то же голосует за эти правительства?Пускай ответят за своё голосование.
  8. +3
    26 октября 2018 12:43
    Они этот договор в 88м навязали РФ а сами никогда не соблюдали и всё время к нашим границам в свои холуй-"страны" ракеты стягивали.
  9. +2
    26 октября 2018 12:45
    Джон Болтон так же является ярым сторонником выхода не только из ДРСМД, но и прекращения действия договора СНВ-3.
    Как будто у нас подобных людей мало ...
    1. +2
      26 октября 2018 12:55
      После самовоспламенения газов под стульчаком, Болтон первый и сиганет в окно закапываться в асфальт с криком "Русские ядерные ракеты уже здесь!"
  10. 0
    26 октября 2018 12:53
    интересно, а чем пожертвовали ради заключения этого договора, есть, кто помнит?
    1. 0
      26 октября 2018 13:49
      Цитата: yehat
      чем пожертвовали ради заключения этого договора,

      Так собственно, СССР и пожертвовали. Банк СССР, внешне-торговые связи, распад на республики. К 1989 году начались проблемы с поступлением денег из-за рубежа, к 1990 - проблема кредитов промышленности...
      1. 0
        26 октября 2018 13:52
        не, разрядка была с Рейганом, при нем СССР оставался живой.
        1. -1
          26 октября 2018 13:58
          Цитата: yehat
          не, разрядка была с Рейганом, при нем СССР оставался живой.

          Ой-ли? Я бы сказал, СССР еще был. Но, уже мертвый. Бюджетно-кредитные деньги (на все стороны жизни СССР) уже не фунциклировали. Что и привело - неизбежно - к 1991 и 1993.
        2. -1
          26 октября 2018 21:58
          "Разрядкой" официально именуется период 1971-1979 гг.
  11. +6
    26 октября 2018 12:55
    Зеркально, извините, это как? Если на Кубу, то я двумя руками ЗА! good
    1. 0
      29 октября 2018 10:37
      зеркально - это уже Канада и Мексика. Кубы недостаточно.
  12. +9
    26 октября 2018 12:55
    Рискну высказать крамольную, в нынешней парадигме, мысль - а может стоит быть пожестче, как в обозначении своей позиции, так и в действиях?
    Почему, с самых высоких трибун, мы слышим лишь "в ответ" , "отреагируем" , "зеркальный" ?
    Нет, я, отнюдь не призываю к немедленной ядерной бомбардировке Вашингтона laughing и прочей чуши. Но, если уж не играть первым темпом, то хотя бы чётко обозначить такую возможность можно? Вместо этого сплошные "партнёры" , "ответы" , "соблюдение интересов всех заинтересованных сторон" .
    США выходят из важнейшего договора по ЯО, а виновата опять Россия!
    Руководство страны должно отстаивать интересы СВОЕЙ СТРАНЫ, а не "всех партнёров" .
    Захочет условная Литва или Эстония разместить у себя РСМД США - надо им сказать, что в таком случае, они не под ответный удар попасть могут, а под превентивный!
    Всё одно, мы у запада а'приори виноваты во всем.
    Сорри за многобукаф.
    1. 0
      26 октября 2018 13:51
      Цитата: Пижон
      может стоит быть пожестче, как в обозначении своей позиции, так и в действиях?

      И где Вы спали все это время?
    2. +5
      26 октября 2018 14:53
      Полностью поддерживаю, чтоб садится за стол переговоров нужно хотя бы обозначить позицию! Но наши почему то этого не делают.. Ким Чен Ын с одной ракетой обставил Трампа. Была видна решимость всего Корейского народа отстоять свою независимость! У нас у народа решимость есть, но вот в Правительстве похоже нету!
    3. 0
      26 октября 2018 15:24
      Цитата: Пижон
      Почему, с самых высоких трибун, мы слышим лишь "в ответ" , "отреагируем" , "зеркальный" ?

      и это напрямую связанно с этим
      Цитата: Пижон
      Руководство страны должно отстаивать интересы СВОЕЙ СТРАНЫ, а не "всех партнёров" .

      то что вы предлагаете это примерно то же самое что во время карточной игры постоянно всех оповещать о том какие у вас карты wink
      давайте посмотрим что происходит в реальности а не с трибуны.
      выход из договора больше нужен России чем США. Россия - континентальная держава и остро нуждается в ударных средства именно наземного базирования. давно назрела необходимость в комплексах береговой обороны с дальностью 1000-2000км для нивелирования угрозы АУГ.
      а так, сейчас выходит что именно США разрушили договор, а Россия белая и пушистая (как сами знаете кто laughing ).
      Цитата: Пижон
      Захочет условная Литва или Эстония разместить у себя РСМД США - надо им сказать, что в таком случае, они не под ответный удар попасть могут, а под превентивный!

      дык это... жо же! soldier если не ошибаюсь в 2015 или 16 принята новая оборонительная доктрина РФ в рамках которой допускается нанесение превентивного удара. сильно большого шума по этому поводу не было так как с первыми вскукареками о агрессии российский МИД предложил США внести зеркальные изменения в военные доктрины и все тихо замяли.
      учитывая текущую обстановку, я думаю что до того о чем вы написали не далеко.
      1. -1
        27 октября 2018 07:56
        если не ошибаюсь в 2015 или 16 принята новая оборонительная доктрина РФ в рамках которой допускается нанесение превентивного удара

        Что не помешало, буквально на днях, нашему президенту продекларировать всему миру, что ЯО мы первыми никогда не применим.
        Виктимное поведение, на мой взгляд.
        1. 0
          29 октября 2018 16:54
          Цитата: Пижон
          Что не помешало, буквально на днях, нашему президенту продекларировать всему миру, что ЯО мы первыми никогда не применим.

          ну а британским политикам вон тоже ничего не мешает заявлять что Скрипаля отравило ГРУ wink о том что несут представители США в ООН, вообще лучше не вспоминать wassat
    4. -1
      26 октября 2018 21:56
      Захочет условная Литва или Эстония разместить у себя РСМД США - надо им сказать, что в таком случае, они не под ответный удар попасть могут, а под превентивный!

      Ну так - в этом случае под ответный удар попадет уже Россия. И что вы выиграете с такого сценария??
      1. -1
        27 октября 2018 08:00
        Да мы уже 27 лет под ударом. Не надоело?! angry
    5. 0
      26 октября 2018 23:38
      Захочет условная Литва или Эстония разместить у себя РСМД США - надо им сказать, что в таком случае, они не под ответный удар попасть могут, а под превентивный!
      Всё одно, мы у запада а'приори виноваты во всем.
      Сорри за многобукаф.

      Для этого надо изменить Доктрину. И еще, надо бы в Доктрине изложить, что даже в случае шального пуска ракеты, уничтожению подлежит ПУ выпустившая ракету (ввиду малого времени на принятие решения мы не сможем идентифицировать шальная ракета или нет) , а в случае массово пуска ракет- удар будет не только ответным, но и по штатам. Только в этом случае они могут остановиться в своем безумии. Вот только не верится, что такую Доктрину примут эти "слуги народа".
      1. -1
        27 октября 2018 08:03
        Для этого надо изменить Доктрину

        Вот только не верится, что такую Доктрину примут эти "слуги народа".
        Ответить

        О чём и речь.
  13. -1
    26 октября 2018 13:24
    т.е. пока такие картинки рисовали - все было нормально.
    и вдруг...
    1. 0
      26 октября 2018 13:37
      Цитата: ender
      т.е. пока такие картинки рисовали - все было нормально.
      и вдруг...

      lol
  14. +1
    26 октября 2018 13:26
    Лавров: США уже вышли из ДРСМД, остались формальности
    Формальности уже не волнуют, землю уже ничего спасет, слава лунному грунту.... am
  15. +1
    26 октября 2018 14:01
    В ответ мы зеркально пукнем в лужу.....
    1. +2
      26 октября 2018 14:33
      Если Вам нравится сие занятие,извольте!))
  16. +7
    26 октября 2018 14:56
    Лавров: США уже вышли из ДРСМД, остались формальности

    Не может быть! А как же наша озабоченность и выражения протестов? belay А давайте пригласим их на День народного единства, вместе с поляками... fellow В Смоленскую область, или туда, где мужик с собакой 18 дней по тайге мыкался...Да вам, как корифею дипломатии должно быть известно, что в искусстве ведения переговоров нет призовых мест. Есть только общее взаимопонимание. Вы приглашаете (или разрешили приехать?) в Россию человека, цель которого довести до российской власти унизительные аспекты внешней политики враждебного нам по сути государства. Альтернатива здесь одна: мы должны принять доминирующую роль США и выполнить все указания Госдепа... belay Где собрались подписать пакт о безоговорочной капитуляции?

    Мне, гражданину России, не имеющему никакого имущества за границей, ни вкладов, ни недвижимости, ни собственности, ни учащихся детей, по фиге (плод тропической пальмы), куда пойдёт Трамп и вся его шобла. Вот, верите, - по барабану. Вы чего от них ждёте? Индульгенции на право проживания остатка жизни вдали от этих российских невежд и грубиянов, не осознавших свалившихся на них благ?

    Вы бы меньше обращали внимание на тех, кто постоянно льёт желчь и помои на нашу страну. Надо решать свои проблемы вместе с народом, а не скрываясь от него за дверями и стёклами бронированных "Кортежей" и стенами Кремля. Возможно, пора выходить на площади, возможно в более простой одежде и не надевать на себя ни украшений, ни часов, стоимость которых способна вызвать бешенство даже у виноградной улитки.

    Формальности, говорите? Да, формально мы только по Конституции - светское государство, в котором всем обеспечены равные права и обязанности. А на деле мы разделены по социальному статусу и имущественному цензу. Простите, вероятно поэтому мы не понимаем, почему страну, чей ядерный арсенал и другое оружие позволяют выровнять и Альпы, и Анды, не говоря об островах, чьё существование возможно до первого девятнадцатого вала, вынуждают постоянно отводить глаза, приносить какие-то извинения за чужие огрехи и чувствовать себя в яме со змеями?
    Выходите на трибуну (лично) и говорите:
    ПИОНЕР - ты в ответе за всё!

    soldier
  17. +1
    26 октября 2018 15:29
    Ну что же ,рано или поздно это бы все равно произошло, надеюсь Россия к этому уже давно готовилась .
  18. -1
    26 октября 2018 15:36
    ЧТо, просто поменяют ракеты в Патриотах? И будет весело...
  19. +1
    26 октября 2018 15:50
    Срочно на Севере делаем стартовые позиции....И размещаем там Рубеж, Калибр и другие интересные штуки.. laughing tongue wassat
    1. 0
      27 октября 2018 08:43
      Срочно соберите чемодан и приедьте поживите там хотя бы год .. потом посмотрим на ваши смайлики..
  20. +2
    26 октября 2018 19:36
    В данном случае,ответом может быть заявление о превентивном ударе ЯО по местам базирования с указанием геокоординат,и пр в плоть до почтовых индекс ов,детализированных спутниковых снимков .Троллить по полной.
  21. -2
    26 октября 2018 21:54
    Дипломату следовало бы быть более точным. Еще предстоит официальное заявление, врручение МИДу Российской Федерации соответствующей ноты, потом еще + 6 месяцев - и только после этого Договор о ликвидации РСМД утратит свою силу.
  22. +2
    26 октября 2018 21:54
    Да, угроз по границам России с каждым годом не уменьшается, а только прибавляется. Читал очень много рекомендаций как на эти угрозы отвечать. Один эксперт предлагает готовиться к поражению американского супервулкана, другой предлагает вернуться с ракетами на Кубу. Но для всего этого нужно время, технические возможности, дипломатические договорённости с той же Кубой (а это сложнее просто потому что Россия уже предавала ее в прошлом). Ну и конечно же твердая политическая воля. Пока этого всего в комплексе не будет, Запад в лице США и его союзники по НАТО и дальше будут увеличивать свою группировку у границ России, создавать новые лаборатории и проводить опыты. Сейчас нужен ассимитричный ход. И очень смелый и сильный. Который мог бы только своими планами развернуть ситуацию так, что оппоненты (Запад) сам бы пытался вернуться к старым договорённостям, а возможно пошёл бы ещё и на уступки. В плане неразмещения ракет в Европе, ликвидации ЕвроПРО, ликвидации военных районов и инфраструктуры у границ России, а так же ликвидации всех биолабораторий на всей территории Евразии.
    Какой шаг России мог бы отрезвить "наших партнёров"?
    1. Выход России из Договора о нераспространении ядерного и ракетного вооружения.
    2. Сформировать круг военных союзников с кем можно было бы поделиться не только ракетным и ядерным вооружением, но и предоставить им определенные технологии с правом производства частей и компонентов такого вооружения. Конечно же с конечной сборкой их в России. Этот политической маневр нужен для того что сама Россия экономически не сможет потянуть такую гонку вооружений, но в союзе и кооперации с такими странами как Китай, Иран, Индия, Пакистан и некоторыми другими странами это возможно.
    Даже сами планы такой военной, экономической, промышленной и политической кооперации очень сильно напугает западную элиту. Тем более что среди вышеперечисленных стран есть те, которые Запад считают своим врагом. В открытую. И владение этими странами не только ядерного и ракетного вооружения, тем более современного, просто приведет их в ужас. И поэтому даже простое упоминание и обсуждение таких планов со стороны руководства России даст ему карт-бланш в будущих переговорах по европейской и мировой безопасности.
    Понимаю что это очень радикальные предложения, но в нынешних реалиях только такие и нужны
  23. +4
    26 октября 2018 22:54
    Цитата: spec.78
    И не только химическое. Все ядерные боеголовки у них на складе, в отличии от наших, которые переработали в топливо для АЭС

    Наверно вы знаете это лучше, чем наши инспектора, контролировавшие этот процесс. Что-то остается на хранении, остальные демонтируются. У нас, и у американцев остались крохи по сравнению с теми десятками тысяч БГ, которые были у каждой из сторон.

    Из полутора тысяч тонн нашего оружейного урана переработано примерно 500 тонн. То есть одна третья. Плутоний - не тронут. И у нас, и у них...Не считая тех 15 тонн, которые пошли на эксперименты...
    Смысл иметь боеголовки на складе, если со временем их обслуживание становится дороже, чем создание новых. И на чем их устанавливать, к примеру БГ W-47, которые устанавливались на "Поларисах", W49. которые ставились на "Атласах", "Торах", Юпитерах", Титане-1", W53, которые стояли на "Титане-2". Или те же W70, W69, W59 - более свежие, чем ранее упомянутые. На что их ставить, если нет ни "Лэнса", ни "SRAMa", ни "минитмена-1"? для чего их хранить? Исходя из вашей логики они настолько тупые, что это не понимают.

    Цитата: Romario_Argo
    6 месяцев на подготовку к производству новых РСМД

    КР Калибр сейчас в очень хорошей серийности для ВМФ
    направляющие стрелы ПУ подходят от ОТРК Искандер, под ТПК с КР Калибр
    можно просто ввести КР Калибр в БК Искандеров по аналогии с КР Р-500, а так же в БК к БПРК Бастион

    Вы считаете, что полста "Калибров" за полугодие всех модификаций - это хорошая серийность?
    Направляющие стрелы СПУ "Искандер" не подходят под "Калибр". "Калибр" банально длиннее примерно на полметра-метр и в СПУ просто не влезет. Или предлагаете ножевкой отфигачить полметра у "Калибра"???

    Цитата: URAL72
    Калибр, это крылатая ракета, и хоть конечный участок сверхзвуковой, все же это лёгкая мишень. Здесь речь в первую очередь о БРСД типа "Пионер". Она кстати куда быстрее доставит гостинцы...

    Сверхзвуковая ступень только у противокорабельной модификации "Калибра". А у нее дальность порядка 400 км, по крайней мере на такой дальности она поражала цели на учениях Каспийской флотилии еще в далеком 2013 У ракеты класса "корабль-земля" (3М14) скорость дозвуковая...
    Попытка наладить в ближайшем будущем выпуск "Пионера" вряд ли возможно. "Тополя" уже не выпускаются, а значит надо заново испытывать БРСД, без разницы на основе чьих ступеней она будет создана. Даже "Рубеж", который прошел испытания, как МБР при переделке его в БРСД потребует тоже цикл испытаний...Так что это только в сказках все происходит по мановению волшебной палочки. А тут будут проблемы. Разумеется решаемые, но со временем...

    Цитата: venik
    Во-первых ракеты "Искандеров" (и крылатые и баллистические) - не так уж сложно доработать, чтобы дальность ЗНАЧИТЕЛЬНО превышала "заявленные" 500 км!

    Не знаю, как крылатые, а баллистические - вариант есть. Переоснастить их новым, более энергоемким топливом, изменить конфигурацию шашки топливного заряда - вот в принципе и все. Наиболее быстрый и наименее затратный способ. В принципе дальность в 500 км была конструктивно занижена, чтобы "Искандер" не выходил за разрешенные 500 км. По оценкам специалистов он в принципе может улететь без особых переделок и на 700-800 км.

    А вот на
    Цитата: venik


    Размещается в переделанных 20-ти, 30-ти и 40-футовых контейнерах...... Правда чисто формально данная штучка (Club-K) разработана для экспортных версий, уменьшенной дальностью, но думается в 40-футовый контейнер и 3М-14 (без "Э") влезет!!!

    я бы особых надежд не возлагал. Система оказалась мертворожденной. Ее 2 десятка лет возили по выставкам, однако ее никто не купил. И предназначалась она в основном для стран, не способных содержать полноценный военный флот. Этакие суда-ловушки, оснащенные противокорабельными ракетами. Упор делался именно на противокорабельные ракеты. К тому же помимо этого контейнера с ракетами комплекс должен был оснащаться еще и контейнером с радаром. Вот только систем позиционирования, которые необходимы для стрельбы на большую дальность там не было. И как можно использовать этот контейнер с 3М14, если маршрут ее полета неизвестен. Участки коррекции на трассе полета заранее не определены.
    Идея интересная, но для противокорабельных ракет. Для ракет с большой дальность, предназначенных для стрельбе по суше идея малореализуемая.

    Цитата: Бородач
    Не шесть, а восемь месяцев. Если ГРУ не дремало, то разработки ракет ведутся уже давно. Осталось только дать команду о запуске серийного производства.

    А испытывать за вас эти вновь разрабатываемые ракеты Пушкин Александр Сергеевич будет? И как факир вытаскивает кролика из цилиндра вы так же из неоткуда возьмете и пусковые для новых ракет???
    А новый завод для производства этих ракет у вас тоже из воздуха появится? Ребята, давайте не урякать. Процесс длительный и в месяцы не вложиться. А разработки хороши, когда их можно испытать. А "бумажных" проектов у нас были вагон и маленькая тележка. Взять хотя бы тот же "Агат"...
    1. 0
      27 октября 2018 00:10
      Старый26 (Владимир). Попытка наладить в ближайшем будущем выпуск "Пионера" вряд ли возможно. "Тополя" уже не выпускаются, а значит надо заново испытывать БРСД, без разницы на основе чьих ступеней она будет создана. Даже "Рубеж", который прошел испытания, как МБР при переделке его в БРСД потребует тоже цикл испытаний...Так что это только в сказках все происходит по мановению волшебной палочки. А тут будут проблемы. Разумеется решаемые, но со временем...

      Все правильно. Плюс Вам (почти всегда). Кроме одного. Почти ровно год назад, в аналогичной статье, когда шла речь о гипотетическом выходе США из договора, Вы отстаивали позицию, что надо держаться этого договора (ДРСМД). А уже тогда надо было экстренно готовиться к таким событиям и обозначать свою позицию не только "зеркальными мерами" но и угрозой изменить Военную доктрину. Теперь опять реактивно будем "зеркально" реагировать? Надо бы поучиться у Кима.
    2. 0
      27 октября 2018 01:37
      Старый, Вы не написали об 500 тоннах оружейного плутония , по соглашению/ Гор -Черномырдин проданного американцам за смешные деньги
  24. +2
    26 октября 2018 22:58
    Цитата: Piramidon
    Цитата: Tektor
    6 месяцев на подготовку к производству новых РСМД.

    Это если все чертежи и технологии сохранились. Тогда торговля достоянием СССР процветала.


    Степан! Даже если все и сохранилось - 6 месяцев это очень маленький, практически нереальный срок. Тем более вряд ли кто будет повторять один к одному старые разработки, а это значит, что

    1. Чертежи, даже если они на "старые" ракеты и есть в наличии потребуют переделки с учетом новых технологий. Я не говорю уже о топливе.
    2. Скомпанованная ракета или ее технологический макет должен пройти весь цикл испытаний, в т.ч. и статических, испытаний на разрушение и другие.
    3. Ракета должна пройти цикл испытаний, пусть и заводских, начиная от бросковых испытаний (а это минимум 2-3 испытания) и заканчивая летными испытаниями, в т.ч. и испытаниями на максимальную дальность, точность и пр.
    4. Параллельно у соседней страны необходимо закупить большое количество шасси для этих новых ракет. какие они нужны, с какой колесной формулой (8х8, 10х10, 12х12) станет ясно только в процессе проведения летных испытаний, когда "устоятся" такие параметры как массо-габаритные характеристики ракеты.
    5. Помимо самих пусковых понадобятся машины управления, машины связи, машины обеспечения боевого дежурства. Причем в достаточно большом количестве.
    6. Ракету надо будет где-то производить. А тут у нас к сожалению "затык". У нас единственный завод производит и МБР, и БРПЛ и ОТРК типа "Искандер". К сожалению за 20-30 прошедших лет мы так и не построили нового завода в дополнению к этому. Подготовить завод это полдела, хотя и его придется модернизировать для производства новых ракет. Ведь надо еще подготовить и всю кооперацию. Шасси получаем у одних, саму пусковую делаем во втором месте, электронику в третьем, саму ракету в четвертом.

    Нет, конечно можно через 6 месяцев доложить Верховному, что задание выполнено и производство готово, а начать выпускать еще через 2-3 года.
    Поэтому считаю, что 6 месяце на подготовку производства - это крайне нереальный срок.

    Цитата: rotmistr60
    А стоит ли вообще о чем-то договариваться с Сша если они по факту не выполняют заключенные договоренности да еще при этом постоянно переводят стрелки на Россию? Наверное уже действительно ушло время поиска возможных компромиссов и настало время - кто сильнее, тот и прав.

    Стоит. Даже если они стрелки переводят на нас. В основном стратегические договора взаимно выполняются. И сейчас не очень удачное время выходить из такого договора. Затормозиться перевооружение и РВСН, и флота, да и сухопутных войск, особенно если встанет вопрос о модернизации существующих "Искандеров" и развертывание новых бригад

    Цитата: Incvizitor
    Они этот договор в 88м навязали РФ а сами никогда не соблюдали и всё время к нашим границам в свои холуй-"страны" ракеты стягивали.

    Во-1 этот договор был заключен в 1987 году. Во-2 договор был заключен между США СССР, Российская Федерация тут как бы не совсем при делах...В-3 разработка его началась пусть и косвенно еще в конце 70-х. И в-4, все положения договора обеими сторонами были выполнены. Что было подтверждено многочисленными инспекциями с обеих сторон...
  25. +1
    26 октября 2018 23:53
    Цитата: Dr.KonradMorgen
    Дипломату следовало бы быть более точным. Еще предстоит официальное заявление, врручение МИДу Российской Федерации соответствующей ноты, потом еще + 6 месяцев - и только после этого Договор о ликвидации РСМД утратит свою силу.

    Полноте Вам. И только спустя шесть месяцев реагировать? А не лучше ли заявить о готовящемся изменении Военной доктрины в связи с выходом штатов из ДРСМД? Вместо этого гарант настойчиво твердит (неделю назад) о приверженности существующей доктрины.
    1. +1
      27 октября 2018 06:41
      Касательно Военной доктрины - Вы совершенно правы. Также как и касательно заблаговременного объявления контрмер. Конкретных. И с обязательной "музыкой и помпой".
  26. +1
    27 октября 2018 11:55
    Цитата: Dr.KonradMorgen
    Дипломату следовало бы быть более точным. Еще предстоит официальное заявление, врручение МИДу Российской Федерации соответствующей ноты, потом еще + 6 месяцев - и только после этого Договор о ликвидации РСМД утратит свою силу.

    Это точно. А заголовок статьи просто "подставляет" Лаврова.
    Вышли, но остались формальности

    Какие могут быть формальности, если механизм выхода из договора четко прописан. Если вышли - должно быть официальное заявление, но на сайте МИДа - ПУСТО. То, что где-то там в США кто-то решил выйти - пока только слова и ничего иного. такое уже было неоднократно...

    Цитата: Икар
    Все правильно. Плюс Вам (почти всегда). Кроме одного. Почти ровно год назад, в аналогичной статье, когда шла речь о гипотетическом выходе США из договора, Вы отстаивали позицию, что надо держаться этого договора (ДРСМД). А уже тогда надо было экстренно готовиться к таким событиям и обозначать свою позицию не только "зеркальными мерами" но и угрозой изменить Военную доктрину. Теперь опять реактивно будем "зеркально" реагировать? Надо бы поучиться у Кима

    И сейчас, тезка считаю, что надо держаться этого договора. Причина - мы не сможем развернуть сколь либо значительное количество БРСД не "пустив под откос" планы перевооружения РСВН и ВМФ.
    Что означает экстренно готовиться в контексте данной проблемы? Проводить НИР или ОКР по новым ракетам? Так в конечном результате необходимы испытания, а эти испытания будут уже ПРЯМЫМ нарушение ДРСМД. Причем не таким эфимерным, косвенным, как взаимное обвинения в отношении пусковых, а ИМЕННО ПРЯМОЕ, поскольку в договоре сказано не производить, не испытывать. Бумажные варианты наверняка есть и не только старые, которые можно реанимировать, но все опять упирается в испытания. А без них говорить о какой-либо подготовке к производству - глупо

    Экстренно готовиться и не надеяться на "Зеркальные меры реагирования" надо было бы еще 20 лет назад. Тем более, что разговоры о ом, что договор по РСМД устарел появились еще в конце 90-х. Надо было бы строить новые производства, вкладывать деньги в реальную экономику, а не вбухивать миллиарды в банковский сектор. Почему-то когда стало ясно, что могут возникнуть проблемы с нашими системами ПВО было построено два новых завода. А вот завод, выпускающий стратегическое оружие как был один (выпускающий твердотопливные ракеты), так и остался. А он не резиновый. В результате дивизия РВСН может перевооружаться за 4-5 лет, вместо того, чтобы перевооружиться, к примеру за 2

    Изменять военную доктрину? А зачем? Она и так адекватно реагирует на угрозы. Более того, если в ВД СССР прописывалось, что Советский Союз не применит первым ядерного оружия, то сейчас есть угроза применения Россией ЯО против стран, даже против тех, у которых его нет, но агрессия которых будет угрожать целостности и независимости нашего государства.

    Пусть грубый и фантастический, но пример
    Пусть, к примеру ИРИ решит доминировать на Кавказе и предпримет агрессию не только против государств Закавказья, но и против России, постаравшись включить в свой состав мусульманские республики Северного Кавказа. Вот в таком случае мы преспокойно можем применить против Ирана ядерное оружия, даже зная, что его у него нет. Ибо эта агрессия будет угрожать целостности государства.

    Зачем же менять Доктрину? И так ясно, что мы не будем заморачиваться этическими нормами, посыпать голову пеплом, а если надо просто выжжем территорию соседнего государства. Как еще менять?

    Цитата: Dikson
    Старый, Вы не написали об 500 тоннах оружейного плутония , по соглашению/ Гор -Черномырдин проданного американцам за смешные деньги

    И не напишу. Писать надо о чем-то реальном, а не о том, чего никогда не было. Никогда оружейный плутоний мы не продавали. Тем более по оценкам в СССР было наработано порядка 160-170 тонн оружейного плутония. Как при этом можно продать 500 тонн оружейного плутония вы можете объяснить?

    А о сделке Гор-Черномырдин я писал в моем первом посту. Было продано 500 тонн ОРУЖЕЙНОГО УРАНА, "разбодяженного" до уровня урана, необходимого для работы реакторов АЭС. Кстати, то, что мы продали по цене, не соответствующей реальной стоимости говорят все. А вот то, что продав американцам этот уран мы "Посадили их на урановую иглу" практически не пишут. А сейчас у них сложилась аховская ситуация. У них помимо всего прочего возникла проблема и с топливом для их АЭС, ибо свое производство "накрылось медным тазом". Что поделать, эйфория от развала СССР, зачем развивать что-то, когда можно купить. Купили. НА свою голову. Аналогичная ситуация у них сейчас и в их оружейном ядерном комплексе. Они могут модернизировать и демонтировать свои старые боеприпасы, но создавать новые в настоящее время не могут. Новые узлы для новых боеголовок они смогут производить не ранее, чем в 2030 году. Даже несмотря на огромные суммы, которые они выделяют для этого, все упирается во время....

    Цитата: Икар
    Цитата: Dr.KonradMorgen
    Дипломату следовало бы быть более точным. Еще предстоит официальное заявление, врручение МИДу Российской Федерации соответствующей ноты, потом еще + 6 месяцев - и только после этого Договор о ликвидации РСМД утратит свою силу.

    Полноте Вам. И только спустя шесть месяцев реагировать? А не лучше ли заявить о готовящемся изменении Военной доктрины в связи с выходом штатов из ДРСМД? Вместо этого гарант настойчиво твердит (неделю назад) о приверженности существующей доктрины.

    Речь идет не о том, чтобы реагировать спустя 6 месяцев, а о том, что Лавров не точен, заявляя, что американцы вышли из договора. Ноты на этот счет не было. А пока не было официального уведомления, договор остается в силе
    1. 0
      3 ноября 2018 19:17
      Старый26. Что означает экстренно готовиться в контексте данной проблемы? Проводить НИР или ОКР по новым ракетам? Так в конечном результате необходимы испытания, а эти испытания будут уже ПРЯМЫМ нарушение ДРСМД. Причем не таким эфимерным, косвенным, как взаимное обвинения в отношении пусковых, а ИМЕННО ПРЯМОЕ, поскольку в договоре сказано не производить, не испытывать. Бумажные варианты наверняка есть и не только старые, которые можно реанимировать, но все опять упирается в испытания. А без них говорить о какой-либо подготовке к производству - глупо
      . Именно это я и имел ввиду: надо было изготавливать прототипы, проводить испытания, но максимально скрытно. Все равно, как оказалось, нас в этом бездоказательно обвинили. Во-первых, договор не очень то нам выгоден; во-вторых, размещение штатами ПРО (двойного назначения) в Европе фактически означало подготовку к выходу из ДРСМД (хоть и, согласен, косвенно, но на то время). Поэтому мы просто потеряли год, если действительно не проводили испытаний в КапЯре, на что указывал Болтон.
      Изменять военную доктрину? А зачем? Она и так адекватно реагирует на угрозы. Более того, если в ВД СССР прописывалось, что Советский Союз не применит первым ядерного оружия, то сейчас есть угроза применения Россией ЯО против стран, даже против тех, у которых его нет, но агрессия которых будет угрожать целостности и независимости нашего государства

      Гипотетический (а возможно и реальный) пример: в результате провокации или преднамеренного планирования из ПУ ПРО в Европе (а возможно, скоро - и из Украины), в сторону России начался массированный удар ракетами средней дальности. По существующей доктрине мы можем нанести только ответный удар. Таким образом, если нет доказательств, что СГА совершили по нам удар, то мы можем нанести только ответный удар по Европе. В данном случае необходимо прописывать в доктрине о неизбежности превентивного удара по союзникам (союзнику) агрессора.
      Нет такого в нашей доктрине: "угрожать целостности и независимости нашего государства". Поэтому приведенный Вами пример неудачный. В п. 27 доктрины говорится только об одном случае исключения применения ядерного оружия против обычного оружия: "когда под угрозу поставлено само существование государства", то есть когда угроза будет, я думаю, только в отношении Москвы и/или верховной власти.
      Цитата: Икар
      Цитата: Dr.KonradMorgen
      Дипломату следовало бы быть более точным. Еще предстоит официальное заявление, врручение МИДу Российской Федерации соответствующей ноты, потом еще + 6 месяцев - и только после этого Договор о ликвидации РСМД утратит свою силу.

      Полноте Вам. И только спустя шесть месяцев реагировать? А не лучше ли заявить о готовящемся изменении Военной доктрины в связи с выходом штатов из ДРСМД? Вместо этого гарант настойчиво твердит (неделю назад) о приверженности существующей доктрины.

      Речь идет не о том, чтобы реагировать спустя 6 месяцев, а о том, что Лавров не точен, заявляя, что американцы вышли из договора. Ноты на этот счет не было. А пока не было официального уведомления, договор остается в силе

      Не надо быть такими формалистами в столь серьезном вопросе и ожидать официальной ноты. Они же уже перестали даже маскироваться. Раньше заявляли о том, что ПРО не против России. На УГРОЗУ выйти из договора надо тоже отвечать УГРОЗОЙ изменить доктрину. Изменение военной доктрины является основанием для внесения изменений в экономическую политику, в бюджет и т.д. Может и заводов больше построим.