Почему Украина так важна для России?

Трагические события на Украине, спровоцированные странами Запада, еще раз наглядно продемонстрировали, что Запад любым путем стремится оторвать Украину от России, а Россия, наоборот, имея собственные геополитические интересы на Украине в противостоянии с Западом, стремится удержать ее в поле своего влияния. Оторвав Украину от России, Запад получает серьезное стратегическое преимущество над Россией в противостоянии с ней.




Все происходящее на Украине — это один из элементов глобального противостояния русской и западной цивилизаций. Россия является геостратегическим игроком в мировой политике и обладает способностью и волей осуществлять влияние в мире в своих национальных интересах, что, естественно, не устраивает Запад.

Можно задаться вопросом: откуда такое жесткое противостояние уже много веков между русской и западной цивилизациями? Согласно теории конфликта цивилизаций Хантингтона, цивилизации не могут мирно существовать и объединяться. Они могут только поглотить одна другую. Поэтому это война на уничтожение, в которой не может быть примирения и ничьей, кто сильнее во всех отношениях, тот и побеждает. В этом противостоянии Россия выиграла сражение в 1917, начав строительство принципиального отличного от западного общества, а в 1991 проиграла сражение, но как цивилизация не была уничтожена, поскольку в ее основе лежало православие, и она вновь возрождается.

Противостояние русской и западной цивилизаций обусловлено историей их происхождения и становления, западная является наследницей Римской империи со своими традициями, а русская – Византийской империи уже с другими традициями.

Базовой основой русской цивилизации является православие, делающее ставку на коллективизм, а в основе западной цивилизации – католицизм, делающий ставку на индивидуализм.

Уклад жизни народов русской цивилизации имеет общинный характер и носят отпечаток коллективизма, способствующего единению индивидов и выработке общих взглядов на свое жизнеустройство. Обычаи и традиции народов западной цивилизации базируются на индивидуализме и приоритете личных целей. Если человеку западной цивилизации свойственен культ богатства, то человеку русской цивилизации – культ достатка.

Западная цивилизация приложила немало усилий для уничтожения Византийской империи и теперь прикладывает такие же усилия для уничтожения ее наследницы.

Украина является лимитрофным государством на стыке двух цивилизаций. Судьба таких государств незавидна. Они никогда не могут оставаться независимыми. Одна из цивилизаций обязательно их поглотит. Поэтому они часто выступают в качестве разменной монеты в противостоянии цивилизаций.

Что значит Украина для России? В историческом плане очень много. Киев – мать городов русских. Отсюда пошла Киевская Русь, здесь князь Владимир крестил русский народ, и это один из центров русской цивилизации.

Нашествие татар разорвало русский народ, который с XIII века оказался в трех государственных образованиях – Владимиро-Суздальском и затем в Московском княжествах, Великом княжестве Литовском и Польше. Сохранить государственность и возродить русскую цивилизацию удалось только в Московском княжестве, две другие части русского народа утратили государственность и развивались в польско-литовских государственных образованиях.

Большая часть земель сегодняшней Украины оказалась под властью поляков, и более четырех веков там стремились ассимилировать русский народ, прививая ему польскую идентичность и католическую религию. Но русский народ, кроме населения Галиции, выдержал и сохранил свой русскую идентичность и православную веру, при этом под польским влиянием сформировалась отдельная украинская ветвь русского народа. В конце XIX – начале XX веков под давлением поляков и репрессиями австрийцев русины Галиции потеряли свою идентичность, приняли католицизм в форме церковной унии, отвергли свои русские корни и стали частью западной цивилизации.

Все попытки элит Приднепровья уйти от русской идентичности всегда заканчивались руиной и бедами для населяющего его народа. Самостоятельная государственность здесь так и не возникла. Нельзя же считать таковыми бутафорские государства времен гражданской войны, а неожиданно подаренная государственность Украине в результате развала Союза была использована украинскими элитами для построения русофобского государства на основе галицкой идеологии украинства, направленной на противопоставление всему русскому.

Эта очередная попытка принять западную идентичность также терпит крах, на Украине идет гражданская война, народ на грани нищеты из-за развала экономики и промышленности, в стране установлен нацистский террор, исключающий любое инакомыслие против властей. Украинские элиты полностью контролируются США, которые пытаются реализовать западный проект по расчленению русской цивилизации и придания Украине статуса не члена, а сателлита западной цивилизации, и создания на ее территории плацдарма для давления на Россию.

Все украинские элиты играли и играют на стороне Запада, делая все возможное для ослабления России. После государственного переворота 2014 года основным смыслом существования Украины стало противопоставление себя России и создание из Украины анти-России.

В отличие от Украины, Россия — состоявшееся государство с многовековой историей и традициям государственности. Россия как великое государство может существовать только как империя, какою она была во времена Российской империи и Советского Союза. Такой статус предполагает наличие сильной государственной власти и воли элит и народа отстаивать свои национальные интересы на международной арене, а также объединяющей всех национальной идеи, ставящей цель достижение благополучия для ее граждан.

В таком государстве должна быть развитая наукоемкая промышленность, мощная армия, наличие больших территорий с лояльным и образованным населением, отсутствие межнациональных конфликтов и наличие серьезных сырьевых ресурсов.

Российская империя формировалась со своими особенностями, она прирастала не заморскими территориями, как, например, Великобритания, а территориями и народами на своих окраинах, привлекая их своим могуществом и более достойными условиями существования для этих народов и их элит. Народы, включаемые в империю, сохраняли свою этническую принадлежность, свою религию и свой уклад жизни.

Империю цементирует национальная имперская идея, с ее исчезновением исчезает и сама империя. Так, идеей Российской империи было «самодержавие, православие, народность». Когда один из столпов империи, «самодержавие», потерял в глазах элит и населения свою сакральность, чему способствовала безвольная политика царя, разрушительные действия царицы и Распутина и военные неудачи на фронтах, империя пала. Советский Союз тоже рухнул, потому что элиты и народ потеряли веру в имперскую идею построения социализма, которая оказалась нереализуемой.

Россия пытается сейчас возродить свое величие, но национальная идея четко пока не сформулирована, и это сдерживает интеграционные процессы на постсоветском пространстве. Тем не менее, Россия вернулась в клуб великих держав, и без ее участия не могут быть решены многие международные проблемы.

К тому же значительная часть русского народа, десятки миллионов, оторвана и находится в других государствах, в основном на Украине и в Белоруссии. Этнически, исторически, религиозно и ментально они связаны с Россией. Запад предпринимает титанические усилия к недопущению объединения этих стран, территорий и народов. Сила России заключается в единстве разорванного русского народа. Русские Украины и Белоруссии этнически едины с русскими России, это один народ, его слишком многое объединяет.

России предстоит решать серьезные задачи по возрождению русской цивилизации. Десятки миллионов русских Украины, выступающих на стороне России, а не в стане Запада, значительно усилили бы российские позиции.

По этому поводу есть крылатая фраза американского политолога Бзежинского: «Без Украины… восстановление империи для России… было бы нежизнеспособным мероприятием».

Без территории Украины юго-западные рубежи России оголены. Запад, естественно, будет использовать эту территорию для создания своего плацдарма, направленного против России как в военном плане, так и в геостратегическом противостоянии. Запад будет использовать Украину и ее народ в качестве сдерживающего фактора амбиций России, в том числе путем создания военных конфликтов на ее границах, что и происходит сейчас на Донбассе.

Наличие на границах России враждебного государства всегда создает угрозы нанесения отсюда удара в случае конфликта с Западом. Часть акватории Черного и Азовского морей, находящихся под контролем этого государства, и морские порты могут быть использованы Западом для ограничения возможностей России в случае конфликта, не говоря уже о ракетных базах под Белгородом с минимальным подлетным временем для ракет при ударе по России.

Население Украины — носители православной религии. На Украине почти половина приходов РПЦ. На ее территории находятся и святыни православия — три лавры из пяти.



Здесь был сосредоточен значительный научный и военно-технический потенциал Советского Союза, который в значительной мере уже утерян. Тем не менее, есть сферы, которые до сих пор важны для России.

Это разработка тяжелых транспортных самолетов типа «Руслан», возродить производство которых в России так и не удалось. Производство корабельных двигателей, которые только начали в России разрабатывать и производить, чем сдерживается спуск на воду кораблей ВМФ России. Потеря Николаевской судоверфи, единственной, на которой производились авианосцы, также не способствует усилению морской мощи России.

Все это говорит о том, что Украина жизненно важна для России во многих аспектах, и недопустимо оставлять ее в таком состоянии, до которого ее довели украинские элиты при помощи Запада. Для возвращения Украины в свое исторически обусловленное место в русской цивилизации ее государственные основы должны быть переформатированы, вместо враждебной идеологии украинства государство должно строиться на основе идеологии русскости. Только в таком состоянии Украина может быть возвращена в русскую цивилизацию.
Автор:
Использованы фотографии:
depositphotos.com
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

157 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ROSS 42 29 октября 2018 05:05 Новый
    • 19
    • 3
    +16
    Почему Украина так важна для России?

    Потому что это территория, сформированная искусственным переделом бывшей империи, на которой проживают люди, вовсе не заинтересованные, как и россияне в братоубийственной войне. Кто этого не понимает, тот самый обычный негодяй, нарядившийся в личину вершителя судеб. Народам России и Украины делить нечего. Власти Украины и России доделились до такой степени, что сейчас сам Господь не разберёт с чего и как всё началось.
    1. Vard 29 октября 2018 05:14 Новый
      • 18
      • 6
      +12
      Пообщавшись с жителями Украины... Начинаешь чувствовать себя этим самым негодяем... Особенно учитывая тот факт, что Украина находиться в состоянии войны с Россией... а она, Россия так на эту войну и не явилась...
      1. ROSS 42 29 октября 2018 05:29 Новый
        • 25
        • 6
        +19
        Цитата: Vard
        Пообщавшись с жителями Украины...

        Это какие? Ковтун, Жовниренко, Запорожский, Карасёв? Помилуйте, послушав Топилина, Матвиенко, да чего там мелочиться, - Путина с Медведевым, тоже начинаешь чувствовать, что секрет молодости заключается в работе до смерти...Без права возражений. А они бьют себя в грудь копытами, утверждая собственную российскость (о русскости говорить не стану) belay
        Цитата: Vard
        Особенно учитывая тот факт, что Украина находиться в состоянии войны с Россией... а она, Россия так на эту войну и не явилась...

        Это власть на Украине находится в состоянии войны с властью России. А выйти в поле и биться лично они просто боятся. И желающих воевать за них, за их амбиции (не за собственную свободу и независимость, потому как назначение хомутов, которые предлагают "волочить" - одно и тоже, размеры и жёсткость - разные), за их шкурно-корпоративные интересы становится всё меньше и меньше.
        1. rocket757 29 октября 2018 05:46 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          Все очень плохо и все необходимо вернуть!
          Всем давно надо было задуматься, кому это надо?
          Что надо именно нам всем, родным народам?!
          А баре везде одинаковые, как и бат,царьки и князьки, им на шею народа взгромоздились, да братьев стравить ..... будут кровь пить и жиреть неверно!
          Одуматься надо и самим своей жизнью управлять!
        2. 210окв 29 октября 2018 05:53 Новый
          • 28
          • 3
          +25
          Какие жители?Я вам скажу какие.Двое в Киеве,один в Запорожье и ещё двое в Одессе.Мои сокурсники выпуска 1986 года МЭИ.Волею распределения оказавшиеся на Украине,люди с советским воспитанием,образованием и родившиеся в РСФСР..Несут такую гадость в соцсети что и общаться теперь стало невозможно.Стали реально врагами и как их переформатировать сейчас я не представляю Российское руководство профукало Украину.
          1. Krasnodar 29 октября 2018 06:44 Новый
            • 10
            • 1
            +9
            Цитата: 210окв
            Какие жители?Я вам скажу какие.Двое в Киеве,один в Запорожье и ещё двое в Одессе.Мои сокурсники выпуска 1986 года МЭИ.Волею распределения оказавшиеся на Украине,люди с советским воспитанием,образованием и родившиеся в РСФСР..Несут такую гадость в соцсети что и общаться теперь стало невозможно.Стали реально врагами и как их переформатировать сейчас я не представляю Российское руководство профукало Украину.

            Года три назад был в Харькове. Тост в компании (довольно обычные люди - мелкие и средние предприниматели, врачи, чиновник средней руки):
            Ванга предсказала, что в 2016 мы помиримся с Россией! Все обрадованно, с энтузиазмом, за это выпили.
            Я приятно удивился.
            1. просто экспл 29 октября 2018 06:58 Новый
              • 10
              • 2
              +8
              то Харьков , в Одессе тоже за это бы выпили , а вот в других городах увы и ах .
              в том же Куеве за это выпьет дай Бог что бы хотя бы каждый четвертый .
              1. Krasnodar 29 октября 2018 07:28 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Цитата: просто экспл
                то Харьков , в Одессе тоже за это бы выпили , а вот в других городах увы и ах .
                в том же Куеве за это выпьет дай Бог что бы хотя бы каждый четвертый .

                Я был в Одессе, Николаеве, Харькове и Днепропетровске.
                С оголтелыми националистами столкнулся только в Николаеве. Может, просто в такую компанию попал.
              2. тихоокеанец 29 октября 2018 23:17 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                В Киев сейчас понаехало галицаев почти столько же, сколько осталось коренных киевлян.
                Так, что искать компанию для выпивки под такие тосты нужно тщательно и с разбором.
                Есть и еще одно наблюдение: приезжают однокурсники из России - все собравшиеся ведут себя чинно-благородно-интернационально, какие бы темы не поднимались. Хотя, следует признать, что "острых" тем стараются не касаться. А если собираются на местный междусобойчик - готовы в глотки вцепиться тем, кто что-то хорошее о России говорит.
            2. Silvestr 29 октября 2018 09:38 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              Цитата: Krasnodar
              Ванга предсказала, что в 2016 мы помиримся с Россией!

              Ванга ошиблась. Я, хоть и не Ванга, но затрудняюсь назвать эту дату
            3. Avior 29 октября 2018 11:56 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              это было три года назад.
              сейчас ситуация сильно поменялась в том числе и в Харькове и в Одессе
            4. 97110 29 октября 2018 14:10 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Цитата: Krasnodar
              в 2016 мы помиримся с Россией! Все обрадованно, с энтузиазмом, за это выпили
              А как они, эти "украинци", в разговоре педалировали, что проживают В украине? Выпили вы за мрию, что мы продадимся и догадаемся кричать в строю(!) "Америка с нами!". Они же будут уже не иуды, а почти приличные люди...
          2. Stas157 29 октября 2018 06:46 Новый
            • 8
            • 5
            +3
            Статья правильная. Но, есть некоторые вопросы.
            . Россия, наоборот, имея собственные геополитические интересы на Украине в противостоянии с Западом, стремится удержать ее в поле своего влияния.

            А каким образом это наблюдается? Я вот вижу совсем обратную картину.
            . Россия вернулась в клуб великих держав, и без ее участия не могут быть решены многие международные проблемы

            Многие это какие? Ну, Сирия, понятно, а что ещё?
            1. URAL72 29 октября 2018 22:06 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Наблюдается это так: ни Грузия, ни Украина не смогут войти в НАТО и Евросоюз пока имеют территориальные споры с кем либо. Значит баз там пока не будет. Виноваты конечно они сами, но разве Россия не бросила кости в этой игре?
              Насчёт международных проблем, так кроме Сирии мы явно перехватили первенство во влиянии на Иран у Китая, КНДР без нас, тоже далеко не уйдёт, мы лучше Америки плаваем в Афгане, Пакистане, Индии и имеем там немалое влияние. Мы уже в Ливии, Уганде, ЦАР, не уходили далеко от Эфиопии (а рядом Судан), снова поставляем оружие вместе с влиянием в Египет и Ирак, возвращаемся на Кубу поддерживая Венесуэлу, Никарагуа, Боливию,- там где американцы не должны нас пускать,- дело чести! Для меня загадка как удалось ЮАР превратить из врага почти в друга (про Манделу не надо), чего стоит бывшая амерская база Филиппины, возвращаем позиции во Вьетнаме, Индонезии, Анголе. Вы думаете это так просто и дёшево? Купить танки на Украине, это купить смарт на базаре. Купить у России или США, это занять политическую позицию. День за днём, шаг за шагом, если и не мастер, то крепко держимся, причём без особых затрат, значит Путин и Лавров (и не только) хлеб кушают не зря. А если у вас люк канализационный спёрли, куда вы по пьяни провалились, то не надо тратится на билет до Москвы, достаточно нагадить под двери мерии...
            2. Hlavaty 29 октября 2018 22:27 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Stas157
              Но, есть некоторые вопросы.

              У меня тоже появились вопросы поле прочтения.
              Россия ... в 1991 проиграла сражение, но как цивилизация не была уничтожена, поскольку в ее основе лежало православие, и она вновь возрождается

              Только из-за православия? И больше никаких причин?
              Базовой основой русской цивилизации является православие, делающее ставку на коллективизм

              А глядя на РПЦ такое никогда не скажешь smile
              Так, идеей Российской империи было «самодержавие, православие, народность». Когда один из столпов империи, «самодержавие», потерял в глазах элит и населения свою сакральность, чему способствовала безвольная политика царя, разрушительные действия царицы и Распутина и военные неудачи на фронтах, империя пала.

              Ну судя по тому как мужички с энтузиазмом крушили церкви и резали попов и дворян, с "православием и народностью" тоже были большие проблемы.

              Статья опоздала года на 4 минимум. Это в 2014 году она была бы каким-то откровением. А в 2018 все мысли из статьи уже были озвучены многократно на разных площадках. Как видим - без результата.
            3. Нормаль ок 31 октября 2018 11:47 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: Stas157
              Статья правильная. Но, есть некоторые вопросы.

              Добавлю ещё одну цитату из статьи:
              В таком государстве должна быть развитая наукоемкая промышленность, мощная армия, наличие больших территорий с лояльным и образованным населением, отсутствие межнациональных конфликтов и наличие серьезных сырьевых ресурсов.

              То, что "должно быть" - это понятно. Но по факту всё как раз наоборот. Ну кроме сырьевых ресурсов.
          3. случайный прохожий 29 октября 2018 07:47 Новый
            • 5
            • 3
            +2
            А что по вашему должно было сделать российское руководство, чтобы не «профукать»? Вы не допускаете, что то, что говорят и делают ваши однокурсники их осознанный выбор? И объясните, что конкретно Россия могла тогда и может сейчас предложить этим вашим однокурсникам, чтобы у них сформировалась иная точка зрения по поводу России?
            1. Галеон 29 октября 2018 09:13 Новый
              • 14
              • 2
              +12
              что конкретно Россия могла тогда и может сейчас предложить этим вашим однокурсникам?

              Опять двадцать пять! "Плати, Россия, тогда может быть мы с тобой подружим".
              Нет, хватит. Возможно, мы на переломе. Возможно, в этом переломе виноваты мы сами. Но довольно уже иметь друзей за деньги! Пусть эти "друзья" приходят к нам, досыта нахлебавшись предательства, лишений, грабежа и предательства от Запада. Пусть вернутся с мыслью, что с нами было хорошо раньше и альтернативы нет. Пусть походят 40 лет по пустыне. Ради долгосрочной перспективы можно и нужно подождать.
              1. майор147 29 октября 2018 10:34 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Галеон
                что конкретно Россия могла тогда и может сейчас предложить этим вашим однокурсникам?

                Опять двадцать пять! "Плати, Россия, тогда может быть мы с тобой подружим".
                Нет, хватит. Возможно, мы на переломе. Возможно, в этом переломе виноваты мы сами. Но довольно уже иметь друзей за деньги! Пусть эти "друзья" приходят к нам, досыта нахлебавшись предательства, лишений, грабежа и предательства от Запада. Пусть вернутся с мыслью, что с нами было хорошо раньше и альтернативы нет. Пусть походят 40 лет по пустыне. Ради долгосрочной перспективы можно и нужно подождать.

                Нет ни каких "друзей за деньги"! Есть содержанки. Как у России, так и у США, которых они называют союзниками. А прекрати выплаты, "друзья" убегают к более платежеспособному "другу". От сюда вывод - "друзья за деньги" = люди с заниженной социальной ответственностью! (цензура от ВО)
              2. случайный прохожий 29 октября 2018 12:45 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Я про это и говорю, пусть идут уже с богом в свою Европу. Только санкции в отношении Украины обязательно нужно ввести, чтобы прочувствовали как было до того и как стало после. А платить Украине за дружбу ни в коем случае нельзя я даже против того, чтобы Белорусии какие-то преференции и деньги выделялись.
                Цитата: Галеон
                что конкретно Россия могла тогда и может сейчас предложить этим вашим однокурсникам?

                Опять двадцать пять! "Плати, Россия, тогда может быть мы с тобой подружим".
                Нет, хватит. Возможно, мы на переломе. Возможно, в этом переломе виноваты мы сами. Но довольно уже иметь друзей за деньги! Пусть эти "друзья" приходят к нам, досыта нахлебавшись предательства, лишений, грабежа и предательства от Запада. Пусть вернутся с мыслью, что с нами было хорошо раньше и альтернативы нет. Пусть походят 40 лет по пустыне. Ради долгосрочной перспективы можно и нужно подождать.
              3. тихоокеанец 29 октября 2018 23:45 Новый
                • 0
                • 0
                0
                что конкретно Россия могла тогда и может сейчас предложить этим вашим однокурсникам...

                "Плати, Россия, тогда может быть мы с тобой подружим".... довольно уже иметь друзей за деньги!

                Прохожий в своем посте ни слова не сказал за деньги. Вы, Галеон, правы - за деньги друзей не бывает. Ни в жизни, ни в политике (хотя последнее не очевидно).
                Но для того, чтобы привлечь народ (да и любого человека) на свою сторону, ему в любом случае нужно что-то предложить. Причем, позитивное, и это вовсе не материальные блага. Вариант "давай со мной,, потому что с другими будет еще хуже" не проходит.
            2. Silvestr 29 октября 2018 09:55 Новый
              • 8
              • 1
              +7
              Цитата: случайный прохожий
              А что по вашему должно было сделать российское руководство, чтобы не «профукать»?

              я вам отвечу, как проживший на Украине, в Крыму, 39 лет. Во время развала СССР крымчане все смотрели и надеялись на Москву, Ельцина. Все хотели в Россию. Но что сделал и сказал ЕБН вам известно. Крымчане стали достраиваться под Украину.
              В Крыму было много "пророссийских" партий, но реально они ничего не делали. Работать России надо было на бытовом уровне, с каждым человеком- показывать и доказывать единство людей. Знаете, как на Украине основная масса болела за Россию в Чечне!
              Но старая и новая власть России решили, что можно Украину удержать перекупая власть. Деньги и деньги- вот на что была ставка. На низовом уровне власть России не хотела разговаривать с украинцами, впрочем также, как и с россиянами. Поэтому и послы такие были на Украине- бизнесмены.
              А штаты и Польша работали по низам- показывали прелести своей жизни, ящик- также работал в этом направлении. А в этом момент в России уже гастробайтеры с Украины уже познавали "прелести" общения с постовыми МВД, здравоохранением. Это не понаслышке- сам спасал деньги брата от лап постовых.
              Да и экономическая ситуация в России не была столь радужной.
              Поэтому в 14-м защищать единство Украины и России в Киеве оказалось не кому. Работа по низам в сочетании с баблом забугорья перебило единое прошлое и будущее. Супербабло победило бабло.
              1. случайный прохожий 29 октября 2018 12:53 Новый
                • 8
                • 1
                +7
                Не нужно общими фразами, скажите, как конкретно нужно было работать с простыми украинцами? Опять денег дать или как? Как они за русских в Чечне болели видели на примере всяких разных Сашек Билых. Ведь никого из них никто на Украине не потребовал привлечь к ответственности. Пусть идут уже украинцы в свою Европу, не забыть только санкции в отношении них ввести. Вот это будет работа с простыми украинцами, пусть на себе прочувствуют, как было до того, а как стало после.
                Цитата: Silvestr
                Цитата: случайный прохожий
                А что по вашему должно было сделать российское руководство, чтобы не «профукать»?

                я вам отвечу, как проживший на Украине, в Крыму, 39 лет. Во время развала СССР крымчане все смотрели и надеялись на Москву, Ельцина. Все хотели в Россию. Но что сделал и сказал ЕБН вам известно. Крымчане стали достраиваться под Украину.
                В Крыму было много "пророссийских" партий, но реально они ничего не делали. Работать России надо было на бытовом уровне, с каждым человеком- показывать и доказывать единство людей. Знаете, как на Украине основная масса болела за Россию в Чечне!
                Но старая и новая власть России решили, что можно Украину удержать перекупая власть. Деньги и деньги- вот на что была ставка. На низовом уровне власть России не хотела разговаривать с украинцами, впрочем также, как и с россиянами. Поэтому и послы такие были на Украине- бизнесмены.
                А штаты и Польша работали по низам- показывали прелести своей жизни, ящик- также работал в этом направлении. А в этом момент в России уже гастробайтеры с Украины уже познавали "прелести" общения с постовыми МВД, здравоохранением. Это не понаслышке- сам спасал деньги брата от лап постовых.
                Да и экономическая ситуация в России не была столь радужной.
                Поэтому в 14-м защищать единство Украины и России в Киеве оказалось не кому. Работа по низам в сочетании с баблом забугорья перебило единое прошлое и будущее. Супербабло победило бабло.
                1. Silvestr 29 октября 2018 13:08 Новый
                  • 3
                  • 3
                  0
                  Цитата: случайный прохожий
                  как конкретно нужно было работать с простыми украинцами?

                  сохранять нашу идентичность: бесплатно учить в российских ВУзах, трудоустройство по ТК РФ и пр. Вот пример:
                  «Мягкая сила» Польши завоевывает Харьков.
                  Прошлой осенью несколько десятков харьковских школьников отправились в Польшу, где они посетили Гнезно, первую столицу королевства, побывали в Познани, в ряде других исторических мест. Таких детских групп в 2017 году было семь, то есть в Польше побывали сотни юных харьковчан. Судя по отзывам, дети мечтают вновь приехать в Польшу.

                  А ещё польское диппредставительство в Харькове осваивает виртуальное пространство. В начале июня этого года консульство провело презентацию приложения для смартфонов, которое называется «Польский Харьков». Разрабатывали его сотрудники и выпускники двух харьковских вузов – педагогического университета и экономического университета имени Кузнеца. Осенью приложение станет доступно пользователям и, установив его на свой телефон, любой желающий сможет узнать, что Харьков – это город Пилсудского и других известных поляков.То, чем занимается польское диппредставительство в Харькове, в советское время называлось идеологической диверсией. Сегодня это именуется «мягкой силой». С её помощью под контроль берутся не территории, а умы – посредством гуманитарных проектов вроде мемориальной доски Пилсудского, календарей с портретом польского диктатора, отправки харьковских детей в Польшу, приложений для смартфонов «Польский Харьков» и т. п.
                  1. случайный прохожий 29 октября 2018 13:56 Новый
                    • 5
                    • 1
                    +4
                    При всём уважении, все те, кто сейчас на Украине находятся у власти, включая самых упоротых нациков, учились в советских ВУЗах и школах бесплатно, ездили бесплатно отдыхать в советские пионерлагеря и что, это как-то помогло? Эти люди возможно что-то поймут, если в отношении них и Украины в целом введут жесткие санкции, чтобы они увидели и прочувствовали на своей шкуре, что значит, когда Россия друг и что значит, когда Россия не друг.
                    Цитата: Silvestr
                    Цитата: случайный прохожий
                    как конкретно нужно было работать с простыми украинцами?

                    сохранять нашу идентичность: бесплатно учить в российских ВУзах, трудоустройство по ТК РФ и пр. Вот пример:
                    «Мягкая сила» Польши завоевывает Харьков.
                    Прошлой осенью несколько десятков харьковских школьников отправились в Польшу, где они посетили Гнезно, первую столицу королевства, побывали в Познани, в ряде других исторических мест. Таких детских групп в 2017 году было семь, то есть в Польше побывали сотни юных харьковчан. Судя по отзывам, дети мечтают вновь приехать в Польшу.

                    А ещё польское диппредставительство в Харькове осваивает виртуальное пространство. В начале июня этого года консульство провело презентацию приложения для смартфонов, которое называется «Польский Харьков». Разрабатывали его сотрудники и выпускники двух харьковских вузов – педагогического университета и экономического университета имени Кузнеца. Осенью приложение станет доступно пользователям и, установив его на свой телефон, любой желающий сможет узнать, что Харьков – это город Пилсудского и других известных поляков.То, чем занимается польское диппредставительство в Харькове, в советское время называлось идеологической диверсией. Сегодня это именуется «мягкой силой». С её помощью под контроль берутся не территории, а умы – посредством гуманитарных проектов вроде мемориальной доски Пилсудского, календарей с портретом польского диктатора, отправки харьковских детей в Польшу, приложений для смартфонов «Польский Харьков» и т. п.
                    1. Silvestr 29 октября 2018 19:18 Новый
                      • 1
                      • 2
                      -1
                      Тем,кто учился в советских ВУЗах под 60. Если вы внимательно смотрите, то увидите,что двигателем процессов на Украине были те, кому20-40, это выросшее после Союза племя. А сейчас власть делает ставку на детсад и школу. Упоминаемые вами люди уже списаны
                      1. случайный прохожий 29 октября 2018 20:14 Новый
                        • 3
                        • 2
                        +1
                        40-ка летние учились в советских школах и ездили в советские пионерлагеря. А олигархи типа Коломойского и Порошенко, которые стоят за майданом именно всоветских вузах учились
                        Цитата: Silvestr
                        Тем,кто учился в советских ВУЗах под 60. Если вы внимательно смотрите, то увидите,что двигателем процессов на Украине были те, кому20-40, это выросшее после Союза племя. А сейчас власть делает ставку на детсад и школу. Упоминаемые вами люди уже списаны
                      2. Silvestr 29 октября 2018 21:40 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: случайный прохожий
                        которые стоят за майданом

                        а на майдане кто стоял? Какие возраста?
            3. пищак 29 октября 2018 14:36 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              hi Это не только в Крыму так было, товарищ Сильвестр!
              Все хорошо помним "златоустного" косноязычного российского посла-"газовика", вовсю дружившего с киевским рыжим расистом, накропавшим русофобскую книжонку "Украина-не Россия", ставшую этаким манифестом "антиРоссии"-заокеанского "проекта Юкрейн"!
              Да и невнятную "серую мышь", дружившую с отпетыми киевскими бандерлогами, тоже видАли, тот ваще сидел "тихо под веником", когда его бандеровские друганы "евромайданили", открыто призывали "москалив на ножи, на гилляку", громили российские банки и посольские учреждения, вовсю геноцидили русское население Украины!
              Да и бандеризация-превращение экс-УССР в "Юкрейн"-"антиРоссию" была проведена на российские же "дотационные" деньги-десятки и сотни миллиардов долларов, практически безвозмездно и бесконтрольно предоставленных российскими властями украинским бандеровским властям!!! А то российские "аналитеги" не перестают "умиляться", что американцы затратили всего "пять миллиардов долларов" на превращение огромной постсоветской республики в свою колонию-нет же, американцы, через своих агентов влияния "в высших эшелонах" украинской власти, распоряжавшихся всеми "финансовыми потоками", тратили российские же мультимиллиарды на свои американские антироссийские цели( это не считая тотального дерибана советского общенародного достояния и вывоза наворованного в заграничные "схроны", подконтрольные заокеанским барыгам, которое тоже использовалось ними в американских целях!)!!!
        3. igorbrsv 29 октября 2018 08:13 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Это следствие антироссийской пропаганды. В частности русофобской. Разделить народ России на племена и стравить, цель запада. Будут давить на национальную самоидентичность.
        4. ROSS 42 29 октября 2018 08:31 Новый
          • 7
          • 2
          +5
          Цитата: 210окв
          Несут такую гадость в соцсети что и общаться теперь стало невозможно.Стали реально врагами и как их переформатировать сейчас я не представляю

          Знаете. Вот именно здесь, на сайте многие стали непримиримыми, не врагами, - оппонентами. Не можем мы, проживающие в одной стране люди, одной национальности и веры согласиться с мнением друг друга, найти общий знаменатель в решении проблем будущего нашего Отечества. Одна часть утверждает, что именно феодально-капиталистическая формация с опорой на политическую корпорацию под названием "Единая Россия" способна увеличить...обеспечить...возродить...воссоздать...вернуть место лидера, а другие, говорят, что именно такой путь закончится развалом страны, демографическим провалом, обнищанием одних и преумножением капиталов небольшой части "высшей касты". И, что самое главное, обе стороны приводят доводы и факты. Только одна сторона всё больше говорит о будущем, а другая предлагает сравнить недавнее прошлое и с учётом ошибок восстановить социалистическую державу. Куда склонится чаша весов? Кому отдать предпочтение? Тому, кто говорит о реальном повышении зарплат россиян на 11 %, или тем "безграмотным обормотам", которые не идут поработать(потому что некуда), не едут на новое место жительства (потому что не на что), а в кошельках своих видят только мелкие купюры и дырки и вынуждены объяснять детям, что это - Родина?
          1. igorbrsv 29 октября 2018 08:59 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Вы правы. Но обьяснять детям, что Родина, пусть хоть уродина, надо. Предать Родину тоже самое, что и своих родителей
            1. Krasnodar 29 октября 2018 12:18 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Цитата: igorbrsv
              Вы правы. Но обьяснять детям, что Родина, пусть хоть уродина, надо. Предать Родину тоже самое, что и своих родителей

              Предать Родину это работать на иностранную разведку, например. Косить от армии, уклоняться от налогов. Если Вы считаете изменой перемену места жительства - это, по моему, бред. Коли Вы востребованы где-то ещё в мире, где будущее Ваших детей более перспективно или обеспечено, грех этим не воспользоваться.
          2. Бультерьер 29 октября 2018 10:00 Новый
            • 4
            • 4
            0
            Один умный человек сказал- кто хочет чего то добиться, тот ищет способы, кто нет ,тот ищет оправдания. Что значит некуда? Страна огромная. Что значит не на что? Я образование получал влезая в долги. Реально жрал лапшу одну и не доширак в своё время а копеечный ролтон. У меня был только хлеб, спред дешевый дома и лук. И коробка лапши на месяц. Бросил курить, пить. И так больше года, что бы деньги выплатить. Мне 40 лет почти, знаете чем занимался последнюю неделю?! Летал в столицу на семинар. За свой счёт. Ибо мне эти знания необходимы, что бы развиваться дальше. А жена месяц назад. И тоже за свой счёт. Мы учимся до сих пор! Почему мы можем , а другие нет?! Почему эти люди с дырками в кармане не пытаются даже?!
          3. Silvestr 29 октября 2018 10:08 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Цитата: ROSS 42
            Вот именно здесь, на сайте многие стали непримиримыми, не врагами, - оппонентами.

            сами не можем договориться о будущем стране, впрочем хоть нас и не спрашивают. А со стороны виднее. Украина смотрит на наш бардак и говорит- " а оно нам надо?.
            Какая нам разница, кто будет чистить наши карманы- украинские или российские "бизнесмены" и "друзья"?
            Посмотрите по Крыму. Что делают российские "друзья"? Модернизация здравоохранения и образования- больницы в разы стали хуже, врачи разбежались.Почитайте форумы Севастополя.
            К местным барыгам приехали барыги с материка и пошел распил бабла с удвоенной силой. Они поделили "сферы влияния" с украинскими "братьями" и стригут бабки. Все торговые сети Крыма ("ПУД". "Фрэш") принадлежат гражданам Украины. Именно эти сети могли сбить цены на продукты в Крыму. Уже мост есть, фуры идут потоком, но цены держатся.
            Крым должен был стать витриной России для Украины, чтобы реально украинцы видели преимущества присоединения. НО пока этого нет. Битву на низах Россия проигрывает и в Крыму.
        5. DPN
          DPN 29 октября 2018 09:12 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Стали реально врагами и как их переформатировать сейчас я не представляю Российское руководство профукало Украину.
          26 лет свободной жизни и школьного воспитания во всех бывших союзных республиках дали свои плоды ненависть к СССР.,а ещё более злости к России так как Сибирь осталась в в её составе с несметными богатствами.По этому имея в составе СССР всё.! теперь кроме свободы и капстроя не хрена НЕТ,отсюда и вся злость и зависть.
        6. Avior 29 октября 2018 11:53 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          министр иностранных дел Украины Павел Климкин- выпускник физтеха 1991 года.
          Русский, родился, вырос в России.
          Порошенко- русскоговорящий уроженец Одесской области.
          А реально ваши сокурсники к сожалению правы- права русских на Украине Кремль интересуют меньше всего, и все это понимают, а нынешняя защита их прав приводит только к ухудшению их положения. на мой взгляд, это крайне неудачная политикаrequest
        7. Гардамир 29 октября 2018 12:44 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          .Стали реально врагами
          Разделяй властвуй. Завтра вашу область отделят от соседней и уже вы будете обвинять во всём своих соседей.
        8. Maverick78 29 октября 2018 13:18 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          То тебе с однокурсниками не повезло... обычно в тех краях что ты перечислил как минимум каждый третий не поддерживает майданутых
        9. пищак 29 октября 2018 13:48 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Цитата: 210окв
          Какие жители?Я вам скажу какие.Двое в Киеве,один в Запорожье и ещё двое в Одессе.Мои сокурсники выпуска 1986 года МЭИ.Волею распределения оказавшиеся на Украине,люди с советским воспитанием,образованием и родившиеся в РСФСР..Несут такую гадость в соцсети что и общаться теперь стало невозможно.Стали реально врагами и как их переформатировать сейчас я не представляю Российское руководство профукало Украину.

          hi В каких это "соцсетях" и как, неужели станут откровенничать в подконтрольных АНБ "Фейсбуке" и "Скайпе"??? winked
          Ведь "В Контакте" и "Одноклассники", как и "Майл.Ру", и многие другие российские Интернетресурсы запрещены бандеровскими властями и, при попытке прямо( не через прокси) выйти на эти соцсети, тут же появляется на экране монитора "тревожный банер" с соответствующим предупреждением от провайдера, что соединение с запрашиваемым сайтом запрещено указом укропреза номер такой-то, от такого-то числа, и, вообще, "может быть опасно для вашего компьютера" request !
          Это ж нужно быть совсем дурнем( + ещё и таким отморозком, как я feel ), чтобы, "существуя( все же помним "бородатый" анекдот про "надписи на грузинском кладбище"-типа "родился в 1944-умер в 1990, жил 4 года"?)" в незалежной" американской колонии, откровенничать "в соцсети", тем более с жителями( пусть и трижды закадычными друзьями) страны, бандеровскими властями объявленной "агрессивным агрессором", с которым у них "война( за отрицание этого "пересичным громадянам" теперь "ломится" уголовное наказание и тюрьма, а если брякнешь что-то "неосторожное" не там и не тем, то можно "до суда" не дожить, с жизнью-здоровьем на улице запросто расстаться, и постмайданные "полицаи" не заступятся, не защитят от распоясавшихся "хероев", а будут со стороны наблюдать!)"!
          "Их переформатировать" точно так же, как и "их форматировали"-с помощью "переформатированного" зомбовидения и окружающей обстановки! yes Надеюсь, не забыли м.-л. "классику": "Бытие определяет сознание!" wink
          "Свадьбу в Малиновке" смотрели, "кепку" и "будённовку" помните?! Ведь кто у нас самые оголтелые "националюги"-это же "перековавшиеся" бывшие "верховые" комсомольские и партийные активисты, кого ни возьми-Тимоха и Пастор вместе комсомолили, Фаря Дитознущалка( эта даже в активные коммунистки, и это во время учёбы в институте!, выбилась, хотя теперь и отрицает свою связь с КПСС), Алька Тягнибык комсомолил, Сеня Писяй пионерил,...укропрезы, все, тоже комренегаты.
          Даже кондитер в советское время активничал "по комсомольской линии", а "власть в стране переменилась" и тут же приспособился, вступал туда, куда выгоднее, "пророссийскую" партию "регионов" основывал, потом в "оранжоиды" подался к Ющенке и затем министром у Януковича подвизался, вот теперь "циничным бандерой" стал... А придут опять к власти "коммунисты-интернационалисты" или будут изгнаны американские оккупанты, то эти "кондовые националюги-бандеризаторы" вновь "переобуются в прыжке"( как и их, точно такие же, коллеги в Крыму в 2014 году wink ), лишь бы быть поближе к "кормилу власти"?!! winked
          А народ, в основной своей массе, приспосабливается к любой власти( "Улыбаемся и машем!"-Шкипер из "Мадагаскара")))-жить-то хоцца! Так что не переживайте так по поводу "переформатировки", товарищ 210окв!
      2. просто экспл 29 октября 2018 06:57 Новый
        • 21
        • 2
        +19
        как хорошо читать теоретиков которые о уркаине знают только то что она существует .
        у них нет родственников среди каклов (при чем тех каклов что этнические русские , которые как Климкин родился в России или же их родители родились в России и на руину пеерехали во времена СССР ), у них нет друзей среди них же . им никогда родственники и друзья детства не говорили что они москали , их родня не называла промытым зомби потому что узнали что ты не собираешься идти свергать Путина потому что они считают его исчадием ада , родня и друзья не называли их ватниками и варварами , не стебались по поводу того что ты ешь ежей и пьешь стекломой (при то что у тебя с питанием и с напитками в разы лучше чем у них), что ты не славянин а мокша ,унтерменьш , хотя ты с ними (с родней) одной крови . и надо же , они чистые славяне , хотя родились в России , а ты мокша и финоугр потому что родился в России .
        и после всего этого появляются тела которые нам рассказывают что простое население руины святые люди которые безвинно страдают под гнетом бандеровцев , не зная что реально пророссийских людей там процентов 30 , не может 35 , а 65-70 те которые нас называли небратьями .
        кстати , а как получилось что 100тыс рагулей поставили раком 45 млн безвинных вукраинцеф ?
        1. Krasnodar 29 октября 2018 07:41 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Я там всего нескольких неадекватов видел. Примерно 4 года у меня была в Украине фирма. Мову слышал пару раз в Борисполе, и раза два в Одессе, в «туристических» ресторанах. Так все общаются по русски. Ну да, водитель у меня был тоже с прибамбасами: АТО, славяне, гидность, захист, перемога, но .. жена у него русская, друзья в большинстве своём тоже, никакой вражды к России особо не испытывал. Или при мне не выказывал.
          1. 97110 29 октября 2018 14:32 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Цитата: Krasnodar
            у меня была в Украине фирма

            Быстро ты русский забыл...
        2. igorbrsv 29 октября 2018 08:24 Новый
          • 2
          • 5
          -3
          Украинцам 28 лет мозги промывают. Их не зря сейчас страной 404 называют. Что ж их всех к стенке? Откровенно враждебных не так и много, но если подождать еще немного, то да, пиши пропало. Тоже был в Одессе в 2012. Отношение к русским отличное (было). Встретил, правда, одного бандеровца. Он на нас волком смотрел. Хотя нет, двух. Одного в тире, другого в винном.
        3. ROSS 42 29 октября 2018 08:38 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: просто экспл
          кстати , а как получилось что 100тыс рагулей поставили раком 45 млн безвинных вукраинцеф ?

          Точно также, как трое из Беловежской пущи, расписавшись вопреки народному референдуму в бумаге, разрушили страну с населением 290 000 000 человек... belay
        4. Silvestr 29 октября 2018 10:11 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: просто экспл
          а как получилось что 100тыс рагулей поставили раком 45 млн безвинных вукраинцеф ?

          точно также, как ЕБН раком поставил всю Россию
      3. Silvestr 29 октября 2018 09:36 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: ROSS 42
        Это какие? Ковтун, Жовниренко, Запорожский, Карасёв?

        есть и другие. Этих спецом нам показывают- смотрите на врагов своих. Есть и другие, которых никогда не покажут по ящику, которые еще помнят СССР и негативно оценивают происходящее. Но их все меньше и меньше.
    2. Гардамир 29 октября 2018 12:40 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Украина находиться в состоянии войны с Россией... а она, Россия так на эту войну и не явилась...
      понты это не патриотизм.
    3. aws4 29 октября 2018 21:08 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      а с другой стороны пообщавшись с некоторыми ( доброй половиной) жителями России ( на тему Украины) начинаешь чувствовать что они мало чем отличаются от тех украинцев.. и разница лишь в том что их там прозамбировали а наших здесь...
    4. Лара Крофт 4 ноября 2018 01:47 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Vard
      Украина находиться в состоянии войны с Россией... а она, Россия так на эту войну и не явилась...

      Я что-то пропустил? Украина таки нам объявила войну? Дайте ссылочку, а это Вам так кажется, ну если показалось че не пришли... на войну...?
  2. НЕКСУС 29 октября 2018 13:35 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Цитата: ROSS 42
    Потому что это территория, сформированная искусственным переделом бывшей империи, на которой проживают люди, вовсе не заинтересованные, как и россияне в братоубийственной войне

    Вот и вспоминаются слова Путина-Мы готовимся к войне,а не готовим войну.
  • случайный прохожий 29 октября 2018 05:14 Новый
    • 16
    • 2
    +14
    Не согласен с автором. Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России в принципе и тому есть очень много причин. Во-первых, сами украинцы не видят своего будущего вместе с Россией. Во-вторых, на Украине практически полностью разрушены все те высокотехнологичные производства, в которых была заинтересована Россия. На сегодняшний день дешевле, безопаснее и надежнее организовать эти производства в самой России. В третьих, и это наглядно показал Крым интеграция Украины потребует колоссальных финансовых ресурсов, поскольку сегодня там разрушено практически все, от инфраструктуры ЖКХ до системы образования. Украина должна остаться слаборазвитым буферным государством между ЕС и Россией, причём Россия должна поддерживать в отношении Украины режим жестких санкций с тем, чтобы создать такую ситуацию, когда ЕС само откажется от попытки интеграции Украины в состав этой организации по причине того, что это будет очень дорого и повлечёт за собой риски втягивания ЕС в вооруженный конфликт на территории Украины. Украина обречена скатиться до состояния дикого поля, а украинцы разбегутся в ЕС и Россию.
    1. Мистер Кредо 29 октября 2018 06:05 Новый
      • 14
      • 5
      +9
      Ну так Украина сама стала такой, или ей помогли стать? На Украине мы имеем полный провал и сдачу сравнимую со сдачей своих позиций СССР. И так же как с СССР там победили теже США. Тоже самое и с нашими бывшими братскими республиками и странами СЭВ. У России провал по всем фронтам, а у США постоянное наступление и захват. По части высокотехнологичной продукции, Россия хромает на обе ноги. Мы не производим продукции современных технологий и не торгуем технологиями. Нам даже Крымский мост проектировали и помогали строить наши партнёры. Иметь нищих соседей тоже не очень приятно. Это значит что их будут вербовать в отряды для противостояния России. Что будет делать Россия? Судя по постоянной сдаче позиций со времён Горбачева, ничего. Мы их как тогда начали сдавать, так до сих пор и сдаем. Докатилась уже до того, что нам даже прибалты чего-то предъявляют. А это как то совсем не вяжется с Россией как уважаемой и влиятельной страной.
      1. случайный прохожий 29 октября 2018 06:36 Новый
        • 22
        • 2
        +20
        Я думаю у вас неверный подход к вопросу. Вы рассматриваете украинцев, как неких детей, которые не отвечают за свои поступки. Тезисы типа «Украина не сама стала, Украине, помогли стать» в корне не верны, украинцы сами, неоднократно выбирали власть, которая довела их страну до нынешнего состояния, следовательно это была их воля и за последствия ответственность должны нести только они. Что касается «провала» России, то я считаю, что это объективное следствие того состояния в котором находится наша страна. Нам просто нечего предложить простым украинцам, у нас не высокий в сравнении с ЕС уровень жизни, у нас не очень хорошая инфраструктура, в принципе можно взять любой вопрос и констатировать, что Россия не является в этом вопросе лидером среди европейских стран. У нас нет какой-то идеи, способной увлечь за собой людей. Все, что мы могли предложить Украине, дешевый газ, рынок сбыта, кооперацию, воспринималось простыми украинцами не как подарок, а как нечто само собой разумеющееся. Соответственно, вне зависимости от дипломатических усилий со стороны России результат был бы именно таким, каким мы его видели сегодня. И не нужно по этому поводу сожалеть, такие отношения, которые были между Украиной и Россией до 2014 года только ослабляли Россию. Мы тратили на Украину огромные средства, а они продолжали смотреть в сторону запада. Нужно просто их отпустить, пусть теперь кушают то, чего они так сильно хотели.
        Цитата: Мистер Кредо
        Ну так Украина сама стала такой, или ей помогли стать? На Украине мы имеем полный провал и сдачу сравнимую со сдачей своих позиций СССР. И так же как с СССР там победили теже США. Тоже самое и с нашими бывшими братскими республиками и странами СЭВ. У России провал по всем фронтам, а у США постоянное наступление и захват. По части высокотехнологичной продукции, Россия хромает на обе ноги. Мы не производим продукции современных технологий и не торгуем технологиями. Нам даже Крымский мост проектировали и помогали строить наши партнёры. Иметь нищих соседей тоже не очень приятно. Это значит что их будут вербовать в отряды для противостояния России. Что будет делать Россия? Судя по постоянной сдаче позиций со времён Горбачева, ничего. Мы их как тогда начали сдавать, так до сих пор и сдаем. Докатилась уже до того, что нам даже прибалты чего-то предъявляют. А это как то совсем не вяжется с Россией как уважаемой и влиятельной страной.
      2. Stas157 29 октября 2018 06:54 Новый
        • 9
        • 7
        +2
        Цитата: случайный прохожий
        Не согласен с автором. Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России

        А другой уже не будет. И в этом виновато действие Запада и бездействие России. Автор правильно указал, что Россия может выстоять только вместе. Украина, Белоруссия и Казахстан(этой страны вообще никогда не было) это и есть разделенная Россия.
        1. случайный прохожий 29 октября 2018 07:36 Новый
          • 16
          • 4
          +12
          Россия замечательно выстоит и без Украины, что было доказано за прошедшие 27 лет. И в том, что произошло на Украине виновата не Россия или Запад, а украинцы. Все то, что там происходило и происходит следствие решений самих украинцев и пусть сами украинцы и кушают последствия своих решений.
          1. Silvestr 29 октября 2018 10:41 Новый
            • 4
            • 5
            -1
            Цитата: случайный прохожий
            Россия замечательно выстоит и без Украины,

            просто пример: где движки для наших кораблей?
            1. случайный прохожий 29 октября 2018 12:57 Новый
              • 6
              • 1
              +5
              Вот движки это и есть яркий пример того, что ни в коем случае не нужно было полагаться в вопросах безопасности на другую страну. Могли это сделать в рабочем порядке раньше, но не сделали, теперь будем в режиме аврала делать.
              Цитата: Silvestr
              Цитата: случайный прохожий
              Россия замечательно выстоит и без Украины,

              просто пример: где движки для наших кораблей?
            2. Alexey RA 29 октября 2018 14:18 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Silvestr

              просто пример: где движки для наших кораблей?

              В Рыбинске. Первые два опытных М90ФР были сделаны ещё в прошлом году. В этом году сообщалось уже о трёх опытных двигателях.
              По состоянию на март 2018 года ПАО "ОДК-Сатурн" выпустило три опытных образца газотурбинного двигателя (ГТД) М90ФР. Об этом сообщается в презентации компании об успехах по созданию корабельных ГТД, датированной 30 марта и размещенной на сайте Союза авиапроизводителей России.
      3. mikh-korsakov 29 октября 2018 09:05 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Интересно знать какие именно партнеры помогали России проектировать и строить крымский мост.? Под санкциями!
        1. Мистер Кредо 29 октября 2018 10:06 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          В инете есть. Можно посмотреть.
      4. DPN
        DPN 29 октября 2018 09:36 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        ВЫ правы в 2014 году россияне сдали украину западу ,да и куда могла вести их если у нас самих почти АНАРХИЯ,
        1. Бультерьер 29 октября 2018 10:09 Новый
          • 9
          • 5
          +4
          Я лично никого не сдавал. Ещё не хватало кого то уговаривать быть хорошим, да ещё и за мой счёт. Не нравится- попутного ветра.
    2. ROSS 42 29 октября 2018 06:35 Новый
      • 9
      • 9
      0
      Цитата: случайный прохожий
      Украина обречена скатиться до состояния дикого поля, а украинцы разбегутся в ЕС и Россию.

      А мне представилось, что скоро большая часть России скатится до состояния дикого поля (земли от Москвы до Урала, большая часть Сибири и Дальний Восток). Так, соберутся анклавы вокруг федеральных центров, а на территории, где нет ни производства, ни инфраструктуры, ни власти, ничего, кроме ветхого жилья останутся доживать только российские пенсионеры и "новые граждане России" из КНР. Прямо так и видится, что власти, той, которая в Москве, представляется, что регионы всё таки смогут выплатить коммерческим банкам долги, в которые их втянули проценты по кредитам. Такое перемещение петли по шее...Чтоб не сразу и не так больно...Ну, а, если кому-то не нравится, -
      посмотрите, что на Украине творится. Вы этого хотите?
      1. просто экспл 29 октября 2018 07:00 Новый
        • 10
        • 11
        -1
        хреново вам представляется .
        че то уже неделю на ВО наплыв таких радетелей за Россию , которые эту самую Россию хоронят.
        и наплыв такой массовый , с ботами , работают группой и целенаправленно подавляют другое мнение .
        случайность ? или госдеп снова деньги выделил на интернет подразделение госдепартамента США по улучшению имиджа США в сети интернет ?
      2. случайный прохожий 29 октября 2018 07:42 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Опять кто-то, кого-то, куда-то втянул. Эти кредиты, что под дулом пистолета брать заставляли, сами взяли, сами и отвечайте за последствия. В конце концов берут эти кредиты взрослые, дееспособные люди, а потом почему-то я начинают ныть, как дети - «нас втянули», инфантилизм так и прет. Отвечать нужно за свои поступки. Что касается «дикого поля» в России и распада, то этого не произошло в 90-е, тем более не произойдёт сейчас. В сравнении с 90-ми страна стала гораздо крепче и устойчивее.
        1. Птолемей Лаг 29 октября 2018 11:20 Новый
          • 5
          • 4
          +1
          Не заметно, что страна крепче. Всё хуже и хуже.
          1. случайный прохожий 29 октября 2018 12:59 Новый
            • 3
            • 3
            0
            А мне все лучше и лучше. Да и показатели экономические, в том числе посчитанные МВФ и всемирным банком, говорят о том, что сейчас куда как лучше, чем было в 90-х.
          2. Sergej1972 29 октября 2018 15:43 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Я такого не вижу.
      3. Бультерьер 29 октября 2018 10:11 Новый
        • 2
        • 4
        -2
        Страшилки эти для кого?!) покажите мне страну , где регионы не ломаются под экономическими проблемами и где люди не стараются переместиться ближе к центрам?!
      4. Silvestr 29 октября 2018 10:16 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: ROSS 42
        посмотрите, что на Украине творится. Вы этого хотите?

        именно для этого такую Украину нам и преподносят
    3. igorbrsv 29 октября 2018 08:46 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Тогда нужно не запрещать вьезд украинцам в Россию, а спосоствовать этому. Тем более что население у нас малочисленное. А так, да. Восстановить Украину уже и ЕС не под силу, и брать там нечего. Вывезти все население ЛДНР к нам, остальное разрушить до конца, хотя нет, сами разворуют
      1. DPN
        DPN 29 октября 2018 09:42 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Вывезти все население ЛДНР к нам, остальное разрушить до конца, хотя нет, сами разворуют
        Если не секрет и куда их на Север или Сибирь там холодно, да и кто хотел уже сбежал так же как и у нас.
        1. igorbrsv 29 октября 2018 10:17 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А куда им деваться. Получить гражданство проблемма, соответственно и на работу устроится и жилье оплатить - проблемма. И в сибирь бы многие поехали думаю, создай там завод и общежитие. Хотя бы с гражданством проблемму решить и кров предоставить. На первых порах и дворником поработать можно было бы. У нас мать одиночка работала, гражданства так и не получила, уехала обратно. С гражданством хотя бы доплаты были. И так квартиру снимала
          1. Krasnodar 29 октября 2018 12:26 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Да не проблема получить гражданство. Нужно нанять хорошего юриста с опытом в данной сфере и все войдёт в нормальную колею.
            1. Sergej1972 29 октября 2018 15:46 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Честно говоря, даже без юриста украинцу, прожившему три-четыре года в России и зарабатывающему деньги легально, можно получить российское гражданство.
              1. Krasnodar 29 октября 2018 15:47 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Совершенно верно. Просто юрист значительно экономит время. Сбор бумажек, проверка доков и т.д.
    4. Silvestr 29 октября 2018 10:15 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: случайный прохожий
      Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России в принципе

      согласен
      Цитата: случайный прохожий
      В третьих, и это наглядно показал Крым интеграция Украины потребует колоссальных финансовых ресурсов, поскольку сегодня там разрушено практически все, от инфраструктуры ЖКХ до системы образования.

      это точно
      Цитата: случайный прохожий
      когда ЕС само откажется от попытки интеграции Украины в состав этой организации

      они и так не стремятся к этому, но уже сейчас ЕС получили рынок, рабочую силу и антироссию. Штаты используют территорию для баз.
      Цитата: случайный прохожий
      Украина обречена скатиться до состояния дикого поля, а украинцы разбегутся в ЕС и Россию.

      и тогда присоединять вообще нечего и некого.
    5. НЕКСУС 29 октября 2018 13:47 Новый
      • 3
      • 4
      -1
      Цитата: случайный прохожий
      Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России в принципе и тому есть очень много причин. Во-первых, сами украинцы не видят своего будущего вместе с Россией.

      Вы за всех украинцев прям расписались.
      Цитата: случайный прохожий
      Во-вторых, на Украине практически полностью разрушены все те высокотехнологичные производства, в которых была заинтересована Россия.

      Тут два момента...первый,а где спецы этих предприятий сейчас?БОльшая часть из них уже в РФ работает профильно. То есть вернуть их,в случае освобождения Украины от хунты не так сложно.И второе...а в 14 году Украина нам была нужна? Там тогда еще не все было так плачевно.Однако,мы как заведенные повторяли о самоопределении государства,основываясь на ПРЕСТУПНОМ СГОВОРЕ в Беловежской пуще,который даже не был ратифицирован.
      Цитата: случайный прохожий
      В третьих, и это наглядно показал Крым интеграция Украины потребует колоссальных финансовых ресурсов, поскольку сегодня там разрушено практически все, от инфраструктуры ЖКХ до системы образования

      Задам крамольный вопрос-А Сибирь нам нужна с Уралом?Там тоже все не развито,толком не обжито и требует денег куда больше чем Украина.Так чего не отдаем то их кому-то,у кого есть деньги? В Украине проживает сейчас порядка 30 миллионов человек.Из них бОльшая часть-это русскоязычные. Давайте их бросим совсем. Вам же на диванчике сухо и комфортно рассуждается об этом. А помимо этого числа людей,есть еще порядка 20 миллионов русских и русскоязычных,которые бы хотели вернуться в РФ.Вот вам и рабочие руки,и демография и тд...
      Цитата: случайный прохожий
      Россия должна поддерживать в отношении Украины режим жестких санкций с тем, чтобы создать такую ситуацию, когда ЕС само откажется от попытки интеграции Украины в состав этой организации по причине того, что это будет очень дорого и повлечёт за собой риски втягивания ЕС в вооруженный конфликт на территории Украины.

      ЕС и не собирается даже без наших санкций ,принимать в свой клуб Украину.Это было изначально понятно. Украина нужна США только как предмет ресурсов и как место для баз у нашего брюха.Точка.
      И в следствии всего сказанного,уверен,что Украина нам необходима даже в том виде,который у нее сейчас. Тройственность русских народов не нами придумана.
      1. случайный прохожий 29 октября 2018 14:40 Новый
        • 3
        • 3
        0
        Во-первых, что касается вашего - «вы за всех украинцев расписались», то можете съездить в Киев и на майдане поагитировать за воссоединение с Россией, не забудьте только заранее предупредить, мы тут ставки будем делать через сколько минут вам голову разобьют. Во-вторых, если люди уехали и работают теперь на производствах в России, то зачем их обратно то возвращать? Чтобы потом опять локти кусать по поводу двигателей для фрегатов? В третьих, Сибирь часть России, а Украина нет, если считаете, что нет, то можете попробовать сделать то, что я вам в первом пункте предложил. И на последок, про «тройственность русских народов» я впервые от вас слышу.
        Цитата: НЕКСУС
        Цитата: случайный прохожий
        Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России в принципе и тому есть очень много причин. Во-первых, сами украинцы не видят своего будущего вместе с Россией.

        Вы за всех украинцев прям расписались.
        Цитата: случайный прохожий
        Во-вторых, на Украине практически полностью разрушены все те высокотехнологичные производства, в которых была заинтересована Россия.

        Тут два момента...первый,а где спецы этих предприятий сейчас?БОльшая часть из них уже в РФ работает профильно. То есть вернуть их,в случае освобождения Украины от хунты не так сложно.И второе...а в 14 году Украина нам была нужна? Там тогда еще не все было так плачевно.Однако,мы как заведенные повторяли о самоопределении государства,основываясь на ПРЕСТУПНОМ СГОВОРЕ в Беловежской пуще,который даже не был ратифицирован.
        Цитата: случайный прохожий
        В третьих, и это наглядно показал Крым интеграция Украины потребует колоссальных финансовых ресурсов, поскольку сегодня там разрушено практически все, от инфраструктуры ЖКХ до системы образования

        Задам крамольный вопрос-А Сибирь нам нужна с Уралом?Там тоже все не развито,толком не обжито и требует денег куда больше чем Украина.Так чего не отдаем то их кому-то,у кого есть деньги? В Украине проживает сейчас порядка 30 миллионов человек.Из них бОльшая часть-это русскоязычные. Давайте их бросим совсем. Вам же на диванчике сухо и комфортно рассуждается об этом. А помимо этого числа людей,есть еще порядка 20 миллионов русских и русскоязычных,которые бы хотели вернуться в РФ.Вот вам и рабочие руки,и демография и тд...
        Цитата: случайный прохожий
        Россия должна поддерживать в отношении Украины режим жестких санкций с тем, чтобы создать такую ситуацию, когда ЕС само откажется от попытки интеграции Украины в состав этой организации по причине того, что это будет очень дорого и повлечёт за собой риски втягивания ЕС в вооруженный конфликт на территории Украины.

        ЕС и не собирается даже без наших санкций ,принимать в свой клуб Украину.Это было изначально понятно. Украина нужна США только как предмет ресурсов и как место для баз у нашего брюха.Точка.
        И в следствии всего сказанного,уверен,что Украина нам необходима даже в том виде,который у нее сейчас. Тройственность русских народов не нами придумана.
        1. НЕКСУС 29 октября 2018 14:50 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Цитата: случайный прохожий
          Во-первых, что касается вашего - «вы за всех украинцев расписались», то можете съездить в Киев и на майдане поагитировать за воссоединение с Россией, не забудьте только заранее предупредить, мы тут ставки будем делать через сколько минут вам голову разобьют.

          А по вашему Украина начинается и заканчивается Майданом?То есть несколько тысяч отмороженных бандеровцев-это по вашему весь народ Украины?Я частенько езжу в Украину и общаюсь с украинцами...представляете,никто голову не бил.
          Цитата: случайный прохожий
          Во-вторых, если люди уехали и работают теперь на производствах в России, то зачем их обратно то возвращать?

          А вам не приходило в голову,что этот выезд в РФ у многих украинцев вынужденная мера,дабы быть подальше от войны,идиотов в Киеве и тд?
          Они на той земле родились и не от хорошей жизни уехали.Если в Украине сметут хунту и там будет мир,поверьте,многие захотят вернуться туда,где они родились и жили бОльшую часть своей жизни.
          Цитата: случайный прохожий
          В третьих, Сибирь часть России, а Украина нет, если считаете,

          Уважаемый,Украина-часть Российской империи. Эти земли всегда были русскими. Не зря говорят-Большая,Малая и Белая Русь.Это и есть тройственность Руси.
          И не надо ссылаться на договор в Беловежской пуще,тк он преступен и не законен вообще.
          1. случайный прохожий 29 октября 2018 15:53 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Ну если как вы говорите на Украине всего-то несколько тысяч отмороженых, кто против воссоединения с Россией, а остальные за, так в чем же дело? Тем более, если вы часто туда ездиете, вперёд, возглавие процесс воссоединения «братских народов», ведь все же за это, как вы говорите. Или не все? А может вообще мало кто за? Вы хоть в реальность вернитесь, ни один человек в медиа пространстве Украины ни единого слова про объединение с Россией не сказал. Все то о чем вы здесь говорите не более чем ваши фантазии. Что касается украинцев, переехавших в Россию, то Украина это их страна и если они хотят «свергнуть хунту», то ради бога, флаг им в руки и барабан на шею, пусть идут и свергают. Но я категорически против того, чтобы мы это делали за них. Пусть какашки из своего дома сами убирают. Далее, по поводу Беловежского договора, разговаривать смысла нет, если как вы говорите украинцы за объединение, то можно новый договор об объединении заключить. Вот только это «за» украинцев не более чем ваши фантазии, как я выше уже написал.
            Цитата: НЕКСУС
            Цитата: случайный прохожий
            Во-первых, что касается вашего - «вы за всех украинцев расписались», то можете съездить в Киев и на майдане поагитировать за воссоединение с Россией, не забудьте только заранее предупредить, мы тут ставки будем делать через сколько минут вам голову разобьют.

            А по вашему Украина начинается и заканчивается Майданом?То есть несколько тысяч отмороженных бандеровцев-это по вашему весь народ Украины?Я частенько езжу в Украину и общаюсь с украинцами...представляете,никто голову не бил.
            Цитата: случайный прохожий
            Во-вторых, если люди уехали и работают теперь на производствах в России, то зачем их обратно то возвращать?

            А вам не приходило в голову,что этот выезд в РФ у многих украинцев вынужденная мера,дабы быть подальше от войны,идиотов в Киеве и тд?
            Они на той земле родились и не от хорошей жизни уехали.Если в Украине сметут хунту и там будет мир,поверьте,многие захотят вернуться туда,где они родились и жили бОльшую часть своей жизни.
            Цитата: случайный прохожий
            В третьих, Сибирь часть России, а Украина нет, если считаете,

            Уважаемый,Украина-часть Российской империи. Эти земли всегда были русскими. Не зря говорят-Большая,Малая и Белая Русь.Это и есть тройственность Руси.
            И не надо ссылаться на договор в Беловежской пуще,тк он преступен и не законен вообще.
      2. Alexey RA 29 октября 2018 15:03 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        Цитата: НЕКСУС
        Задам крамольный вопрос-А Сибирь нам нужна с Уралом?Там тоже все не развито,толком не обжито и требует денег куда больше чем Украина.Так чего не отдаем то их кому-то,у кого есть деньги?

        Вероятно потому, что они уже являются частью РФ. И, кстати, в случае присоединения Украины об обустройстве Зауралья можете забыть вообще - бюджет не резиновый. И получит Россия сразу два региона высокой социальной напряжённости - одному денег дали, но мало, а у другого - отобрали.
        Цитата: НЕКСУС
        В Украине проживает сейчас порядка 30 миллионов человек.Из них бОльшая часть-это русскоязычные.

        Русский язык на Украине уже давно не является синонимом пророссийской позиции. Самые одиозные антироссийские заявления были сделаны на русском языке русскоязычными украинцами.
        Цитата: НЕКСУС
        А помимо этого числа людей,есть еще порядка 20 миллионов русских и русскоязычных,которые бы хотели вернуться в РФ.

        А что им мешает это сделать сейчас? Или, чтобы они приехали, Россия должна встретить этих 20 миллионов с хлебом и солью, накормить, напоить и квартиру подарить - предварительно отобрав всё вышеперечисленное у своих граждан? Ибо "ничто не может произойти из ничего".
        Цитата: НЕКСУС
        И в следствии всего сказанного,уверен,что Украина нам необходима даже в том виде,который у нее сейчас.

        Возможно. Но не в ущерб России. Иначе мы опять вернёмся в поздний СССР, когда на весь Союз было две республики-донора, а остальные сосали союзный бюджет, да ещё прикрикивали, что мало дают - ведь именно они "кормят весь Союз".
        1. НЕКСУС 29 октября 2018 15:12 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          Цитата: Alexey RA
          Вероятно потому, что они уже являются частью РФ

          То есть для вас ,Украина -это НЕ российская земля. Вспоминаются слова из одного фильма-Ты чего,царская морда земли разбазариваешь? Так никаких волостей не напасешься!
          Цитата: Alexey RA
          Русский язык на Украине уже давно не является синонимом пророссийской позиции. Самые одиозные антироссийские заявления были сделаны на русском языке русскоязычными украинцами.

          Вы тоже про несколько тысяч бандеровских недобитков. А это стадо дегенератов -все украинцы?
          Цитата: Alexey RA
          А что им мешает это сделать сейчас?

          А вы попробуйте сделать российское гражданство...думаю очень удивитесь. Гражданство европейского государства куда проще и быстрее сделать.Поверьте.
          Цитата: Alexey RA
          Возможно. Но не в ущерб России

          Об ущербах тупой политики надо было думать куда раньше Майдана. А сейчас дождались и имеем то,что имеем.
          1. случайный прохожий 29 октября 2018 16:44 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Вернитесь уже на землю из ваших фантазий, Украина, это не российская земля с 1991 года. То же самое касается «нескольких тысяч недобитков», которые тоже обитают исключительно в ваших фантазиях, только в зоне так называемой АТО служит несколько десятков тысяч так называемых «недобитков». Или их заградотряды воевать заставляют? И гражданство российское для родившихся в СССР делается быстро и просто.
            1. НЕКСУС 29 октября 2018 16:55 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Цитата: случайный прохожий
              Вернитесь уже на землю из ваших фантазий, Украина, это не российская земля с 1991 года.

              Вы простите безграмотность свою показываете и даже не понимаете этого...договор в Беловежской пуще ратифицирован?НЕТ. Какого овоща он вообще имеет силу?
              Цитата: случайный прохожий
              То же самое касается «нескольких тысяч недобитков», которые тоже обитают исключительно в ваших фантазиях, только в зоне так называемой АТО служит несколько десятков тысяч так называемых «недобитков»

              Если вы о нац батальонах,то их там не десятки тысяч.А те что в ВСУ попали,чаще не по своей воле и по своему хотению.
              Цитата: случайный прохожий
              И гражданство российское для родившихся в СССР делается быстро и просто.

              Угу...щаз. А извиняюсь,те кто не родился в СССР ?м
              1. Лара Крофт 4 ноября 2018 02:34 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Цитата: НЕКСУС
                Цитата: случайный прохожий
                Вернитесь уже на землю из ваших фантазий, Украина, это не российская земля с 1991 года.

                Вы простите безграмотность свою показываете и даже не понимаете этого...договор в Беловежской пуще ратифицирован?НЕТ. Какого овоща он вообще имеет силу?

                Да что Вы к этому соглашению прицепились.
                До его подписания (учредителями СССР), предшествовало появление в указанных странах Деклараций о независимости, где они признавали себя самостоятельными государствами с делегированием части полномочий СССР....
                Ну а в Беловежской Пуще они убрали этот недостаток и лишили прав СССР на применение юрисдикции последнего по отношению к ним...
                После подписания указанного соглашения СССР мог юридически спокойно существовать, в составе других республик....
                Первая территория, которая осмелилась покинуть СССР – Нахичеванская Республика. Случилось это еще в январе 1990 года. За ней последовали: Латвия, Эстония, Молдавия, Литва и Армения. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                Как пример можно рассмотреть Украину. В стране на общенародном референдуме 1 декабря 1991 года за независимость Украины проголосовало практически 90 % граждан, а президентом страны был избран Л. Кравчук. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                В свою очередь, в Белоруссии был избран новый председатель Верховного Совета С. Шушкевич. Именно он пригласил лидеров соседних государств Кравчука и Ельцина в Беловежскую пущу для обсуждения сложившийся ситуации и координирования последующих действий. После незначительных дискуссий между делегатами судьба СССР решилась окончательно. Договор о создании Советского Союза от 31 декабря 1922 года был денонсирован, а вместо него был подготовлен план Содружества Независимых Государств. После этого процесса возникло много споров, поскольку договор о создании СССР был подкреплен Конституцией от 1924 года. Однако следует отметить, что Беловежские соглашения 1991 года принимались не волей трех политиков, а по желанию народов бывших советских республик. Уже через два дня после подписания соглашения Верховные Советы Белоруссии и Украины приняли акт о денонсации союзного договора и ратифицировали соглашение о создании Содружества Независимых Государств. В России 12 декабря 1991 года прошла такая же процедура. За ратификацию Беловежских соглашений проголосовали не только радикально настроенные либералы и демократы, но и коммунисты. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                Между тем порядок выхода из СССР был нарушен главами этих трех государств, т.к. выход из СССР должен был предшествовать референдум в указанных республиках
                В связи с начавшимся процессом отделения республик Верховный совет СССР принял закон от 3 апреля 1990 г. «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР».
                В законе была четко прописана процедура выхода. Этот вопрос можно было решать только на республиканском референдуме.
                Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР. Решение о выходе считается принятым, если за него проголосовало не менее 2/3 процентов населения. Итоги референдума рассматривает Верховный совет республики.

                https://alexandr-ussr.livejournal.com/7064.html
                Однако при всем при этом "меченный" сложил с себя полномочия
                Уже 25 декабря президент СССР М. С. Горбачев сложил полномочия. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/186853/new_razval-sssr-posledniy-prezident-sssr-belovejskie-soglasheniya-goda

                Думаю во всем виноват Горбачев, он последнее звено в разрушении Союза, а товарищи подписавшие Беловежское соглашение и члены Верховных советов республик ратифицировавших их сепаратисты и если бы за место Горбачева, тогда был человек подобный ВВП, то распад был бы мягче, а может преобразовался в Конфедерацию с тем же названием...
                Но я как человек рожденный в РСФСР, рад, что так случилось, моя республика избавилась от дармоедов и спокойно теперь живет без них, правда много людей еще, которые хотят засунуть мою РФ снова в СССР...
          2. Alexey RA 30 октября 2018 16:25 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: НЕКСУС
            То есть для вас ,Украина -это НЕ российская земля. Вспоминаются слова из одного фильма-Ты чего,царская морда земли разбазариваешь? Так никаких волостей не напасешься!

            Все претензии - к товарищам Ленину и Брежневу. Один создал УССР, а другой - закрепил суверенность республик СССР (союзная республика - суверенное советское социалистическое государство) в Конституции 1977 года.
            И Россия в первую очередь должна заботиться о тех землях, которые уже входят в её состав. Социалистический интернационализм в действии мы уже проходили - сами не доедим, но очередную вставшую на путь социализма страну обустроим. Чем это кончилось - все помнят.
            Цитата: НЕКСУС
            Вы тоже про несколько тысяч бандеровских недобитков.

            Ага... то есть, среди русскоязычных, которых ну никак не надо бросать, теперь появились отдельные бандеровские недобитки. А если пойти дальше и вспомнить территориальную статистику бойцов АТО и наложить её на языковую?
            Скажите, а как отличить правильного русскоязычного от неправильного? Может по тому - платит ли этот русскоязычный налог на АТО? wink
            Цитата: НЕКСУС
            Об ущербах тупой политики надо было думать куда раньше Майдана. А сейчас дождались и имеем то,что имеем.

            Так другой политики никто почему-то не предлагает. Опять всё то же хождение по граблям с поддержкой русскоязычного населения и мифических пророссийских политических сил. А население это, русскоязычное, ударным трудом в неотапливаемых цехах харьковских и прочих заводов крепит мощь ВСУ.
    6. Александр Ра 29 октября 2018 18:02 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Такая Украина, какая она существует сегодня не нужна России

      Оговорка «какая она существует сегодня» приложима и к России. Вот уже матрица 2 на 2 с 4-мя вариантами. В варианте «как должно» расчленёнке не место. Распад империи (СССР) это одно, но изоляция частей народа – вещь далеко не безобидная. Надо учитывать принцип минимального размера популяций для специфики русского народа, вспомните, например, «закон Баграмяна». Восстановление единства русского народа, его субъектности и функциональности – вопросы выживания.
  • avia12005 29 октября 2018 06:12 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Рассуждения об очевидном.
  • Тот же ЛЕХА 29 октября 2018 06:20 Новый
    • 16
    • 2
    +14
    Для возвращения Украины в свое исторически обусловленное место в русской цивилизации ее государственные основы должны быть переформатированы, вместо враждебной идеологии украинства государство должно строиться на основе идеологии русскости.


    На сегодня это утопия.
    Молодое поколение Украины оторвано от России в ментальном плане...
    сейчас молодые украинцы больше тяготеет к западным так сказать ценностям чем тем ценностям которые можем предложить мы...пока мы проигрываем эту партию.
    Решение я вижу только в экономике и уровне жизни на порядок превышающий уровень жизни на Западе..
    Для того чтобы привлечь людей к себе надо создать образно говоря рай для отдельной взятого человека в нашем государстве...где человек мог бы найти себя ...найти свое применение в обществе...задача архисложная и долговременная.
    Попытки привлечь народ с помощью Православия или Русского мира без решения экономических вопросов обречены на поражение.
    1. ROSS 42 29 октября 2018 06:41 Новый
      • 8
      • 4
      +4
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Попытки привлечь народ с помощью Православия или Русского мира без решения экономических вопросов обречены на поражение.

      Иногда мне видится, что Православие в России воспряло по инициативе государства, которое только так может призвать народ к смирению. Сами они заповеди православия соблюдают с большой неохотой. А про игольное ушко, гладя на откормленные рожи, вспоминается только в плане желания зашить их ненасытные глотки...
      1. Тот же ЛЕХА 29 октября 2018 06:46 Новый
        • 10
        • 1
        +9
        Иногда мне видится, что Православие в России воспряло по инициативе государства,

        К сожалению Кремлевские чиновники топят саму суть Православия в болоте политических страстей...действуют крайне не профессионально и грубо... да и сам глава РПЦ влез в политику по самые уши.
        Православие стараниями американцев расколото...разделяй и властвуй ...старый принцип Римской империи ныне США действует без отказно.
    2. Stas157 29 октября 2018 07:14 Новый
      • 14
      • 3
      +11
      Цитата: Тот же ЛЕХА

      Молодое поколение Украины оторвано от России в ментальном плане...
      сейчас молодые украинцы больше тяготеет к западным так сказать ценностям чем тем ценностям которые можем предложить мы...пока мы проигрываем эту партию.

      Чтобы предлогать ценности, их надо иметь.
      А какие ценности можем предложить мы? Острейшее социальное неравенство? Разгул олигархии и воровство чиновников на всех уровнях? Выборы без выбора? Работу без пенсий? Посадки за лайки и репосты? ...Чем можно привлечь, в каком плане жизнь в России может быть привлекательной для иностранцев(славян)? Может быть средней зарплатой выше чем в КНДР(правда ниже чем в Китае)?
      1. Тот же ЛЕХА 29 октября 2018 07:26 Новый
        • 6
        • 2
        +4
        А какие ценности можем предложить мы?

        Больная тема... what по большому счету наше общество мало что может предложить миру как альтернативу западным ценностям.
        Конечно же глядя как олигархи России покупают себе яхты размером с хороший крейсер мало кто проникнется любовью к нашим ценностям и это проблема ...большущая проблема и таких проблем у нас цельный вагон и маленькая тележка.
        Не знаю что сказать ...в Кремле делают ставку на молодых завлекая их идеями успешности ,таланта и прочей дребедени лишенной всякой идеологии ...на этом далеко не уедешь...попытки пойти американским путем тоже тупик...полная неопределленость в будущем развитии нашей страны.
    3. igorbrsv 29 октября 2018 09:07 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Рай может быть только в одном месте. Как только уровень жизни в России увеличится, в какой-то из стран он упадет. Мы в данном случае кормили всех. Как решили о себе озаботиться поднялся лай со всех сторон (запада) и стараются побольнее укусить
    4. DPN
      DPN 29 октября 2018 09:52 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      ВЫ же возвращаете в СССР и в этом с вами на верняка большая часть народа ,Я за.
    5. Silvestr 29 октября 2018 10:24 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Молодое поколение Украины оторвано от России в ментальном плане...
      сейчас молодые украинцы больше тяготеет к западным так сказать ценностям чем тем ценностям

      именно в этом ключе и работает забугорье и власти Украины
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      пока мы проигрываем эту партию.

      как и все остальные на Украине
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Решение я вижу только в экономике и уровне жизни на порядок превышающий уровень жизни на Западе..

      для нас это утопия. Украина смотрит наш ящик и имеет связи с родственниками. Реальное положение дел они знают. Да и мы сами, в большинстве, понимаем тупиковую ситуацию в экономике
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Попытки привлечь народ с помощью Православия или Русского мира без решения экономических вопросов обречены на поражение.

      эта последняя нить, связывающая Россию и Украину духовно. Эта партия проиграна.
      Так что перспектив на украинском "фронте" нет.
      Даже смена президента Украины через полгода не решит эту проблему. Забугорье не даст НИКОМУ изменить новый курс Украины, если только сам народ не изменит его. А для этого надо то, чего у нас нет
      1. Птолемей Лаг 29 октября 2018 11:24 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Для этого нужен жёсткий и решительный лидер, патриот своей страны, этого у нас сейчас нет
    6. Avior 29 октября 2018 11:58 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      сейчас молодые украинцы больше тяготеет к западным так сказать ценностям

      как и в России
      1. Krasnodar 29 октября 2018 12:28 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Цитата: Avior
        сейчас молодые украинцы больше тяготеет к западным так сказать ценностям

        как и в России

        В России искренне считают, что западные ценности это гей парады. laughing
        1. Avior 29 октября 2018 12:43 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          ага, айфон ногами топчат smile
          1. Krasnodar 29 октября 2018 12:54 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Причём последний. Для этого и покупают. Сразу по выходу.
  • rotmistr60 29 октября 2018 06:37 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Для возвращения Украины в свое исторически обусловленное место в русской цивилизации ее государственные основы должны быть переформатированы, вместо враждебной идеологии украинства государство должно строиться на основе идеологии русскости.
    Главный вопрос кто и как будет это делать, а главное за счет чего (кого)? На бумаге слова выстраиваются в правильную формулировку, а на деле что делать с закоренелыми нациками и с новым поколением тех кто воспитан в ненависти к России?
  • parusnik 29 октября 2018 06:41 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Понятно, что нужна..Возвращать как? Ежели мозги народа отравлены- страшней России зверя нет..И на этом выросло уже несколько поколений...
  • samarin1969 29 октября 2018 06:59 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    "Деятели" РФ мучатся с причинами почему нельзя признавать ЛДНР и возвращать их людей в Россию: "люди не те", "хватит их кормить - самим не хватает", "партнёр обидится", "грозное" молчание и пр. Вот автор заливает в мозг, что Кремль думает об "Империи" и ему "нужна" вся Украина. А присоединение Донбасса - это слишком "мелкая задача". laughing
    Юго-Восток, Новороссия - конечно это русская земля. И её надо возвращать. А вот Киев и Правобережье могут вернуться (а могут - и нет) только в отдалённом будущем.
    1. Silvestr 29 октября 2018 10:46 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: samarin1969
      А присоединение Донбасса - это слишком "мелкая задача"

      Если вспомнить события 2014 года, Донбасс воспринимался как часть русского мира, и именно поэтому события, разворачивавшиеся здесь, гордо назывались Русской весной. По прошествии пяти лет Донбасс оказался в стороне от Русского мира, именно об этом, к сожалению, и говорит название форума, проведенного в Донецке: Донбасс отдельно, Русский мир отдельно. (На прошедшей неделе в Донбассе прошел интеграционный форум «Русский мир – Донбасс»).Донбасс сегодня все дальше от тех бескомпромиссных патриотических настроений, которыми он был тотально охвачен в 2014 году именно потому, что на официальном уровне Россия не делает никаких заметных шагов относительно интеграции промышленного региона в свой состав. Осознав, что игра идет в одни ворота, воюющие и патриотически настроенные в 2014-15 годах дончане и луганчане попросту устали, разочаровались и пустили все на самотек. Кто-то уехал, кто-то отошел от дел, кто-то просто наблюдает со стороны.
      1. Altona 29 октября 2018 11:52 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        Цитата: Silvestr
        Если вспомнить события 2014 года, Донбасс воспринимался как часть русского мира, и именно поэтому события, разворачивавшиеся здесь, гордо назывались Русской весной. По прошествии пяти лет Донбасс оказался в стороне от Русского мира, именно об этом, к сожалению, и говорит название форума, проведенного в Донецке: Донбасс отдельно, Русский мир отдельно. (На прошедшей неделе в Донбассе прошел интеграционный форум «Русский мир – Донбасс»).

        ------------------------
        Кремль своими действиями снивелировал саму идею "Русского мира". В реальности же после выборов Кремль показал, что нет никакого "Русского мира" и в самой России. Пенсионная реформа-это геноцид коренных областей. Путин такая же балалайка как и Порошенко, просто он ЗОЖник, а Петро алкаш. Вот и все.
  • bessmertniy 29 октября 2018 07:00 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Украина - это корни русской цивилизации. Вот под эти корни ее и рубят. Оказывается и Царская Россия и Советский Союз были более привлекательными для интеграционного развития народов государственные образования, чем возникший после них постсоветский "развал", на котором появилась и Украина. А на самом деле сегодня трудно представить сколько в каждом из нас русской крови и сколько украинской. Спрашивается - можно ли разделить в человеке и избавить его от какой-то. Наверное, нельзя. Так и с экономикой, которая раньше была связана кровными узами, сегодня разрывается с болью и для России и для Украины. Притом, что все проблемы можно и нужно решать на позитиве. hi
  • oracul 29 октября 2018 07:10 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    "Жизнь невозможно повернуть назад" поётся в песне. Соломон в своей притче говорил - "Всё пройдёт, пройдёт и это." Философия учит: " Развитие идёт по спирали.....Борьба и единство противоположностей есть источник развития." Всякая попытка просто оставить всё как есть обречена на провал, поскольку за этим, как правило, стоит желание действующей элиты сохранить для себя и для своих чад выгоды своего положения. Когда произойдет провал, это лишь вопрос времени.Той Украины, которую знало старшее поколение, уже нет. И строить отношения с ней надо исключительно с позиции защиты долгосрочных интересов России .
    Конечно, желательно на основе международного права, если оно не узурпируется одной из сторон. Развивать торговлю и сотрудничество в экономической сфере, но только не в ущерб себе. В народе говорят: не делай добра (от себя добавлю - не приручай), не получишь зла."Дружба" за деньги и посулы, как это делают американцы, слишком напоминает отношения в блатном мире - по понятиям, но всё до поры до времени.
  • Дирижер 29 октября 2018 07:28 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    ТАМ реально мозги отравлены , если мне о прошлом годе , коллега и старая знакомая заявила, шо Украйна весь Союз кормила !!! На мой вопрос, что при союзе , да и щас, я в Алма-Ате не видел украинских продуктов. был ответ , что переделывали тару!!!!!!!!!! Майонез бочками возили .
  • asiat_61 29 октября 2018 07:59 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    автор собрал всё, что нужно и что не нужно. Изначально украину начали создавать австрияки времён первй мировой и чуть чуть ранее. Продолжили немцы, ну и в 1929 году товарищ Сталин начал создовать украину. Прирезал к ней земли РСФСР , позже Галицию. Ни когда не было ни каких уркаинцев!!
    1. Ять 29 октября 2018 18:37 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      К Украине земли не Сталин прирезал, а Ленин. И украинизация губерний Новороссии началась именно при Ленине.
      1. asiat_61 30 октября 2018 04:06 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Ленин валялся в мавзолее к тому времени.
        1. Ять 3 ноября 2018 14:31 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Это были ещё 1919-20 годы когда Украине были переданы ДКР и Одесса.
  • igorbrsv 29 октября 2018 08:03 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Замечательная статья!
  • mikh-korsakov 29 октября 2018 08:09 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Цитирую; Если человеку западной цивилизации свойственен культ богатства, то человеку русской цивилизации – культ достатка. Бред! Достаточно посмотреть на дворцы, возникающие как грибы в нашем курортном городке. Там что какая цивилизация?
  • Найк 29 октября 2018 08:15 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    До России начало доходить что нельзя долго "сопли жевать" в таких случаях?
  • sedan 29 октября 2018 08:31 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Россия с Украиной играла в шахматы, а Украина в дурачка.
    После развала СССР, Россия пыталась выстраивать с Украиной нормальные добрососедские отношения на взаимовыгодной основе, как с самостоятельным независимым государством. Ради этого пошла на уступки в вопросе принадлежности Крыма, Севастополя, внешнего долга. А Украина, как и Запад, посчитала это признаком слабости России и начала наглеть. Отрезанный ломоть обратно не пришьёшь. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Поэтому Россия заняла беспроигрышную позицию, помогать тем, кто сам не жалеет живота своего. А вот завывания по поводу братского народа, что Украина нужна России ... Это что, опять игра в дурачка.
    1. igorbrsv 29 октября 2018 09:16 Новый
      • 1
      • 6
      -5
      Нужно только население. Сама Украина не нужна даже украинцам, а России и подавно. Учитывая что и чернозем оттуда вывозят уже
    2. Птолемей Лаг 29 октября 2018 11:26 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Крым Ельцин в прямом смысле пропил
  • mikh-korsakov 29 октября 2018 08:57 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Автор ломится в открытую дверь. То что только в единстве России, Украины и Белоруссии возможно безопасное существование Российского государства понятно всем. Но как этого достичь? Об этом автор говорит с читателем языком армейского замполита (не из лучших его представителей). Мол, надо то, надо это ... Но как этого достичь - вот в чем вопрос. Уверен - над этим ломают голову лучшие умы восточного славянства. Но ответа не просматривается. Поэтому что толку талдычить о необходимости союза, все, в том числе враги, и здесь автор прав, это твердо усвоили. Но.
  • Silvestr 29 октября 2018 09:34 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Все идет согласно Бжезинскому. Еще в 11-м разговаривал на эту тему со знакомыми украинцами- смеялись. А вот как получилось. Нет более той доброй, щедрой Украины. Выросло новое поколение, для которых СССР, Россия пустой звук. На них и делают ставку власти Украины и забугорья. Через 10 лет ,при такой политике со стороны РФ, Украина будет такой же , как Прибалтика.Рубикон еще не перейден, но очень рядом.
    1. Avior 29 октября 2018 12:23 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      ошибаетесь.
      не пустой звук, а страна- агрессор.
      что намного хуже sad
  • prior 29 октября 2018 10:02 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Как в 2014 году Украина проср.ла Крым, так Россия проср.ла Украину.
    С менталитетом людей населяющих Украину, эту территорию мирным путём вернуть в орбиту России невозможно. Запад за подачки, подкуп и кредиты сделает с этим населением и на этой территории всё, что ему нужно. Так как международное право стало фикцией, Украину втянут в НАТО, разместят ракеты средней дальности. А за кнопки посадят бандеровцев.
    Вот и получается, что выхода из ситуации всего два: либо получить "бандеровское Сомали" на границе России и тогда война, либо война сейчас с уничтожением бандеровского недоразумения под названием Украина и созданием автономной республики Новороссия.
    1. Александр Ра 29 октября 2018 11:24 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: prior
      выхода из ситуации всего два:

      Верно заметил Самарин – Новороссия уничтожена с устранением Мозгового, она не нужна олигархату ни Украины, ни России. Новороссия – это обязательно социальная справедливость. Наш президент поставил себя в неловкое положение, заметив, что в обществе есть запрос на справедливость, но остался при своём «результатов пересмотра приватизации не будет». Мы живём пока в «старороссии». Выход – выживание - только в обновлении, в творчестве, в развитии.
  • bratchanin3 29 октября 2018 10:11 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Думаю, что автор прав, да и трудно спорить с его фактами, но куда деть деть фашиствующее население с бендеровской идеологией? Это население (самостийные бандеровцы) должны пройти период карантина и получить серьёзную прививку против самостийности. Но ведь это славяне с польским менталитетом, да ещё и заражённые западной толерастией и гендерной не определенностью. Может ну их на фиг? Таких не братьев сколько не корми, всё равно в лес (на халявку) смотрят.
  • sla1372 29 октября 2018 10:21 Новый
    • 2
    • 2
    0
    мне кажется что время упущено для возвращения украины там уже выросло целое поколение евробандеровцев
    1. Гардамир 29 октября 2018 11:31 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      целое поколение евробандеровцев
      И чО? На Руси также выросло целое поколение евророссиян.
    2. Detnix 29 октября 2018 12:10 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вредная чушь, земли Украины находились под властью Литвы и Польши около трех веков, все вернули и долго жили вместе, а теперь то три десятка лет прошло.))
  • Александр Ра 29 октября 2018 10:44 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Базовой основой русской цивилизации является православие

    Верно при уточнении – основа православия – древнее ведическое мировоззрение. Совесть появилась не в христианский период, при царях уничтожалась. Древние знали 26000-летние космические циклы.
    человеку западной цивилизации свойственен культ богатства, то человеку русской цивилизации – культ достатка.

    Главное отличие: западная цивилизация состоялась как хищно-паразитическая. Русский народ – продуцент, который выживет только будучи и воином.
    Украина является лимитрофным государством на стыке двух цивилизаций.

    Лимитрофным на стыке – предполагает субъектность. Но это территория жизни единого русского народа (как и Белоруссия). Украина – окраина тела русского народа, и правильно говорить – на Украине – на краю. Отказники же от русскости упорно говорят – в Украине, утверждая свою субъектность. Мощное ментальное влияние Запада маргинализировало (влияние разнородных ментальных полей) Украину при заглушенной национальной генерации русских в целом. Кстати: слова Украина и маргинал – однокоренные, «марго» - край, лат.. Это общая беда, и у нас в России маргинализированы и власть, и церковь, и все население. Это болезнь.
    Нашествие татар разорвало русский народ

    Нашествие татар не доказано. Разорвало народ уничтожение традиционного вечевого самоуправления.
    идею построения социализма, которая оказалась нереализуемой.

    В СССР коэф. децильности 4-6. О какой нереализуемости говорите?
    Сила России заключается в единстве разорванного русского народа.

    Высшая оценка. Восстанавливать единство и здоровье своего народа любым способом, ни на кого, ни на что не оглядываясь.
  • Вальдемар 29 октября 2018 10:58 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Давайте честно:потому что это русская земля. Не польская или чья либо. Русская территория
    1. Ять 29 октября 2018 18:33 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Петропавловск, Павлодар, Усть-Каменогорск тоже русская земля. Но про это почему-то в околокрёмлёвских кругах молчок.
      1. Лара Крофт 4 ноября 2018 02:56 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Ять
        Петропавловск, Павлодар, Усть-Каменогорск тоже русская земля. Но про это почему-то в околокрёмлёвских кругах молчок.

        Время не пришло еще...
  • Гардамир 29 октября 2018 11:30 Новый
    • 1
    • 5
    -4
    Давайте коротко пробежимся по недавней истории.
    Итак Борису Николаевичу, ничего не светило, встать у руля Союза. Дальнейшие события показали, что и в России не усидел бы у руля. Поэтому был первый госпереворот, я бы сказал кульбит с выходом из Союза. И сразу вдруг возникла Россия. Хотя, что бы нам не говорили, Россия это и Тифлис, и Ревель и Худжент, а не только ближнее Замкадье.
    Но Украина несмотря на искусственное отталкивание, всё равно была русской, российской. Вспомните статьи в газетах начала 90х никто не признавал границ. Но нужно было Украину толкнуть в руки Запада и тогда был запущен хитрый план. Всем надоел пытающийся усидеть на двух стульях Янукович. Но устранив Януковича, не факт, что Украина качнулась бы к Западу. Тогда был произведён захват Крым. Холопам было объявлено. что Запад готовится поставить свою базу. Вы помните, хотя бы один натовский корабль украинцы пустили в свои порты? Имею ввиду до 2014 года. А тут якобы база. Более того, чтоб у украинцев не было желания глядеть в сторону России. На тв создали, на каждом канале антиукраинские передачи.
    Вспомните события весны 2014, следующим кандидатом за Крымом был Харьков. Но из Харькова лепят, антирусский регион. Вот теперь там возможна натовская база.
    Что касается истории с географией. Нынешняя Украина делится на три части. Новороссия, от Харькова до Одессы включая Крым. Малороссия, центр с Киевом и Полтавой. и собственно Украина, украинные земли Австро-Венгрии и Польши. Это Львовская, Ровенская, Иваново-Франковская.
    Вот и подумайте прежде чем плеваться в сторону украинцев. И охота вам ломать язык говоря вукраину, по русски правильно на Украину. Также как на Русь.
    1. Дирижер 29 октября 2018 11:44 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Еще как пускала , и В Севастополе и в Одессе.
      1. Avior 29 октября 2018 12:12 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        так же как и Россия- с короткими визитами. ни один не базировался.
        и даже в СССР такое случалось
      2. Гардамир 29 октября 2018 12:33 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Еще как пускала
        Не забывайте про самолёты летевшие через Ульяновск.
  • sib.ataman 29 октября 2018 11:46 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    С какого перепугу Николай II был безвольным? Не залил Россию реками крови? Не передушил госдуму? Не пересажал либералов? А в советское время писали, что он кровавый, вешатель, погромщик революции 1905 г.! Кому же верить? А к достижениям Империи за более чем 20 лет правления он отношения не имел? А это не странно, что все правители на Руси были дерьмовые? И Грозный, и Николаи оба, и Павел, и Сталин, и Брежнев? Сейчас вот усиленно помогаем западу ВВП запихать в этот же список! А может повнимательнее и поаккуратнее нужно быть с оценками?! А то всё везде пишут:народ-народ, великий русский народ! А без вождя, как и без вожака, это просто стадо баранов, живущих по принципу-кто в лес, а кто по дрова! Как те же нынешние чиновники-депутаты! Не из народа выползли? Да и по-поводу христианства! Не слишком ли завышена оценка? Что-то вокруг не наблюдается такого восторга от нынешней церкви? Вера, прежде всего, сугубо личное, и не от церкви она зависит, а от культуры и воспитания! И традиции народные не за 1000 лет складываются, и в подкорке откладываются, а за гораздо более длительное время! Особенно такие как-жертвенность и долг служить народу и отечеству!
  • Avior 29 октября 2018 12:06 Новый
    • 1
    • 1
    0
    по моему, многие не понимают, что ситуация с 2014 сильно изменилась.
    тогда у некоторых была эйфория, что в ЛДНР и Крыму (в том числе у большинства местных), что власть там перейдет к народу и многие велись на это.
    Но в Крыму при власти остались старые, к ним добавились такие же, никакого большого изменения в Крыму к лучшему, как многие надеялись, не произошло, про ЛДНР даже говорить нечего, там реально народ самой высокооплачиваемой части Украины реально впал в нищету даже на фоне остальной Украины, безнадега полная.
    А что касается того, почему в 1991 проголосовали за незалежность даже в Крыму, хотя до этого ситуация обратная была- так это потому что народ болезненно отреагировал, что кучка людей в Москве без всякого участия со стороны подавляющего большинства страны решила их судьбу, было это очень неприятно.
    1. iouris 29 октября 2018 12:24 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Avior
      Но в Крыму при власти остались старые, к ним добавились такие же, никакого большого изменения в Крыму к лучшему, как многие надеялись, не произошло, про ЛДНР даже говорить нечего, там реально народ самой высокооплачиваемой части Украины реально впал в нищету даже на фоне остальной Украины, безнадега полная.

      Конечно. Объединение и прогресс могут быть связаны только с изменением строя. Этого не произошло. Власть и имущество имущие способны лишь экстенсивно эксплуатировать населения. Разделённая страна будет только разделяться.
  • Detnix 29 октября 2018 12:08 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Ооооочень странный вопрос, важна ли тебе половина твоего тела или часть твоей души?!! Ответ однозначен...
  • iouris 29 октября 2018 12:18 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Вот те на! Всего пару лет назад твёрдо заявляли, что Бжезинский глубоко неправ и что Россия и без Украины проживёт безбедно.
    1. Silvestr 29 октября 2018 13:54 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: iouris
      Всего пару лет назад твёрдо заявляли, что Бжезинский глубоко неправ и что Россия и без Украины проживёт безбедно.

      "Враги нам лучшие друзья,
      Они премудрости нас учат.
      Но больше тех страшуся я,
      Ласкательством меня кто мучит".

      Между 1801 и 1816

      Г. Державин
  • Alexey RA 29 октября 2018 14:52 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Здесь был сосредоточен значительный научный и военно-технический потенциал Советского Союза, который в значительной мере уже утерян. Тем не менее, есть сферы, которые до сих пор важны для России.

    Это разработка тяжелых транспортных самолетов типа «Руслан», возродить производство которых в России так и не удалось.

    Возродить производство "Русланов" пытались аж с 2006 г. Причём с помощью тогда ещё "братской Украины". Не взлетел. ©
    Производство корабельных двигателей, которые только начали в России разрабатывать и производить, чем сдерживается спуск на воду кораблей ВМФ России.

    После 2014 года и при наличии "Сатурна" заказ ГТД на Украине представляется крайне маловероятным. И зачем кормить дядю при наличии собственного производства? В домайданные времена уже однажды загнобили планы "Сатурна" по локализации корабельных ГТД в РФ - до сих пор расхлёбываем.
    Потеря Николаевской судоверфи, единственной, на которой производились авианосцы, также не способствует усилению морской мощи России.

    Той судоверфи и тех кадров уже давно нет - на месте ССЗ остались только скелеты "голиафов" и мёртвые цеха. И в восстановление завода нужно вложить столько, что проще "Севмаш" модернизировать.

    Единственный действительно ценный для РФ актив на Украине - это "Мотор Сич". Увы, но замены Богуслаевским движкам пока что нет - отечественных либо мало, либо вообще нет.
  • Nait 29 октября 2018 15:31 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Не знаю что сказать ...в Кремле делают ставку на молодых завлекая их идеями успешности ,таланта и прочей дребедени лишенной всякой идеологии ...на этом далеко не уедешь.

    А какую идею предложить в капиталистическом обществе?
    Социализм не прокатил, и сейчас не получится к нему вернуться.
    В воздухе витает идея восстановления союза в каком-то виде.
    Тут и молодежь может клюнуть, но чтобы всё это сделать без революций надо действительно поднять уровень жизни в России в несколько раз, - тогда все остальные сами подтянутся....
    Но как это сделать, если власть боится вкладывать деньги в реальную экономику?
  • Keyser Soze 29 октября 2018 15:53 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ну, в общем хорошее писание, хотя и допускает несколько вольную трактовку Хънтингтона, Византии и т.н.

    Западная цивилизация приложила немало усилий для уничтожения Византийской империи и теперь прикладывает такие же усилия для уничтожения ее наследницы.


    Здесь могу сказать, что во времена Восточной Римской Империи западная цивилизация не существовала, как такая, от слова совсем, так что видеть заговор для ее уничтожения ето модная дань выводам в стиле Рен ТВ.

    Существеная пометка - формирование современной англосаксонской цивилизации и успеха ее капиталистической системы мы можем благодарить не католицизму, а протестантской етике, как ето хорошо уточнил Макс Вебер. Смотри - Die protestantische Ethik und der 'Geist' des Kapitalismus. (Протестантская етика и дух капитализма).

    Формирование США, как держава получилась точно благодаря етой етической системе, да и не будем говорить, что первые поселенцы, которые закрепились надолго в Америке ето были последователи Кромуеля. Формирование и сегодняшних идей США, как исключительная страна, обладающея высшею истиной, строящей Город истины и справедливости на холме тоже очень просто проследить точно к протестантской етике и Кромуелю.

    Относно важности Украины для России и обратно - здесь ничего не могу сказать, просто не специалист и не понимаю далекую для моей страны проблему.
  • Ять 29 октября 2018 18:22 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Статья изобилует многочисленными историческими искажениями и идеологическими штампами
    1. "Россия победила в противостоянии с Западом в 1917 году".
    Россия вполне успешно противостояла Западу и до 1917 года. И даже периодически одерживала победы.
    2. "Западная цивилизация приложила немало усилий для разрушения Византийской империи".
    Адский исторический бред. Византия была разрушена не с Запада, а с Востока.
    3. "Нашествие татар разорвало русский народ".
    Во-первых никакого нашествия татар не было. Во-вторых русский народ был разорван между постоянно воевавшими друг с другом удельными княжествами ещё более чем за столетие до знакового 1242 года.
  • akudr48 29 октября 2018 20:23 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Запад любым путем стремится оторвать Украину от России

    Открывать важнейшую для России тему таким примитивным толкованием (типа во всем виноват Вашингтон) действительно сложных национальных, исторических, политических, технологических и прочих факторов, включая личностные, это значит - закрыть и утопить ее, оставив на поверхности только одну, важную, но явно не решающую причину.

    Жаль
  • Бэре 29 октября 2018 21:06 Новый
    • 0
    • 0
    0
    История циклична. То, что в настоящее время происходит повторяется раз в сто лет, но конечно с большей кровью. Так что следующий период - Украина в составе Российской Федерации. Иначе не будет. Причём будущие правители Украины будут подписывать документы как в 1654 году.
    Наднациональные правители будут всегда проигрывать, даже зная где скрыта сила Славянского мира. Изменить это невозможно.
    Русские, украинцы и белорусы это единый народ!
  • nnz226 29 октября 2018 22:00 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ни Николаевские верфи, ни КБ Антонова уже России не нужны по причине их полного развала, а восстанавливать эти производства до вхождения украины в состав России по частям (без всяких автономий и республик) невозможно. А пока там все перебесятся и с голым задом поползут в Москву (как это было в 17 веке после периода укроистории под названием "Руина") то в России свои таковые производства организуют. "Руина №2" будет ещё не одно десятилетие тянутся, если Россия не последует примеру Вьетнама, когда тот разобрался с режимом Пол Пота в Кампучии/Камбодже
  • Пётр Иванов 29 октября 2018 22:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Важна? Потому что и Украина , и Казахстан , и Эстония, и..., и..., и... - это всё Россия - НАШ СССР!
  • fif21 29 октября 2018 22:33 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Нужно быть готовым к тому, что когда соседи будут делить Украину , застолбить за собой кусок побольше. И никаких больше УССР ,Днепропетровская , Одесская , Харьковская область в составе РФ.
    Фашистов - бандеровцев судить . hi
  • тихоокеанец 29 октября 2018 23:30 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    наличие сильной государственной власти и воли элит и народа отстаивать свои национальные интересы

    А как там с волей элит? Не от того ли почти все внутренние проблемы РФ, что элиты и народ противостоят друг другу.
    Чем дальше, тем сильнее приближаюсь к выводу, что дворяне и их крепостные были ближе друг другу, чем нынешние элиты и остальной народ.
  • М.Михельсон 30 октября 2018 10:10 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Да нисколечко эта Украина не важна для России! Всю эту "важность" придумал "великий геополитик" Бжезинский, выдавший, что-де без Украины Россия никогда не сможет стать империей. И вот с тех пор с этой чушью носятся толпы "патриотов" и повторяют: Бжезинский сказал, Бжезинский сказал!
    А в Украине для России важно только одно: чтобы она держалась от нее подальше. А всё остальное Россия сделает сама.
  • Отдел пропаганды 30 октября 2018 21:04 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Что значит Украина для России? В историческом плане очень много. Киев – мать городов русских.

    А унас его какие то галичане-хуторяне отобрали и еще кровавую бойню развязали с помощью своих хозяев из госдепа и Тель-авива на Донбассе..
    Вот и весь расклад ! Киев вернуть придется ,это однозначно . Алма -Ата нам не нужна и т.д.
    А тут дело принципа мужики ! negative
  • AllExx 2 ноября 2018 14:53 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Для России важнее Сибирь и Дальний Восток, чем Украина. Вот где нужно сосредоточить своё внимание и усилия.