Почему Украина так важна для России?

157
Трагические события на Украине, спровоцированные странами Запада, еще раз наглядно продемонстрировали, что Запад любым путем стремится оторвать Украину от России, а Россия, наоборот, имея собственные геополитические интересы на Украине в противостоянии с Западом, стремится удержать ее в поле своего влияния. Оторвав Украину от России, Запад получает серьезное стратегическое преимущество над Россией в противостоянии с ней.





Все происходящее на Украине — это один из элементов глобального противостояния русской и западной цивилизаций. Россия является геостратегическим игроком в мировой политике и обладает способностью и волей осуществлять влияние в мире в своих национальных интересах, что, естественно, не устраивает Запад.

Можно задаться вопросом: откуда такое жесткое противостояние уже много веков между русской и западной цивилизациями? Согласно теории конфликта цивилизаций Хантингтона, цивилизации не могут мирно существовать и объединяться. Они могут только поглотить одна другую. Поэтому это война на уничтожение, в которой не может быть примирения и ничьей, кто сильнее во всех отношениях, тот и побеждает. В этом противостоянии Россия выиграла сражение в 1917, начав строительство принципиального отличного от западного общества, а в 1991 проиграла сражение, но как цивилизация не была уничтожена, поскольку в ее основе лежало православие, и она вновь возрождается.

Противостояние русской и западной цивилизаций обусловлено историей их происхождения и становления, западная является наследницей Римской империи со своими традициями, а русская – Византийской империи уже с другими традициями.

Базовой основой русской цивилизации является православие, делающее ставку на коллективизм, а в основе западной цивилизации – католицизм, делающий ставку на индивидуализм.

Уклад жизни народов русской цивилизации имеет общинный характер и носят отпечаток коллективизма, способствующего единению индивидов и выработке общих взглядов на свое жизнеустройство. Обычаи и традиции народов западной цивилизации базируются на индивидуализме и приоритете личных целей. Если человеку западной цивилизации свойственен культ богатства, то человеку русской цивилизации – культ достатка.

Западная цивилизация приложила немало усилий для уничтожения Византийской империи и теперь прикладывает такие же усилия для уничтожения ее наследницы.

Украина является лимитрофным государством на стыке двух цивилизаций. Судьба таких государств незавидна. Они никогда не могут оставаться независимыми. Одна из цивилизаций обязательно их поглотит. Поэтому они часто выступают в качестве разменной монеты в противостоянии цивилизаций.

Что значит Украина для России? В историческом плане очень много. Киев – мать городов русских. Отсюда пошла Киевская Русь, здесь князь Владимир крестил русский народ, и это один из центров русской цивилизации.

Нашествие татар разорвало русский народ, который с XIII века оказался в трех государственных образованиях – Владимиро-Суздальском и затем в Московском княжествах, Великом княжестве Литовском и Польше. Сохранить государственность и возродить русскую цивилизацию удалось только в Московском княжестве, две другие части русского народа утратили государственность и развивались в польско-литовских государственных образованиях.

Большая часть земель сегодняшней Украины оказалась под властью поляков, и более четырех веков там стремились ассимилировать русский народ, прививая ему польскую идентичность и католическую религию. Но русский народ, кроме населения Галиции, выдержал и сохранил свой русскую идентичность и православную веру, при этом под польским влиянием сформировалась отдельная украинская ветвь русского народа. В конце XIX – начале XX веков под давлением поляков и репрессиями австрийцев русины Галиции потеряли свою идентичность, приняли католицизм в форме церковной унии, отвергли свои русские корни и стали частью западной цивилизации.

Все попытки элит Приднепровья уйти от русской идентичности всегда заканчивались руиной и бедами для населяющего его народа. Самостоятельная государственность здесь так и не возникла. Нельзя же считать таковыми бутафорские государства времен гражданской войны, а неожиданно подаренная государственность Украине в результате развала Союза была использована украинскими элитами для построения русофобского государства на основе галицкой идеологии украинства, направленной на противопоставление всему русскому.

Эта очередная попытка принять западную идентичность также терпит крах, на Украине идет гражданская война, народ на грани нищеты из-за развала экономики и промышленности, в стране установлен нацистский террор, исключающий любое инакомыслие против властей. Украинские элиты полностью контролируются США, которые пытаются реализовать западный проект по расчленению русской цивилизации и придания Украине статуса не члена, а сателлита западной цивилизации, и создания на ее территории плацдарма для давления на Россию.

Все украинские элиты играли и играют на стороне Запада, делая все возможное для ослабления России. После государственного переворота 2014 года основным смыслом существования Украины стало противопоставление себя России и создание из Украины анти-России.

В отличие от Украины, Россия — состоявшееся государство с многовековой историей и традициям государственности. Россия как великое государство может существовать только как империя, какою она была во времена Российской империи и Советского Союза. Такой статус предполагает наличие сильной государственной власти и воли элит и народа отстаивать свои национальные интересы на международной арене, а также объединяющей всех национальной идеи, ставящей цель достижение благополучия для ее граждан.

В таком государстве должна быть развитая наукоемкая промышленность, мощная армия, наличие больших территорий с лояльным и образованным населением, отсутствие межнациональных конфликтов и наличие серьезных сырьевых ресурсов.

Российская империя формировалась со своими особенностями, она прирастала не заморскими территориями, как, например, Великобритания, а территориями и народами на своих окраинах, привлекая их своим могуществом и более достойными условиями существования для этих народов и их элит. Народы, включаемые в империю, сохраняли свою этническую принадлежность, свою религию и свой уклад жизни.

Империю цементирует национальная имперская идея, с ее исчезновением исчезает и сама империя. Так, идеей Российской империи было «самодержавие, православие, народность». Когда один из столпов империи, «самодержавие», потерял в глазах элит и населения свою сакральность, чему способствовала безвольная политика царя, разрушительные действия царицы и Распутина и военные неудачи на фронтах, империя пала. Советский Союз тоже рухнул, потому что элиты и народ потеряли веру в имперскую идею построения социализма, которая оказалась нереализуемой.

Россия пытается сейчас возродить свое величие, но национальная идея четко пока не сформулирована, и это сдерживает интеграционные процессы на постсоветском пространстве. Тем не менее, Россия вернулась в клуб великих держав, и без ее участия не могут быть решены многие международные проблемы.

К тому же значительная часть русского народа, десятки миллионов, оторвана и находится в других государствах, в основном на Украине и в Белоруссии. Этнически, исторически, религиозно и ментально они связаны с Россией. Запад предпринимает титанические усилия к недопущению объединения этих стран, территорий и народов. Сила России заключается в единстве разорванного русского народа. Русские Украины и Белоруссии этнически едины с русскими России, это один народ, его слишком многое объединяет.

России предстоит решать серьезные задачи по возрождению русской цивилизации. Десятки миллионов русских Украины, выступающих на стороне России, а не в стане Запада, значительно усилили бы российские позиции.

По этому поводу есть крылатая фраза американского политолога Бзежинского: «Без Украины… восстановление империи для России… было бы нежизнеспособным мероприятием».

Без территории Украины юго-западные рубежи России оголены. Запад, естественно, будет использовать эту территорию для создания своего плацдарма, направленного против России как в военном плане, так и в геостратегическом противостоянии. Запад будет использовать Украину и ее народ в качестве сдерживающего фактора амбиций России, в том числе путем создания военных конфликтов на ее границах, что и происходит сейчас на Донбассе.

Наличие на границах России враждебного государства всегда создает угрозы нанесения отсюда удара в случае конфликта с Западом. Часть акватории Черного и Азовского морей, находящихся под контролем этого государства, и морские порты могут быть использованы Западом для ограничения возможностей России в случае конфликта, не говоря уже о ракетных базах под Белгородом с минимальным подлетным временем для ракет при ударе по России.

Население Украины — носители православной религии. На Украине почти половина приходов РПЦ. На ее территории находятся и святыни православия — три лавры из пяти.



Здесь был сосредоточен значительный научный и военно-технический потенциал Советского Союза, который в значительной мере уже утерян. Тем не менее, есть сферы, которые до сих пор важны для России.

Это разработка тяжелых транспортных самолетов типа «Руслан», возродить производство которых в России так и не удалось. Производство корабельных двигателей, которые только начали в России разрабатывать и производить, чем сдерживается спуск на воду кораблей ВМФ России. Потеря Николаевской судоверфи, единственной, на которой производились авианосцы, также не способствует усилению морской мощи России.

Все это говорит о том, что Украина жизненно важна для России во многих аспектах, и недопустимо оставлять ее в таком состоянии, до которого ее довели украинские элиты при помощи Запада. Для возвращения Украины в свое исторически обусловленное место в русской цивилизации ее государственные основы должны быть переформатированы, вместо враждебной идеологии украинства государство должно строиться на основе идеологии русскости. Только в таком состоянии Украина может быть возвращена в русскую цивилизацию.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

157 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    29 октября 2018
    Почему Украина так важна для России?

    Потому что это территория, сформированная искусственным переделом бывшей империи, на которой проживают люди, вовсе не заинтересованные, как и россияне в братоубийственной войне. Кто этого не понимает, тот самый обычный негодяй, нарядившийся в личину вершителя судеб. Народам России и Украины делить нечего. Власти Украины и России доделились до такой степени, что сейчас сам Господь не разберёт с чего и как всё началось.
    1. +12
      29 октября 2018
      Пообщавшись с жителями Украины... Начинаешь чувствовать себя этим самым негодяем... Особенно учитывая тот факт, что Украина находиться в состоянии войны с Россией... а она, Россия так на эту войну и не явилась...
      1. +19
        29 октября 2018
        Цитата: Vard
        Пообщавшись с жителями Украины...

        Это какие? Ковтун, Жовниренко, Запорожский, Карасёв? Помилуйте, послушав Топилина, Матвиенко, да чего там мелочиться, - Путина с Медведевым, тоже начинаешь чувствовать, что секрет молодости заключается в работе до смерти...Без права возражений. А они бьют себя в грудь копытами, утверждая собственную российскость (о русскости говорить не стану) belay
        Цитата: Vard
        Особенно учитывая тот факт, что Украина находиться в состоянии войны с Россией... а она, Россия так на эту войну и не явилась...

        Это власть на Украине находится в состоянии войны с властью России. А выйти в поле и биться лично они просто боятся. И желающих воевать за них, за их амбиции (не за собственную свободу и независимость, потому как назначение хомутов, которые предлагают "волочить" - одно и тоже, размеры и жёсткость - разные), за их шкурно-корпоративные интересы становится всё меньше и меньше.
        1. +8
          29 октября 2018
          Все очень плохо и все необходимо вернуть!
          Всем давно надо было задуматься, кому это надо?
          Что надо именно нам всем, родным народам?!
          А баре везде одинаковые, как и бат,царьки и князьки, им на шею народа взгромоздились, да братьев стравить ..... будут кровь пить и жиреть неверно!
          Одуматься надо и самим своей жизнью управлять!
        2. +25
          29 октября 2018
          Какие жители?Я вам скажу какие.Двое в Киеве,один в Запорожье и ещё двое в Одессе.Мои сокурсники выпуска 1986 года МЭИ.Волею распределения оказавшиеся на Украине,люди с советским воспитанием,образованием и родившиеся в РСФСР..Несут такую гадость в соцсети что и общаться теперь стало невозможно.Стали реально врагами и как их переформатировать сейчас я не представляю Российское руководство профукало Украину.
          1. +9
            29 октября 2018
            Цитата: 210окв
            Какие жители?Я вам скажу какие.Двое в Киеве,один в Запорожье и ещё двое в Одессе.Мои сокурсники выпуска 1986 года МЭИ.Волею распределения оказавшиеся на Украине,люди с советским воспитанием,образованием и родившиеся в РСФСР..Несут такую гадость в соцсети что и общаться теперь стало невозможно.Стали реально врагами и как их переформатировать сейчас я не представляю Российское руководство профукало Украину.

            Года три назад был в Харькове. Тост в компании (довольно обычные люди - мелкие и средние предприниматели, врачи, чиновник средней руки):
            Ванга предсказала, что в 2016 мы помиримся с Россией! Все обрадованно, с энтузиазмом, за это выпили.
            Я приятно удивился.
            1. +8
              29 октября 2018
              то Харьков , в Одессе тоже за это бы выпили , а вот в других городах увы и ах .
              в том же Куеве за это выпьет дай Бог что бы хотя бы каждый четвертый .
              1. +6
                29 октября 2018
                Цитата: просто экспл
                то Харьков , в Одессе тоже за это бы выпили , а вот в других городах увы и ах .
                в том же Куеве за это выпьет дай Бог что бы хотя бы каждый четвертый .

                Я был в Одессе, Николаеве, Харькове и Днепропетровске.
                С оголтелыми националистами столкнулся только в Николаеве. Может, просто в такую компанию попал.
              2. +1
                29 октября 2018
                В Киев сейчас понаехало галицаев почти столько же, сколько осталось коренных киевлян.
                Так, что искать компанию для выпивки под такие тосты нужно тщательно и с разбором.
                Есть и еще одно наблюдение: приезжают однокурсники из России - все собравшиеся ведут себя чинно-благородно-интернационально, какие бы темы не поднимались. Хотя, следует признать, что "острых" тем стараются не касаться. А если собираются на местный междусобойчик - готовы в глотки вцепиться тем, кто что-то хорошее о России говорит.
            2. +1
              29 октября 2018
              Цитата: Krasnodar
              Ванга предсказала, что в 2016 мы помиримся с Россией!

              Ванга ошиблась. Я, хоть и не Ванга, но затрудняюсь назвать эту дату
            3. +2
              29 октября 2018
              это было три года назад.
              сейчас ситуация сильно поменялась в том числе и в Харькове и в Одессе
            4. -1
              29 октября 2018
              Цитата: Krasnodar
              в 2016 мы помиримся с Россией! Все обрадованно, с энтузиазмом, за это выпили
              А как они, эти "украинци", в разговоре педалировали, что проживают В украине? Выпили вы за мрию, что мы продадимся и догадаемся кричать в строю(!) "Америка с нами!". Они же будут уже не иуды, а почти приличные люди...
          2. +3
            29 октября 2018
            Статья правильная. Но, есть некоторые вопросы.
            . Россия, наоборот, имея собственные геополитические интересы на Украине в противостоянии с Западом, стремится удержать ее в поле своего влияния.

            А каким образом это наблюдается? Я вот вижу совсем обратную картину.
            . Россия вернулась в клуб великих держав, и без ее участия не могут быть решены многие международные проблемы

            Многие это какие? Ну, Сирия, понятно, а что ещё?
            1. +2
              29 октября 2018
              Наблюдается это так: ни Грузия, ни Украина не смогут войти в НАТО и Евросоюз пока имеют территориальные споры с кем либо. Значит баз там пока не будет. Виноваты конечно они сами, но разве Россия не бросила кости в этой игре?
              Насчёт международных проблем, так кроме Сирии мы явно перехватили первенство во влиянии на Иран у Китая, КНДР без нас, тоже далеко не уйдёт, мы лучше Америки плаваем в Афгане, Пакистане, Индии и имеем там немалое влияние. Мы уже в Ливии, Уганде, ЦАР, не уходили далеко от Эфиопии (а рядом Судан), снова поставляем оружие вместе с влиянием в Египет и Ирак, возвращаемся на Кубу поддерживая Венесуэлу, Никарагуа, Боливию,- там где американцы не должны нас пускать,- дело чести! Для меня загадка как удалось ЮАР превратить из врага почти в друга (про Манделу не надо), чего стоит бывшая амерская база Филиппины, возвращаем позиции во Вьетнаме, Индонезии, Анголе. Вы думаете это так просто и дёшево? Купить танки на Украине, это купить смарт на базаре. Купить у России или США, это занять политическую позицию. День за днём, шаг за шагом, если и не мастер, то крепко держимся, причём без особых затрат, значит Путин и Лавров (и не только) хлеб кушают не зря. А если у вас люк канализационный спёрли, куда вы по пьяни провалились, то не надо тратится на билет до Москвы, достаточно нагадить под двери мерии...
            2. +1
              29 октября 2018
              Цитата: Stas157
              Но, есть некоторые вопросы.

              У меня тоже появились вопросы поле прочтения.
              Россия ... в 1991 проиграла сражение, но как цивилизация не была уничтожена, поскольку в ее основе лежало православие, и она вновь возрождается

              Только из-за православия? И больше никаких причин?
              Базовой основой русской цивилизации является православие, делающее ставку на коллективизм

              А глядя на РПЦ такое никогда не скажешь smile
              Так, идеей Российской империи было «самодержавие, православие, народность». Когда один из столпов империи, «самодержавие», потерял в глазах элит и населения свою сакральность, чему способствовала безвольная политика царя, разрушительные действия царицы и Распутина и военные неудачи на фронтах, империя пала.

              Ну судя по тому как мужички с энтузиазмом крушили церкви и резали попов и дворян, с "православием и народностью" тоже были большие проблемы.

              Статья опоздала года на 4 минимум. Это в 2014 году она была бы каким-то откровением. А в 2018 все мысли из статьи уже были озвучены многократно на разных площадках. Как видим - без результата.
            3. -1
              31 октября 2018
              Цитата: Stas157
              Статья правильная. Но, есть некоторые вопросы.

              Добавлю ещё одну цитату из статьи:
              В таком государстве должна быть развитая наукоемкая промышленность, мощная армия, наличие больших территорий с лояльным и образованным населением, отсутствие межнациональных конфликтов и наличие серьезных сырьевых ресурсов.

              То, что "должно быть" - это понятно. Но по факту всё как раз наоборот. Ну кроме сырьевых ресурсов.
          3. +2
            29 октября 2018
            А что по вашему должно было сделать российское руководство, чтобы не «профукать»? Вы не допускаете, что то, что говорят и делают ваши однокурсники их осознанный выбор? И объясните, что конкретно Россия могла тогда и может сейчас предложить этим вашим однокурсникам, чтобы у них сформировалась иная точка зрения по поводу России?
            1. +12
              29 октября 2018
              что конкретно Россия могла тогда и может сейчас предложить этим вашим однокурсникам?

              Опять двадцать пять! "Плати, Россия, тогда может быть мы с тобой подружим".
              Нет, хватит. Возможно, мы на переломе. Возможно, в этом переломе виноваты мы сами. Но довольно уже иметь друзей за деньги! Пусть эти "друзья" приходят к нам, досыта нахлебавшись предательства, лишений, грабежа и предательства от Запада. Пусть вернутся с мыслью, что с нами было хорошо раньше и альтернативы нет. Пусть походят 40 лет по пустыне. Ради долгосрочной перспективы можно и нужно подождать.
              1. +3
                29 октября 2018
                Цитата: Галеон
                что конкретно Россия могла тогда и может сейчас предложить этим вашим однокурсникам?

                Опять двадцать пять! "Плати, Россия, тогда может быть мы с тобой подружим".
                Нет, хватит. Возможно, мы на переломе. Возможно, в этом переломе виноваты мы сами. Но довольно уже иметь друзей за деньги! Пусть эти "друзья" приходят к нам, досыта нахлебавшись предательства, лишений, грабежа и предательства от Запада. Пусть вернутся с мыслью, что с нами было хорошо раньше и альтернативы нет. Пусть походят 40 лет по пустыне. Ради долгосрочной перспективы можно и нужно подождать.

                Нет ни каких "друзей за деньги"! Есть содержанки. Как у России, так и у США, которых они называют союзниками. А прекрати выплаты, "друзья" убегают к более платежеспособному "другу". От сюда вывод - "друзья за деньги" = люди с заниженной социальной ответственностью! (цензура от ВО)
              2. +2
                29 октября 2018
                Я про это и говорю, пусть идут уже с богом в свою Европу. Только санкции в отношении Украины обязательно нужно ввести, чтобы прочувствовали как было до того и как стало после. А платить Украине за дружбу ни в коем случае нельзя я даже против того, чтобы Белорусии какие-то преференции и деньги выделялись.
                Цитата: Галеон
                что конкретно Россия могла тогда и может сейчас предложить этим вашим однокурсникам?

                Опять двадцать пять! "Плати, Россия, тогда может быть мы с тобой подружим".
                Нет, хватит. Возможно, мы на переломе. Возможно, в этом переломе виноваты мы сами. Но довольно уже иметь друзей за деньги! Пусть эти "друзья" приходят к нам, досыта нахлебавшись предательства, лишений, грабежа и предательства от Запада. Пусть вернутся с мыслью, что с нами было хорошо раньше и альтернативы нет. Пусть походят 40 лет по пустыне. Ради долгосрочной перспективы можно и нужно подождать.
              3. 0
                29 октября 2018
                что конкретно Россия могла тогда и может сейчас предложить этим вашим однокурсникам...

                "Плати, Россия, тогда может быть мы с тобой подружим".... довольно уже иметь друзей за деньги!

                Прохожий в своем посте ни слова не сказал за деньги. Вы, Галеон, правы - за деньги друзей не бывает. Ни в жизни, ни в политике (хотя последнее не очевидно).
                Но для того, чтобы привлечь народ (да и любого человека) на свою сторону, ему в любом случае нужно что-то предложить. Причем, позитивное, и это вовсе не материальные блага. Вариант "давай со мной,, потому что с другими будет еще хуже" не проходит.
            2. +7
              29 октября 2018
              Цитата: случайный прохожий
              А что по вашему должно было сделать российское руководство, чтобы не «профукать»?

              я вам отвечу, как проживший на Украине, в Крыму, 39 лет. Во время развала СССР крымчане все смотрели и надеялись на Москву, Ельцина. Все хотели в Россию. Но что сделал и сказал ЕБН вам известно. Крымчане стали достраиваться под Украину.
              В Крыму было много "пророссийских" партий, но реально они ничего не делали. Работать России надо было на бытовом уровне, с каждым человеком- показывать и доказывать единство людей. Знаете, как на Украине основная масса болела за Россию в Чечне!
              Но старая и новая власть России решили, что можно Украину удержать перекупая власть. Деньги и деньги- вот на что была ставка. На низовом уровне власть России не хотела разговаривать с украинцами, впрочем также, как и с россиянами. Поэтому и послы такие были на Украине- бизнесмены.
              А штаты и Польша работали по низам- показывали прелести своей жизни, ящик- также работал в этом направлении. А в этом момент в России уже гастробайтеры с Украины уже познавали "прелести" общения с постовыми МВД, здравоохранением. Это не понаслышке- сам спасал деньги брата от лап постовых.
              Да и экономическая ситуация в России не была столь радужной.
              Поэтому в 14-м защищать единство Украины и России в Киеве оказалось не кому. Работа по низам в сочетании с баблом забугорья перебило единое прошлое и будущее. Супербабло победило бабло.
              1. +7
                29 октября 2018
                Не нужно общими фразами, скажите, как конкретно нужно было работать с простыми украинцами? Опять денег дать или как? Как они за русских в Чечне болели видели на примере всяких разных Сашек Билых. Ведь никого из них никто на Украине не потребовал привлечь к ответственности. Пусть идут уже украинцы в свою Европу, не забыть только санкции в отношении них ввести. Вот это будет работа с простыми украинцами, пусть на себе прочувствуют, как было до того, а как стало после.
                Цитата: Silvestr
                Цитата: случайный прохожий
                А что по вашему должно было сделать российское руководство, чтобы не «профукать»?

                я вам отвечу, как проживший на Украине, в Крыму, 39 лет. Во время развала СССР крымчане все смотрели и надеялись на Москву, Ельцина. Все хотели в Россию. Но что сделал и сказал ЕБН вам известно. Крымчане стали достраиваться под Украину.
                В Крыму было много "пророссийских" партий, но реально они ничего не делали. Работать России надо было на бытовом уровне, с каждым человеком- показывать и доказывать единство людей. Знаете, как на Украине основная масса болела за Россию в Чечне!
                Но старая и новая власть России решили, что можно Украину удержать перекупая власть. Деньги и деньги- вот на что была ставка. На низовом уровне власть России не хотела разговаривать с украинцами, впрочем также, как и с россиянами. Поэтому и послы такие были на Украине- бизнесмены.
                А штаты и Польша работали по низам- показывали прелести своей жизни, ящик- также работал в этом направлении. А в этом момент в России уже гастробайтеры с Украины уже познавали "прелести" общения с постовыми МВД, здравоохранением. Это не понаслышке- сам спасал деньги брата от лап постовых.
                Да и экономическая ситуация в России не была столь радужной.
                Поэтому в 14-м защищать единство Украины и России в Киеве оказалось не кому. Работа по низам в сочетании с баблом забугорья перебило единое прошлое и будущее. Супербабло победило бабло.
                1. 0
                  29 октября 2018
                  Цитата: случайный прохожий
                  как конкретно нужно было работать с простыми украинцами?

                  сохранять нашу идентичность: бесплатно учить в российских ВУзах, трудоустройство по ТК РФ и пр. Вот пример:
                  «Мягкая сила» Польши завоевывает Харьков.
                  Прошлой осенью несколько десятков харьковских школьников отправились в Польшу, где они посетили Гнезно, первую столицу королевства, побывали в Познани, в ряде других исторических мест. Таких детских групп в 2017 году было семь, то есть в Польше побывали сотни юных харьковчан. Судя по отзывам, дети мечтают вновь приехать в Польшу.

                  А ещё польское диппредставительство в Харькове осваивает виртуальное пространство. В начале июня этого года консульство провело презентацию приложения для смартфонов, которое называется «Польский Харьков». Разрабатывали его сотрудники и выпускники двух харьковских вузов – педагогического университета и экономического университета имени Кузнеца. Осенью приложение станет доступно пользователям и, установив его на свой телефон, любой желающий сможет узнать, что Харьков – это город Пилсудского и других известных поляков.То, чем занимается польское диппредставительство в Харькове, в советское время называлось идеологической диверсией. Сегодня это именуется «мягкой силой». С её помощью под контроль берутся не территории, а умы – посредством гуманитарных проектов вроде мемориальной доски Пилсудского, календарей с портретом польского диктатора, отправки харьковских детей в Польшу, приложений для смартфонов «Польский Харьков» и т. п.
                  1. +4
                    29 октября 2018
                    При всём уважении, все те, кто сейчас на Украине находятся у власти, включая самых упоротых нациков, учились в советских ВУЗах и школах бесплатно, ездили бесплатно отдыхать в советские пионерлагеря и что, это как-то помогло? Эти люди возможно что-то поймут, если в отношении них и Украины в целом введут жесткие санкции, чтобы они увидели и прочувствовали на своей шкуре, что значит, когда Россия друг и что значит, когда Россия не друг.
                    Цитата: Silvestr
                    Цитата: случайный прохожий
                    как конкретно нужно было работать с простыми украинцами?

                    сохранять нашу идентичность: бесплатно учить в российских ВУзах, трудоустройство по ТК РФ и пр. Вот пример:
                    «Мягкая сила» Польши завоевывает Харьков.
                    Прошлой осенью несколько десятков харьковских школьников отправились в Польшу, где они посетили Гнезно, первую столицу королевства, побывали в Познани, в ряде других исторических мест. Таких детских групп в 2017 году было семь, то есть в Польше побывали сотни юных харьковчан. Судя по отзывам, дети мечтают вновь приехать в Польшу.

                    А ещё польское диппредставительство в Харькове осваивает виртуальное пространство. В начале июня этого года консульство провело презентацию приложения для смартфонов, которое называется «Польский Харьков». Разрабатывали его сотрудники и выпускники двух харьковских вузов – педагогического университета и экономического университета имени Кузнеца. Осенью приложение станет доступно пользователям и, установив его на свой телефон, любой желающий сможет узнать, что Харьков – это город Пилсудского и других известных поляков.То, чем занимается польское диппредставительство в Харькове, в советское время называлось идеологической диверсией. Сегодня это именуется «мягкой силой». С её помощью под контроль берутся не территории, а умы – посредством гуманитарных проектов вроде мемориальной доски Пилсудского, календарей с портретом польского диктатора, отправки харьковских детей в Польшу, приложений для смартфонов «Польский Харьков» и т. п.
                    1. -1
                      29 октября 2018
                      Тем,кто учился в советских ВУЗах под 60. Если вы внимательно смотрите, то увидите,что двигателем процессов на Украине были те, кому20-40, это выросшее после Союза племя. А сейчас власть делает ставку на детсад и школу. Упоминаемые вами люди уже списаны
                      1. +1
                        29 октября 2018
                        40-ка летние учились в советских школах и ездили в советские пионерлагеря. А олигархи типа Коломойского и Порошенко, которые стоят за майданом именно всоветских вузах учились
                        Цитата: Silvestr
                        Тем,кто учился в советских ВУЗах под 60. Если вы внимательно смотрите, то увидите,что двигателем процессов на Украине были те, кому20-40, это выросшее после Союза племя. А сейчас власть делает ставку на детсад и школу. Упоминаемые вами люди уже списаны
                      2. +1
                        29 октября 2018
                        Цитата: случайный прохожий
                        которые стоят за майданом

                        а на майдане кто стоял? Какие возраста?
              2. +1
                29 октября 2018
                hi Это не только в Крыму так было, товарищ Сильвестр!
                Все хорошо помним "златоустного" косноязычного российского посла-"газовика", вовсю дружившего с киевским рыжим расистом, накропавшим русофобскую книжонку "Украина-не Россия", ставшую этаким манифестом "антиРоссии"-заокеанского "проекта Юкрейн"!
                Да и невнятную "серую мышь", дружившую с отпетыми киевскими бандерлогами, тоже видАли, тот ваще сидел "тихо под веником", когда его бандеровские друганы "евромайданили", открыто призывали "москалив на ножи, на гилляку", громили российские банки и посольские учреждения, вовсю геноцидили русское население Украины!
                Да и бандеризация-превращение экс-УССР в "Юкрейн"-"антиРоссию" была проведена на российские же "дотационные" деньги-десятки и сотни миллиардов долларов, практически безвозмездно и бесконтрольно предоставленных российскими властями украинским бандеровским властям!!! А то российские "аналитеги" не перестают "умиляться", что американцы затратили всего "пять миллиардов долларов" на превращение огромной постсоветской республики в свою колонию-нет же, американцы, через своих агентов влияния "в высших эшелонах" украинской власти, распоряжавшихся всеми "финансовыми потоками", тратили российские же мультимиллиарды на свои американские антироссийские цели( это не считая тотального дерибана советского общенародного достояния и вывоза наворованного в заграничные "схроны", подконтрольные заокеанским барыгам, которое тоже использовалось ними в американских целях!)!!!
          4. +1
            29 октября 2018
            Это следствие антироссийской пропаганды. В частности русофобской. Разделить народ России на племена и стравить, цель запада. Будут давить на национальную самоидентичность.
          5. +5
            29 октября 2018
            Цитата: 210окв
            Несут такую гадость в соцсети что и общаться теперь стало невозможно.Стали реально врагами и как их переформатировать сейчас я не представляю

            Знаете. Вот именно здесь, на сайте многие стали непримиримыми, не врагами, - оппонентами. Не можем мы, проживающие в одной стране люди, одной национальности и веры согласиться с мнением друг друга, найти общий знаменатель в решении проблем будущего нашего Отечества. Одна часть утверждает, что именно феодально-капиталистическая формация с опорой на политическую корпорацию под названием "Единая Россия" способна увеличить...обеспечить...возродить...воссоздать...вернуть место лидера, а другие, говорят, что именно такой путь закончится развалом страны, демографическим провалом, обнищанием одних и преумножением капиталов небольшой части "высшей касты". И, что самое главное, обе стороны приводят доводы и факты. Только одна сторона всё больше говорит о будущем, а другая предлагает сравнить недавнее прошлое и с учётом ошибок восстановить социалистическую державу. Куда склонится чаша весов? Кому отдать предпочтение? Тому, кто говорит о реальном повышении зарплат россиян на 11 %, или тем "безграмотным обормотам", которые не идут поработать(потому что некуда), не едут на новое место жительства (потому что не на что), а в кошельках своих видят только мелкие купюры и дырки и вынуждены объяснять детям, что это - Родина?
            1. +1
              29 октября 2018
              Вы правы. Но обьяснять детям, что Родина, пусть хоть уродина, надо. Предать Родину тоже самое, что и своих родителей
              1. +5
                29 октября 2018
                Цитата: igorbrsv
                Вы правы. Но обьяснять детям, что Родина, пусть хоть уродина, надо. Предать Родину тоже самое, что и своих родителей

                Предать Родину это работать на иностранную разведку, например. Косить от армии, уклоняться от налогов. Если Вы считаете изменой перемену места жительства - это, по моему, бред. Коли Вы востребованы где-то ещё в мире, где будущее Ваших детей более перспективно или обеспечено, грех этим не воспользоваться.
            2. 0
              29 октября 2018
              Один умный человек сказал- кто хочет чего то добиться, тот ищет способы, кто нет ,тот ищет оправдания. Что значит некуда? Страна огромная. Что значит не на что? Я образование получал влезая в долги. Реально жрал лапшу одну и не доширак в своё время а копеечный ролтон. У меня был только хлеб, спред дешевый дома и лук. И коробка лапши на месяц. Бросил курить, пить. И так больше года, что бы деньги выплатить. Мне 40 лет почти, знаете чем занимался последнюю неделю?! Летал в столицу на семинар. За свой счёт. Ибо мне эти знания необходимы, что бы развиваться дальше. А жена месяц назад. И тоже за свой счёт. Мы учимся до сих пор! Почему мы можем , а другие нет?! Почему эти люди с дырками в кармане не пытаются даже?!
            3. +5
              29 октября 2018
              Цитата: ROSS 42
              Вот именно здесь, на сайте многие стали непримиримыми, не врагами, - оппонентами.

              сами не можем договориться о будущем стране, впрочем хоть нас и не спрашивают. А со стороны виднее. Украина смотрит на наш бардак и говорит- " а оно нам надо?.
              Какая нам разница, кто будет чистить наши карманы- украинские или российские "бизнесмены" и "друзья"?
              Посмотрите по Крыму. Что делают российские "друзья"? Модернизация здравоохранения и образования- больницы в разы стали хуже, врачи разбежались.Почитайте форумы Севастополя.
              К местным барыгам приехали барыги с материка и пошел распил бабла с удвоенной силой. Они поделили "сферы влияния" с украинскими "братьями" и стригут бабки. Все торговые сети Крыма ("ПУД". "Фрэш") принадлежат гражданам Украины. Именно эти сети могли сбить цены на продукты в Крыму. Уже мост есть, фуры идут потоком, но цены держатся.
              Крым должен был стать витриной России для Украины, чтобы реально украинцы видели преимущества присоединения. НО пока этого нет. Битву на низах Россия проигрывает и в Крыму.
          6. DPN
            +2
            29 октября 2018
            Стали реально врагами и как их переформатировать сейчас я не представляю Российское руководство профукало Украину.
            26 лет свободной жизни и школьного воспитания во всех бывших союзных республиках дали свои плоды ненависть к СССР.,а ещё более злости к России так как Сибирь осталась в в её составе с несметными богатствами.По этому имея в составе СССР всё.! теперь кроме свободы и капстроя не хрена НЕТ,отсюда и вся злость и зависть.
          7. +2
            29 октября 2018
            министр иностранных дел Украины Павел Климкин- выпускник физтеха 1991 года.
            Русский, родился, вырос в России.
            Порошенко- русскоговорящий уроженец Одесской области.
            А реально ваши сокурсники к сожалению правы- права русских на Украине Кремль интересуют меньше всего, и все это понимают, а нынешняя защита их прав приводит только к ухудшению их положения. на мой взгляд, это крайне неудачная политикаrequest
          8. +1
            29 октября 2018
            .Стали реально врагами
            Разделяй властвуй. Завтра вашу область отделят от соседней и уже вы будете обвинять во всём своих соседей.
          9. -1
            29 октября 2018
            То тебе с однокурсниками не повезло... обычно в тех краях что ты перечислил как минимум каждый третий не поддерживает майданутых
          10. +5
            29 октября 2018
            Цитата: 210окв
            Какие жители?Я вам скажу какие.Двое в Киеве,один в Запорожье и ещё двое в Одессе.Мои сокурсники выпуска 1986 года МЭИ.Волею распределения оказавшиеся на Украине,люди с советским воспитанием,образованием и родившиеся в РСФСР..Несут такую гадость в соцсети что и общаться теперь стало невозможно.Стали реально врагами и как их переформатировать сейчас я не представляю Российское руководство профукало Украину.

            hi В каких это "соцсетях" и как, неужели станут откровенничать в подконтрольных АНБ "Фейсбуке" и "Скайпе"??? winked
            Ведь "В Контакте" и "Одноклассники", как и "Майл.Ру", и многие другие российские Интернетресурсы запрещены бандеровскими властями и, при попытке прямо( не через прокси) выйти на эти соцсети, тут же появляется на экране монитора "тревожный банер" с соответствующим предупреждением от провайдера, что соединение с запрашиваемым сайтом запрещено указом укропреза номер такой-то, от такого-то числа, и, вообще, "может быть опасно для вашего компьютера" request !
            Это ж нужно быть совсем дурнем( + ещё и таким отморозком, как я feel ), чтобы, "существуя( все же помним "бородатый" анекдот про "надписи на грузинском кладбище"-типа "родился в 1944-умер в 1990, жил 4 года"?)" в незалежной" американской колонии, откровенничать "в соцсети", тем более с жителями( пусть и трижды закадычными друзьями) страны, бандеровскими властями объявленной "агрессивным агрессором", с которым у них "война( за отрицание этого "пересичным громадянам" теперь "ломится" уголовное наказание и тюрьма, а если брякнешь что-то "неосторожное" не там и не тем, то можно "до суда" не дожить, с жизнью-здоровьем на улице запросто расстаться, и постмайданные "полицаи" не заступятся, не защитят от распоясавшихся "хероев", а будут со стороны наблюдать!)"!
            "Их переформатировать" точно так же, как и "их форматировали"-с помощью "переформатированного" зомбовидения и окружающей обстановки! yes Надеюсь, не забыли м.-л. "классику": "Бытие определяет сознание!" wink
            "Свадьбу в Малиновке" смотрели, "кепку" и "будённовку" помните?! Ведь кто у нас самые оголтелые "националюги"-это же "перековавшиеся" бывшие "верховые" комсомольские и партийные активисты, кого ни возьми-Тимоха и Пастор вместе комсомолили, Фаря Дитознущалка( эта даже в активные коммунистки, и это во время учёбы в институте!, выбилась, хотя теперь и отрицает свою связь с КПСС), Алька Тягнибык комсомолил, Сеня Писяй пионерил,...укропрезы, все, тоже комренегаты.
            Даже кондитер в советское время активничал "по комсомольской линии", а "власть в стране переменилась" и тут же приспособился, вступал туда, куда выгоднее, "пророссийскую" партию "регионов" основывал, потом в "оранжоиды" подался к Ющенке и затем министром у Януковича подвизался, вот теперь "циничным бандерой" стал... А придут опять к власти "коммунисты-интернационалисты" или будут изгнаны американские оккупанты, то эти "кондовые националюги-бандеризаторы" вновь "переобуются в прыжке"( как и их, точно такие же, коллеги в Крыму в 2014 году wink ), лишь бы быть поближе к "кормилу власти"?!! winked
            А народ, в основной своей массе, приспосабливается к любой власти( "Улыбаемся и машем!"-Шкипер из "Мадагаскара")))-жить-то хоцца! Так что не переживайте так по поводу "переформатировки", товарищ 210окв!
        3. +19
          29 октября 2018
          как хорошо читать теоретиков которые о уркаине знают только то что она существует .
          у них нет родственников среди каклов (при чем тех каклов что этнические русские , которые как Климкин родился в России или же их родители родились в России и на руину пеерехали во времена СССР ), у них нет друзей среди них же . им никогда родственники и друзья детства не говорили что они москали , их родня не называла промытым зомби потому что узнали что ты не собираешься идти свергать Путина потому что они считают его исчадием ада , родня и друзья не называли их ватниками и варварами , не стебались по поводу того что ты ешь ежей и пьешь стекломой (при то что у тебя с питанием и с напитками в разы лучше чем у них), что ты не славянин а мокша ,унтерменьш , хотя ты с ними (с родней) одной крови . и надо же , они чистые славяне , хотя родились в России , а ты мокша и финоугр потому что родился в России .
          и после всего этого появляются тела которые нам рассказывают что простое население руины святые люди которые безвинно страдают под гнетом бандеровцев , не зная что реально пророссийских людей там процентов 30 , не может 35 , а 65-70 те которые нас называли небратьями .
          кстати , а как получилось что 100тыс рагулей поставили раком 45 млн безвинных вукраинцеф ?
          1. +3
            29 октября 2018
            Я там всего нескольких неадекватов видел. Примерно 4 года у меня была в Украине фирма. Мову слышал пару раз в Борисполе, и раза два в Одессе, в «туристических» ресторанах. Так все общаются по русски. Ну да, водитель у меня был тоже с прибамбасами: АТО, славяне, гидность, захист, перемога, но .. жена у него русская, друзья в большинстве своём тоже, никакой вражды к России особо не испытывал. Или при мне не выказывал.
            1. -2
              29 октября 2018
              Цитата: Krasnodar
              у меня была в Украине фирма

              Быстро ты русский забыл...
          2. -3
            29 октября 2018
            Украинцам 28 лет мозги промывают. Их не зря сейчас страной 404 называют. Что ж их всех к стенке? Откровенно враждебных не так и много, но если подождать еще немного, то да, пиши пропало. Тоже был в Одессе в 2012. Отношение к русским отличное (было). Встретил, правда, одного бандеровца. Он на нас волком смотрел. Хотя нет, двух. Одного в тире, другого в винном.
          3. +3
            29 октября 2018
            Цитата: просто экспл
            кстати , а как получилось что 100тыс рагулей поставили раком 45 млн безвинных вукраинцеф ?

            Точно также, как трое из Беловежской пущи, расписавшись вопреки народному референдуму в бумаге, разрушили страну с населением 290 000 000 человек... belay
          4. +3
            29 октября 2018
            Цитата: просто экспл
            а как получилось что 100тыс рагулей поставили раком 45 млн безвинных вукраинцеф ?

            точно также, как ЕБН раком поставил всю Россию
        4. +3
          29 октября 2018
          Цитата: ROSS 42
          Это какие? Ковтун, Жовниренко, Запорожский, Карасёв?

          есть и другие. Этих спецом нам показывают- смотрите на врагов своих. Есть и другие, которых никогда не покажут по ящику, которые еще помнят СССР и негативно оценивают происходящее. Но их все меньше и меньше.
      2. +1
        29 октября 2018
        Украина находиться в состоянии войны с Россией... а она, Россия так на эту войну и не явилась...
        понты это не патриотизм.
      3. +1
        29 октября 2018
        а с другой стороны пообщавшись с некоторыми ( доброй половиной) жителями России ( на тему Украины) начинаешь чувствовать что они мало чем отличаются от тех украинцев.. и разница лишь в том что их там прозамбировали а наших здесь...
      4. -1
        4 ноября 2018
        Цитата: Vard
        Украина находиться в состоянии войны с Россией... а она, Россия так на эту войну и не явилась...

        Я что-то пропустил? Украина таки нам объявила войну? Дайте ссылочку, а это Вам так кажется, ну если показалось че не пришли... на войну...?
    2. 0
      29 октября 2018
      Цитата: ROSS 42
      Потому что это территория, сформированная искусственным переделом бывшей империи, на которой проживают люди, вовсе не заинтересованные, как и россияне в братоубийственной войне

      Вот и вспоминаются слова Путина-Мы готовимся к войне,а не готовим войну.
  2. +14
    29 октября 2018
    Не согласен с автором. Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России в принципе и тому есть очень много причин. Во-первых, сами украинцы не видят своего будущего вместе с Россией. Во-вторых, на Украине практически полностью разрушены все те высокотехнологичные производства, в которых была заинтересована Россия. На сегодняшний день дешевле, безопаснее и надежнее организовать эти производства в самой России. В третьих, и это наглядно показал Крым интеграция Украины потребует колоссальных финансовых ресурсов, поскольку сегодня там разрушено практически все, от инфраструктуры ЖКХ до системы образования. Украина должна остаться слаборазвитым буферным государством между ЕС и Россией, причём Россия должна поддерживать в отношении Украины режим жестких санкций с тем, чтобы создать такую ситуацию, когда ЕС само откажется от попытки интеграции Украины в состав этой организации по причине того, что это будет очень дорого и повлечёт за собой риски втягивания ЕС в вооруженный конфликт на территории Украины. Украина обречена скатиться до состояния дикого поля, а украинцы разбегутся в ЕС и Россию.
    1. +9
      29 октября 2018
      Ну так Украина сама стала такой, или ей помогли стать? На Украине мы имеем полный провал и сдачу сравнимую со сдачей своих позиций СССР. И так же как с СССР там победили теже США. Тоже самое и с нашими бывшими братскими республиками и странами СЭВ. У России провал по всем фронтам, а у США постоянное наступление и захват. По части высокотехнологичной продукции, Россия хромает на обе ноги. Мы не производим продукции современных технологий и не торгуем технологиями. Нам даже Крымский мост проектировали и помогали строить наши партнёры. Иметь нищих соседей тоже не очень приятно. Это значит что их будут вербовать в отряды для противостояния России. Что будет делать Россия? Судя по постоянной сдаче позиций со времён Горбачева, ничего. Мы их как тогда начали сдавать, так до сих пор и сдаем. Докатилась уже до того, что нам даже прибалты чего-то предъявляют. А это как то совсем не вяжется с Россией как уважаемой и влиятельной страной.
      1. +20
        29 октября 2018
        Я думаю у вас неверный подход к вопросу. Вы рассматриваете украинцев, как неких детей, которые не отвечают за свои поступки. Тезисы типа «Украина не сама стала, Украине, помогли стать» в корне не верны, украинцы сами, неоднократно выбирали власть, которая довела их страну до нынешнего состояния, следовательно это была их воля и за последствия ответственность должны нести только они. Что касается «провала» России, то я считаю, что это объективное следствие того состояния в котором находится наша страна. Нам просто нечего предложить простым украинцам, у нас не высокий в сравнении с ЕС уровень жизни, у нас не очень хорошая инфраструктура, в принципе можно взять любой вопрос и констатировать, что Россия не является в этом вопросе лидером среди европейских стран. У нас нет какой-то идеи, способной увлечь за собой людей. Все, что мы могли предложить Украине, дешевый газ, рынок сбыта, кооперацию, воспринималось простыми украинцами не как подарок, а как нечто само собой разумеющееся. Соответственно, вне зависимости от дипломатических усилий со стороны России результат был бы именно таким, каким мы его видели сегодня. И не нужно по этому поводу сожалеть, такие отношения, которые были между Украиной и Россией до 2014 года только ослабляли Россию. Мы тратили на Украину огромные средства, а они продолжали смотреть в сторону запада. Нужно просто их отпустить, пусть теперь кушают то, чего они так сильно хотели.
        Цитата: Мистер Кредо
        Ну так Украина сама стала такой, или ей помогли стать? На Украине мы имеем полный провал и сдачу сравнимую со сдачей своих позиций СССР. И так же как с СССР там победили теже США. Тоже самое и с нашими бывшими братскими республиками и странами СЭВ. У России провал по всем фронтам, а у США постоянное наступление и захват. По части высокотехнологичной продукции, Россия хромает на обе ноги. Мы не производим продукции современных технологий и не торгуем технологиями. Нам даже Крымский мост проектировали и помогали строить наши партнёры. Иметь нищих соседей тоже не очень приятно. Это значит что их будут вербовать в отряды для противостояния России. Что будет делать Россия? Судя по постоянной сдаче позиций со времён Горбачева, ничего. Мы их как тогда начали сдавать, так до сих пор и сдаем. Докатилась уже до того, что нам даже прибалты чего-то предъявляют. А это как то совсем не вяжется с Россией как уважаемой и влиятельной страной.
      2. +2
        29 октября 2018
        Цитата: случайный прохожий
        Не согласен с автором. Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России

        А другой уже не будет. И в этом виновато действие Запада и бездействие России. Автор правильно указал, что Россия может выстоять только вместе. Украина, Белоруссия и Казахстан(этой страны вообще никогда не было) это и есть разделенная Россия.
        1. +12
          29 октября 2018
          Россия замечательно выстоит и без Украины, что было доказано за прошедшие 27 лет. И в том, что произошло на Украине виновата не Россия или Запад, а украинцы. Все то, что там происходило и происходит следствие решений самих украинцев и пусть сами украинцы и кушают последствия своих решений.
          1. -1
            29 октября 2018
            Цитата: случайный прохожий
            Россия замечательно выстоит и без Украины,

            просто пример: где движки для наших кораблей?
            1. +5
              29 октября 2018
              Вот движки это и есть яркий пример того, что ни в коем случае не нужно было полагаться в вопросах безопасности на другую страну. Могли это сделать в рабочем порядке раньше, но не сделали, теперь будем в режиме аврала делать.
              Цитата: Silvestr
              Цитата: случайный прохожий
              Россия замечательно выстоит и без Украины,

              просто пример: где движки для наших кораблей?
            2. +2
              29 октября 2018
              Цитата: Silvestr

              просто пример: где движки для наших кораблей?

              В Рыбинске. Первые два опытных М90ФР были сделаны ещё в прошлом году. В этом году сообщалось уже о трёх опытных двигателях.
              По состоянию на март 2018 года ПАО "ОДК-Сатурн" выпустило три опытных образца газотурбинного двигателя (ГТД) М90ФР. Об этом сообщается в презентации компании об успехах по созданию корабельных ГТД, датированной 30 марта и размещенной на сайте Союза авиапроизводителей России.
      3. 0
        29 октября 2018
        Интересно знать какие именно партнеры помогали России проектировать и строить крымский мост.? Под санкциями!
        1. +1
          29 октября 2018
          В инете есть. Можно посмотреть.
      4. DPN
        +3
        29 октября 2018
        ВЫ правы в 2014 году россияне сдали украину западу ,да и куда могла вести их если у нас самих почти АНАРХИЯ,
        1. +4
          29 октября 2018
          Я лично никого не сдавал. Ещё не хватало кого то уговаривать быть хорошим, да ещё и за мой счёт. Не нравится- попутного ветра.
    2. 0
      29 октября 2018
      Цитата: случайный прохожий
      Украина обречена скатиться до состояния дикого поля, а украинцы разбегутся в ЕС и Россию.

      А мне представилось, что скоро большая часть России скатится до состояния дикого поля (земли от Москвы до Урала, большая часть Сибири и Дальний Восток). Так, соберутся анклавы вокруг федеральных центров, а на территории, где нет ни производства, ни инфраструктуры, ни власти, ничего, кроме ветхого жилья останутся доживать только российские пенсионеры и "новые граждане России" из КНР. Прямо так и видится, что власти, той, которая в Москве, представляется, что регионы всё таки смогут выплатить коммерческим банкам долги, в которые их втянули проценты по кредитам. Такое перемещение петли по шее...Чтоб не сразу и не так больно...Ну, а, если кому-то не нравится, -
      посмотрите, что на Украине творится. Вы этого хотите?
      1. -1
        29 октября 2018
        хреново вам представляется .
        че то уже неделю на ВО наплыв таких радетелей за Россию , которые эту самую Россию хоронят.
        и наплыв такой массовый , с ботами , работают группой и целенаправленно подавляют другое мнение .
        случайность ? или госдеп снова деньги выделил на интернет подразделение госдепартамента США по улучшению имиджа США в сети интернет ?
      2. +5
        29 октября 2018
        Опять кто-то, кого-то, куда-то втянул. Эти кредиты, что под дулом пистолета брать заставляли, сами взяли, сами и отвечайте за последствия. В конце концов берут эти кредиты взрослые, дееспособные люди, а потом почему-то я начинают ныть, как дети - «нас втянули», инфантилизм так и прет. Отвечать нужно за свои поступки. Что касается «дикого поля» в России и распада, то этого не произошло в 90-е, тем более не произойдёт сейчас. В сравнении с 90-ми страна стала гораздо крепче и устойчивее.
        1. +1
          29 октября 2018
          Не заметно, что страна крепче. Всё хуже и хуже.
          1. 0
            29 октября 2018
            А мне все лучше и лучше. Да и показатели экономические, в том числе посчитанные МВФ и всемирным банком, говорят о том, что сейчас куда как лучше, чем было в 90-х.
          2. +1
            29 октября 2018
            Я такого не вижу.
      3. -2
        29 октября 2018
        Страшилки эти для кого?!) покажите мне страну , где регионы не ломаются под экономическими проблемами и где люди не стараются переместиться ближе к центрам?!
      4. +2
        29 октября 2018
        Цитата: ROSS 42
        посмотрите, что на Украине творится. Вы этого хотите?

        именно для этого такую Украину нам и преподносят
    3. -1
      29 октября 2018
      Тогда нужно не запрещать вьезд украинцам в Россию, а спосоствовать этому. Тем более что население у нас малочисленное. А так, да. Восстановить Украину уже и ЕС не под силу, и брать там нечего. Вывезти все население ЛДНР к нам, остальное разрушить до конца, хотя нет, сами разворуют
      1. DPN
        +1
        29 октября 2018
        Вывезти все население ЛДНР к нам, остальное разрушить до конца, хотя нет, сами разворуют
        Если не секрет и куда их на Север или Сибирь там холодно, да и кто хотел уже сбежал так же как и у нас.
        1. +1
          29 октября 2018
          А куда им деваться. Получить гражданство проблемма, соответственно и на работу устроится и жилье оплатить - проблемма. И в сибирь бы многие поехали думаю, создай там завод и общежитие. Хотя бы с гражданством проблемму решить и кров предоставить. На первых порах и дворником поработать можно было бы. У нас мать одиночка работала, гражданства так и не получила, уехала обратно. С гражданством хотя бы доплаты были. И так квартиру снимала
          1. +1
            29 октября 2018
            Да не проблема получить гражданство. Нужно нанять хорошего юриста с опытом в данной сфере и все войдёт в нормальную колею.
            1. +3
              29 октября 2018
              Честно говоря, даже без юриста украинцу, прожившему три-четыре года в России и зарабатывающему деньги легально, можно получить российское гражданство.
              1. +2
                29 октября 2018
                Совершенно верно. Просто юрист значительно экономит время. Сбор бумажек, проверка доков и т.д.
    4. +2
      29 октября 2018
      Цитата: случайный прохожий
      Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России в принципе

      согласен
      Цитата: случайный прохожий
      В третьих, и это наглядно показал Крым интеграция Украины потребует колоссальных финансовых ресурсов, поскольку сегодня там разрушено практически все, от инфраструктуры ЖКХ до системы образования.

      это точно
      Цитата: случайный прохожий
      когда ЕС само откажется от попытки интеграции Украины в состав этой организации

      они и так не стремятся к этому, но уже сейчас ЕС получили рынок, рабочую силу и антироссию. Штаты используют территорию для баз.
      Цитата: случайный прохожий
      Украина обречена скатиться до состояния дикого поля, а украинцы разбегутся в ЕС и Россию.

      и тогда присоединять вообще нечего и некого.
    5. -1
      29 октября 2018
      Цитата: случайный прохожий
      Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России в принципе и тому есть очень много причин. Во-первых, сами украинцы не видят своего будущего вместе с Россией.

      Вы за всех украинцев прям расписались.
      Цитата: случайный прохожий
      Во-вторых, на Украине практически полностью разрушены все те высокотехнологичные производства, в которых была заинтересована Россия.

      Тут два момента...первый,а где спецы этих предприятий сейчас?БОльшая часть из них уже в РФ работает профильно. То есть вернуть их,в случае освобождения Украины от хунты не так сложно.И второе...а в 14 году Украина нам была нужна? Там тогда еще не все было так плачевно.Однако,мы как заведенные повторяли о самоопределении государства,основываясь на ПРЕСТУПНОМ СГОВОРЕ в Беловежской пуще,который даже не был ратифицирован.
      Цитата: случайный прохожий
      В третьих, и это наглядно показал Крым интеграция Украины потребует колоссальных финансовых ресурсов, поскольку сегодня там разрушено практически все, от инфраструктуры ЖКХ до системы образования

      Задам крамольный вопрос-А Сибирь нам нужна с Уралом?Там тоже все не развито,толком не обжито и требует денег куда больше чем Украина.Так чего не отдаем то их кому-то,у кого есть деньги? В Украине проживает сейчас порядка 30 миллионов человек.Из них бОльшая часть-это русскоязычные. Давайте их бросим совсем. Вам же на диванчике сухо и комфортно рассуждается об этом. А помимо этого числа людей,есть еще порядка 20 миллионов русских и русскоязычных,которые бы хотели вернуться в РФ.Вот вам и рабочие руки,и демография и тд...
      Цитата: случайный прохожий
      Россия должна поддерживать в отношении Украины режим жестких санкций с тем, чтобы создать такую ситуацию, когда ЕС само откажется от попытки интеграции Украины в состав этой организации по причине того, что это будет очень дорого и повлечёт за собой риски втягивания ЕС в вооруженный конфликт на территории Украины.

      ЕС и не собирается даже без наших санкций ,принимать в свой клуб Украину.Это было изначально понятно. Украина нужна США только как предмет ресурсов и как место для баз у нашего брюха.Точка.
      И в следствии всего сказанного,уверен,что Украина нам необходима даже в том виде,который у нее сейчас. Тройственность русских народов не нами придумана.
      1. 0
        29 октября 2018
        Во-первых, что касается вашего - «вы за всех украинцев расписались», то можете съездить в Киев и на майдане поагитировать за воссоединение с Россией, не забудьте только заранее предупредить, мы тут ставки будем делать через сколько минут вам голову разобьют. Во-вторых, если люди уехали и работают теперь на производствах в России, то зачем их обратно то возвращать? Чтобы потом опять локти кусать по поводу двигателей для фрегатов? В третьих, Сибирь часть России, а Украина нет, если считаете, что нет, то можете попробовать сделать то, что я вам в первом пункте предложил. И на последок, про «тройственность русских народов» я впервые от вас слышу.
        Цитата: НЕКСУС
        Цитата: случайный прохожий
        Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России в принципе и тому есть очень много причин. Во-первых, сами украинцы не видят своего будущего вместе с Россией.

        Вы за всех украинцев прям расписались.
        Цитата: случайный прохожий
        Во-вторых, на Украине практически полностью разрушены все те высокотехнологичные производства, в которых была заинтересована Россия.

        Тут два момента...первый,а где спецы этих предприятий сейчас?БОльшая часть из них уже в РФ работает профильно. То есть вернуть их,в случае освобождения Украины от хунты не так сложно.И второе...а в 14 году Украина нам была нужна? Там тогда еще не все было так плачевно.Однако,мы как заведенные повторяли о самоопределении государства,основываясь на ПРЕСТУПНОМ СГОВОРЕ в Беловежской пуще,который даже не был ратифицирован.
        Цитата: случайный прохожий
        В третьих, и это наглядно показал Крым интеграция Украины потребует колоссальных финансовых ресурсов, поскольку сегодня там разрушено практически все, от инфраструктуры ЖКХ до системы образования

        Задам крамольный вопрос-А Сибирь нам нужна с Уралом?Там тоже все не развито,толком не обжито и требует денег куда больше чем Украина.Так чего не отдаем то их кому-то,у кого есть деньги? В Украине проживает сейчас порядка 30 миллионов человек.Из них бОльшая часть-это русскоязычные. Давайте их бросим совсем. Вам же на диванчике сухо и комфортно рассуждается об этом. А помимо этого числа людей,есть еще порядка 20 миллионов русских и русскоязычных,которые бы хотели вернуться в РФ.Вот вам и рабочие руки,и демография и тд...
        Цитата: случайный прохожий
        Россия должна поддерживать в отношении Украины режим жестких санкций с тем, чтобы создать такую ситуацию, когда ЕС само откажется от попытки интеграции Украины в состав этой организации по причине того, что это будет очень дорого и повлечёт за собой риски втягивания ЕС в вооруженный конфликт на территории Украины.

        ЕС и не собирается даже без наших санкций ,принимать в свой клуб Украину.Это было изначально понятно. Украина нужна США только как предмет ресурсов и как место для баз у нашего брюха.Точка.
        И в следствии всего сказанного,уверен,что Украина нам необходима даже в том виде,который у нее сейчас. Тройственность русских народов не нами придумана.
        1. 0
          29 октября 2018
          Цитата: случайный прохожий
          Во-первых, что касается вашего - «вы за всех украинцев расписались», то можете съездить в Киев и на майдане поагитировать за воссоединение с Россией, не забудьте только заранее предупредить, мы тут ставки будем делать через сколько минут вам голову разобьют.

          А по вашему Украина начинается и заканчивается Майданом?То есть несколько тысяч отмороженных бандеровцев-это по вашему весь народ Украины?Я частенько езжу в Украину и общаюсь с украинцами...представляете,никто голову не бил.
          Цитата: случайный прохожий
          Во-вторых, если люди уехали и работают теперь на производствах в России, то зачем их обратно то возвращать?

          А вам не приходило в голову,что этот выезд в РФ у многих украинцев вынужденная мера,дабы быть подальше от войны,идиотов в Киеве и тд?
          Они на той земле родились и не от хорошей жизни уехали.Если в Украине сметут хунту и там будет мир,поверьте,многие захотят вернуться туда,где они родились и жили бОльшую часть своей жизни.
          Цитата: случайный прохожий
          В третьих, Сибирь часть России, а Украина нет, если считаете,

          Уважаемый,Украина-часть Российской империи. Эти земли всегда были русскими. Не зря говорят-Большая,Малая и Белая Русь.Это и есть тройственность Руси.
          И не надо ссылаться на договор в Беловежской пуще,тк он преступен и не законен вообще.
          1. +2
            29 октября 2018
            Ну если как вы говорите на Украине всего-то несколько тысяч отмороженых, кто против воссоединения с Россией, а остальные за, так в чем же дело? Тем более, если вы часто туда ездиете, вперёд, возглавие процесс воссоединения «братских народов», ведь все же за это, как вы говорите. Или не все? А может вообще мало кто за? Вы хоть в реальность вернитесь, ни один человек в медиа пространстве Украины ни единого слова про объединение с Россией не сказал. Все то о чем вы здесь говорите не более чем ваши фантазии. Что касается украинцев, переехавших в Россию, то Украина это их страна и если они хотят «свергнуть хунту», то ради бога, флаг им в руки и барабан на шею, пусть идут и свергают. Но я категорически против того, чтобы мы это делали за них. Пусть какашки из своего дома сами убирают. Далее, по поводу Беловежского договора, разговаривать смысла нет, если как вы говорите украинцы за объединение, то можно новый договор об объединении заключить. Вот только это «за» украинцев не более чем ваши фантазии, как я выше уже написал.
            Цитата: НЕКСУС
            Цитата: случайный прохожий
            Во-первых, что касается вашего - «вы за всех украинцев расписались», то можете съездить в Киев и на майдане поагитировать за воссоединение с Россией, не забудьте только заранее предупредить, мы тут ставки будем делать через сколько минут вам голову разобьют.

            А по вашему Украина начинается и заканчивается Майданом?То есть несколько тысяч отмороженных бандеровцев-это по вашему весь народ Украины?Я частенько езжу в Украину и общаюсь с украинцами...представляете,никто голову не бил.
            Цитата: случайный прохожий
            Во-вторых, если люди уехали и работают теперь на производствах в России, то зачем их обратно то возвращать?

            А вам не приходило в голову,что этот выезд в РФ у многих украинцев вынужденная мера,дабы быть подальше от войны,идиотов в Киеве и тд?
            Они на той земле родились и не от хорошей жизни уехали.Если в Украине сметут хунту и там будет мир,поверьте,многие захотят вернуться туда,где они родились и жили бОльшую часть своей жизни.
            Цитата: случайный прохожий
            В третьих, Сибирь часть России, а Украина нет, если считаете,

            Уважаемый,Украина-часть Российской империи. Эти земли всегда были русскими. Не зря говорят-Большая,Малая и Белая Русь.Это и есть тройственность Руси.
            И не надо ссылаться на договор в Беловежской пуще,тк он преступен и не законен вообще.
      2. +7
        29 октября 2018
        Цитата: НЕКСУС
        Задам крамольный вопрос-А Сибирь нам нужна с Уралом?Там тоже все не развито,толком не обжито и требует денег куда больше чем Украина.Так чего не отдаем то их кому-то,у кого есть деньги?

        Вероятно потому, что они уже являются частью РФ. И, кстати, в случае присоединения Украины об обустройстве Зауралья можете забыть вообще - бюджет не резиновый. И получит Россия сразу два региона высокой социальной напряжённости - одному денег дали, но мало, а у другого - отобрали.
        Цитата: НЕКСУС
        В Украине проживает сейчас порядка 30 миллионов человек.Из них бОльшая часть-это русскоязычные.

        Русский язык на Украине уже давно не является синонимом пророссийской позиции. Самые одиозные антироссийские заявления были сделаны на русском языке русскоязычными украинцами.
        Цитата: НЕКСУС
        А помимо этого числа людей,есть еще порядка 20 миллионов русских и русскоязычных,которые бы хотели вернуться в РФ.

        А что им мешает это сделать сейчас? Или, чтобы они приехали, Россия должна встретить этих 20 миллионов с хлебом и солью, накормить, напоить и квартиру подарить - предварительно отобрав всё вышеперечисленное у своих граждан? Ибо "ничто не может произойти из ничего".
        Цитата: НЕКСУС
        И в следствии всего сказанного,уверен,что Украина нам необходима даже в том виде,который у нее сейчас.

        Возможно. Но не в ущерб России. Иначе мы опять вернёмся в поздний СССР, когда на весь Союз было две республики-донора, а остальные сосали союзный бюджет, да ещё прикрикивали, что мало дают - ведь именно они "кормят весь Союз".
        1. -2
          29 октября 2018
          Цитата: Alexey RA
          Вероятно потому, что они уже являются частью РФ

          То есть для вас ,Украина -это НЕ российская земля. Вспоминаются слова из одного фильма-Ты чего,царская морда земли разбазариваешь? Так никаких волостей не напасешься!
          Цитата: Alexey RA
          Русский язык на Украине уже давно не является синонимом пророссийской позиции. Самые одиозные антироссийские заявления были сделаны на русском языке русскоязычными украинцами.

          Вы тоже про несколько тысяч бандеровских недобитков. А это стадо дегенератов -все украинцы?
          Цитата: Alexey RA
          А что им мешает это сделать сейчас?

          А вы попробуйте сделать российское гражданство...думаю очень удивитесь. Гражданство европейского государства куда проще и быстрее сделать.Поверьте.
          Цитата: Alexey RA
          Возможно. Но не в ущерб России

          Об ущербах тупой политики надо было думать куда раньше Майдана. А сейчас дождались и имеем то,что имеем.
          1. -1
            29 октября 2018
            Вернитесь уже на землю из ваших фантазий, Украина, это не российская земля с 1991 года. То же самое касается «нескольких тысяч недобитков», которые тоже обитают исключительно в ваших фантазиях, только в зоне так называемой АТО служит несколько десятков тысяч так называемых «недобитков». Или их заградотряды воевать заставляют? И гражданство российское для родившихся в СССР делается быстро и просто.
            1. -2
              29 октября 2018
              Цитата: случайный прохожий
              Вернитесь уже на землю из ваших фантазий, Украина, это не российская земля с 1991 года.

              Вы простите безграмотность свою показываете и даже не понимаете этого...договор в Беловежской пуще ратифицирован?НЕТ. Какого овоща он вообще имеет силу?
              Цитата: случайный прохожий
              То же самое касается «нескольких тысяч недобитков», которые тоже обитают исключительно в ваших фантазиях, только в зоне так называемой АТО служит несколько десятков тысяч так называемых «недобитков»

              Если вы о нац батальонах,то их там не десятки тысяч.А те что в ВСУ попали,чаще не по своей воле и по своему хотению.
              Цитата: случайный прохожий
              И гражданство российское для родившихся в СССР делается быстро и просто.

              Угу...щаз. А извиняюсь,те кто не родился в СССР ?м
              1. -1
                4 ноября 2018
                Цитата: НЕКСУС
                Цитата: случайный прохожий
                Вернитесь уже на землю из ваших фантазий, Украина, это не российская земля с 1991 года.

                Вы простите безграмотность свою показываете и даже не понимаете этого...договор в Беловежской пуще ратифицирован?НЕТ. Какого овоща он вообще имеет силу?

                Да что Вы к этому соглашению прицепились.
                До его подписания (учредителями СССР), предшествовало появление в указанных странах Деклараций о независимости, где они признавали себя самостоятельными государствами с делегированием части полномочий СССР....
                Ну а в Беловежской Пуще они убрали этот недостаток и лишили прав СССР на применение юрисдикции последнего по отношению к ним...
                После подписания указанного соглашения СССР мог юридически спокойно существовать, в составе других республик....
                Первая территория, которая осмелилась покинуть СССР – Нахичеванская Республика. Случилось это еще в январе 1990 года. За ней последовали: Латвия, Эстония, Молдавия, Литва и Армения. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                Как пример можно рассмотреть Украину. В стране на общенародном референдуме 1 декабря 1991 года за независимость Украины проголосовало практически 90 % граждан, а президентом страны был избран Л. Кравчук. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                В свою очередь, в Белоруссии был избран новый председатель Верховного Совета С. Шушкевич. Именно он пригласил лидеров соседних государств Кравчука и Ельцина в Беловежскую пущу для обсуждения сложившийся ситуации и координирования последующих действий. После незначительных дискуссий между делегатами судьба СССР решилась окончательно. Договор о создании Советского Союза от 31 декабря 1922 года был денонсирован, а вместо него был подготовлен план Содружества Независимых Государств. После этого процесса возникло много споров, поскольку договор о создании СССР был подкреплен Конституцией от 1924 года. Однако следует отметить, что Беловежские соглашения 1991 года принимались не волей трех политиков, а по желанию народов бывших советских республик. Уже через два дня после подписания соглашения Верховные Советы Белоруссии и Украины приняли акт о денонсации союзного договора и ратифицировали соглашение о создании Содружества Независимых Государств. В России 12 декабря 1991 года прошла такая же процедура. За ратификацию Беловежских соглашений проголосовали не только радикально настроенные либералы и демократы, но и коммунисты. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                Между тем порядок выхода из СССР был нарушен главами этих трех государств, т.к. выход из СССР должен был предшествовать референдум в указанных республиках
                В связи с начавшимся процессом отделения республик Верховный совет СССР принял закон от 3 апреля 1990 г. «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР».
                В законе была четко прописана процедура выхода. Этот вопрос можно было решать только на республиканском референдуме.
                Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР. Решение о выходе считается принятым, если за него проголосовало не менее 2/3 процентов населения. Итоги референдума рассматривает Верховный совет республики.

                https://alexandr-ussr.livejournal.com/7064.html
                Однако при всем при этом "меченный" сложил с себя полномочия
                Уже 25 декабря президент СССР М. С. Горбачев сложил полномочия. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                Думаю во всем виноват Горбачев, он последнее звено в разрушении Союза, а товарищи подписавшие Беловежское соглашение и члены Верховных советов республик ратифицировавших их сепаратисты и если бы за место Горбачева, тогда был человек подобный ВВП, то распад был бы мягче, а может преобразовался в Конфедерацию с тем же названием...
                Но я как человек рожденный в РСФСР, рад, что так случилось, моя республика избавилась от дармоедов и спокойно теперь живет без них, правда много людей еще, которые хотят засунуть мою РФ снова в СССР...
          2. +2
            30 октября 2018
            Цитата: НЕКСУС
            То есть для вас ,Украина -это НЕ российская земля. Вспоминаются слова из одного фильма-Ты чего,царская морда земли разбазариваешь? Так никаких волостей не напасешься!

            Все претензии - к товарищам Ленину и Брежневу. Один создал УССР, а другой - закрепил суверенность республик СССР (союзная республика - суверенное советское социалистическое государство) в Конституции 1977 года.
            И Россия в первую очередь должна заботиться о тех землях, которые уже входят в её состав. Социалистический интернационализм в действии мы уже проходили - сами не доедим, но очередную вставшую на путь социализма страну обустроим. Чем это кончилось - все помнят.
            Цитата: НЕКСУС
            Вы тоже про несколько тысяч бандеровских недобитков.

            Ага... то есть, среди русскоязычных, которых ну никак не надо бросать, теперь появились отдельные бандеровские недобитки. А если пойти дальше и вспомнить территориальную статистику бойцов АТО и наложить её на языковую?
            Скажите, а как отличить правильного русскоязычного от неправильного? Может по тому - платит ли этот русскоязычный налог на АТО? wink
            Цитата: НЕКСУС
            Об ущербах тупой политики надо было думать куда раньше Майдана. А сейчас дождались и имеем то,что имеем.

            Так другой политики никто почему-то не предлагает. Опять всё то же хождение по граблям с поддержкой русскоязычного населения и мифических пророссийских политических сил. А население это, русскоязычное, ударным трудом в неотапливаемых цехах харьковских и прочих заводов крепит мощь ВСУ.
    6. -1
      29 октября 2018
      Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России

      Оговорка «какая она существует сегодня» приложима и к России. Вот уже матрица 2 на 2 с 4-мя вариантами. В варианте «как должно» расчленёнке не место. Распад империи (СССР) это одно, но изоляция частей народа – вещь далеко не безобидная. Надо учитывать принцип минимального размера популяций для специфики русского народа, вспомните, например, «закон Баграмяна». Восстановление единства русского народа, его субъектности и функциональности – вопросы выживания.
  3. +3
    29 октября 2018
    Рассуждения об очевидном.
  4. +14
    29 октября 2018
    Для возвращения Украины в свое исторически обусловленное место в русской цивилизации ее государственные основы должны быть переформатированы, вместо враждебной идеологии украинства государство должно строиться на основе идеологии русскости.


    На сегодня это утопия.
    Молодое поколение Украины оторвано от России в ментальном плане...
    сейчас молодые украинцы больше тяготеет к западным так сказать ценностям чем тем ценностям которые можем предложить мы...пока мы проигрываем эту партию.
    Решение я вижу только в экономике и уровне жизни на порядок превышающий уровень жизни на Западе..
    Для того чтобы привлечь людей к себе надо создать образно говоря рай для отдельной взятого человека в нашем государстве...где человек мог бы найти себя ...найти свое применение в обществе...задача архисложная и долговременная.
    Попытки привлечь народ с помощью Православия или Русского мира без решения экономических вопросов обречены на поражение.
    1. +4
      29 октября 2018
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Попытки привлечь народ с помощью Православия или Русского мира без решения экономических вопросов обречены на поражение.

      Иногда мне видится, что Православие в России воспряло по инициативе государства, которое только так может призвать народ к смирению. Сами они заповеди православия соблюдают с большой неохотой. А про игольное ушко, гладя на откормленные рожи, вспоминается только в плане желания зашить их ненасытные глотки...
      1. +9
        29 октября 2018
        Иногда мне видится, что Православие в России воспряло по инициативе государства,

        К сожалению Кремлевские чиновники топят саму суть Православия в болоте политических страстей...действуют крайне не профессионально и грубо... да и сам глава РПЦ влез в политику по самые уши.
        Православие стараниями американцев расколото...разделяй и властвуй ...старый принцип Римской империи ныне США действует без отказно.
    2. +11
      29 октября 2018
      Цитата: Тот же ЛЕХА

      Молодое поколение Украины оторвано от России в ментальном плане...
      сейчас молодые украинцы больше тяготеет к западным так сказать ценностям чем тем ценностям которые можем предложить мы...пока мы проигрываем эту партию.

      Чтобы предлогать ценности, их надо иметь.
      А какие ценности можем предложить мы? Острейшее социальное неравенство? Разгул олигархии и воровство чиновников на всех уровнях? Выборы без выбора? Работу без пенсий? Посадки за лайки и репосты? ...Чем можно привлечь, в каком плане жизнь в России может быть привлекательной для иностранцев(славян)? Может быть средней зарплатой выше чем в КНДР(правда ниже чем в Китае)?
      1. +4
        29 октября 2018
        А какие ценности можем предложить мы?

        Больная тема... what по большому счету наше общество мало что может предложить миру как альтернативу западным ценностям.
        Конечно же глядя как олигархи России покупают себе яхты размером с хороший крейсер мало кто проникнется любовью к нашим ценностям и это проблема ...большущая проблема и таких проблем у нас цельный вагон и маленькая тележка.
        Не знаю что сказать ...в Кремле делают ставку на молодых завлекая их идеями успешности ,таланта и прочей дребедени лишенной всякой идеологии ...на этом далеко не уедешь...попытки пойти американским путем тоже тупик...полная неопределленость в будущем развитии нашей страны.
    3. +2
      29 октября 2018
      Рай может быть только в одном месте. Как только уровень жизни в России увеличится, в какой-то из стран он упадет. Мы в данном случае кормили всех. Как решили о себе озаботиться поднялся лай со всех сторон (запада) и стараются побольнее укусить
    4. DPN
      -2
      29 октября 2018
      ВЫ же возвращаете в СССР и в этом с вами на верняка большая часть народа ,Я за.
    5. +2
      29 октября 2018
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Молодое поколение Украины оторвано от России в ментальном плане...
      сейчас молодые украинцы больше тяготеет к западным так сказать ценностям чем тем ценностям

      именно в этом ключе и работает забугорье и власти Украины
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      пока мы проигрываем эту партию.

      как и все остальные на Украине
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Решение я вижу только в экономике и уровне жизни на порядок превышающий уровень жизни на Западе..

      для нас это утопия. Украина смотрит наш ящик и имеет связи с родственниками. Реальное положение дел они знают. Да и мы сами, в большинстве, понимаем тупиковую ситуацию в экономике
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Попытки привлечь народ с помощью Православия или Русского мира без решения экономических вопросов обречены на поражение.

      эта последняя нить, связывающая Россию и Украину духовно. Эта партия проиграна.
      Так что перспектив на украинском "фронте" нет.
      Даже смена президента Украины через полгода не решит эту проблему. Забугорье не даст НИКОМУ изменить новый курс Украины, если только сам народ не изменит его. А для этого надо то, чего у нас нет
      1. +2
        29 октября 2018
        Для этого нужен жёсткий и решительный лидер, патриот своей страны, этого у нас сейчас нет
    6. +1
      29 октября 2018
      сейчас молодые украинцы больше тяготеет к западным так сказать ценностям

      как и в России
      1. +3
        29 октября 2018
        Цитата: Avior
        сейчас молодые украинцы больше тяготеет к западным так сказать ценностям

        как и в России

        В России искренне считают, что западные ценности это гей парады. laughing
        1. +1
          29 октября 2018
          ага, айфон ногами топчат smile
          1. +2
            29 октября 2018
            Причём последний. Для этого и покупают. Сразу по выходу.
  5. +4
    29 октября 2018
    Для возвращения Украины в свое исторически обусловленное место в русской цивилизации ее государственные основы должны быть переформатированы, вместо враждебной идеологии украинства государство должно строиться на основе идеологии русскости.
    Главный вопрос кто и как будет это делать, а главное за счет чего (кого)? На бумаге слова выстраиваются в правильную формулировку, а на деле что делать с закоренелыми нациками и с новым поколением тех кто воспитан в ненависти к России?
  6. +3
    29 октября 2018
    Понятно, что нужна..Возвращать как? Ежели мозги народа отравлены- страшней России зверя нет..И на этом выросло уже несколько поколений...
  7. +8
    29 октября 2018
    "Деятели" РФ мучатся с причинами почему нельзя признавать ЛДНР и возвращать их людей в Россию: "люди не те", "хватит их кормить - самим не хватает", "партнёр обидится", "грозное" молчание и пр. Вот автор заливает в мозг, что Кремль думает об "Империи" и ему "нужна" вся Украина. А присоединение Донбасса - это слишком "мелкая задача". laughing
    Юго-Восток, Новороссия - конечно это русская земля. И её надо возвращать. А вот Киев и Правобережье могут вернуться (а могут - и нет) только в отдалённом будущем.
    1. +3
      29 октября 2018
      Цитата: samarin1969
      А присоединение Донбасса - это слишком "мелкая задача"

      Если вспомнить события 2014 года, Донбасс воспринимался как часть русского мира, и именно поэтому события, разворачивавшиеся здесь, гордо назывались Русской весной. По прошествии пяти лет Донбасс оказался в стороне от Русского мира, именно об этом, к сожалению, и говорит название форума, проведенного в Донецке: Донбасс отдельно, Русский мир отдельно. (На прошедшей неделе в Донбассе прошел интеграционный форум «Русский мир – Донбасс»).Донбасс сегодня все дальше от тех бескомпромиссных патриотических настроений, которыми он был тотально охвачен в 2014 году именно потому, что на официальном уровне Россия не делает никаких заметных шагов относительно интеграции промышленного региона в свой состав. Осознав, что игра идет в одни ворота, воюющие и патриотически настроенные в 2014-15 годах дончане и луганчане попросту устали, разочаровались и пустили все на самотек. Кто-то уехал, кто-то отошел от дел, кто-то просто наблюдает со стороны.
      1. +2
        29 октября 2018
        Цитата: Silvestr
        Если вспомнить события 2014 года, Донбасс воспринимался как часть русского мира, и именно поэтому события, разворачивавшиеся здесь, гордо назывались Русской весной. По прошествии пяти лет Донбасс оказался в стороне от Русского мира, именно об этом, к сожалению, и говорит название форума, проведенного в Донецке: Донбасс отдельно, Русский мир отдельно. (На прошедшей неделе в Донбассе прошел интеграционный форум «Русский мир – Донбасс»).

        ------------------------
        Кремль своими действиями снивелировал саму идею "Русского мира". В реальности же после выборов Кремль показал, что нет никакого "Русского мира" и в самой России. Пенсионная реформа-это геноцид коренных областей. Путин такая же балалайка как и Порошенко, просто он ЗОЖник, а Петро алкаш. Вот и все.
  8. +2
    29 октября 2018
    Украина - это корни русской цивилизации. Вот под эти корни ее и рубят. Оказывается и Царская Россия и Советский Союз были более привлекательными для интеграционного развития народов государственные образования, чем возникший после них постсоветский "развал", на котором появилась и Украина. А на самом деле сегодня трудно представить сколько в каждом из нас русской крови и сколько украинской. Спрашивается - можно ли разделить в человеке и избавить его от какой-то. Наверное, нельзя. Так и с экономикой, которая раньше была связана кровными узами, сегодня разрывается с болью и для России и для Украины. Притом, что все проблемы можно и нужно решать на позитиве. hi
  9. +3
    29 октября 2018
    "Жизнь невозможно повернуть назад" поётся в песне. Соломон в своей притче говорил - "Всё пройдёт, пройдёт и это." Философия учит: " Развитие идёт по спирали.....Борьба и единство противоположностей есть источник развития." Всякая попытка просто оставить всё как есть обречена на провал, поскольку за этим, как правило, стоит желание действующей элиты сохранить для себя и для своих чад выгоды своего положения. Когда произойдет провал, это лишь вопрос времени.Той Украины, которую знало старшее поколение, уже нет. И строить отношения с ней надо исключительно с позиции защиты долгосрочных интересов России .
    Конечно, желательно на основе международного права, если оно не узурпируется одной из сторон. Развивать торговлю и сотрудничество в экономической сфере, но только не в ущерб себе. В народе говорят: не делай добра (от себя добавлю - не приручай), не получишь зла."Дружба" за деньги и посулы, как это делают американцы, слишком напоминает отношения в блатном мире - по понятиям, но всё до поры до времени.
  10. +6
    29 октября 2018
    ТАМ реально мозги отравлены , если мне о прошлом годе , коллега и старая знакомая заявила, шо Украйна весь Союз кормила !!! На мой вопрос, что при союзе , да и щас, я в Алма-Ате не видел украинских продуктов. был ответ , что переделывали тару!!!!!!!!!! Майонез бочками возили .
  11. +2
    29 октября 2018
    автор собрал всё, что нужно и что не нужно. Изначально украину начали создавать австрияки времён первй мировой и чуть чуть ранее. Продолжили немцы, ну и в 1929 году товарищ Сталин начал создовать украину. Прирезал к ней земли РСФСР , позже Галицию. Ни когда не было ни каких уркаинцев!!
    1. +2
      29 октября 2018
      К Украине земли не Сталин прирезал, а Ленин. И украинизация губерний Новороссии началась именно при Ленине.
      1. 0
        30 октября 2018
        Ленин валялся в мавзолее к тому времени.
        1. 0
          3 ноября 2018
          Это были ещё 1919-20 годы когда Украине были переданы ДКР и Одесса.
  12. 0
    29 октября 2018
    Замечательная статья!
  13. +4
    29 октября 2018
    Цитирую; Если человеку западной цивилизации свойственен культ богатства, то человеку русской цивилизации – культ достатка. Бред! Достаточно посмотреть на дворцы, возникающие как грибы в нашем курортном городке. Там что какая цивилизация?
  14. +3
    29 октября 2018
    До России начало доходить что нельзя долго "сопли жевать" в таких случаях?
  15. +3
    29 октября 2018
    Россия с Украиной играла в шахматы, а Украина в дурачка.
    После развала СССР, Россия пыталась выстраивать с Украиной нормальные добрососедские отношения на взаимовыгодной основе, как с самостоятельным независимым государством. Ради этого пошла на уступки в вопросе принадлежности Крыма, Севастополя, внешнего долга. А Украина, как и Запад, посчитала это признаком слабости России и начала наглеть. Отрезанный ломоть обратно не пришьёшь. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Поэтому Россия заняла беспроигрышную позицию, помогать тем, кто сам не жалеет живота своего. А вот завывания по поводу братского народа, что Украина нужна России ... Это что, опять игра в дурачка.
    1. -5
      29 октября 2018
      Нужно только население. Сама Украина не нужна даже украинцам, а России и подавно. Учитывая что и чернозем оттуда вывозят уже
    2. +4
      29 октября 2018
      Крым Ельцин в прямом смысле пропил
  16. +2
    29 октября 2018
    Автор ломится в открытую дверь. То что только в единстве России, Украины и Белоруссии возможно безопасное существование Российского государства понятно всем. Но как этого достичь? Об этом автор говорит с читателем языком армейского замполита (не из лучших его представителей). Мол, надо то, надо это ... Но как этого достичь - вот в чем вопрос. Уверен - над этим ломают голову лучшие умы восточного славянства. Но ответа не просматривается. Поэтому что толку талдычить о необходимости союза, все, в том числе враги, и здесь автор прав, это твердо усвоили. Но.
  17. +5
    29 октября 2018
    Все идет согласно Бжезинскому. Еще в 11-м разговаривал на эту тему со знакомыми украинцами- смеялись. А вот как получилось. Нет более той доброй, щедрой Украины. Выросло новое поколение, для которых СССР, Россия пустой звук. На них и делают ставку власти Украины и забугорья. Через 10 лет ,при такой политике со стороны РФ, Украина будет такой же , как Прибалтика.Рубикон еще не перейден, но очень рядом.
    1. -1
      29 октября 2018
      ошибаетесь.
      не пустой звук, а страна- агрессор.
      что намного хуже sad
  18. 0
    29 октября 2018
    Как в 2014 году Украина проср.ла Крым, так Россия проср.ла Украину.
    С менталитетом людей населяющих Украину, эту территорию мирным путём вернуть в орбиту России невозможно. Запад за подачки, подкуп и кредиты сделает с этим населением и на этой территории всё, что ему нужно. Так как международное право стало фикцией, Украину втянут в НАТО, разместят ракеты средней дальности. А за кнопки посадят бандеровцев.
    Вот и получается, что выхода из ситуации всего два: либо получить "бандеровское Сомали" на границе России и тогда война, либо война сейчас с уничтожением бандеровского недоразумения под названием Украина и созданием автономной республики Новороссия.
    1. +2
      29 октября 2018
      Цитата: prior
      выхода из ситуации всего два:

      Верно заметил Самарин – Новороссия уничтожена с устранением Мозгового, она не нужна олигархату ни Украины, ни России. Новороссия – это обязательно социальная справедливость. Наш президент поставил себя в неловкое положение, заметив, что в обществе есть запрос на справедливость, но остался при своём «результатов пересмотра приватизации не будет». Мы живём пока в «старороссии». Выход – выживание - только в обновлении, в творчестве, в развитии.
  19. -1
    29 октября 2018
    Думаю, что автор прав, да и трудно спорить с его фактами, но куда деть деть фашиствующее население с бендеровской идеологией? Это население (самостийные бандеровцы) должны пройти период карантина и получить серьёзную прививку против самостийности. Но ведь это славяне с польским менталитетом, да ещё и заражённые западной толерастией и гендерной не определенностью. Может ну их на фиг? Таких не братьев сколько не корми, всё равно в лес (на халявку) смотрят.
  20. 0
    29 октября 2018
    мне кажется что время упущено для возвращения украины там уже выросло целое поколение евробандеровцев
    1. +1
      29 октября 2018
      целое поколение евробандеровцев
      И чО? На Руси также выросло целое поколение евророссиян.
    2. +1
      29 октября 2018
      Вредная чушь, земли Украины находились под властью Литвы и Польши около трех веков, все вернули и долго жили вместе, а теперь то три десятка лет прошло.))
  21. 0
    29 октября 2018
    Базовой основой русской цивилизации является православие

    Верно при уточнении – основа православия – древнее ведическое мировоззрение. Совесть появилась не в христианский период, при царях уничтожалась. Древние знали 26000-летние космические циклы.
    человеку западной цивилизации свойственен культ богатства, то человеку русской цивилизации – культ достатка.

    Главное отличие: западная цивилизация состоялась как хищно-паразитическая. Русский народ – продуцент, который выживет только будучи и воином.
    Украина является лимитрофным государством на стыке двух цивилизаций.

    Лимитрофным на стыке – предполагает субъектность. Но это территория жизни единого русского народа (как и Белоруссия). Украина – окраина тела русского народа, и правильно говорить – на Украине – на краю. Отказники же от русскости упорно говорят – в Украине, утверждая свою субъектность. Мощное ментальное влияние Запада маргинализировало (влияние разнородных ментальных полей) Украину при заглушенной национальной генерации русских в целом. Кстати: слова Украина и маргинал – однокоренные, «марго» - край, лат.. Это общая беда, и у нас в России маргинализированы и власть, и церковь, и все население. Это болезнь.
    Нашествие татар разорвало русский народ

    Нашествие татар не доказано. Разорвало народ уничтожение традиционного вечевого самоуправления.
    идею построения социализма, которая оказалась нереализуемой.

    В СССР коэф. децильности 4-6. О какой нереализуемости говорите?
    Сила России заключается в единстве разорванного русского народа.

    Высшая оценка. Восстанавливать единство и здоровье своего народа любым способом, ни на кого, ни на что не оглядываясь.
  22. +3
    29 октября 2018
    Давайте честно:потому что это русская земля. Не польская или чья либо. Русская территория
    1. +2
      29 октября 2018
      Петропавловск, Павлодар, Усть-Каменогорск тоже русская земля. Но про это почему-то в околокрёмлёвских кругах молчок.
      1. -1
        4 ноября 2018
        Цитата: Ять
        Петропавловск, Павлодар, Усть-Каменогорск тоже русская земля. Но про это почему-то в околокрёмлёвских кругах молчок.

        Время не пришло еще...
  23. -4
    29 октября 2018
    Давайте коротко пробежимся по недавней истории.
    Итак Борису Николаевичу, ничего не светило, встать у руля Союза. Дальнейшие события показали, что и в России не усидел бы у руля. Поэтому был первый госпереворот, я бы сказал кульбит с выходом из Союза. И сразу вдруг возникла Россия. Хотя, что бы нам не говорили, Россия это и Тифлис, и Ревель и Худжент, а не только ближнее Замкадье.
    Но Украина несмотря на искусственное отталкивание, всё равно была русской, российской. Вспомните статьи в газетах начала 90х никто не признавал границ. Но нужно было Украину толкнуть в руки Запада и тогда был запущен хитрый план. Всем надоел пытающийся усидеть на двух стульях Янукович. Но устранив Януковича, не факт, что Украина качнулась бы к Западу. Тогда был произведён захват Крым. Холопам было объявлено. что Запад готовится поставить свою базу. Вы помните, хотя бы один натовский корабль украинцы пустили в свои порты? Имею ввиду до 2014 года. А тут якобы база. Более того, чтоб у украинцев не было желания глядеть в сторону России. На тв создали, на каждом канале антиукраинские передачи.
    Вспомните события весны 2014, следующим кандидатом за Крымом был Харьков. Но из Харькова лепят, антирусский регион. Вот теперь там возможна натовская база.
    Что касается истории с географией. Нынешняя Украина делится на три части. Новороссия, от Харькова до Одессы включая Крым. Малороссия, центр с Киевом и Полтавой. и собственно Украина, украинные земли Австро-Венгрии и Польши. Это Львовская, Ровенская, Иваново-Франковская.
    Вот и подумайте прежде чем плеваться в сторону украинцев. И охота вам ломать язык говоря вукраину, по русски правильно на Украину. Также как на Русь.
    1. 0
      29 октября 2018
      Еще как пускала , и В Севастополе и в Одессе.
      1. +1
        29 октября 2018
        так же как и Россия- с короткими визитами. ни один не базировался.
        и даже в СССР такое случалось
      2. +1
        29 октября 2018
        Еще как пускала
        Не забывайте про самолёты летевшие через Ульяновск.
  24. +2
    29 октября 2018
    С какого перепугу Николай II был безвольным? Не залил Россию реками крови? Не передушил госдуму? Не пересажал либералов? А в советское время писали, что он кровавый, вешатель, погромщик революции 1905 г.! Кому же верить? А к достижениям Империи за более чем 20 лет правления он отношения не имел? А это не странно, что все правители на Руси были дерьмовые? И Грозный, и Николаи оба, и Павел, и Сталин, и Брежнев? Сейчас вот усиленно помогаем западу ВВП запихать в этот же список! А может повнимательнее и поаккуратнее нужно быть с оценками?! А то всё везде пишут:народ-народ, великий русский народ! А без вождя, как и без вожака, это просто стадо баранов, живущих по принципу-кто в лес, а кто по дрова! Как те же нынешние чиновники-депутаты! Не из народа выползли? Да и по-поводу христианства! Не слишком ли завышена оценка? Что-то вокруг не наблюдается такого восторга от нынешней церкви? Вера, прежде всего, сугубо личное, и не от церкви она зависит, а от культуры и воспитания! И традиции народные не за 1000 лет складываются, и в подкорке откладываются, а за гораздо более длительное время! Особенно такие как-жертвенность и долг служить народу и отечеству!
  25. 0
    29 октября 2018
    по моему, многие не понимают, что ситуация с 2014 сильно изменилась.
    тогда у некоторых была эйфория, что в ЛДНР и Крыму (в том числе у большинства местных), что власть там перейдет к народу и многие велись на это.
    Но в Крыму при власти остались старые, к ним добавились такие же, никакого большого изменения в Крыму к лучшему, как многие надеялись, не произошло, про ЛДНР даже говорить нечего, там реально народ самой высокооплачиваемой части Украины реально впал в нищету даже на фоне остальной Украины, безнадега полная.
    А что касается того, почему в 1991 проголосовали за незалежность даже в Крыму, хотя до этого ситуация обратная была- так это потому что народ болезненно отреагировал, что кучка людей в Москве без всякого участия со стороны подавляющего большинства страны решила их судьбу, было это очень неприятно.
    1. +1
      29 октября 2018
      Цитата: Avior
      Но в Крыму при власти остались старые, к ним добавились такие же, никакого большого изменения в Крыму к лучшему, как многие надеялись, не произошло, про ЛДНР даже говорить нечего, там реально народ самой высокооплачиваемой части Украины реально впал в нищету даже на фоне остальной Украины, безнадега полная.

      Конечно. Объединение и прогресс могут быть связаны только с изменением строя. Этого не произошло. Власть и имущество имущие способны лишь экстенсивно эксплуатировать населения. Разделённая страна будет только разделяться.
  26. 0
    29 октября 2018
    Ооооочень странный вопрос, важна ли тебе половина твоего тела или часть твоей души?!! Ответ однозначен...
  27. +2
    29 октября 2018
    Вот те на! Всего пару лет назад твёрдо заявляли, что Бжезинский глубоко неправ и что Россия и без Украины проживёт безбедно.
    1. +3
      29 октября 2018
      Цитата: iouris
      Всего пару лет назад твёрдо заявляли, что Бжезинский глубоко неправ и что Россия и без Украины проживёт безбедно.

      "Враги нам лучшие друзья,
      Они премудрости нас учат.
      Но больше тех страшуся я,
      Ласкательством меня кто мучит".

      Между 1801 и 1816

      Г. Державин
  28. +1
    29 октября 2018
    Здесь был сосредоточен значительный научный и военно-технический потенциал Советского Союза, который в значительной мере уже утерян. Тем не менее, есть сферы, которые до сих пор важны для России.

    Это разработка тяжелых транспортных самолетов типа «Руслан», возродить производство которых в России так и не удалось.

    Возродить производство "Русланов" пытались аж с 2006 г. Причём с помощью тогда ещё "братской Украины". Не взлетел. ©
    Производство корабельных двигателей, которые только начали в России разрабатывать и производить, чем сдерживается спуск на воду кораблей ВМФ России.

    После 2014 года и при наличии "Сатурна" заказ ГТД на Украине представляется крайне маловероятным. И зачем кормить дядю при наличии собственного производства? В домайданные времена уже однажды загнобили планы "Сатурна" по локализации корабельных ГТД в РФ - до сих пор расхлёбываем.
    Потеря Николаевской судоверфи, единственной, на которой производились авианосцы, также не способствует усилению морской мощи России.

    Той судоверфи и тех кадров уже давно нет - на месте ССЗ остались только скелеты "голиафов" и мёртвые цеха. И в восстановление завода нужно вложить столько, что проще "Севмаш" модернизировать.

    Единственный действительно ценный для РФ актив на Украине - это "Мотор Сич". Увы, но замены Богуслаевским движкам пока что нет - отечественных либо мало, либо вообще нет.
  29. +2
    29 октября 2018
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Не знаю что сказать ...в Кремле делают ставку на молодых завлекая их идеями успешности ,таланта и прочей дребедени лишенной всякой идеологии ...на этом далеко не уедешь.

    А какую идею предложить в капиталистическом обществе?
    Социализм не прокатил, и сейчас не получится к нему вернуться.
    В воздухе витает идея восстановления союза в каком-то виде.
    Тут и молодежь может клюнуть, но чтобы всё это сделать без революций надо действительно поднять уровень жизни в России в несколько раз, - тогда все остальные сами подтянутся....
    Но как это сделать, если власть боится вкладывать деньги в реальную экономику?
  30. 0
    29 октября 2018
    Ну, в общем хорошее писание, хотя и допускает несколько вольную трактовку Хънтингтона, Византии и т.н.

    Западная цивилизация приложила немало усилий для уничтожения Византийской империи и теперь прикладывает такие же усилия для уничтожения ее наследницы.


    Здесь могу сказать, что во времена Восточной Римской Империи западная цивилизация не существовала, как такая, от слова совсем, так что видеть заговор для ее уничтожения ето модная дань выводам в стиле Рен ТВ.

    Существеная пометка - формирование современной англосаксонской цивилизации и успеха ее капиталистической системы мы можем благодарить не католицизму, а протестантской етике, как ето хорошо уточнил Макс Вебер. Смотри - Die protestantische Ethik und der 'Geist' des Kapitalismus. (Протестантская етика и дух капитализма).

    Формирование США, как держава получилась точно благодаря етой етической системе, да и не будем говорить, что первые поселенцы, которые закрепились надолго в Америке ето были последователи Кромуеля. Формирование и сегодняшних идей США, как исключительная страна, обладающея высшею истиной, строящей Город истины и справедливости на холме тоже очень просто проследить точно к протестантской етике и Кромуелю.

    Относно важности Украины для России и обратно - здесь ничего не могу сказать, просто не специалист и не понимаю далекую для моей страны проблему.
  31. +1
    29 октября 2018
    Статья изобилует многочисленными историческими искажениями и идеологическими штампами
    1. "Россия победила в противостоянии с Западом в 1917 году".
    Россия вполне успешно противостояла Западу и до 1917 года. И даже периодически одерживала победы.
    2. "Западная цивилизация приложила немало усилий для разрушения Византийской империи".
    Адский исторический бред. Византия была разрушена не с Запада, а с Востока.
    3. "Нашествие татар разорвало русский народ".
    Во-первых никакого нашествия татар не было. Во-вторых русский народ был разорван между постоянно воевавшими друг с другом удельными княжествами ещё более чем за столетие до знакового 1242 года.
  32. 0
    29 октября 2018
    Запад любым путем стремится оторвать Украину от России

    Открывать важнейшую для России тему таким примитивным толкованием (типа во всем виноват Вашингтон) действительно сложных национальных, исторических, политических, технологических и прочих факторов, включая личностные, это значит - закрыть и утопить ее, оставив на поверхности только одну, важную, но явно не решающую причину.

    Жаль
  33. 0
    29 октября 2018
    История циклична. То, что в настоящее время происходит повторяется раз в сто лет, но конечно с большей кровью. Так что следующий период - Украина в составе Российской Федерации. Иначе не будет. Причём будущие правители Украины будут подписывать документы как в 1654 году.
    Наднациональные правители будут всегда проигрывать, даже зная где скрыта сила Славянского мира. Изменить это невозможно.
    Русские, украинцы и белорусы это единый народ!
  34. 0
    29 октября 2018
    Ни Николаевские верфи, ни КБ Антонова уже России не нужны по причине их полного развала, а восстанавливать эти производства до вхождения украины в состав России по частям (без всяких автономий и республик) невозможно. А пока там все перебесятся и с голым задом поползут в Москву (как это было в 17 веке после периода укроистории под названием "Руина") то в России свои таковые производства организуют. "Руина №2" будет ещё не одно десятилетие тянутся, если Россия не последует примеру Вьетнама, когда тот разобрался с режимом Пол Пота в Кампучии/Камбодже
  35. 0
    29 октября 2018
    Важна? Потому что и Украина , и Казахстан , и Эстония, и..., и..., и... - это всё Россия - НАШ СССР!
  36. 0
    29 октября 2018
    Нужно быть готовым к тому, что когда соседи будут делить Украину , застолбить за собой кусок побольше. И никаких больше УССР ,Днепропетровская , Одесская , Харьковская область в составе РФ.
    Фашистов - бандеровцев судить . hi
  37. +1
    29 октября 2018
    наличие сильной государственной власти и воли элит и народа отстаивать свои национальные интересы

    А как там с волей элит? Не от того ли почти все внутренние проблемы РФ, что элиты и народ противостоят друг другу.
    Чем дальше, тем сильнее приближаюсь к выводу, что дворяне и их крепостные были ближе друг другу, чем нынешние элиты и остальной народ.
  38. 0
    30 октября 2018
    Да нисколечко эта Украина не важна для России! Всю эту "важность" придумал "великий геополитик" Бжезинский, выдавший, что-де без Украины Россия никогда не сможет стать империей. И вот с тех пор с этой чушью носятся толпы "патриотов" и повторяют: Бжезинский сказал, Бжезинский сказал!
    А в Украине для России важно только одно: чтобы она держалась от нее подальше. А всё остальное Россия сделает сама.
  39. 0
    30 октября 2018
    Что значит Украина для России? В историческом плане очень много. Киев – мать городов русских.

    А унас его какие то галичане-хуторяне отобрали и еще кровавую бойню развязали с помощью своих хозяев из госдепа и Тель-авива на Донбассе..
    Вот и весь расклад ! Киев вернуть придется ,это однозначно . Алма -Ата нам не нужна и т.д.
    А тут дело принципа мужики ! negative
  40. 0
    2 ноября 2018
    Для России важнее Сибирь и Дальний Восток, чем Украина. Вот где нужно сосредоточить своё внимание и усилия.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»