Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сталинизм – "Назад в прошлое"? Нет, назад в будущее!

Сталинизм – "Назад в прошлое"? Нет, назад в будущее!

Говоря об эпохе Сталина, превознося успехи СССР, мы обычно имеем в виду индустриализацию. Действительно, таких темпов экономического развития не было никогда и нигде в мире.

Никогда и нигде в мире промышленное производство не прирастало более чем на 16% ежегодно на протяжении более чем десятилетия.

Сталинизм – "Назад в прошлое"? Нет, назад в будущее!Никогда и нигде в мире за десять лет производство стали не вырастало более чем в 4 раза, электроэнергии - более чем в 8 раз, станков – в 25 раз, тракторов – более чем в 40 раз, комбайнов – более чем в 120 раз, автомобилей в 250 раз и т.д. и т.п. Не создавались в рекордные сроки целые новые отрасли промышленности – химической, рыбной, приборо- и станкостроения, подшипниковой, авиационной, холодильной и т.д. и т.п.


Продолжать можно очень долго, но все это хорошо известно, потому и смысла нет повторять.

Однако за всей этой действительно впечатляющей картиной мы как-то совсем забываем о тех изменениях, которые произошли в повседневной жизни людей, психологии, организации социальной жизни. А между тем эти изменения были ничуть не менее фантастическими.Заметили? Говоря об эпохе Сталина, мы говорим о ней как о "добром старом времени". "Добром", но при этом и "старом". Одно слово, ретро.

А между тем эпоха эта была вовсе не "ретро". Это была эпоха поистине футуристическая, как если бы людей на космическом корабле перенесли на другую планету. Или на машине времени забросили бы на сотни лет в будущее.

Именно так эта эпоха воспринималась современниками. И чтобы правильно понимать сталинизм, мы должны попытаться увидеть эпоху Сталина не глазами сегодняшнего человека, из будущего с гаджетами, а глазами современника.

Ведь каждую эпоху нужно видеть в системе координат своего времени, исходя из реалий своего времени.

Сталинизм – "Назад в прошлое"? Нет, назад в будущее!А изменения были грандиозными. Люди фактически разом оказались в будущем. И ведь прошло всего двадцать лет, каких-то двадцать лет с 1917 до 1937 года, а по изменениям – триста или пятьсот лет. И все это происходило на глазах одного поколения! Люди, которые еще вчера ходили в лаптях за сохой и грелись на печи при свете лучины, оказались посреди высотных домов и широких проспектов, освещенных электрическими фонарями, грандиозных набережных и парков, ультрасовременной системы общественного транспорта, коммуникаций, бытового обслуживания, новейшей системы общественного питания, организации труда, горячей воды и центрального отопления, охраны общественного порядка и организации досуга, доступных морских курортов, самой передовой в мире системы среднего, средне-технического и высшего образования, медицинского обслуживания, гигиены, кино, библиотечной системы, новых, невиданных прежде товаров и продуктов, включая, самые казалось бы мелочи – газированную воду, мороженое, сосиски и колбасы высочайшего качества, но при этом промышленного, массового производства, полуфабрикаты, морскую рыбу, о которой прежде не знали в континентальной России, и морепродукты – те же крабы в банках – мясные, рыбные и овощные консервы, замороженные овощи и фрукты, соки, майонез, шампанское...

Ничего этого еще вчера не было. И вдруг разом все появилось. Даже такие странные предметы как презервативы, производство которых в СССР было налажено в 1936 году (если кто не знает) - при всех масштабах индустриального строительства не забыли и об этих маленьких резиновых изделиях!

Вспомним, как в конце 1980-х стояли очереди на Пушкинской к Макдональдсу – ну как же, передовые технологии общепита! А между тем впервые гамбургеры появились на московских улицах в 1930-х годах, но в то время не были восприняты советскими гражданами (не оценившими по достоинству их "инновационность"), и проект пришлось свернуть.

Даже виски и джин производились в сталинском СССР. Зачем, казалось бы?

Конечно, общественное сознание не могло угнаться за таким социально-экономическим и техническим прогрессом (по выражению великовозрастного студента в фильме "Старый новый год": "Отстает сознание от технического прогресса!"). Эту мещанскую отсталость высмеивали Ильф и Петров, Зощенко и Булгаков. Смеяться легко. Ну, а каково было бы нам, если бы нас сейчас перебросили разом на триста лет в будущее?

(Если, конечно в будущем человечество ожидает прогресс, а не деградация.)

За 1928-1940 годы почти вдвое увеличилась численность городского населения. Этот рост был обусловлен прежде всего форсированным строительством новых индустриальных предприятий и притоком сельского населения в города. Доля занятых в сельском хозяйстве сократилась с 80 % всего работающего населения в 1928 году до 54 % в 1940 году". (Труд в СССР. М., 1968. С. 20)

Сталинизм – "Назад в прошлое"? Нет, назад в будущее!Совершенно справедливы слова из Марша Энтузиастов:

"Создан наш мир на славу, за годы сделаны дела столетий…"

И это никакое не преувеличение, и не поэтический образ, а точное отражение реальности:

Счастье берем по праву

и жарко любим и поем как дети!

И звезды наши алые сияют небывалые

Над всеми странами, над океанами

Осуществленною мечтой.

И тем не менее, главная ошибка сталиниста сегодня – это ностальгировать по прошлому, роняя "скупую слезу" по доброму старому времени.

Для того чтобы понять сталинизм, нужно не столько изучать прошлое (и уж тем более не ностальгировать по нему), сколько попытаться эстраполировать тот вектор развития в наши дни, в современность и попытаться представить, каких успехов достигла бы наша страна сегодня. Наверное, действительно как в песне "на Марсе бы уже сады цвели".

Вторая главная ошибка - воспринимать сталинизм только лишь как модель мобилизационной экономики. Да, в тяжелейшие предвоенные годы сталинизм показал свою способность мобилизовать, объединить усилия всего народа ради сохранения государства и самой нации. Но не в этом его смысл и цель. Полагать сталинизм только лишь способом самосохранения государства и нации – значит… ну все равно что говорить о самолете только лишь как о месте где можно укрыться от града или дождя под крылом – да, можно, но не в этом смысл самолета!

Сталинизм – "Назад в прошлое"? Нет, назад в будущее!Сам И.В.Сталин в 1929 году так сказал о мобилизационной экономике: "Мы отстали на 50-100 лет от передовых стран. Мы должны преодолеть этот разрыв за десять лет. Иначе нас сомнут". Ключевые слова здесь "иначе нас сомнут". То есть это была вынужденная модель. Это был адекватный ответ на угрозу близкой и реальной войны, не гипотетической как сегодня, а реальной и близкой.

И сталинизм решил эту задачу, но это была ситуация вынужденная, критическая.

Или например гражданская война 1937-38 гг. Это был вынужденный ответ на угрозу троцкизма и создания "пятой колонны". Сталинизм оказался достаточно сильной системой чтобы ликвидировать эту угрозу, но сам по себе он не имеет к ней никакого отношения, как река Тунгуска к упавшему на нее метеориту.

Так что говорить о том, что сталинизм - это "рабочие, которые вкалывают с утра и до ночи, ночуя под старой телегой, чтобы завтра здесь был город-сад" – глупость полнейшая. Это были вынужденные меры и к сталинизму они не имеют отношения.

Реальные же задачи сталинизма иные, не подготовка к войне, а:

"Обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники".

Так сформулировал сам И.В. Сталин в своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР" (1952 г.). Именно эта работа дает ключ к пониманию того, как следует организовывать жизнь сегодня, исходя из принципов сталинизма.

Не ностальгические воздыхания о прошлом, а устремление в будущее – вот что такое сталинизм сегодня.

Ведь по существу Сталин не имел возможности развивать страну в нормальных условиях. Сначала грозные предвоенные годы, лихорадочная подготовка страны к величайшей в истории войне, потребовавшая напряжения всех сил. Затем война, и снова напряжение всех сил. Потом послевоенное восстановление.

Сталинизм – "Назад в прошлое"? Нет, назад в будущее!И только к 1953 году страна наконец получила возможность развиваться в более или менее нормальных и естественных условиях. И в этот момент убивают Сталина. Мы собственно и не видели на практике сталинизм, мы можем его только вообразить.Что же такое сегодня сталинизм? Ответы есть, их не нужно придумывать, все написано, сказано в той же статье "Экономические проблемы социализма в СССР", ставшей по сути завещанием Сталина.

Сталинизм сегодня - это прежде всего хай-тек, новейшие технологии, которые будут по настоящему прогрессивными только в том случае, если будут служить основному экономическому закону социализма (см. выше). А значит:

"Вместо обеспечения максимальных прибылей, – обеспечение максимального удовлетворения материальных и культурных потребностей общества; вместо развития производства с перерывами от подъема к кризису и от кризиса к подъему, – непрерывный рост производства; вместо периодических перерывов в развитии техники, сопровождающихся разрушением производительных сил общества, – непрерывное совершенствование производства на базе высшей техники".

(И.В. Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР", 1952 г.)

Согласно этой работе, повышение уровня жизни должно достигаться не только за счет роста заработной платы, но и за счет снижения цен на товары. Инфляция? Значит, прогресса нет! Цены должны снижаться, а не повышаться, с тем чтобы постепенно некоторые продукты становились бесплатными (сделать хлеб бесплатным предполагалось уже к началу 1960-х годов).

У нас же сейчас обратная ситуация – зарплаты растут, да, но цены растут еще быстрее. И где же прогресс? Зато "увеличение денежной массы как показатель роста благосостояния", экономисты хреновы!

Согласно сталинской работе, показателем экономического прогресса является уменьшение рабочего времени. Работаем ли мы сегодня меньше, чем десять или двадцать лет назад? Проводим ли мы меньше часов на работе? Нет. А значит, прогресса никакого нет! Если бы сталинизм не был демонтирован, сегодня мы бы работали по три-четыре часа в день или меньше, все остальное время посвящая самообразованию, культурному досугу, физкультуре и спорту, духовному развитию и семье. Это предполагалось еще в 1952 году (читайте!).

Сталин утверждал, что оплата труда должна напрямую зависеть от его квалифицированности. Никакой уравниловки!

Сталинизм – "Назад в прошлое"? Нет, назад в будущее!"Здесь Энгельс запутал наших людей. Он неправильно считал, что при социализме все - и квалифицированные и неквалифицированные люди, руководители и исполнители должны получать по-среднему.

Есть разница между трудом простым и квалифицированным в условиях социализма. Об этом надо сказать. Хозяйство не будет иметь границ, если платить по-разному".

(И.В. Сталин. Беседа об учебнике "Политическая Экономия", 29 января 1941 г.)

Это значит, что специалист с высшим образованием (если его труд действительно приносит пользу стране, а не просто просиживание штанов) должен получать в десять, двадцать раз больше, чем человек, выполняющий неквалифицированную работу. Сегодня же мы видим, что оплата труда зависит от места работы, города проживания, но никак не от квалификации. А значит, никакого прогресса нет! Вот если бы инженер, ученый, геолог, конструктор, врач или учитель, наконец, получал бы сегодня сто или двести тысяч рублей в месяц при средней зарплате пятнадцать тысяч по стране – это был бы сталинизм. И это был бы очень большой стимул повышать свое образование и профессиональную квалификацию. Для всех. Вот вам и двигатель общественного прогресса. И незачем придумывать какие-то "креативные классы", модельеров лобковых стрижек и прочих бездарных и безграмотных "специалистов" по обслуживанию таких же бездарных и безграмотных паразитов общества – нынешних "хозяев жизни".

"Необходимо… добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии".

"Что было бы, если бы не отдельные группы рабочих, а большинство рабочих подняло свой культурно-технический уровень до уровня инженерно – технического персонала? Наша промышленность была бы поднята на высоту, недосягаемую для промышленности других стран. Следовательно, нельзя отрицать, что уничтожение существенного различия между умственным и физическим трудом путем поднятия культурно-технического уровня рабочих… не может не иметь для нас первостепенного значения".

(И.В. Сталин "Экономические проблемы социализма в СССР", 1952 г.)

Сталинизм – "Назад в прошлое"? Нет, назад в будущее!Система выборов – отдельная тема. Вот что сказал об этом И.В. Сталин:

"Построил ли ты или не построил хорошую школу? Улучшил ли ты жилищные условия? Не бюрократ ли ты? Помог ли ты сделать наш труд более эффективным, нашу жизнь более культурной? Таковы будут критерии, с которыми миллионы избирателей будут подходить к кандидатам, отбрасывая негодных, вычеркивая их из списков, выдвигая лучших и выставляя их кандидатуры.

Да, избирательная борьба будет оживленной, она будет протекать вокруг множества острейших вопросов, главным образом вопросов практических, имеющих первостепенное значение для народа.

Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти. Наша новая советская конституция будет, по-моему, самой демократической конституцией из всех существующих в мире."

(И.В. Сталин "Беседа с председателем американского газетного объединения “Скриппс-Говард Ньюспейперс” господином Рой Говардом. Опубликовано: Правда. 5 марта 1936 года.)Таким образом, выборы – это не выбор из трех-четырех сортов говна по признаку консистенции и запаха, что тверже и меньше воняет. По сути выборы – это аттестация чиновников, которую проводят избиратели – народ. Нерадивых чиновников он увольняет и на их место выдвигает других. Поэтому Сталин и призывал "активнее выдвигать кандидатов". Чтобы было кому занять ставшую вакантной должность. В этом контексте рассуждения типа "все равно выбирать не из кого", "остальные – говно еще хуже", "если не этого, то кого" никак не прокатывают. Выборы – это не выбор меньшего зла, а народная аттестация. Именно в этом смысл выборов с позиций сталинизма.

Сталинизм – "Назад в прошлое"? Нет, назад в будущее!В таком случае самоотвод или самоневыдвижение, как Медведева на нынешних президентских выборах, следует считать недопустимым – как попытку уклониться от аттестации. А недопустимым – значит, уголовно наказуемым. Вот так.

И так далее. Тема эта слишком обширна, чтобы ее можно было вместить в одну статью. Главное, что я хочу сказать – это то, что сталинизм не призыв к возврату в прошлое, а оружие современности.

Это средство модернизации страны, экономического и социального прогресса, улучшения жизни людей. "Всего общества", без привилегированных классов – как об этом сказал И.В. Сталин.P.S. Между прочим, я лично сторонник ренационализации, но все же замечу, что в формулировке экономического закона социализма Сталин ни единым словом не упоминает общественную собственность на средства производства. Скажете, забыл или посчитал очевидным? Ничего подобного! Закон на то и закон, что в его формулировке не может быть ни единого лишнего слова и ни единого недостающего. Закон следует понимать буквально, именно так как он записан, без трактовок и интерпретаций. Слово "социалистический" не тождественно по смыслу слову "общественный". А это значит, что форма собственности не так важна, сколько важны цели, которым служит экономика. Известно, например, что при Сталине в СССР было 114 тысяч частных артелей. Или как бы сейчас сказали, "предприятий малого бизнеса". На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

Но это уже другая, отдельная и большая тема.
Первоисточник: http://i-sergeev.livejournal.com


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 355
  1. Знающий 30 мая 2012 12:48
    какие мощные картинки
    эх.. был бы у нас сталинизм
    Знающий
    1. re321 30 мая 2012 13:19
      Это "сталинское время" - "старое и доброе"???
      Вы вообще в своём уме? fool
      Или о цене подобного "прорыва" забыли? Память отшибло напрочь?
      re321
      1. vezunchik 30 мая 2012 13:27
        а сколько погибло в годы правления демократов??? Только убыль населения ежегодно составляет 1 млн человек! Нищета,брошенные дети, невозможность лечения , хреновое образование,, алкоголизм и наркомания! Отсутствие наказания за экономические преступления усугубляет просес...
        1. I627z 30 мая 2012 13:50
          Кто то сказал, что при демократах хорошо было?
          I627z
          1. vaf 30 мая 2012 14:24
            Цитата: I627z
            Кто то сказал, что при демократах хорошо было?


            Да вон ребята в "верху" на ленте "высказываются"....

            А что можно ещё говорить, когда почти весь народ, как......на панели..... "зарабатывает" tongue

            vaf
            1. Ataturk 30 мая 2012 17:46
              ээээээээээээххххххххх fellow
              Прости меня господи за не хорошую мысль.
              Ataturk
              1. datur 30 мая 2012 22:57
                Ataturk, да ладно тебе!!!! wink все так подумали -грешны мы господи!! feel yes
        2. vaf 30 мая 2012 14:17
          Цитата: vezunchik
          а сколько погибло в годы правления демократов???


          Только +! drinks

          vaf
          1. Fox 070 30 мая 2012 19:09
            Цитата: veteran.air force
            veteran.air force

            Без преувеличения могу сказать Вам Сергей: ОТЛИЧНАЯ СТАТЬЯ! Добавить мне нечего, кроме того,что прочитать это должны не только мы. Надо вынести эту статью на более широкую аудиторию. Может об этом стоит подумать администрации сайта?!! Вам же огромный "+". drinks good good
            Fox 070
            1. Кэптен45 30 мая 2012 20:06
              Цитата: Fox 070
              Надо вынести эту статью на более широкую аудиторию.

              Эта статья была опубликована около 2х месяцев тому назад на сайте "Родина-СССР". Сайт очень хороший,лично мне нравится.
              1. Fox 070 30 мая 2012 20:11
                Кэптен45

                Спасибо за информацию, Юрий. Обязательно зайду посмотреть! good
                Fox 070
        3. механик33 30 мая 2012 17:51
          Цитата: vezunchik
          а сколько погибло в годы правления демократов???


          да. жертв демократов в разы больше.... ни ядерной войны, ни природных катаклизмов... а государства не стало sad
      2. fugas 30 мая 2012 13:32
        Тото тебя от такого прорыва к бюргерам занесло))Вот сиди там и радуйся, а у нас народ современного сталина хочет!!
        fugas
      3. DEMENTIY 30 мая 2012 13:58
        re321
        Вы или молодой или сердца у Вас нет. А у меня например от этих картинок ностальгия, сколько не пытался ничего плохого из своего советского детства вспомнить не могу. crying
        1. I627z 30 мая 2012 14:19
          Из детства обычно никто ничего плохово вспомнить не может, если конечно семья нормальная. Не те приоритеты у ребёнка что бы в проблемы взрослых вникать.
          I627z
          1. Авантюринка 30 мая 2012 14:36
            Ну да, конечно. Я вот могу вспомнить много плохого из своего детства. Я 83-го года рождения. И с 87 года достаточно плохого запомнила...могу столько всего наперечислять...Да не буду. Зря вы так плохо о детях. Если плохое есть, то оно запомнится на всю жизнь...
            1. vaf 30 мая 2012 14:58
              Цитата: Авантюринка
              Я вот могу вспомнить много плохого из своего детства


              При всём уважении к Вам сильно в этом сомневаюсь, тем паче, что отце у Вас из ....авиаторов!!!
              У меня двое пацанов (если ещё можно так выразиться) один старше Вас , а другой чуть-чуть по младше...
              Смею Вас заверить, что плохого из своего детства они ничего не помнят, так как всю жизнь делали с женой так. что бы им всегда было хорошо во всех смыслах, хотя...приходилось служить на таких "задворках империи", что ...врагу не пожелаешь!
              Вам, конечно,+ за мнение, но всё же...... love

              "......Отдавай поводок, .....теперь моя очередь тебя выгуливать...." wink

              vaf
              1. Авантюринка 30 мая 2012 15:19
                Я в 5 лет стояла в очереди за сахаром по талонам, носила домой его в наволочке весом 5 кг, если мама не успевала прибежать, когда подходила очередь. Когда я хотела супчику куриного или сосисок, просила дедушку. Просила с порога. Тот отвечал короткое "Понял", разворачивался не раздеваясь, шёл в гараж, ехал из Крымска в Краснодар к знакомым в ресторан, там покупал курицу (или сосиски) и привозил мне. Вода по часам даже холодная. Сеста пила воду прямо из набранной ванны, упала туда. Рыдала долго. Не из-за того, что испугалась, а потому что испортила целую ванну воды.... Это так, чисто бытовые мелочи, но они запомнились.
                Я могу вспомнить черную икру, американские безонятину и индейку, сгущеное молоко и шоколад и т.д. на Новой Земле (и там довелось побывать), вкуснющие яблоки из солдатского сада, как бегали есть тёрен в район хоз двора в гарнизоне, землянику около ВПП, да много чего хорошего, вкусного и обалденного...
                А вот мама моя (дед тоже летчик) плохого вспомнить не может. Только разные разности из ЧП, когда дед служил на Камчатке.

                В принципе суть того моего сообщения не в том, что моё детство было хорошим или плохим (я ни секунды своей жизни не захочу менять), а в том, что если было что-то плохое(относительно конечно), то оно запомнится.
                1. rexby63 30 мая 2012 17:52
                  После 85-го социализма у нас становилось с каждым годом все меньше и меньше. Так что ваши воспоминания не совсем к месту. Я 63 года рождения. И ничего плохого из своего детства не помню. А вот то, что начиная с 88-года бывшие советские люди начали превращаться в волков, это я не только хорошо помню, но и испытал на своей шкуре. Хотя казалось 88 -год.... Спитак ... Вся страна переживала горе армян как свое собственное. Однако это был последний всплеск человеколюбия и коллективизма. Потом начались суровые будни шакалов под чутким руководством пастухов из Лэнгли и местных последователей Андрюхи Сахарова. Вспомните получше - когда Вы стояли в очереди за сахаром. Сахаров тогда уже произнес свои исторические речи на Съезде Советов. Уже своя местная св-чь ему рукоплескала. Уже мальчики-мажоры, навроде Прохорова и Ходоровского хапают свои первые миллионы. Уже народ начинает роптать, стоя в очередях за искусственно созданным дифицитом. Но еще жив СССР и в будущем, такие, как Вы, на вопрос внуков: Что такое СССР", будете отвечать, что все было ужасно. Согласитесь, что мой СССР и Ваш - это две разные страны. Мой - это комсомольские стройки ( не смейтесь, мы уже с первого класса хотели ехать строить ВАЗ и Набережные Челны, затем БАМ), это ССО, это стремление молодежи служить в армии. Ваш Советский Союз - это первые кооператоры-ворюги, парни, косящие от призыва, люди, ничего не понимающие и озлобленные. Так что , при всем уважении к Вашим воспоминаниям - только минус
                  1. Авантюринка 30 мая 2012 21:21
                    Цитата: DEMENTIY
                    Вы или молодой или сердца у Вас нет. А у меня например от этих картинок ностальгия, сколько не пытался ничего плохого из своего советского детства вспомнить не могу

                    Вообще-то мы развивали вот эту тему. Так что мои воспоминания, на мой взгляд, к месту. Про советское прошлое люди плохого могут вспомнить мало. Потому что его было мало. Для меня Союз - воспоминания родителей. В них очень и очень мало плохого.
                    Я хотела сказать, что если плохое было - то оно останется в памяти даже у ребенка. А в моё детство его было с лихвой и я это запомнила, что просто подтверждает моё утверждение. Именно потому, что от Союза уже ничего не было.
                    Зря вы так плохо о детях. Если плохое есть, то оно запомнится на всю жизнь...
                  2. Heinrich Ruppert 30 мая 2012 21:37
                    rexby63,
                    Обсолютно со всем согласен. Когда в 85 призвалса послали в авган бежал чутьли не первый защищать рубежи.
                    1. rexby63 31 мая 2012 16:07
                      Я призывался в 81-м. У нас ребята рапортами командиров заваливали, только бы в Афган попасть. Мой младший брат в 94 -м бегал, бегал от армии и под конец, без всяких рапортов угодил в Чечню. И огреб по полной . И контузия и тяжелое ранение.
                  3. Sinbad 1 июня 2012 00:21
                    Я 61 года и полностью с Вами согласен! + Но Авантюринке, тоже +, за честность, откровенность, к тому же, так всё и было.
                2. wbigfire 30 мая 2012 18:05
                  Вам, Авантюринка, "повезло" родиться в разгар Перестройки, которая закончилась перестрелкой. До этого времени "дефицит" конечно был, были и неурожаи, технологии то были не ровня нынешним. Но они никогда не были затяжными. Все решалось достаточно быстро, учитывая масштабы страны Советов. И если бы тогдашнее руководство смотрело на ту страну глазами Сталина, результатам ее развития завидовала бы вся планета. Но они смотрели на Запад ...
                3. KonstantM 30 мая 2012 19:52
                  Помню в 90-х детей с мамами собирающих ежевику у ВПП,
            2. I627z 30 мая 2012 15:05
              Сочувствую вашему тяжелому детству.
              I627z
              1. Авантюринка 30 мая 2012 15:31
                А я-то не жалуюсь, я говорю, что вы плохого мнения о детях. Они всё видят, всё понимают и всё запоминают.
            3. vaf 30 мая 2012 15:11
              Цитата: Авантюринка
              Если плохое есть, то оно запомнится на всю жизнь...


              Уважаемая Юлия и ещё....в догонку (но это ни в коем случае не упрёк...а просто шутка)!
              Но....как раз подходит к Вашей "крайней строке в коменте"! love

              vaf
              1. Авантюринка 30 мая 2012 15:29
                Даже упрёки всегда полезны. Они или лишний раз позволяют тебе убедиться в своей правоте, или помогаю обнаружить недопонимание. Я всегда ЗА конструктивную критику! yes
                Очень нравится фраза - правда у каждого своя, а истину не знает никто!
                1. vaf 30 мая 2012 15:38
                  Цитата: Авантюринка
                  Даже упрёки всегда полезны. Они или лишний раз позволяют тебе убедиться в своей правоте, или помогаю обнаружить недопонимание.


                  Ну вот.....огорчились..... recourse

                  Ведь не было никакой критики, а тем паче упрёков.....? request

                  Ежели чем то обидел....прошу простить старика.... love

                  vaf
                  1. Авантюринка 30 мая 2012 15:41
                    Глупости)) Я просто хотела сказать, что лично меня можно и даже нужно критиковать. Ёлки-палки, надо учиться писать так, чтобы все понимали правильно... Будем работать над этим. Вы не против? feel
                    1. vaf 30 мая 2012 15:52
                      Цитата: Авантюринка
                      Будем работать над этим. Вы не против?


                      Я то не против...но возраст уже не тот, что бы менятся или как сейчас принято выражаться в молодёжных кругах "переобуваться"....к сожалению!
                      С уважением,
                      vaf
                2. Черчилль 30 мая 2012 16:44
                  Последние годы жизни Сталин планомерно готовил реформу госуправления,по которой вся партийная номенклатура отходила на второй план,а высшее руководство страны сосредотачивалось в руках совета министров,состоящий исключительно из профессионалов-хозяйственников!Коммисары,болтуны,секретари-очковтиратели ему больше были не нужны.Времена Хрущевых,Маленковых,Молотовых заканчивалось,а времена Брежневых и тем более Горбачёвых никогда бы не наступили,но Сталин как-то удачно для некоторых членов умер...
                  И все подозрения,как это не странно,почему-то легла,на Берию,который в отличие от прочих партийных князьков,как раз и отличался тем,что был толковым руководителем и организатором.
                  Партийная номенклатура осталась на вершине власти,а дальше мы знаем...запаса прочности хватило на сорок лет!
                  Кстати,массовое строительство хрущевок,это тоже сталинский проект,под который была уже подведена производственная база,только реализовывал его уже другой человек,ему-то и достались лавры мощного хозяйственника
                  Черчилль
                  1. 916-й 31 мая 2012 07:45
                    Несмотря на розовые тона всей статьи, автор в одном определенно прав - у Сталина, в период его правления, практически не было спокойного времени для планомерного внедрения своих идей. Сначала авральная индустриализация страны и подготовка к грядущей войне (не тогда ли родилась поговорка "Лес рубят - щепки летят!"), затем тяжелейшая война на выживание страны и народа, после - восстановление разрушенной страны и начало холодной войны. Сплошной цейтнот, а не планомерность.

                    По сути, Сталин показал себя великолепным кризис-менеджером, для которого характерны "ручные" методы управления, полностью оправданные в подобных ситуациях.
                    Черчиль: Последние годы жизни Сталин планомерно готовил реформу госуправления

                    К великому сожалению, он не успел перевести управление страной из "ручного" режима в автоматический, при котором социалистические идеология и ценности самоподдерживали бы себя и устраняли отклонения от выбранного курса. Стоило ему скоропостижно умереть, как тут же подняли голову ревизионеры его идей (Хрущев и др.) и страна покатилась под уклон, выдвигая на его место все менее и менее достойных лидеров.

                    По большому счету, сейчас наши страны тоже находятся в кризисе выхода из пике 90-х, и тоже под "ручным" управлением своих лидеров. Но современные лидеры, в отличие от Сталина, выбрали путь интеграции в мировые процессы глобализации, туда где правят бал наши "заклятые друзья" англосаксы. Насколько правомерен такой выбор - очень большой вопрос, ведь у наших стран есть все ресурсы, чтобы строить светлое будущее в отдельно взятой стране.

                    На мой взгляд, пока этот курс сохраняется, вернуться "назад в будущее" у нас не получится. Будет все что угодно, но не СССР-2.
                    916-й
            4. Свистоплясков 30 мая 2012 17:05
              Цитата: Авантюринка
              Ну да, конечно. Я вот могу вспомнить много плохого из своего детства. Я 83-го года рождения. И с 87 года достаточно плохого запомнила...могу столько всего наперечислять...Да не буду. Зря вы так плохо о детях. Если плохое есть, то оно запомнится на всю жизнь...

              В 1987 году уже два года как шла перестройка! А это уже не сталинизм, а совсем другая история!
              Свистоплясков
              1. vaf 30 мая 2012 17:52
                Цитата: Свистоплясков
                А это уже не сталинизм, а совсем другая история!


                Поддерживаю,+!
                Только у всех было по разному...у кого то так ,как показано у Вас, но а у нас было "немного по другому"......вот только "финиш" практически одинаков

                vaf
              2. Авантюринка 30 мая 2012 21:51
                Так я же и не против) Я это, собственно, и хотела сказать. Если плохое есть, то его помнят и дети (как это было со мной - после Союза). Если плохого нет, то его не понят, как это было до меня - во время Союза.
                Суть всего разговора в том, что утверждение
                Цитата: I627z

                Из детства обычно никто ничего плохово вспомнить не может, если конечно семья нормальная. Не те приоритеты у ребёнка что бы в проблемы взрослых вникать.
                не верно.
            5. вакса 30 мая 2012 22:30
              Ваше поколение, поколение 80-х, имело самое несчастливое детство, т.к. оно попало на шоковые реформы. Так что о социализме реальном у вас нет собственного представления. Вы хотели возразить, но невольно подтвердили главную мысль статьи.
              1. Авантюринка 30 мая 2012 22:43
                Хм... Всё-таки надо как-то по другому учиться выражать свои мысли.
                Цитата: вакса
                Вы хотели возразить, но невольно подтвердили главную мысль статьи.

                Я возражать-то не хотела. Я, собственно, и хотела подтвердить основную мысль статьи... совершенно сознательно и целенаправленно...
                Цитата: вакса
                поколение 80-х, имело самое несчастливое детство,

                А вот на это я искренне надеюсь...
                1. адмирал 30 мая 2012 23:17
                  Авантюринка,
                  Вот я прекрасно понял вашу мысль! Потому продолжайте в том же душе,не надо отшлифованных форм,больше непосредственности! love
                  адмирал
      4. maxbrov74 30 мая 2012 14:09
        п
        Цитата: re321
        Или о цене подобного "прорыва" забыли? Память отшибло напрочь?

        Да уж, уважаемый! Вам то из вашей побежденной страны виднее наверное. Это у Вас наверное отшибло память о том, как Ваша немецкая родина пошла нас темных "демократизировать" и чем это для нее обернулось.
        1. I627z 30 мая 2012 14:17
          По сути есть что сказать? Не пошли они, пошел бы сталин коммунизировать. Дальше что?
          I627z
          1. revnagan 30 мая 2012 15:23
            Цитата: I627z
            Не пошли они, пошел бы сталин коммунизировать. Дальше что?
            Во как всё запущено.А то ,что Сталин отказался от идеи мировой революции,не поддержал Интернационал,Вам ни очём не говорит?Все силы СССР при Сталине ,Все ресурсы были направлены на индустриальное развитие промышленности,во внутрь страны для своих сограждан.Нахрена ему была Германия в тех условиях.Так как Вы говорят те,кто начитался предателя Резуна, и обижен на Сталина.Ах,как-же,как-же,Вы бы сейчас пили баварское пиво и кушали сосиски.
            1. I627z 30 мая 2012 15:52
              Дела только у него расходились с идеями - 20000 танков и 13500 самолетов это что, только у резуна или на самом деле? Пр...е начало войны резун придумал? Нука выдвините свою версию для чего это все было.
              Своих сограждан? Это поэтому на селе, голодные бунты были?
              Про сосиски это на что намек?
              Любой враг внешний, будет для меня ненавидим и "повинен смерти" вне зависимости от врагов внутренних.
              Мне претит любое насилие над людьми, по политическому и классовому признаку. Я не готов уничтожать красноперых, мне просто их жаль ибо не справились их мозги с советской машиной штамповки оных. А вот для красных проблем нет, проще всех неугодных расстрелять.
              I627z
              1. Sleg 30 мая 2012 16:52
                Франция СССР
                длинна сухопутной границы 4080 ~65000
                количество танков перед войной 3500 ~20000
                количество танков на квадратный
                километр 0.8 0.3

                площадь 547000 22402200
                количество танков на кв.м. 0.00639 0.00089

                Черт по цифрам получается это Франция хотела захватить весь мир.
                Sleg
                1. dimaas 30 мая 2012 19:16
                  Очень характерное жонглирование цифрами. Давайте еще танки на численность населения поделим или на количество кур в крестьянских хозяйствах. Есть соотношение единиц боевой техники. Оно и решает все. Если, к примеру, у люксембурга был один танк, то по вашей логике он готовился захватить весь мир?
                  dimaas
              2. neri73-r 30 мая 2012 17:11
                Золотой мой, про размеры страны забыл! Да про окружение страны забыл, что ж нам вилами оборонятся надо было???? Японцы, поляки (до раздела), немцы, Турция под немцами, Иран под англичанами, вот для этих друзей и держали!
                1. I627z 30 мая 2012 21:02
                  Давайте про окружение: с севра Ледовитый океан - половина границы долой.
                  Японцы с их армией это просто комикс. Ужасно страшный восток и юго восток с "папуасами" очень серьёзный противник. А сколько в турции немецких войск? А в Иране Английских? Вам самому то не смешно?
                  I627z
                  1. revnagan 30 мая 2012 21:49
                    Цитата: I627z
                    Японцы с их армией это просто комикс.

                    Ага,более миллиона солдат Квантнской группировкт-просто курам на смех.
                    1. I627z 30 мая 2012 22:11
                      Без комментариев.
                      I627z
                  2. Альф 30 мая 2012 22:17
                    I627z,
                    То-то со "слабыми" японцами наши дорогие союзнички с 40 года ПЯТЬ лет трахались, пока товарищ Сталин с 6й гвардейской танковой армией не пришел и не поставил ускоглазых в позу ЗЮ.
                    1. I627z 30 мая 2012 22:46
                      И как это у него целый МИЛЛИОН супер бойцов ЯПОНСКОЙ армии получилось с "какой то" 6 армиеей их всех в позе ЗЮ? наверно крутые япошки воины. Дорогой мой, япония на море и япония на суше это 2 большие разницы.
                      I627z
                      1. Альф 31 мая 2012 17:51
                        Дорогой мой, если память мне не изменяет, то через неделю после вступления СССР в войну, император Хирохито предложил Сталину почетную капитуляцию. Именно Советскому Союзу предложил , не союзничкам. Не больно-то он боялся США и Британию и знал истинную мощь Советской Армии несмотря на весь свой флот. Он прекрасно знал, что будет далее, как заявил в 1941 году военный министр Тодзио : "Мы получили на Хасане начальное военное образование, на Халхин-Голе среднее военное образование, а высшее военное образование мы получать не торопимся"
                  3. datur 30 мая 2012 23:09
                    I627z,
                    Японцы с их армией это просто комикс.--- а теперь понятно с кем ваши любимые fellow непобедимые lol амеры бодались 4 года на тихом океане- мультяшными комиксами чуть себе пупок не надорвали аж с испугу атомную бомбу сбросили --комиксы ведь!! yes
                    1. адмирал 30 мая 2012 23:22
                      datur,
                      Если б мы в 45-м не раздолбали бы японцев,американцы с ними до сих пор бы сражались!..Уж коли японцы на суше - комикс,тогда американцы вообще никто!.. Да уж,перекормил дедушка Сталин внучат Победами!.. fool
                      адмирал
                    2. I627z 30 мая 2012 23:38
                      Ещё раз японцы на море и японцы на суше не одно и тоже.
                      Я понятно объясняю?
                      I627z
                      1. rexby63 31 мая 2012 16:19
                        Битва за Гуадалканал считается и сухопутной, однако у американцев о ней остались не совсем приятные воспоминания. Несмотря на победу
                      2. Альф 31 мая 2012 17:59
                        Победа в войне достигается СУХОПУТНЫМИ войсками, а не одними авиацией и флотом при всей их огромной значимости. Пример-Британия в 1940 году на континенте . Что толку от великолепного современного флота с отлично обученными моряками и талантливейшими адмиралами, если сухопутная армия противника перерезала все линии снабжения вражеского флота НА ЗЕМЛЕ.
                  4. rexby63 31 мая 2012 16:16
                    Японцы с их армией это просто комикс



                    Ну Вы шутник, слов нет.
                    В январе 1942 года Япония вторглась в Бирму, Голландскую Ост-Индию, Новую Гвинею и Соломоновы острова. Были захвачены города Манила, Куала-Лумпур и Рабаул. 15 февраля 1942 года пал Сингапур (японцы атаковали неприступную с моря крепость со стороны суши), 130 000 человек оказались в плену. При этом численность японских войск, атаковавших Сингапур, составляла всего около 35 тыс. Также в феврале пали Бали и Тимор.
                    В битве в Яванском море (27 февраля и 1 марта 1942 года) военно-морские силы союзников потерпели сокрушительное поражение от японского эскортного соединения: 5 крейсеров и 5 эсминцев союзников было потоплено. 9 марта сдались войска союзников на острове Ява.
                    Британские войска были выбиты из города Рангун на индо-бирманской границе, что позволило японцам перерезать линии коммуникаций между союзниками и армией Чан Кайши. Войска США на Филиппинах сопротивлялись до 8 мая 1942 года, когда сдались в плен оставшиеся 60,000 филиппинских и 10,000 американских солдат.
                    Японская авиация практически уничтожила военно-воздушные силы союзников в Юго-Восточной Азии и начала совершать налёты на северную Австралию. Японское авианосное соединение совершило рейд в Индийский океан, потопив английский авианосец «Гермес», 2 крейсера и 2 эсминца.
              3. OdinPlys 30 мая 2012 17:28
                I627z,
                Вам нужна власть фашиствующих сионистов...типа гитлера......Нам нужны идеи Великого Сталина...
                OdinPlys
                1. Oleg0705 30 мая 2012 17:33
                  все бегаете winked с ледорубом?
                  Oleg0705
              4. revnagan 30 мая 2012 21:02
                Цитата: I627z
                Пр...е начало войны резун придумал? Нука выдвините свою версию для чего это все было.

                Так начинали войны на Руси и до Сталина-война 1905 г ,Русско-японская.Флот понес тяжелые потери ещё до формального объявления войны.И Россия тогда проиграла ту войну крошечной Японии.При этом потеряли полСахалина.
                А Великую Отечественную мы выиграли,положение СССР посе неё было на высоте.По 22 июня 1941 года мне долго Вам объяснять, и Вы всё равно ничего не поймёте,для Вас Резун-истина в последней инстанции.Ну если ещё теплится проблеск разума,Почитайте "Антисуворова" Исаева.Да и на данном сайте при желании можно найти интересный материал."Ищите и обрящите"...
                1. I627z 30 мая 2012 21:31
                  Исаев жалкий человечек, ни на один вопрос резуна не ответил, а только разводил демагогию с экскурсами в историю, чем просто пытался отвлечь читателя от того ,что по сути ему возразить нечего.
                  Для меня позор бегство от немецкой армии до Волги.
                  Мне вы врядли сможете что то объяснить я неплохо почитал разных авторов и наших, и немецких, и дед рассказывал что то.
                  резун выдал факты, его выводы это его выводы, он если разобраться библию сталину написал, а вы не поняли. Кстати перестаньте делать дурацкие выводы если кроме резуна большен никого не знаете.
                  I627z
                  1. revnagan 30 мая 2012 22:01
                    Цитата: I627z
                    Исаев жалкий человечек, ни на один вопрос резуна не ответил, а только разводил демагогию с экскурсами в историю

                    Ну на счёт демагогии Вам конечно виднее..Бегства До Волги не было.Было отступление.Местами паническое,а местами и очень грамотное-из Одессы,например.Кстати,мне очень повезло,оба моих деда,воевавших в ту войну,остались живы.Раненые,контуженные,обмороженные,но живые,они тоже мне кое-что рассказывали.А кое что из того,что они построили,восстановили при Сталине,я ещёи видел.И мои выводы гораздо менее дурацкие, чем Ваши.Это о том, что я кроме предателя Резуна ничего не читал.А впрочем,прошу извинить,если задел Вашего любимца.
                    1. I627z 30 мая 2012 22:18
                      У меня прошли и вернулись 6 человек, дальше что ?( на полном серьезе)
                      ОНИ ОХВАТЫВАЮТ ВСЕ РОДА ВОЙСК КРОМЕ ФЛОТА.
                      Вы тоже занимаетесь демагогией т. к. что бегство, что отступление факт, что то что немцы прошли за 4 месяца мы прошли за 3 года.
                      Где я сказал что он мой любимец. ВЫ любитель навешивать ярлыки, опять ничго не поняли?
                      Вы сами то Исаева читали или резуна, а сравнивали 2 книги сразу?
                      I627z
          2. OdinPlys 30 мая 2012 17:20
            Цитата: I627z
            По сути есть что сказать? Не пошли они, пошел бы сталин коммунизировать. Дальше что?


            Вам нужна власть фашиствующих сионистов...типа гитлера......Нам нужны идеи Великого Сталина...
            OdinPlys
        2. Heinrich Ruppert 30 мая 2012 21:55
          maxbrov74,
          Сомневаюсь что он с той страны под каким флагом выёживается.
      5. shim 30 мая 2012 15:03
        Всегда великие дела делаются кровью, но из за крови они не перестают быть великими, И велико их будущие для народа и для страны. А лживость демократия и капитализм хоть и превозносят нам как благо, но ведут к гибели нации и народа. Вы посмотрите сколько русского народа потерянно с 1991 года сколько миллионов сейчас живут в других странах СНГ униженные и с ярмом колонизаторов. В России смертность какая сколько наркоманов и алкоголиков. Такого при Сталине не было, и я бы согласился что бы для благо родины посадили еще 2-3 миллиона, но мы бы вышли на мировой уровень. И народ перестал бы быть быдлом, перестал бы гнаться за золотым тельцом, а посвятил себя строительству родины СТРОИТЕЛЬСТВУ РОССИИ
        shim
        1. I627z 30 мая 2012 15:13
          Где говорится у меня про демократию хоть слово?
          А сколько народа и земель было потеряно после 1917 года?
          В Российской Империи был сухой закон. Мы были самой богатой страной мира. Рубль был СКВ, обеспечивался 17 граммами золота каждый. Народ жил нормально, но всеравно хуже чем у капиталистов.
          Вопрос - на .. й надо было превращать это в СССР, что бы на выходе получить то, в чем мы живем?
          Или все это без коммунистов (большевиков) произошло?
          I627z
          1. shim 30 мая 2012 15:34
            Что было бы вопрос хороший, но могу сказать в 17 году Россия была аграрная страна, а в конце 30х это была держава с металлургией с тяжелой промышленностью, и с неплохой наукой. Вы сами подумайте если мы зададим вопрос а что если бы не было Ивана Грозного, Или не было бы Петра 1. Что тогда тогда была бы не Россия а маленькие разрозненные государства
            shim
            1. vadimN 30 мая 2012 16:22
              Вот еще вопрос, а какой была бы Россия, если бы не большевистский переворот в 1917 году? Может быть, сильнее сталинского СССР в 30-м? У истории нет сослагательного наклонения... Так что имеем то, что имеем..., но можем предположить, основываясь не на большевистской пропагандистской трескотне про отсталую Россию, а на факты и цифры мировой экономической истории. А предположить можем, что без большевиков и Сталина Россия могла быть еще мощнее и сохранила бы доминирующее положение в Мире до сего дня...
              1. Шурик.ен 30 мая 2012 23:25
                Нет и ещё раз нет!По сути,при курсе Временного правительства Россия скатывалась бы в либеральную модель,совершенно для нас неприемлемую!То есть,в случае агрессии Запада(неминуемой!)нечего было бы противопоставить!И вряд ли конструкция англо-франкского покорения России была бы мягче гитлеровской!
                Шурик.ен
            2. zevs379 30 мая 2012 17:03
              На северную корею гнлянь - нравится ?
              zevs379
          2. Черчилль 30 мая 2012 15:43
            История - дама серьёзная,и не терпит верхоглядов!
            Российскую Империю как раз и угробили либерализм и интеллигенщина.В феврале 17 гнойник только прорвался,а началось гниение намного раньше...Вспомните хотя бы поздравительные телеграммы в адрес японского императора в честь разгрома русской эскадры у Цусимы.Сталин их что ли слал?И именно таких вот "патриотов" он и вычищал из страны перед войной.
            Черчилль
            1. dimaas 30 мая 2012 19:23
              Вы наверное очень плохо учились в школе и забыли ленинский лозунг желания поражения России в мировой войне.
              dimaas
            2. I627z 30 мая 2012 21:08
              Российскую Империю угрохали предатели большевики. Если бы не либерализм вас даже на свете не было. Всех перевешали бы при таком Императоре как сталин.
              I627z
          3. rexby63 31 мая 2012 16:24
            Народ жил нормально,


            По словам моего деда, их семья была зажиточной ( три водяные мельницы). Однако мясо ели только по большим праздникам. Были года, когда весной лебеда составляла половину в хлебе. Страшного ничего в этом нет, но это зажиточная семья, бедные ( их было большинство) жили гораздо хуже. И голод был не редким гостем
          4. Альф 31 мая 2012 18:02
            Сухой закон в Российской Империи был введен только после начала Первой Мировой Войны.
        2. zevs379 30 мая 2012 16:59
          Цитата: shim
          и я бы согласился что бы для благо родины посадили еще 2-3 миллиона, но мы бы вышли на мировой уровень.



          Вас бы в эти 2-3 миллиона . Вообще шифер снесло ?
          Можно Россию и без этой кровищи поднять !!!!
          zevs379
          1. shim 30 мая 2012 19:04
            Ну не меня моих прадедов это затронуло, но они не когда не осуждали Сталина. И во время войны шли с лозунгом За родину за Сталина в атаку, и не стыдились этого а гордились даже после разоблачения Хрущевым культа личности
            shim
      6. Awards 30 мая 2012 15:24
        Сразу видно что немец, сталинизм ему явно не по душе
        Awards
      7. Vadivak 30 мая 2012 15:33
        Цитата: re321
        Память отшибло напрочь?


        Глаза открой умник и посмотри может потом вспомнишь, нам такое и не снилось
        1. vadimN 30 мая 2012 16:27
          Может, Вам и не снилось, а мне наяву видится и помнится, когда в расцветные годы социализма (60-е, 70-е) моя мама на работе талоны на картошку получала. Жили мы тогда в Куйбышеве (Самара нынешняя). А в Москву и другие столичные города ездили за жратвой... Не из советских ли времен анекдот: "Длинное, зеленое, колбасой воняет. Что это? Это поезд из Москвы!"
          Вся страна кормила образцово-показательные столицы, а сама лапу сосала...
          1. Vadivak 30 мая 2012 17:07
            Цитата: vadimN
            а мне наяву видится и помнится, когда в расцветные годы социализма (60-е, 70-е) моя мама на работе талоны на картошку получала.


            Мы ее родимую сами сажали, выращивали и убирали, стоила она копейки, талоны на картошку в70-х это Вы Вадим перегенули
            1. Алексей67 30 мая 2012 17:16
              Цитата: Vadivak
              Мы ее родимую сами сажали, выращивали и убирали, стоила она копейки, талоны на картошку в70-х это Вы Вадим перегенули

              Жил в небольшом приволжском городе, предприятие на котором работал отец ежегодно осенью собирало сведения и закупало картофель, морковь и капусту в ближних колхозах, помню, как подвозили прямо к погребам и мужики дружно разгружали мешки и затаривали в погреба. Потом начиналась солка капусты на зиму и я объедался сочными кочерыжками. Деньги потом вычитали у отца из зарплаты, обходилось практически даром (там еще какая-то шефская помощь была). Родился в январе 1967 г. так, что это было в моей памяти с 1972 г. и до перестройки. (1972 беру потому как сам уже помню, но было и раньше)
              Алексей67
            2. vadimN 30 мая 2012 17:54
              К сожалению, это исторический факт... И даже в более позднее время я, учась в Питере в военном училище, отправляясь домой в отпуск, набивал чемодан колбасой, маслом, сыром... Потому что в нашем вечно-голодном Поволжье эти продукты по большому блату достать можно было. Что было - то было... Я бы не спорил, но это было со мной и моей семьей!
              1. Кэптен45 30 мая 2012 20:19
                Вы ,дружище,что-то перегибаете.Я в те годы жил в Бузулуке и если вы действительно жили в Самаре, то знаете на каком расстоянии этот городок,Так вот за шмотками даже не в Самару ездили а в Кинель,на толкучку,но картошку ни в Самаре ни у нас по талонам никогда не давали,да и с колбасой в то время в Самаре(Куйбышеве)было не так уж плохо как вы описываете.Сдаётся мне,казачок то засланный!
                1. адмирал 30 мая 2012 23:31
                  Кэптен45,
                  Проблемы с сухой колбасой,дефецит,мясо было на базаре,дороже конечно госцены,но всегда,а вот с маслом,сыром,тем более картофелем!.. это чепуха!!!
                  Вот с бананами -это точно.
                  адмирал
                  1. vadimN 1 июня 2012 14:38
                    А Вы спросите тех, кто жил в Куйбышеве в 60-х - 70-х годах... Тогда и узнаете, что это не чепуха... Я там жил, я это реально "щупал руками"
                2. Vasp 31 мая 2012 22:55
                  Подписываюсь, талоны появились в 80-е, и точно не на картошку, колбаса, масло, сыр
                  Vasp
            3. alex86 30 мая 2012 21:51
              Картошки в Казани в 74 году давали 5 кг на человека, была вся гнилая - это про 70-е, а позже талоны были на практически всё, что было (могло быть) в магазинах (всего не перечислю): мясо,колбаса, масло, яйца, водка, носки, спички - выдавался лист размером А4, на нем были напечатаны талоны, резали сами, фактически получить можно было далеко не всё... За водку в очереди убивали, привозили сметану и молоко - топтали упавших женщин в погоне за ящиками, которые грузчики бегом пытались завезти в магазин... Неужели кто-то не помнит? Или не хочет помнить?
              1. Альф 30 мая 2012 22:23
                Живу в Самаре 38 лет с рождения, но помню только талоны на колбасу и масло и то с начала 80-х. При убл...ке пошли и другие талоны, но про дифицит картошки и талоны на носки-это уже бред .
                1. vadimN 1 июня 2012 14:40
                  А Вы не в обкомовском доме на площади Куйбышева жили? :))
                  1. Альф 2 июня 2012 17:02
                    Ага, в обкомовской хрущевке за Домом Молодежи. Моя мать всю жизнь работала на заводе контролером.
              2. ДЫМитрий 31 мая 2012 07:34
                Цитата: alex86

                Картошки в Казани в 74 году давали 5 кг

                Уважаемый 74 год с 88-м не перепутали? Если нет тогда сознательное вранье! Зачем? В конце 80-х в Казани действительно не было ничего! а в 70-е Казань была очень сытым городом.
                ДЫМитрий
                1. alex86 31 мая 2012 21:45
                  Я за этой гнилью сам ходил в магазин, нужно было ещё очередь отстоять, вонища, баба орут, алкаши без очереди лезут, мне 12 лет, ходил в основном с родителями.Я маленький был-так и яйца возили. Во лжи меня упрекать не надо, всю жизнь ездили в Москву практически за всем, масла без талонов не было редкие года, а в москве берешь батон вареной колбасы на Солянке - так швырнут так, как будто изо рта вынул - я сам за продуктами ездил с 77 года, покупал в разных магазинах, поскольку стыдно было брать даже по два батона, а вез домой батонов 6, мясо морозил у родственников и складывал в два пакета с воздушной прослойкой... А вы, господа сталинисты, на меня пальцем показывали, дескать объедают честных тружеников. А из Татарии всё масло как раз в Москву и шло. Так что про эффективность социалистических методов управления можете убеждать кого угодно, но не меня.
                  На носки талоны-это действительно,80-е. Носков,правда, всё равно не давали...
            4. Шурик.ен 30 мая 2012 23:27
              Сто пудов перегнул!!!В любом овощном-6 коп. за кг.
              Шурик.ен
          2. rolik 30 мая 2012 18:26
            Не припоминаю талонов в 70-е, помню продукты копейки стоили, причем сделанные по ГОСТу, без химии. А вот талоны при Меченом - очень хорошо помню. Хотя жил и живу не в столице.
            rolik
          3. basal 30 мая 2012 20:45
            Ну зачем врать то про талоны на картошку! Вы хоть подождите пока мы, те кто взрослыми в то время были, перемрем, там и врать начнете.
            1. alex86 30 мая 2012 21:55
              Ещё раз -Казань, 74 год, 5 кг картошки на человека, одна гниль...
            2. vadimN 1 июня 2012 14:42
              А я тоже не юноша... 50 уже... И за талоны на картошку отвечаю! Вся страна кормила десяток показушных городов. Рад за Вас, если Вы жили в одном из них, а мы вот всей семьей в пролетарском Куйбышеве по магазинам носились, чтобы хоть что то найти...
      8. ivant74ru 30 мая 2012 16:32
        Делайте скидку людям - некоторые не учили историю.
      9. OdinPlys 30 мая 2012 17:04
        Цитата: re321
        Это "сталинское время" - "старое и доброе"???
        Вы вообще в своём уме?
        Или о цене подобного "прорыва" забыли? Память отшибло напрочь?


        Что страшненько становится...появляется все больше людей доносящих правду...
        Не ожидали...Сталин возвращается...
        OdinPlys
        1. Kars 30 мая 2012 17:23
          Не хотел вмешатса,но картинка действительно зачетная.
      10. Ataturk 30 мая 2012 17:50
        Если при Сталине было плохо, значит СССР тебе не по душе, а что же ты с современной России убежал в Германию? И Россия плохая?
        Все кругом плохие только ты хороший?

        Сомневаюсь.

        У Сталина были свои скелеты в шкафу, но тогда была уверенность у простолюдины, работай, гадости не говори и будет у тебя и мясо и колбаса а при хорошей работе и отдых в Кисловодске или в Сочи.

        Так что у Сталинского режима, были минусы, но и плюсов не мало...Хотя бы то что, дети смотря на других детей не завидовали. Покупали исключительно натуральные продукты. Армия была на уровне и все дружили, уважали друг друга. А совершать преступление боялись. Так как в ответе будет не только сам преступник но и его семья.

        Вообщем....плюсов не сосчитать...Хотя признаю что и минусы были.

        Главный плюс социализма, была то что выращивали здоровое и культурное общество.
        Ataturk
        1. Oleg0705 30 мая 2012 18:17
          Цитата: Ataturk
          У Сталина были свои скелеты в шкафу



          один из них laughing
          Oleg0705
        2. Fox 070 30 мая 2012 19:28
          Цитата: Ataturk
          все дружили, уважали друг друга.

          Вы правы, Омар! И на это работала вся могучая пропагандистская система нашей страны. Вспомнить хотя-бы фильм "Свинарка и пастух". На этом и подобных ему фильмах, воспитывались советские люди и цементировались межнациональные отношения. Неужели найдется человек, который скажет сейчас, что во времена СССР кто-то боялся ехать в любую из национальных республик? Не было у нас недоверия и ненависти друг к другу. Даже ради этого я готов вернуть сталинское время, не говоря уже обо всем другом.
          Fox 070
          1. I627z 30 мая 2012 21:36
            Именно поэтому люди воспитанные при СССР как только его не стало, вцепились друг другу в глотки. Или их нам забросили?
            А кто разбил Единую Российскую Империю на республики?
            До того - термина такого не было. Одна страна и никаких делёжек.
            I627z
            1. Fox 070 30 мая 2012 21:46
              Цитата: I627z
              А кто разбил Единую Российскую Империю на республики?

              Прежде, чем брызжать слюной в истерике, предлагаю внимательно читать написанное. А там говорилось о сталинской национальной политике, а не о предателе Горбачеве и ЕБНе. Не понятно, у кого пальцы бегут впереди мыслей?
              Fox 070
              1. I627z 30 мая 2012 22:24
                Сам то понял что написал? Те кто вцеплялся воспитывались при ЕБНе и горбачеве? А не раньше? Свинарку и пастуха не видели , а кто виде не вцеплялись? И сталин как всегда не виноват?
                I627z
                1. Fox 070 30 мая 2012 22:31
                  Цитата: I627z
                  , а кто виде не вцеплялись?

                  Во-первых, мы с ТОБОЙ, Ванёк, на брудершафт не пили и врят-ли выпьем. Я с "обиженными" не пью.
                  Во-вторых, Вы-то сами понимаете свои перлы.
                  Fox 070
                  1. I627z 30 мая 2012 22:47
                    Ты мышь не сожрал, не?
                    I627z
                    1. Fox 070 30 мая 2012 22:52
                      Цитата: I627z
                      Ты мышь не сожрал, не?

                      laughing laughing laughing Что, сказать больше нечего? Я у Вас еду отбирать не стану, мыши - это для "обиженных". Только не ешь травленных, вообще заглючит!!! laughing
                      Fox 070
                      1. I627z 30 мая 2012 23:12
                        Феликсик.
                        Я точно с вами не выпью т. к. не пью спиртного.
                        Я спортом занимаюсь. А шщё не люблю понтов через экран.
                        Постарайтесь уважать или хотябы вести дискуссию в рамках приличия, даже если с вами не соглашаются. (в жизни пригодится )
                        Никто на этом сайте не истина в последней инстанции, ни вы, ни я, ни КАА.
                        Это надо помнить. Просто здесь приветствуется только одно мнение. Это уже было и ничему никого не научило и это бесит.
                        На этот раз "обиженных" пропущу.
                        Я то понимаю перлы , а вы мои? Если нет, не стесняйтесь задавайте уточняющие вопросы , будем разбираться.
                        I627z
                      2. Fox 070 30 мая 2012 23:29
                        Цитата: I627z
                        Я спортом занимаюсь. А шщё не люблю понтов через экран.

                        Надеюсь, не шахматами? Странно, а кто же начал колотить эти "понты через экран", не Вы ли? А по поводу дискуссии, я Вам следующее скажу: если Вас бесит чужое мнение, то не надо высказывать своего, и уж если решились выйти на этот форум со своим мнением, то приготовьтесь к тому, что свою позицию мы будем отстаивать. Итак по всем каналам антисталинисты расплодились, как тараканы - дустом не вывести, так вы еще и сюда лезете. Так что, Иван, за что боролись, на то и напоролись! Либо терпите, либо валите!
                        И все-таки интересно, а что будет за "обиженных" в следующий раз? bully
                        Fox 070
                      3. I627z 31 мая 2012 00:01
                        Хоккем.
                        Про яйца железные припомните ка, про то что давить всех, что то память у вас короткая. Давилки то хватит?
                        Читайте внимательнее БЕСИТ НЕ ДРУГОЕ МНЕНИЕ, А одно на всех. И полное отрицание и неспособность что либо осмыслить, если высказывается другое.
                        Хамство признак вашей слабости, мне терпеть нечего т.к. по делу никто ничего так и не сказал. Отстаивание позиции приходили только: к дусту, давить всех, взорвать ярсами и т.д. и т.п. Были только жалкие попытки вывести из равновесия.
                        А что сайт содержится на деньги кпрф, что сюда только с генеральной линией партии можно? Вы модер что определяете валить или нет.
                        Хорошо устроились: кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку.
                        Вы так второй раз згниете как при брежневе, жизни не хватает сайту.
                        За "обиженных" ха, вы подтвердите ,что вы просто невоспитаный провокатор, который не в состоянии элементарно держать сябя в руках, т. к. нехватает аргументации и вы любую дискуссию стараетесь перевести в срачь. Это гораздо приятнее, чем физическая расправа о которой вы так мечтаете.
                        I627z
                      4. Fox 070 31 мая 2012 00:18
                        Цитата: I627z
                        что то память у вас короткая. Давилки то хватит?

                        laughing Память просто великолепная! И "давилки" хватит, тем более, что особых усилий не потребуется - сами от своей желчи сгорите.
                        Цитата: I627z
                        по делу никто ничего так и не сказал.

                        Вы просто не слушаете и талдычите, как мантры "Сталин плохой, Сталин плохой"
                        Цитата: I627z
                        Вы модер что определяете валить или нет.

                        Нет, я не модератор. Просто переживаю за Вашу нервную систему. В стране и так психов хватает.
                        Цитата: I627z
                        За "обиженных" ха, вы подтвердите ,что вы просто невоспитаный провокатор,

                        Я не более провокатор, чем субъект, который называет меня "красноперым". bully
                        Fox 070
                      5. I627z 31 мая 2012 00:49
                        Вы опять отвечаете только на то что вам удобно. На остальное есть что сказать. Дальнейшее обсуждение вопроса предлагаю отложить.
                        Что шахматы не прокатили? Ай яй яй.
                        Про давилку некоторые субъекты тоже считали, что малой кровью на чужой территории, печальная участь ждала их. Не говори гоп пока не перепрыгнул.
                        Чем лучше мантры сталин хороший .........?
                        Удивляет (мягко говоря) восторг и восхищение людей которые и понятия не имеют о том времени и всячески его призывают. В том числе и ваше. Это не так далеко от гитлера ушло, вы я надеюсь гитлером не восхищаетесь?
                        Если обращение красноперые вам не приятно, я готов его заменить на другое удобное для вас наименование, сути вашей это не изменит.
                        Спокойной ночи.
                        I627z
                      6. Fox 070 31 мая 2012 01:01
                        Цитата: I627z
                        Спокойной ночи.

                        Что, сдулся? Отвечать-то не на что. Нет в Ваших словах ни логики, ни последовательности, ни чести , ни совести. Одно слово "обиженный". Спи спокойно, дорогой товарищ! tongue
                        Fox 070
                    2. Oleg0705 30 мая 2012 23:05
                      Эх Лёха!!! Лёха?laughing
                      Oleg0705
            2. Альф 30 мая 2012 22:26
              Вообще то, царская Россия была разделена на губернии, если Вы не в курсе.
              1. vadimN 1 июня 2012 14:45
                Но надо учесть, что губернии не имели (!) национально-территориального деления, а только территориально-экономическое! Национально-территориальное деление - это бомба замедленного действия, заложенная Лениным под Россию.
            3. Шурик.ен 30 мая 2012 23:31
              А пошёл бы ты нах уже,а?
              Шурик.ен
      11. rolik 30 мая 2012 18:20
        При Петре Великом тоже рубили бороды, головы, ссылали на каторгу. Но Петра, даже на западе, считают реформатором. Интересно почему его считают, а "дядю Джо" нет? А может дело в том, когда был Петр, Штатов и в помине не было. А Иосиф Виссариониович руководил государством. когда Штаты уже считали себя пупом земли. И еще может потому, что он эти Штаты напугал до уср....ки. Поэтому, Петр-великий, а Сталин-злодей. Хотя реформы у них, по существу, проводились одинаковые. Не нравится великой дерьмократии мира, когда их кто нибудь заставляет в штаны наделать. Поэтому и мстят в свойственной им манере, в спину, подленько, оболгав все вокруг. Ну а наши жоп...зы либеральные готовы им подпевать в надежде на очередные 30 сребренников. А то, что в лагеря ссылали и расстреливали, кто заставлял доносы на соседей писать? сами старались по многим причинам, кому квартира соседская приглянулась, кто на место своего начальника метил. кто конкурента хотел убрать. Вот в это время и лезло все гнилье людское наружу. Но не все подлецами оказались, гораздо больше порядочных было людей. Иначе бы войну не выиграли, и не надо говорить о заградотрядах. У немцев они тоже были, только не помогли.
        rolik
      12. Русллан 30 мая 2012 20:21
        Цитата: re321
        Память отшибло напрочь
        Не забыли и потому не забили и сделаем все чтобы капитал страны вновь начал работать на весь народ как при Сталине а не на кучку избранных еврейской национальности
        Русллан
      13. datur 30 мая 2012 22:53
        re321,а то что -бесплатный сыр бывает только в мышеловке,,??сейчас это демонстрируют всем амеры обещая горы золота , а на деле только бомбы и томагавки!!! да цена была велика, но выхода другого не было к сожалению!
      14. Фокус 30 мая 2012 23:32
        А ты подсчитай цену "Демократического" прорыва в 1991 году, Сталинские "перегибы" цветочками покажутся.
      15. Klibanophoros 31 мая 2012 13:16
        Сколько тролля не корми...
      16. Доктор Пилюлькин 31 мая 2012 16:39
        Проклятые коммунисты так затуркали свой народ, что, не выняся гнета, советский народ начал усиленно плодиться. Все от нервов, наверно... Даже в послевоенное время. И перестали в конце восьмидесятых, когда Великий Реформатор Михаил Первый (Меченный) начал проводить своевременные (наконец-то!!!) программы по оптимизации и реструктуризации народонаселения Советского Союза. Потом был Борис Первый и началась демократия. Мы избавились от лишних земель (и так много) и начали демонстрировать отрицательный прирост населения. Действительно, мы же не кролики, чтобы плодиться. Теперь у нас все как в цивилизованных странах ! И демократия, конечно.
        Вопрос: если при Сталине было все плохо, почему люди верили в светлое будущее (а была ведь холодная война) и размножались (извините, за это слово), а сейчас, мы вымираем как мухи и не знаем, что будет завтра?
    2. ЯРЫЙ 30 мая 2012 13:31
      Блин я все что на картинках ВСЕ это как родное....
      Детям рассказывал-непонимают что так было! Говорят-фантастика!
      Приходилось фото показывать и жонка конечно тоже им рассказывала-сейчас говорят-ЗАВИДНО что мы пожили в том раю.
      А поносильщики того времени - это вражины , те самые вражины что при первом удобном случае и нож в спину всунут. Метить их надо или давить потихоньку и в прорубь.
      Когда-то ж мы их кончим.Надеюсь.
      ЯРЫЙ
      1. vadimN 30 мая 2012 13:43
        Сударь, а Вы не пробовали объяснить детям и показать им картинки лагерей ГУЛАГа...?
        1. Гога 30 мая 2012 14:04
          vadimN - А Вы, Коллега, эти "картинки" из книг "страдальца" Войновича брать будете ?
          Своему младшему я, не вдаваясь в подробности, просто объясняю - -представь себе страну, в которой у милиции на улицах не то что оружия - дубинок нет, одни свистки и при этом преступность на несколько порядков ниже нашей. Представь страну в которой входные двери в квартиры не стальные, а бумажные, на окнах первого этажа нет решёток и при этом квартирная кража - ЧП из ряда вон выходящая, страну в которой можно было ребёнка одного на поезде отправить к родственникам за тысячи километров, не опасаясь "педофилов" - - парень верит, но искренне удивляется - неужели это всё было возможно у нас ?
          Да чтобы достичь такого "качества жизни" не грех и сейчас "ГУЛАГ" для всей мерзости устроить, да и почище Сталинского.
          Гога
          1. Ross 30 мая 2012 17:28
            Гога,
            Игорь,приветствую! Ты как всегда очень метко! Я сам в детстве застал 70-тые, все твои слова как в кино перед глазами... Даже в душе зашевелилось. ++++
          2. OdinPlys 30 мая 2012 17:41
            Цитата: Гога
            Да чтобы достичь такого "качества жизни" не грех и сейчас "ГУЛАГ" для всей мерзости устроить, да и почище Сталинского.


            И власть должна найти в себе мужество ...сделать это...ибо очищение России ...другим способом практически не возможно......
            OdinPlys
          3. rolik 30 мая 2012 18:31
            Причем двери " запирали" очень просто- приставив к ним метлу. И люди знали, что хозяев нет дома, и никто не заходил. А теперь представте это сейчас, даже в " благопристойной" Германии.
            rolik
          4. Fox 070 30 мая 2012 19:41
            Цитата: Гога
            можно было ребёнка одного на поезде отправить к родственникам за тысячи километров,

            Вы совершенно правы, Игорь! И если для кого-нибудь это покажется фантастикой, то скажу, что меня в 1960-м году в возрасте 3-х лет родители одного отправили на самолете из Иркутска в Москву, где меня тетка встречала. И ведь не побоялись. Нечего было бояться.
            Fox 070
          5. ТехнарьМАФ 31 мая 2012 02:37
            ГОГА Подтверждаю Ваши слова, я как раз тот ребенок которого в 12 лет отправили на поезде к родственникам в общем вагоне,поезд шел 23 часа.Попросила дембелей присмотреть.Так я даже торбу с харчами не открывал-кормили и поили всю дорогу и передали родственникам! а когда учился в вузе,спокойно мог гулятьпо улицам до поздна.
            ТехнарьМАФ
        2. Dovzhan 30 мая 2012 14:17
          А сколько народу сидело в ГУЛаге? Сколько из них уголовников и сколько т.н. "репрессированных"? Вы думаете, что за 20 лет Сов. власти её враги исчезли?
          После того как найдёте информацию сравните её с текущими данными. Из этой нехитрой формулы получите ответ. Думать надо, а не "хавать" то, что придумывают "ниспровергатели" ради "бабок" для себя любимого. Они и смеются над вами - "пипл всё схавает".
          Dovzhan
          1. I627z 30 мая 2012 15:03
            А им ("врагам") обязательно было исчезать?
            Может сов. влати лучше было не появляться? Может и индустриализацию и прочие "усовершенствования" проводить не надо было бы? Рассказы про отсталость Российской Империи оставьте на "хавку" себе.
            I627z
        3. revnagan 30 мая 2012 15:26
          Цитата: vadimN
          Сударь, а Вы не пробовали объяснить детям и показать им картинки лагерей ГУЛАГа...?

          На фоне тех картин разрушения,которое произвели за 20 с лишним лет ненавистники Советской власти,разрушенных сёл,производств,больниц,фотографии ГУГАГа выглядят блёкло.
          1. rolik 30 мая 2012 18:35
            По дороге в Кировскую область, деревни мертвые стоят. Дома целые со стеклами, поленницы сложены, только огороды травой заросли. И это не вовремя войны а во время и после правления Бори-алкаша со свитой. Целые деревни вымерли, брошены. Какая б..ть демократия, когда жутко от увиденного становилось.
            rolik
        4. OdinPlys 30 мая 2012 17:35
          Цитата: vadimN
          Сударь, а Вы не пробовали объяснить детям и показать им картинки лагерей ГУЛАГа...?

          Как то даже не хочется показывать их нашим детям...потому что там сидели враги нашего Народа...
          А вот своим покажите...что бы не повадно впредь было...
          OdinPlys
        5. Oleg0705 30 мая 2012 17:55
          Цитата: vadimN
          Сударь, а Вы не пробовали объяснить детям и показать им картинки лагерей ГУЛАГа...?



          синдром солженицина
          Oleg0705
        6. basal 30 мая 2012 20:54
          Ага, я бы тоже посмотрел, вот только найти не могу никак... Не подскажете, где фото тех гулагов искать? Снимки Великой депрессии в США просьба не подсовывать!
        7. Альф 30 мая 2012 22:29
          Сударь, а Вы не пробовали разобраться самому и объяснить детям , кто на самом деле сидел в ГУЛАГе ?
      2. I627z 30 мая 2012 13:49
        Уж не поклонникам большевиков о вражинах рассуждать. Люди которые развалили Российскую Империю и засадили такой НОЖ ей в спину И начали свою историю с предательства Родины (саботаж в войсках, деньги брали у врагов, сепаратный мир с Германией и далее отказ России в компенсации за Первую мировую) , не имеют морального права рассуждать о врагах.
        Фантастика? Про штрафбаты, людоедство на селе, тысячи репрессированных,
        стройки за счет зеков (например канал имени Москвы) и т. д. вы им рассказали?
        Давить?
        А попробуйте переубедить. Только хрен что выйдет. И поэтому вы хотите всех передавить, кто думает иначе чем вы?
        сталин давил непередавил, а вы то куда?
        Неужели не понятно, что вас красноперых никак не больше чем всех остальных. Вы, что ещё в 2 раза население страны уменьшить хотите?
        Так кто вражина? Может вы, который хочет ослабить и без того слабый генофонд страны?
        I627z
        1. I627z 30 мая 2012 14:01
          Что минус. Неправда что ли?
          Или сказать нечего?
          А я забыл, преубеждать и разговаривать это не наш метод.
          Лучше мы заложников из людей не того происхождения возьмем, для лучшего соглашения с вашей точкой зрения.
          I627z
          1. Вот Блин 30 мая 2012 14:24
            I627z
            Статью вообще читал?
            Вот Блин
            1. I627z 30 мая 2012 14:42
              А ты когда читал смысл её понял?
              I627z
            2. I627z 30 мая 2012 15:14
              Вижу что нет.
              I627z
              1. Вот Блин 30 мая 2012 16:06
                I627z
                Вижу что нет.

                Ух, какой зоркий. laughing
                В статье описаны плюсы коммунизма,которые надо воплотить в будущем.Так что тебе цель в жизни обрисовали иди и работай.А как ты это назовешь коммунизм,капитализм,пофигизм.Уже по барабану.
                Вот Блин
          2. Гога 30 мая 2012 14:25
            1627z - Иван, неправда Ваша, за то и "минусы" (я не ставил), а переубеждать, что ж попробуем ... . Я, несмотря на возраст (58) в компартии никогда не состоял. А насчёт упомянутых Вами "большевиков", уточняю - именно их иудо-большевиков (ленинскую гвардию) в 1936-1937 и загнали в концлагеря, которые (для своих политических противников) совсем не ИС придумал - первые лагеря для своих сограждан созданы Лейбой Давидовичем Бронштейном (Троцким), что замалчивается, и значительное число жертв этих лагерей теперь последышами Троцкого приписывается ИС. А Сталин просто этих "пламенных революционеров" самих за это в их же лагеря и пристроил. Покойный (светлой памяти) большой Русский писатель В. Солоухин, в своё время так писал об этом - "Кого убивали в 1937? - тех кто убивал нас в 1919" - Что, "романтика" Тухачевского жалко ? А ему не жалко было тамбовских крестьян, когда он их хим. снарядами за голодный бунт травил ? Что, незаслуженно "пострадал" ? А всех этих Якиров, Блюхеров и т. д. тоже "незаслуженно" ? Троцкий так писал про наш народ - Если для торжества нашего дела придётся пожертвовать 150 миллн. православных гойев - у нас не дрогнет рука ... " , а ИС его за это - ледорубом в темя, что, тоже жалко? Не надо основываться на информации полученной из журнала "Огонёк" времён Коротича.
            Так что если кто и отлил по полной большевикам слёзы нашего народа, так это ИС.
            Гога
            1. I627z 30 мая 2012 14:53
              НЕПРАВДА В ЧЕМ? сталин не большивик? Заложников не брали? позорный сепаратный мир не заключали? не сажали по разнарядке? и т.д.
              А сталин у вас не приделах. Он прям святой. Прям иконизировать его?
              Виноваты все, но не царь? советские учебники не напоминает?
              Вы новое хоть что нибудь придумайте.
              Разборки у уголовных элементов за власть, не вызывают у меня умиления и мне до лампочки, кто кого и за что пристроил.
              Жалко обычных людей. Вам судя по всему не очень.
              А по делу никто из красноперых так ничего и не сказал.
              I627z
              1. Гога 30 мая 2012 15:08
                1627z - Иван - Вы хоть читаете, что Вам пишут ?
                - "сепаратный мир" - изделие Троцкого - награда - ледоруб от ИС.
                Сталин как раз "при делах", но к практически единоличной власти он смог прийти отодвинув иудейских лидеров только к 1934 году и в советских учебниках того что я Вам в предыдущем посте написал в принципе быть не могло.
                цитата - "Вы новое хоть что нибудь придумайте" - мне нет нужды придумывать не новое не старое - в отличии от Вас, я опираюсь на информацию полученную не из пропагандистских статеек написанных войновичами и гинзбургами.
                цитата - "по делу никто из красноперых так ничего и не сказал" - прочтите предыдущий мой пост - там что, лозунги ? или всё таки "по делу"? И насчёт "краснопёрых" там тоже есть - повторю - никогда, в отличии от многих "обличителей" ИС в компартии не состоял.
                И ещё - цитата - "сталин не большивик" - приходится опять повторять из поста выше - если кто и отлил по полной большевикам слёзы нашего народа, так это ИС.
                может со второго раза дойдёт, хотя я уже начинаю сомневаться ... winked
                Гога
                1. zevs379 30 мая 2012 17:11
                  Цитата: Гога
                  И ещё - цитата - "сталин не большивик" - приходится опять повторять из поста выше - если кто и отлил по полной большевикам слёзы нашего народа, так это ИС.




                  Полностью поддерживаю.!!! Вот вы все готовы Сталина идеализировать - не спорю оооочень много сделал . Но вот сейчас Лично ВЫ готовы своим детям передачки в тюрьму носить и незнать живы они или нет?
                  zevs379
                  1. Гога 30 мая 2012 17:46
                    zevs379 - Коллега, мои дети, взрослые мужики, убеждённые "государственники" и "империалисты" - с большой "нелюбовью" относящиеся к троцкистам и "неотроцкистам" а за это, в период правления таких же "государственников", как ИС по лагерям не гоняют. А если уж попутает "нелёгкая" и сгнилит кто из них так за "гниль" и положено в отсидке искупать (если сам до этого не прибью ... ).
                    Гога
                2. rolik 30 мая 2012 18:41
                  Гога , да не читают они кроме трудов Новодворской и подобных ей ничего. Переубедить невозможно, историческая правда им милей какая сейчас преподносится, а не ральная история.
                  rolik
            2. recitatorus 30 мая 2012 15:04
              Гога,
              Да им бесполезно объяснять! Нахватались верхушек,наслушались страдальцев,и теперь ,как магнитофоны,гоняют плёнку по кругу.
              Полная неспособность к самостоятельному мышлению.Считать безвинными жертвами троцкистов,либерастов и дурней,типа солженицина,это и есть показатель проникновения в историю.
              Вы лучше спросите у них откуда в Прибалтике столько бывших эсэсовцев,а на Украине дряхлых бендеровцев? Почему они ещё живы? По идеи-то кровавый тиран Сталин должен был их всех изничтожить! А они вон парады до чсих парадят.Не стыковочка...
              recitatorus
              1. Гога 30 мая 2012 15:18
                recitatorus - Приветствую, Валентин, видимо Вы правы - тут вариант с "метанием бисера ... ", но всё таки попытался как то, может не совсем человека думать отучили ... .
                Глядя на то, что творится в прибалтике сегодня, глядя на перекошенное еб - о Сванидзе на телеэкране и т. д. я постепенно начинаю думать - и правда Сталин не очень хороший человек был - ведь взялся всю эту мерзость вырезать и нациков в прибалте и семейку Сванидзе - начал и незакончил, а мы теперь расхлёбывай - нехорошо ... wassat
                Гога
                1. Черчилль 30 мая 2012 15:57
                  Гога,
                  Вы заметили,что у них мир только чёрно-белый! Хорошие пацаны - плохие пацаны,как в голивуде! Им - Сталин всякий,давайте объективно,а они хором "сатрап,гулаг,штрафбаты.." Меня ещё удивляет,как они не додумались поставить под сомнение авторство его работ,дескать,Сталин неумный человек,писал-читал по слогам,двух слов связать не мог,значит,причём очевидно,что на него работал целый штат спич-райтеров,и скорее всего из заключённых шарашек,мол Солженицын прямо об этом где-то когда-то обмолвился...Так что будем подождём,скоро додумаются!..
                  Черчилль
                  1. Гога 30 мая 2012 16:34
                    Черчиль - Коллега, эти ребята даже не подозревают о работах ИС, поэтому и критиковать не могут.
                    А насчёт восприятия мира, я ниже писал, повторю - это результат фурсенковских реформ - учат ставить птичку в клеточку, думать отучают - двоичная система, примитив: либо птичка в нужной клеточке, либо пусто и всё - а варианты "с одной стороны так, но сдругой стороны эдак" это уже за гранью интеллекта выращенной фурсенкой популяции. Зато апломба ... , ну как же, из последних сил запомнил - "ГУЛАГ, репрессии, тоталитаризм ..." - всё, срочно излить этот запас "знаний" на окружающих нехай дивятся !!!
                    И действительно - есть чему дивиться - как фурсенковская оболванка продуктивно работает, кто бы мог поверить ... fool
                    Гога
                    1. I627z 30 мая 2012 17:40
                      Гога вы опираетесь на официальную историю от сталина? wink
                      Вы даже не всостоянии осмыслить о чем я пишу.
                      сталин выходец из большивистской среды, кем вы его считаете не важно.
                      Как дальше сожрать своих конкурентов не столь важно.
                      Я говорю, что достижения для одних обшлись такими лишениями и смертью для других, что у нормального человека волосы дыбом должны вставать.
                      А тут вещают, что неплохо было бы 2-3 лама людей сгноить, в своем уме ли вы, люди?
                      I627z
                      1. Marat 30 мая 2012 20:33
                        Дочь пришла из школы в смущении - Учителка рассказала им о сталинских репрессиях - пришлось объяснить что таких как эта учителка (еще и подкормленная образовательными грантами и семинарами ЮСАИДА) и надо бы сейчас "репрессировать"

                        Я не фанат И В Сталина - он жил в жестокое время и ему пришлось принимать жесткие решения - он сам , очищая нашу страну от бандитской части большевиков - от троцкистов и т д - неизбежно испачкался со всей своей командой - выполняя грязную работу

                        Но кто то должен был выполнить эту работу - чтобы большинство населения получило шанс оказаться в прекрасном (особенно по сравнениб с 1920 или 1937) будущем послевоенного СССР - советская действительность начиная с 50-х годов года полна светлого и радостного - и главное что не только "животы набили" - главное что люди стали другими - советскими людьми - лучшими на земле!
                        Marat
                      2. alex86 30 мая 2012 22:12
                        Что интересно - ставлю Вам плюс - а выставляют минус - это администратор так шутит?
                  2. Кэптен45 30 мая 2012 20:30
                    Цитата: Черчилль
                    Сталин неумный человек,писал-читал по слогам,двух слов связать не мог,значит,причём очевидно,что на него работал целый штат спич-райтеров,и скорее всего из заключённых шарашек,мол Солженицын прямо об этом где-то когда-то обмолвился..

                    А вот это Вы уважаемый зря сказали.Теперь либерасты точно Вашу мысль подхватят и растиражируют.Они ж как попугаи только повторяют,своё-то "креативное" мышление они давно уже по цитатам госдепа сверяют,потому как сами думать разучились.
            3. OdinPlys 30 мая 2012 18:02
              Цитата: Гога
              Если для торжества нашего дела придётся пожертвовать 150 миллн. православных гойев - у нас не дрогнет рука ... " , а ИС его за это - ледорубом в темя, что, тоже жалко? Не надо основываться на информации полученной из журнала "Огонёк" времён Коротича.
              Так что если кто и отлил по полной большевикам слёзы нашего народа, так это ИС.


              Похоже бесполезно убеждать ...этих I627z...метод один...смотреть картинку...
              OdinPlys
              1. Oleg0705 30 мая 2012 18:25
                Цитата: OdinPlys
                метод один...смотреть картинку...



                вам загадка
                Oleg0705
              2. Гога 30 мая 2012 18:33
                OdinPlys - Коллега, ну да, примерно так, видимо это единственный для них "доходчивый" аргумент - и ведь вынудят применить, а потом "геволт !!! антисемитизм!!!"
                Вот интересно, Король Испании, не так давно приносил официальные извинения иудеям за действия испанской инквизиции в средневековье ... , ну по разному к этому можно отнестись, а вот иудеи не испытывают потребности принести извинения народам России, за действия их единоверцев в революцию 1917 и особенно после неё ? Как то даже странно получается - у испанцев, пусть с опозданием лет на 200-500, но "совесть" проявилась, а у иудеев через сколько лет она проявится ? Или это вопрос риторический ?
                Гога
                1. I627z 30 мая 2012 19:26
                  Кто вы такой что бы что то применять. Вас просто жаль, ком. идеология побеждает здравый смысл. Вы считаете что сами что то придумали, вам просто в детстве очень прилично обработали мозги. Поэтому ничего нового вы и не придумаете. А по делу так и не ответили ни разу.
                  Мне на иудеев абсолитно н......ть. Есть они, нет их. Англичане говорят: у нас нет еврейской проблемы, потому что мы не считаем их умнее себя. Непонятно, а что вас это так беспокоит?
                  Забавно вы рассуждаете, коба кинул тех с кем к власти пришел - герой. Он даже своих всех призерал (мягко сказано). Взмахнул рукой и не большевик, атас.
                  I627z
            4. механик33 30 мая 2012 18:18
              Цитата: Гога
              Так что если кто и отлил по полной большевикам слёзы нашего народа, так это ИС.


              огроменный плюсище бы вам поставить... сейчас молодежь валит все в одну кучу, все "большевики"... однако Ленинцы, соратники Сталина, и те, кто пришел ему на смену в 53 году, это три разных вектора развития СССР. Со своей идеологией и своими методами...
          3. механик33 30 мая 2012 18:10
            один из моих родственников, по отцовской линии, отсидел за антисоветскую агитацию и пропаганду от звонка до звонка... когда вышел, был приятно удивлен переменами в стране... грех МНЕ не верить ЕМУ
        2. revnagan 30 мая 2012 15:32
          Цитата: I627z
          Люди которые развалили Российскую Империю и засадили такой НОЖ ей в спину

          Цитата: I627z
          И начали свою историю с предательства Родины (саботаж в войсках, деньги брали у врагов, сепаратный мир с Германией и далее отказ России в компенсации за Первую мировую) ,
          Вы нахватались обрывков знаний,которых недостаточно для того,чтоб воссоздать всю картину происходившего в то время,но хватает на то,чтобы рассуждать о нашей истории с апломбом невежды.Развал Российской империи начался с верху,с Распутина и даже ранее....Да что с Вами разговаривать...Короче,учите матчасть.И поменьше художественных фильмов типа"Штрафбат".Это КИНО.
          1. I627z 30 мая 2012 17:47
            А может это вы готовы воспринимать только советские учебники истории.
            сепаратный мир и т.д.- Кино? Может вы невежда?
            Если в вашу ком. теорию не укладываются исторические факты, виновата история, давайте её переделаем?
            Поведение большевиков способствовало укреплению родины?
            Это с вами сложно разговаривать.
            I627z
            1. basal 30 мая 2012 21:12
              Любезнейший! Так ведь и в советских учебниках не было того, о чем Вам толкуют. Память о Сталине давят со времени его смерти. Только вот не получается никак.
              А люди, которые пытаются здесь вам объяснять, опираются на объективные исторические документы. Если попробуете проанализировать визги млечиных и сванидзе, то вся их историческая истина порылась в "трудах" солженицына и не более. Они даже хрущева не потрудились к делу приобщить. Знаете почему? Да потому, что нарушится принцип Геббельса - чем больше ложь, тем быстрее в нее поверят.
              1. I627z 30 мая 2012 21:49
                Послушайте любезнийший, моего прадеда посадили по разнарядке. Он служил в ЧК, бандитов на Казанском вокзале г. Москвы ловил, был на хорошем счету, но кто то же должен был сесть. Потом вышел в 40 лет седой старик. Вы кому эту х-ю с документами рассказываете? Мне на сванидзе абсол насрать.
                У меня свои источники - память моя и моих близких. У меня в роду много кого было мастера , купцы, инженеры, офицеры - все служили отечеству никто при любом раскладе не уезжал, Родину не бросал. И только от сталина получили такую "благодарность". И мне насрать сам он или нет, при его режиме, он все это устроил.
                Гореть ему на сковородке за это.
                I627z
                1. Другар 30 мая 2012 21:55
                  Полностью поддерживаю. Моя семья хлебнула порядком от этого "прекрасного человека".
                  Сталину гореть в аду однозначно!
                  Другар
                  1. Fox 070 30 мая 2012 22:05
                    Цитата: I627z
                    моего прадеда посадили по разнарядке.

                    Цитата: Другар
                    Моя семья хлебнула порядком от этого "прекрасного человека".

                    Так вы оба из "обиженных". Вот в чем дело. При И.Сталине сотрудников просто так не сажали. Значит было за что.
                    И не надо строить из себя идейных борцов со сталинизмом. Это банальное сведение счетов с человеком, которого уже нет. Ха-ха! Герои...
                    Fox 070
                    1. I627z 30 мая 2012 22:29
                      Как всегда все по делу, ничего другог от отмороженных красноперых я и не ждал.
                      Дже когда его самого посадят он будет вопить значит было за что. Только вот Бяда как только пару раз кирзачем по рылу получают, сразу сами себя и во враги народа запишут и прочая и прочая. Вся идейностоь куда то девается.
                      I627z
                      1. Fox 070 30 мая 2012 22:37
                        Цитата: I627z
                        как только пару раз кирзачем по рылу получают, сразу сами себя и во враги народа запишут и прочая и прочая.

                        Скажите, Иван, а Ваш прадед тоже"кирзачем по рылу" получал. Ведь его тоже "врагом народа" объявили, или там банальная уголовщина была?
                        Fox 070
                      2. I627z 31 мая 2012 00:34
                        Вам то что за дело, вам бесполезно объяснять, тем более вы опять не внимательно прочитали. И откуда вы знаете, что просто так не сажали.
                        Откуда уверенность такая? Вы что со сталиным знакомы, жили тогда?
                        Почему вы на факты отвечаете не по делу?
                        I627z
                      3. Fox 070 31 мая 2012 00:53
                        Цитата: I627z
                        Откуда уверенность такая? Вы что со сталиным знакомы, жили тогда?

                        Я хоть и старше Вас намного, но в то время, действительно не жил. Вот только у меня, так же как и у Вас, тоже были деды и есть отец, которые то время захватили и я хорошо помню их рассказы. Так вот, моя семья от репрессий не пострадала, хотя одного деда тягали в НКВД, но, разобравшись, отпустили. Так то...
                        А читаю я внимательно, особенно Ваши посты и, поверьте, что фактов в них нет. Все, что Вами написано - слово в слово антисталинская агитка, как у Сванидзе. Учитесь думать своей головой, а не орать чужие лозунги.
                        Fox 070
            2. revnagan 30 мая 2012 21:13
              Цитата: I627z
              сепаратный мир и т.д.
              По поводу сепаратного мира:передых нужен был как воздух,спасая Париж в прусских лесах,выполняя союзнический долг,русская армия исчерпала к 1918 г. все свои ресурсы.Снарядов не хватало,их точили ученики ремесленных училищ.Россия истекала кровью.Корнилов готов был открыть немцам дорогу на Петроград.Мир дал передышку и возможность накопить ударный потенциал. Прошло совсем немного времени, и РСФСР денонсировал этот договор, а к 1939 году вернул все территории с пибылью,(ну за исключением Финляндии),хотя и это можно было сделать.Учите историю.
              1. I627z 30 мая 2012 21:51
                Учите историю сами. Откройте карту Российской Империи и посмотрите какой нахрен прибыток. И про саботажи в войсках проштудируйте заново.
                I627z
                1. Альф 31 мая 2012 18:18
                  А что на карте Российской Империи есть , чего нет на карте СССР к 1939 году ? Польши ? Так в 40-м году и ее вернули.
          2. OdinPlys 30 мая 2012 18:14
            Цитата: revnagan
            .Развал Российской империи начался с верху,с Распутина и даже ранее....


            Думаю внешними врагами...намного раньше...
            Но как особо знаковое событие начала развала России от внутренних врагов....Это думаю разрешение на строительство первой синагоги...и разрешения жи...дам жить в черте городов...
            OdinPlys
        3. OdinPlys 30 мая 2012 17:46
          Цитата: I627z
          Так кто вражина? Может вы, который хочет ослабить и без того слабый генофонд страны?


          Генофонд должен быть чистым...тогда он будет сильным...
          OdinPlys
          1. Oleg0705 30 мая 2012 18:20
            Цитата: OdinPlys
            енофонд должен быть чистым...


            от чего чистым?
            Oleg0705
        4. rolik 30 мая 2012 18:37
          А вы считаете Николая Второго (Кровавого) сильным самодержцем? И что же он сделал для укрепления могущества державы?
          rolik
        5. Fox 070 30 мая 2012 19:58
          Цитата: I627z
          А попробуйте переубедить. Только хрен что выйдет

          Вот это точно! Переубедить Вас не удастся, воспитание у Вас уже не то. Для Вас ближе не величие страны и народа, который в этой стране живет, А пресловутые "либеральные" ценности, разлагающие и развращающие нашу молодежь. Кого Вы считаете генофондом страны? Гомосексуальных представителей поп-культуры, или, может-быть, педофилов и выродков, которые их защищают? И Вы сильно погорячились в численной оценке "всех остальных". Вас гораздо меньше и пока эта гниль не разрослась, надо-бы ее придавить, это не генофонд, а позор нации. am
          Fox 070
          1. I627z 30 мая 2012 22:04
            Для меня ближе все ценности, а для вас только какие то из. Величие народа? это "винтиков" что ли? Молодежь разлагают их собственные родители которые ими не занимаются. Гитлер аплодирует вам стоя - предлагаю ещё уничтожить всех инвалидов, всех ......и останитесь вы один ибо все мы будем от вас отличаться. А кто воспитывал эту молодежь уж не вы ли и вам подобные выросшие в непогрешимом СССР?
            Это всего лишь на этом сайте вас больше.
            Вы меня в какую когорту определите? И давить сами будете?
            Только смотрите не надорвитесь. Или вы как обычно только по подленькому как семью Романовых.
            I627z
        6. Ruslan67 31 мая 2012 02:22
          вот за это предательство старая большевитская гвардия и встала в 37 стройными рядами к стеночке
      3. Fox 070 30 мая 2012 19:33
        Цитата: ЯРЫЙ
        те самые вражины что при первом удобном случае и нож в спину всунут.

        Нет Андрей, не воткнут они нож, для этого надо иметь настоящие стальные "шары", а с этим у них напряг. Только и могут, что тявкать из-за подворотни и гадить в душу.
        Fox 070
        1. I627z 30 мая 2012 22:07
          Эта статья насрала мне в душу мне что про автора сказать?
          Вы тявкаете из за экрана в полной безопасности, мало того делаете выводы космического масштаба и ксмическойже глупости.
          Даже не пытаясь осмыслмть написаное.
          Из за экрана Особенно большие ШАРЫ,
          I627z
    3. vaf 30 мая 2012 14:32
      Цитата: Знающий
      эх.. был бы у нас сталинизм



      Однозначно,+! drinks

      Вот только....сколько мы уже "пропустили" и "упустили", а....

      vaf
      1. 755962 30 мая 2012 17:05
        Классная фотосессия у тебя, Сергей сегодня получилась!Ещё одна картинка на тему беззаботного детства.
        755962
    4. mind1954 30 мая 2012 23:40
      А вот, что выкидывают из комментариев :

      Нам не борьба нужна, а полное удаление с территории страны
      всех незваных "гостей", которые, как известно, "хуже татарина" !
      Если у каких-то бизнес подонков не хватает рабочей силы, то
      для этого давно изобретён ОРГНАБОР с полной ответственностью
      за привезённую рабочую силу. А то, надо же додуматься, придумали
      "КВОТЫ" из которых они извлекают немереную воровскую прибыль,
      а все издержки за это воровское мероприятие несёт население !
      Выхожу на улицу и оказываюсь в Средней Азии !
      Это скотство сколько, в конце концов, будет продолжаться ???!!!


      С этим делом не бороться надо, а вырывать этот вид бизнеса на нашей
      земле с корнем ! И без террора здесь не обойтись ! Необходимо этот
      бизнес сделать нерентабельным для тех, кто им занимается !!
      Кто хочет делать деньги на смерти, должен знать, что расплатой за него
      будет смерть И ТОЛЬКО ТАК !!! А за всякие подбрасывания и фабрикации
      дел на почве наркотиков расплата должна быть такой же ! Меры должны
      быть такими, чтобы от наркотиков ВСЕ шарахались, как "чёрт от ладана" !!!
      Н.С.Хрущёва упрекали в произволе с Рокотовым и Файбишенко, но после
      этого фарцовщики занимались, чем угодно, но только не валютой !
      ФСКН не может противостоять, потому что он создан, чтобы быть
      кормушкой от, так называемой, борьбы с наркоманией ! Вы название
      расшифруйте. Это же ГЛУМЛЕНИЕ !!!
      На недавнем международном совещании китайский представитель
      задал нашему вопрос о расстреле наркоторговцев. Так наш даже
      не ответил, сделал вид, что не слышал !!!
      mind1954
  2. Терский 30 мая 2012 12:52
    Не хочу писать как было хорошо и что было плохо. Кто был хороший а кто плохой. Хочу пирожок за 4 копейки, и запить его стаканом газировки с двойным сиропом налитый толстой тёткой торгующей с передвижного лотка....
    1. Alexej 30 мая 2012 13:02
      Понимаю... А я бы молочка из стеклянной бутылки испил бы, раздавив крыжку yes
      1. Терский 30 мая 2012 13:25
        Цитата: Alexej
        . А я бы молочка из стеклянной бутылки испил бы

        +good drinks!
        1. vaf 30 мая 2012 16:10
          Цитата: Терский
          А я бы молочка из стеклянной бутылки испил бы


          Виктор, а нормальной Российской водки по 2р.89 коп??? Нен палёнки, а чистой ...как слеза....!!!!

          Помнишь раньше..почти на каждом углу РЮМОЧНЫЕ полтишок 40 копеек.стольничик 80 копеек и...обязательно сюда же входил и бутер с килечкой...так не с той.которая сейчас продаётся, а НАСТОЯЩЕЙ...пряного посола, с чёрным перцем и свежайшим хлебом.....брррррр, аж мурашки по коже! drinks

          vaf
          1. Волхов 30 мая 2012 19:00
            Там и пропили.
            Волхов
            1. Волхов 30 мая 2012 21:31
              Зря обижаетесь - капкан придумали хороший, почему бы не учесть ошибку?
              Волхов
    2. vaf 30 мая 2012 13:04
      Цитата: Терский
      Хочу пирожок за 4 копейки, и запить его стаканом газировки с двойным сиропом налитый толстой тёткой торгующей с передвижного лотка...


      Виктор,только +! drinks
      Помню когда в отпуск приезжал в начале 70х- ещё курсантом, то на ж/д вокзале с печёнкой, по 4 копейки....ммммм целый пакет набирал....вкусеятина была,...40-лет с лишним прошло, а до сих пор вспоминаю... а сейчас...в лучшем случае соя.а. так "..всё что бездомное бегало мяукало и гавкало"....

      Но у НИХ есть грандиозные планы на ВОЗРОЖДЕНИЕ !!!! bully
      vaf
      1. А заварное,никому не завернуть за 22 копеики. Мечтатели,развели настольгию понимаешь
        1. vaf 30 мая 2012 13:30
          Цитата: Александр романов
          А заварное,никому не завернуть за 22 копеики


          С удовольствием,+! drinks



          Цитата: Александр романов
          Мечтатели,развели настольгию понимаешь


          А что остаётся....только помечтать....,ведь мечтать не вредно и ещё не запретили??? wassat
          vaf
          1. Farn 30 мая 2012 19:23
            мммм,... Сергей, ну зачем вы так....? wink Я ж теперь не успокоюсь, пока не схожу в магазин за чем-нибудь подобным winked
            Farn
          2. Альф 31 мая 2012 18:25
            Мужик, не трави душу , итак ностальгия задолбала.
        2. Кэптен45 30 мая 2012 13:38
          Да нет, Александр, не мечтатели,а скорее пенсионеры-вспоминатели.О том что было уже не мечтается,а вспоминается,причём с большой грустью. А ещё в кулинарии напротив школы было пироженое "Картошка" и торт "Минутка".
          1. vaf 30 мая 2012 14:12
            Цитата: Кэптен45
            а вспоминается,причём с большой грустью. А ещё в кулинарии напротив школы было пироженое "Картошка" и торт "Минутка".


            Без слов,+! good good drinks
            vaf
        3. Ross 30 мая 2012 17:36
          Александр романов,
          А заварное,никому не завернуть за 22 копеики. Мечтатели,развели настольгию понимаешь


          А любимое эскимо на палочке, Ленинградское за 7 копеек? Мечта моего первого класса. yes
      2. Терский 30 мая 2012 13:26
        Цитата: veteran.air force
        на ж/д вокзале с печёнкой, по 4 копейки....

        + good drinks !!!
        1. Гога 30 мая 2012 14:07
          Терский - Хорош, Виктор, а то на слюну изойду - столько вкусного навспоминали ... good
          Гога
          1. Терский 30 мая 2012 14:09
            Игорь +, сам мучаюсь laughing
            1. А еще газированная вода в автоматах,по 3 копеики. А коробок спичек стоил 1копеику. Хочу в Советский Союз!
              1. Армата 30 мая 2012 14:38
                Пирожок с повидлом по 5 коп. Булочка домашняя 9коп. Газировка Бойкал 32коп. Эх хорошо было тогда.
                1. Гога 30 мая 2012 14:53
                  Паровоз - Евгений, в стройотряде за месяц 500 рублей заработал - целое состояние - с Урала на Ч. море на месяц подался, рублей 120 за всё про всё вместе с дорогой хватало. Летом вся Сибирь на Ч. море загорала, дети все в летних оздоровительных лагерях по месяцу каждый год и что сегодня вообще представить трудно - бесплатно !
                  Не простят нам потомки (если у них совсем память не отшибут) какую страну мы П Р О С Р А Л И ... recourse
                  Гога
                  1. Армата 30 мая 2012 15:07
                    Игорь. У меня отец стипендию получал 180 рублей и мог на нее семью содержать и в Клайпеду к родственникам каждое лето отправлять и в пионер лагерь на 2 смены путевки брал, а учится его завод отправил и место рабочее сохранил на весь срок учебы. А еще яхтклуб, секция хоккея при заводе, бассейн бесплатно да много чего все не вспомнишь. У меня от тех времен только самые хорошие воспоминания остались.
                  2. Игарр 30 мая 2012 15:13
                    Братцы, судя по времени - обед пррошел. А вы голодные, что ли?
                  3. neri73-r 30 мая 2012 17:31
                    Да! Развели нас на колбасу, демократию и свободу!
                2. Yarbay 30 мая 2012 15:53
                  Помню ужирались аскорбиновой кислотой и гемотогеном)))))))))))))
                  в футбол играли на бутылку лимонада*Буратино*)Недавно статью прочитал о пользе гемотогена и аскорбиновой кислоты!Хоть и кока колу не видели зато гемотогена с аскорбинкой помню было завались!!)
                  Yarbay
              2. revnagan 30 мая 2012 15:38
                Цитата: Александр романов
                Хочу в Советский Союз!

                Как соберетесь,свистните,я с Вами!
                1. OdinPlys 30 мая 2012 18:30
                  Цитата: revnagan
                  Цитата: Александр романов
                  Хочу в Советский Союз!

                  Как соберетесь,свистните,я с Вами!


                  Получше бы работали СМИ...побольше таких статей...возможно тогда он сам к нам вернется...в новом облике...
                  OdinPlys
                  1. shim 30 мая 2012 19:07
                    Что бы вернуться в Советский Союз, нужно всех либералов и демократов к стенке поставить. Но все равно я с вами.
                    shim
      3. Yarbay 30 мая 2012 14:58
        В начале 70х Вы были в отпуске уже!!
        А я только начал быть))
        Вот тут цены на разные продукты Вы вспоминаете-я тоже помню качественые и недорогие продукты,но мне другое запомнилось!
        Люди были правельные-добрые неравнодушные,не все конечно,но большинство!
        Yarbay
        1. Армата 30 мая 2012 15:12
          Добрый день Алибек. Люди сохранились, жизнь поменялась. Сейчас в фаворе и считается образцом только тот, кто может в глотку за копейку вцепится.
          1. Yarbay 30 мая 2012 15:37
            Добрый день Евгений!!
            И тогда были любители денег, они крали деньги,но всю жизнь жили в страхе!
            в любой момент знали что могут на долго залететь!
            и не могли понукать людьми и хамить им !!
            Даже детей предупреждали ,мол не болтай много,не обижай никого!!))))
            Yarbay
            1. Кэптен45 30 мая 2012 22:52
              [quote=Yarbay]И тогда были любители денег, они крали деньги,но всю жизнь жили в страхе!
              в любой момент знали что могут на долго залететь![/quote
              Статья 93-прим "Хищение госимущества в особо крупных размерах" срок от 10 до 15 лет с конфискацией или лоб зелёнкой намазать(смертная казнь).
              Потому и воровать удовольствие слабое было-украл и трясись как цуцик, а ну как шлёпнут.Воровать- имею ввиду миллионы или миллиарды,как сейчас.Исключения составляли ну уж очень бооольшие люди,но их были единицы,так что общий ущерб от них не очень большой выходил.
          2. vaf 30 мая 2012 15:42
            Цитата: Паровоз
            Сейчас в фаворе и считается образцом только тот, кто может в глотку за копейку вцепится.


            Евгений...прав на все 100%+! drinks

            vaf
          3. Черчилль 30 мая 2012 16:08
            Паровоз,
            Что вы хотите - эпоха чистогана.Рынок! А что такое рынок - драка за монополию,а в драке правил нет,как нет ни морали,ни нравственности.
            Что нам предложила эта эпоха - мировые ценности,которые основаны на культуре потребления!..А теперь двинемся простым логическим путем ; потребление основано на алчности,а алчность - это уже грех,стало быть нам предложили - культуру греха!!! Это же кошмар!
            Черчилль
            1. механик33 30 мая 2012 18:32
              Цитата: Черчилль
              алчность - это уже грех,
              good не по той дорожке нас толкают... sad
      4. Альф 31 мая 2012 18:23
        На "модернизацию".
    3. Алексей67 30 мая 2012 15:34
      Хочу пирожок за 4 копейки, и запить его стаканом газировки с двойным сиропом налитый толстой тёткой торгующей с передвижного лотка....


      Виктор, разбередил душу... Возле толстой тетки с автоматом газировки всегда кружились пчелы, а сироп был на выбор... Еще можно было зайти в столовку и купить сок томатный за 10 коп. и добавить в него соль из солонки на столе...
      Лимонад срок действия 7-14 дней, а не по году как сейчас, мясо , колбаса и сосиски были мясными...
      А еще девчонки, первый поцелуй, драки во дворах... (занесло laughing )
      Алексей67
      1. Терский 30 мая 2012 17:35
        Цитата: Алексей67
        Виктор, разбередил душу...

        Алексей, сам такой... drinks
  3. Gocha Kurashvili 30 мая 2012 12:56
    Обратно не вернутся, хотя и хотелось бы. Да, было. Да могли и делали ! Думаю будет краше. Мы можем и сможем не хуже. Умеем же , а значит обязаны!
    Gocha Kurashvili
    1. vaf 30 мая 2012 13:17
      Цитата: Gocha Kurashvili
      Думаю будет краше.


      Обязательно будет....+! wassat


      Остерегаюсь "нарваться", recourse но.....правда она дороже ...... crying

      vaf
      1. Alexej 30 мая 2012 13:27
        А может так?
        1. vaf 30 мая 2012 14:10
          Цитата: Alexej
          А может так?


          Пойдёт.....+++!!! drinks

          И ещё , я так думаю, что и вот так.....
          vaf
          1. Алексей67 30 мая 2012 15:12
            Цитата: veteran.air force
            И ещё , я так думаю, что и вот так.....

            Посмотрел все комменты, Сергей (ака veteran.air force ) просто "убил" своими постами, нравится его юмор, смешно, но и задуматься заставляет good
            Сергей, жги еще !!! drinks
            За Юрия Владимировича Никулина, отдельное спасибо, классик юмора на все времена good
            Алексей67
            1. vaf 30 мая 2012 16:00
              Цитата: Алексей67
              Сергей, жги еще !!!


              Для тех...кто "ругает" и "поносит" наше время,в котором мы рождались,росли, учились,служили,работали,женились,растили дитей и просто....жили и нам нравилось...., ЗАГАДКА:

              Угадайте какое слово бы сказал в ответ на ,Ваши высказывания о нашем времени , детский паровозик ?????

              Ответ:
              vaf
              1. koosss 30 мая 2012 17:37
                вагон, а не то что показалось сначала)
      2. Волхов 30 мая 2012 13:32
        Сталинизм - принудительный прогресс под руководством гения, попытка побега из тюрьмы сионизма. Но слабая сторона - уникальность самого Сталина и недалёкость его сторонников, видящих только бытовые проявления строя. После уничтожения Сталина была включена программа сионистов "Никогда больше" по недопущению развития умных людей до гениальности и эта программа успешно развивается и сейчас (ЕГЭ, реформы, эмиграция), так что облизывайтесь на пирожки, но без понимания общих вопросов решение частных вопросов (доступных пирожков) невозможно.
        Волхов
        1. Гога 30 мая 2012 14:44
          Волхов - Василий, - цитата - "без понимания общих вопросов решение частных вопросов (доступных пирожков) невозможно." - уверяю Вас большинство из наших коллег на сайте прекрасно это понимают и достаточно хорошо информированны (мы не в первый раз обсуждаем эту тему, по этому я могу это утверждать) - а "пирожки" - это так, ностальгия ... wink
          Гога
        2. zevs379 30 мая 2012 17:21
          Цитата: Волхов
          Сталинизм - принудительный прогресс под руководством гения, попытка побега из тюрьмы сионизма.


          Вот ведь и Вы можете быть адекватным + ! good

          А то всё венерианцыыы катаклизьммм lol
          zevs379
          1. Волхов 30 мая 2012 19:08
            Просто процесс далеко зашёл, т. Сталину надо было за 10 лет наверстать 100, а сейчас - 100 за 1 неадекватно, а надо.
            Волхов
      3. viruskvartirus 30 мая 2012 15:33
        ))) вот это точно не в бровь, а в глаз...
  4. maestro123 30 мая 2012 13:06
    На сайте скачет вирус am
    1. Че 30 мая 2012 13:57
      maestro123,
      Амеры трояна загнали на сайт, тоже заметил.
      Че
    2. fantast 30 мая 2012 16:05
      Это рекламный банер, мы написали рекламщику что бы он его убрал из показа на нашем сайте
  5. atos_kin 30 мая 2012 13:17
    Труды И.В.Сталина хорошо изучили в Китае.
    1. vezunchik 30 мая 2012 13:29
      И Ленина. Ден Сяо пин не зря же сказал, что реформу проводил на осное их теории..
      1. 755962 30 мая 2012 19:32
        В Северной Корее до сих пор изучают.У меня дядька там преподаёт Марксизм-Ленинизм в университете имени Ким Ир Сена.
        755962
  6. sapulid 30 мая 2012 13:20
    Автор-то,сам, на Соловки, поедет? Если,да, то, надеюсь, в качестве зека. Статья глупая, без нормального обоснования? Говоришь, ходили в лаптях и жили при лучине? Небывалые темпы роста при Сталине? Тогда, почему результат 1913 не был преодолен за все годы Совка? Ах,да, руководство КПСС развитием страны было из подполья!!! :)
    sapulid
    1. I627z 30 мая 2012 13:57
      автор просто мелкий провокатор и возможно пишет за деньги КПРФ.
      Но смешон до нельзя - ибо все ужимки мы уже видели в советском телевидении и прессе.
      А самое смешное, что большинство вспомнив своих безвинно пострадавших родственников из за сталина, ещё больше будут его ненавидеть.
      Вспомнить ведь можно не только что вам удобно.
      I627z
      1. revnagan 30 мая 2012 15:47
        Цитата: I627z
        А самое смешное, что большинство вспомнив своих безвинно пострадавших родственников из за сталина,

        У большинства нет безвинно пострадавших родственников при Сталине.Это - демагогический приём, а Вы -демагог.
        1. I627z 30 мая 2012 22:30
          Это вы сейчас сами решили, или вам ктонибудь сказал?
          I627z
      2. Манагер 30 мая 2012 17:29
        Цитата: I627z
        А самое смешное, что большинство вспомнив своих безвинно пострадавших родственников из за сталина, ещё больше будут его ненавидеть.


        В нормальных семьях у нормальных людей ни одного родственника не пострадало. Страдали только предатели , евреи проворовавшиеся и тунеядцы с алкоголиками! Последних кстати было очень мало!
        1. vezunchik 30 мая 2012 18:21
          Согласен! В 90 годы прокуратура начала пересматривать дела осужденных. И 90 % приговоров оставила . Сталин за взятки и предательство расстреливал, а не штрафовал . Да и в США предателей не награждают.
      3. vezunchik 30 мая 2012 18:19
        А ты от кого деньги получаешь? Или за идею работаешь? Бесплатно Родину продаешь?!
    2. revnagan 30 мая 2012 15:45
      Цитата: sapulid
      Тогда, почему результат 1913 не был преодолен за все годы Совка?
      .А по каким показателям?Тяжёлое машиностроение?Авиастроение?А может употребление алкоголя на душу населения?Детская смертность?Количество людей с высшим образованием?Количество школ,больниц?Или даже производство шарикоподшипников в стране?Уточните,пожалуйста.Я вот тут ссылочку прикрепил,прочитайте надосуге.
      http://www.newsland.ru/news/detail/id/736128/
      1. I627z 30 мая 2012 17:50
        Надеюсь вы понимаете, что эти цифры в лоб сравнивать нельзя т.к. прошло много лет между 13 и 30 ми годами и прогресс за это время шагнул вперёд?
        I627z
        1. revnagan 30 мая 2012 22:12
          Цитата: I627z
          Надеюсь вы понимаете, что эти цифры в лоб сравнивать нельзя т.к. прошло много лет между 13 и 30 ми годами и прогресс за это время шагнул вперёд?
          Да ведь не я начал сравнивать 1913 год с годами Советской власти!То есть Вам можно, а мне низзя?Это что -двойной стандарт?
        2. alex86 30 мая 2012 22:23
          Ещё раз попробовал плюс поставить - так два минуса получилось. Это как?
    3. Черчилль 30 мая 2012 16:15
      sapulid,
      Какой 13 год? В 13 году о том,что строилось при Сталине даже не мечтали,целые отрасли создавались с нуля! Даже о существовании таких профессий люди ещё в 20-х ничего не слышали,и то те люди которые эти профессии потом освоили! Голова нужна для того,чтобы думать,а не бамбук жевать!..
      Черчилль
      1. I627z 30 мая 2012 19:35
        Какое сравнение профессий для технологий 20-25 лет пропасть. Как на полном серьёзе можно сравнивать, то чего в 13 ещё ни у кого толком небыло.
        I627z
    4. vezunchik 30 мая 2012 18:18
      А Вы были в сельской местности? Проехайтесь. Одни кладбища и курганы, или несколько домом со стариками. Вот результат правления демократов западников в России! А какие репрессии проводило правительство США у себя в стране? Почему вы не осуждаете их?
  7. Вадим555 30 мая 2012 13:22
    Открытое обращение к Администрации.

    Прошу Вас удалить (забанить) мой аккаунт.
    Три обращения к Админу в личку с этой просьбой,
    были им отклонены.
    Хотелось бы "разойтись" красиво,но не получается.
    Мне не остаётся ничего другого,как идти-
    В "поход" за "вечным" баном,набрав 10 предупреждений ,размещая
    это обращение в разных ветках форума,как текст не связанный с темой,
    тем самым идя заведомо на нарушение правил сайта.
    Началась "игра" в кошки-мышки с игнорированием моих обращений,но агрессии и брани,всё равно никто не дождётся.Надеюсь "столкнуть лбами" меня с форумчанами не получится.Наш народ мудрый.Выход из ситуации вижу в "вечном бане".

    4 предупреждение - бан на два дня;
    7 предупреждений - бан на 10 дней;
    9 предупреждений - бан на 30 дней;
    10 предупреждений - вечный бан.

    PS.Ребята извините,это моё личное и окончательное решение.Не хочу что бы мой аккаунт, после моего ухода оставался "рабочим",вот весь секрет.
    На вопросы ответиь не смогу.Не обессудьте,но,"сор из избы не выношу".
    Всем,кто За Великую Россию-здоровья,мира,добра и силы.

    «Самое страшное, что могут с Вами сделать друзья - предать. Самое страшное, что могут с Вами сделать враги - убить. Бойтесь равнодушных. С их молчаливого согласия в мире происходят самые ужасные вещи!»
    Юлиус Фучек.

    «Смотреть на людей со сломленной совестью еще страшнее, чем на избитых».
    Юлиус Фучек.(Репортаж с петлёй на шее)
    Вадим555
  8. Drednout 30 мая 2012 13:37
    Таким образом, выборы – это не выбор из трех-четырех сортов говна по признаку консистенции и запаха, что тверже и меньше воняет. По сути выборы – это аттестация чиновников, которую проводят избиратели – народ.
    Мечты, мечты.....
  9. Кэптен45 30 мая 2012 13:46
    Вот китайцы, судя по всему, в свое время очень хорошо изучили работу И.В.Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР" и применили на практике, за что Хрущёв обозвал их ревизионистами. Так и писали в то время в газетах: китайские ревизионисты, израильские сионисты,западногерманские реваншисты, американские империалисты. А сейчас все партнёры-демократы.Так и хочется процитировать:
    "Как начнут дебаты с водкой, отвечай
    Нет ребята-демократы только чай!
    От подарков их сурово отвернись,
    Мол у самих добра такого завались!"
  10. Самсебенауме 30 мая 2012 14:00
    Прочитал статью, отзывы...
    А ведь так и было... Какая огромная пропасть величиной с Большой каньон между тем курсом и нынешним.
    Цит. "Сам И.В.Сталин в 1929 году так сказал о мобилизационной экономике: "Мы отстали на 50-100 лет от передовых стран. Мы должны преодолеть этот разрыв за десять лет. Иначе нас сомнут". Ключевые слова здесь "иначе нас сомнут".
    А ведь это сейчас также актуально как в 29-м. То же отставание, только стратегия другая.
    Найдите здесь хотя бы одно слово о стабильности...
    А вот это: "...повышение уровня жизни должно достигаться не только за счет роста заработной платы, но и за счет снижения цен на товары. Инфляция? Значит, прогресса нет! Цены должны снижаться, а не повышаться..."
    Что-то не слышал я от единственного ничего подобного. И судя по всему никогда не услышу.
    Разные люди, разные цели, разные результаты...
    Спасибо автору за статью. Прочитал на одном дыхании и наконец-то понял, почему и за что люди любили Сталина.
    1. Черчилль 30 мая 2012 16:18
      Самсебенауме,
      И заметьте,это было сказано в 29-м!!! За четыре года до появления Гитлера на мировой арене! Кто из нынешних способен заглянуть так далеко в грядущее?!.
      Черчилль
      1. Самсебенауме 30 мая 2012 17:00
        Черчилль
        О том и речь. Нынешних вообще не рассматриваю, как людей способных даже сделать десятую часть того, что было сделано. А уж насчёт вИдения, то одна установка на стабильность говорит обо всём и сразу.
  11. Дублер 30 мая 2012 14:03
    Цитата: vadimN
    не пробовали объяснить детям и показать им картинки лагерей ГУЛАГа

    Отец 10 лет отсидел в те времена... за Сталина мог бы и в тыковку дать.
    Цитата: I627z
    вас красноперых никак не больше чем всех остальных

    А кто же тогда надрал зaдhицу белой сво...чи, которая не гнушалась кормиться с ладошки интервентов???
    1. I627z 30 мая 2012 14:32
      По сути ответить можешь? На все что там написано?
      Про задницу (странно что у вас именно эта ассоциация)?
      Пока народ расчухал с кем имеет дело (красноперые), уже поздно было белых поддерживать. Вот в Питере хотели их порвать, так они в Москву сбежали.
      А то порвали они, всех офицеров. Всех "пятерых"? Герои. А потом ползали у них же в ногах чтобы они же, военспецами работали на красных.
      Фильмов надо поменьше советских смотреть, а если смотрите, помните, что любой фильм пропаганда, даже ( и тем более )советские.
      I627z
      1. Черчилль 30 мая 2012 16:21
        I627z,
        Не знаю мальчик вы или девочка,но сколько вам лет? Что-то уж крепко детсадовщиной попахивает!
        Черчилль
        1. I627z 30 мая 2012 19:56
          Зато вы верх мужественности и главное все по делу. Не дождетесь, на дешевые подколы абсолютно на.. ть. Мне 35 лет.
          Я "мальчик". Родился и вырос в г. Москва, равно как и мои предки, коих я могу отследить историю, до 1812 года(глубже в века пожар 1812г. не позволяет заглянуть). И связь времен, и связь с родственниками у меня не терялась много лет. Поэтому о событиях могу судить по данным не от красных идеологов, а через рассказы своих предков, по тому, что передавалось из поколение в поекление. А вам сколько? Вы не девочка? Может среднего рода? wink Где родились выросли? Может помочь чем?
          Просто верх "зрелости" в вашем исполнении рыдания по поводу сталина и прочей ностальгии.
          Что было то прошло. в одну реку не войти дважды.
          Собрались и давай вспоминать как офигительно жилось при сталине и далее, притом что ни я ни вы при нем не жили. Так что ценность мнения у нас одинаковая. Тех кто вспоминает былое в котором жили, понимаю - детство, юность, молодость небо голубее, трава зеленее, и вдруг ктото говорит что все не правильно было - на кол его, тоже верх зрелого подхода.
          P.S. Кстати от вас попахивает просто хамством, когда сказать нечего.
          I627z
      2. basal 30 мая 2012 21:40
        Действительно фильмов надо меньше смотреть. Вам...

        Кстати офицерский корпус царской армии разделился между белыми и красными в пропорции примерно 60 на 40. При том, что примерно треть офицеров не приняла активного участия вообще.

        Гражданская война знаете ли, батенька.
  12. Lapaev Mihail 30 мая 2012 14:32
    http://ruleaks.net/
    Lapaev Mihail
  13. OperTak 30 мая 2012 14:44
    Отличная статья! Мог бы - 100 плюсов поставил. Еще добавлю из той же (Проблемы...) Сталинской работы: "Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления. "
    OperTak
  14. Vlaleks48 30 мая 2012 14:58
    Нельзя путать время прямого правления Сталина и время начала "пархатого октябрьского пегевогота". После опустошительной во всех смыслах гражданской войны поднять страну мог только человек не жалеющий себя.
    А теперь ветераны вспомнят что самый лучший пример подчиненным - это ,делай как я!!!
    И это действенно во всем, и посей день!
    Я помню снижение цен при Сталине и хрущевский гороховый хлеб!
    А репрессии ,так зачистить надо было от пейсатых все щели в которые они ринулись с окраин Российской империи!
    Вот как то так!
    1. I627z 30 мая 2012 15:17
      Н..я Российскую Империю надо было разваливать?
      I627z
      1. Гога 30 мая 2012 15:40
        1627z - ну к этому времени не такая она уж и Российская была - закредитована западом так, что с её долгами только при ВВП кое как рассчитались.
        А тех кто целенаправленно работа на развал империи (за деньги Якова Шиффа) - то есть большевиков - именно, так не уважаемы Вами ИС, и утихомирил в 1936-1937 годах.
        В 1991 году последователи тех "перманентных" революционеров, на деньги тех же банкирских домов - развалили СССР - и достойно сожаления, что пока не видно лидера, способного воздать по заслугам всем этим "горби" шеварнадзам, кравчукам, шушкевичам и прочим - или по Вашему - это герои уничтожившие "преступный режим" ? (а заодно с ним и страну ... )
        Гога
        1. I627z 30 мая 2012 20:08
          Странно, а в 24-х томной Большой Энциклопедии 1896 года под редакцией Южакова (Там Российской Империи отведен почти весь том не хилых размеров), про долги мягко говоря другая информация. Както вам я меньше верю. Вы лицо не официальное, а там и повода врать небыло, перед кем?
          Кстати, есть у вас сия книжица? Очень полезно почитать про "отсталость", "отсутствие производства", "лапти" и прочая ипрочая, перед тем как рассуждать
          I627z
      2. механик33 30 мая 2012 18:45
        Цитата: I627z
        Н..я Российскую Империю надо было разваливать?


        отречение Николая 2 , февральская революция, временное правительство.... причем тут большевики и Сталин
      3. Альф 31 мая 2012 18:47
        Приведите пример, что она была развалена. Екатерина Аляску продала, так никто же ее крушительницей империи не считает.
  15. Jeen 30 мая 2012 15:03
    Дай Бог вам сталиных и бериев, и в розницу и крупным оптом, но чтоб числом поболее
    Jeen
    1. ДЫМитрий 30 мая 2012 15:22
      Спасибо на добром слове! Плюсую! Хоть раз что то доброе стране пожелали.
      ДЫМитрий
    2. revnagan 30 мая 2012 15:52
      Ой,та Ваши ж слова та богу в уши.Вас надолго-то из лампы выпустили?
  16. Дублер 30 мая 2012 15:12
    Цитата: I627z
    По сути ответить можешь?

    Ежели Бог не дал... то доказывай я и показывай, все к несоблюдению "общечеловеческих ценностей" сведется.
    В принципе,исключительно по доброте душевной, могу посоветовать в поисковике набрать короткую фразу "Великие о Сталине"... там мудрых высказываний на переубеждение тысячи миллионов нормальных людей хватит. С либералами, конечно, проблема... тут, как говорится, хоть кол на голове теши. Тверды он в ереси своей, аки мясная колода.
    Ну, а если уж совсем на пальцах... для того, чтобы оценивать реальное величие Иосифа Виссарионовича, надо было просто жить в то время. А верить опусам нынешних проплаченных шелкоперов- себя не уважать.
    Про филейную часть... Винюсь, предполагал, что для истинных демократов это наиболее оберегаемая часть организма, ежели верить тому же М. Задорнову. Кстати, он же обнародовал весьма интересную мысль, звучащую примерно так,- При каждой смене власти мы начинаем бороться со своей историей. Причем, всегда удачно.
    Ах, да... кого больше... наглядно показали как революция и Гражданская война, так и Великая Отечественная..."Непредатели" почему-то оказались на стороне гилеровцев, благо дело, англы выполнили свое обещание...Не все, служившие в СС, сбежали в штаты. Как-то так.
    1. I627z 30 мая 2012 20:30
      Ванюсь? Я с вами на брудершафт не пил. Представьтесь хотя бы.
      Понятно для вас важны только идеи коммунизма, я посмотрел бы как вы сохранили эти идеи, когда ваш сын ( не дай бог) на вас стуканет и пойдете в расход.
      Вы по всей видимости пожили?
      Вы даже либерала не можете отличить от имперца (это свидетельствует лишь о том, что вы либо не можете осмыслить прочитанное, либо не читали вовсе, а пафоса у вас столько.....) я либерал смешно.
      Я просто считаю людей нельзя считать "винтиками", я считаю Император должен бережно относиться к Народу. Как Мастер к инструменту.
      А сталин забивал гвозди микроскопом.
      А коммунисты не боролись с историей?
      I627z
  17. Rainger 30 мая 2012 15:18
    Странная какая-то статья, излишне пасторальная, вот... как-то забыл автор и про "перегибы на местах" и добровольное стукачество, и работу в колхозах "за палочки", и попилы в оборонке....
    Rainger
    1. atos_kin 30 мая 2012 18:29
      Десять заповедей тоже не все выполняют, хотя не отрицают.
      1. Rainger 30 мая 2012 19:58
        А это к чему? Есть организация которая наломала дров при проведении и коллективизации и индустриализации и в Великую Отечественную, а потом записала все заслуги себе, но во главе ее стоял некий дядечка он как бы не приделах, да он исправил ряд ошибок ряд не товарищей пострелял но это ответственности с организации и дядечки не снимает, дядечка за свое ответил а организация таки нет...
        Rainger
  18. Nechai 30 мая 2012 15:18
    Цитата: Терский
    запить его стаканом газировки с двойным сиропом

    Вспомните как испуганно удилялись иностранцы этому - хоть стаканы и опаласкиваются, но всё же ведь столько заразных различных болезней - только из одноразовой посуды, по их разумению, можно было пить. После всех "усовершенствований, реформ, модернизаций," теперь и вправду только из одноразового станчика можно пить. И только то, что сам приготовишь....
    Западные "ценности" и в этом настигли и постигли нас.
    Nechai
    1. 755962 30 мая 2012 19:38
      Кто стакан спёр??????????
      755962
      1. vaf 30 мая 2012 21:29
        [quote=755962]Кто стакан спёр?????????b]755962[/bД

        Да как всегда,под рукой не было,поэтому и позаимствовали на 5 минут....сейчас быстренько "раздавим" и вернём....с извинениями.

        vaf
        1. 755962 30 мая 2012 22:08
          Славно в бирюльки играть!
          Славно.
          Но жажда томит.
          Где ты, гранёная кружка,
          Полная пива и пены?

          Славно баклуши бить!
          Славно.
          Но жажда.
          Где ты, гранёный стакан,
          Полный портвейна и слов?

          Славно плевать в потолок!
          Славно.
          Но
          Где ты граненая стопка,
          полная водки и слёз?

          Валерий Земских, Санкт-Петербург
          755962
        2. Кэптен45 30 мая 2012 23:04
          А ведь в те времена в любом сквере или саду можно было найти на ветке гранёный стакан, который после использования вешали на ту же ветку. И ведь не боялись ни сифилиса,ни туберкулёза.Потому что в СССР не шлялись такие больные по улицам, все были в диспансерах и дисциплина там была строгая,пока не вылечится не выпускали.
  19. I627z 30 мая 2012 15:22
    А самое забавное что большинство красноперых трусовато ставят минусы без объяснения. Вы и расстреливали так же Царскую Семью подло, как трусы. Уму не постижимо гитлер, "ученик" сталина, тоже хотел добра своему народу, и евреев расстреливал (от чего некоторые в восторге на этом сайте).
    Аналогия между двумя режимами очевидна, но свое г..о не пахнет, гитлер г..но (с чем я согласен), а сталин хороший (с чего вдруг)?
    I627z
    1. shim 30 мая 2012 15:49
      Конечно расстрел царской семьи это плохо, но почему не кто не задается вопросом почему это сделали, Мне кажется сделали для того что бы Европейские страны не пошли бы на еще молодой Советский Союз войной якобы для того что бы вернуть Романовым власть. Я считаю что Николай сделал все что бы его народ перестал боятся и стал презирать. Это его дворцовые интриги с Распутиным, это его проигранные войны. И слабая политика. Насчет Гитлера могу сказать что социальная политика у него была правильная, и он бы мог остаться в памяти потомков таким спасителем немецкой нации и немецкой гордости, но он полез туда куда ему и наследовало, а то есть захотел мирового господства. Сталин же поднял Россию из руин революции пусть огнем и мечем но поднял потом поднял СССР из руин войны. Хотя западу это казалось невозможным, только этим он заслуживает почтение и уважение всего народа. Именно он дал народу СССР дух победителей. А то что Хрущев о нем сказал то это практически все было сфабриковано и преувеличено
      shim
    2. Vadivak 30 мая 2012 16:04
      Цитата: I627z
      Вы и расстреливали так же Царскую Семью подло, как трусы.


      Это да. Царь не постеснялся демонстрацию 9 января открыто расстрелять. А Сталин за расстрел царской семьи не в ответе, тут вопросы к янкелю свердлову
      1. Rainger 30 мая 2012 16:18
        Ой не надо гона про "кровавое воскресенье" - приказав на расстрел Николай второй не давал, это доказано, да и количество жертв СИЛЬНО завышено, ну и замалчиваются последующие события....
        Rainger
        1. Vadivak 30 мая 2012 16:54
          Цитата: Rainger
          приказав на расстрел Николай второй не давал, это доказано,


          Пусть не Николай, но все одно Романов давал
          1. Oleg0705 30 мая 2012 17:26
            Царь не постеснялся демонстрацию 9 января открыто расстрелять.



            нии як це британьци сробили
            Oleg0705
          2. I627z 30 мая 2012 20:33
            Какая у вас политика двойных стандартов (которую вы так клеймите у ни), сталин опять не при делах, а Романов и тут все равно виноват.
            I627z
        2. revnagan 30 мая 2012 22:28
          Цитата: Rainger
          Ой не надо гона про "кровавое воскресенье" - приказав на расстрел Николай второй не давал, это доказано, да и количество жертв СИЛЬНО завышено, ну и замалчиваются последующие события....

          Ну хорошо,тогда Ходынка.
          1. Кэптен45 30 мая 2012 23:11
            А что на Ходынке разве расстреливали? Насколько я помню на Ходынском поле было запланировано народное гуляние по поводу коронации Николая Второго, но вследствии обычного русского разъе.....ва не сумели организовать толком,получилась давка, приведшая к жертвам.Кстати есть версия, что давку спровоцировали господа рррэвволюсионеры.А если взять к примеру события в Москве 6 мая, то видно,что методы их не изменились.
      2. vadimN 30 мая 2012 16:41
        Расскажите ка, а кто в советские времена рабочих на площади Новочеркасска расстреливал? Не защитники ли народные - коммунисты?
        1. Vadivak 30 мая 2012 16:55
          Цитата: vadimN
          а кто в советские времена рабочих на площади Новочеркасска расстреливал?


          Предатель ненавидящий Сталина - Хрущев
          1. Rainger 30 мая 2012 17:16
            Пресечение беспорядков в Санкт-Петербурге 9 ноября 1905 года вполне законный акт... вы хоть знаете что тогда произошло, сколько человек пострадало и как к этому отнеслись власти?
            Rainger
            1. rolik 30 мая 2012 18:57
              Все что делал Царь-гуд, все что делают демократы-тоже гуд. Отчего же страна в ж..пе и при царе и при демократах? Объясните пожалуйста, только не надо все сваливать на ленивых рабочих и крестьян, и подлых англичан с америкосами. Объясните прямо- почему страна в Ж....ПЕ? Господа защитники либеральных ценностей и монархии.
              rolik
              1. Rainger 30 мая 2012 19:34
                Кроме троллинга ДРУГИХ аргументов нету с темы съезжаете? Старый приемчик... Тут веточка про 9 ноября 1905 года и роль левых движений в организации провокации в Санкт-Петербурге...
                Rainger
                1. Oleg0705 30 мая 2012 20:04
                  Почему в 1905 году случилось Кровавое воскресенье?

                  Уважаемая «Комсомольская правда» пригласила меня в студию своего телеканала, чтобы обсудить кровавую провокацию, которая случилась в России более ста лет назад, в свете сегодняшней ситуации.

                  События 1905 года наглядно свидетельствуют об одном: политика уступок со стороны российской власти тем, кому нужны «великие потрясения», всегда в нашей истории приводила к потрясениям и смуте.

                  Власть в России не имеет права быть слабой.

                  2 января (по новому стилю) 1905 года в Петербурге была расстреляна демонстрация рабочих, которые после увольнения своих товарищей с Путиловского завода решили обратиться к императору Николаю II с петицией. Трагедию назвали Кровавым воскресеньем. После него народные протесты длились еще два года. Так в России случилась революция 1905 - 1907 годов. Почему Россия, хорошо развивавшаяся в начале ХХ века, вдруг взбунтовалась? Кто виноват, что мирное шествие к императору обернулось жертвами? Есть ли что-то общее между недовольствами 1905 года и нынешней «революцией норковых шуб»? Об этом беседа с писателем-публицистом Николаем СТАРИКОВЫМ, который был гостем телерадиоэфира «КП».

                  ИЗ ИСКРЫ РАЗГОРЕЛОСЬ

                  - Разве в 1905 году рабочие в России так плохо жили, что решили взбунтоваться?

                  - А разве жители Ливии очень плохо жили? И были доведены до такого отчаяния, чтобы устроить вооруженный мятеж против Каддафи, вынудить внешние силы вмешаться, подвергнуться бомбардировкам, увидеть разрушенные дома и трупики детей, уничтоженную экономику и ливийскую нефть, которая плавно перешла под контроль американских, английских и французских корпораций? Нет, жили хорошо. Значит, великолепный уровень жизни не спасает от мятежа. Внешние силы вмешались в развивающиеся в Ливии процессы, влили туда деньги, специально обученных горланов-главарей, оружие, обеспечили информационную поддержку в мировых СМИ. И начали тщательно раздувать тот маленький огонек недовольства, который всегда тлеет в любом государстве. Примерно та же самая ситуация случилась в России в 1905 году. Были ли в России проблемы? Конечно. Они всегда есть. Но не всегда внешним силам удается на них воздействовать в той степени, чтобы из небольшого уголька раздуть огромный пожар. В 1905 году это удалось. В петицию рабочих, с которой они в январе 1905-го пошли к царю, были вписаны хорошие требования. Возвращение уволенных, 8-часовой рабочий день. Но внизу петиции содержались удивительные требования: полная амнистия политическим заключенным, окончание войны с Японией. Как петербургские рабочие мыслили себе окончание войны с Японией? Россия должна была ей сдаться?

                  С ВЕРОЙ В ЦАРЯ

                  - Почему мирное шествие в 1905 году расстреляли?

                  - Революционеры, финансируемые из-за границы, стремились устроить провокацию, целью которой в любом случае должна была стать кровь. В толпу рабочих, которые шли к царю, были инкорпорированы боевики. Если бы царь сам вышел принять петицию, его бы убили. Это была программа-максимум. Программа-минимум - расстрел рабочих. Она и была реализована. Власти запретили это шествие. Но рабочие об этом не знали. Когда толпа доходит до военных, происходит провокация: из толпы рабочих в военных стреляют. Те открывают ответный огонь. Буквально через час после расстрела на Васильевском острове Санкт-Петербурга уже раздают свежеотпечатанные листовки, что кровавый режим убил 10 тысяч человек. Когда эти листовки были отпечатаны? До расстрела. Провокация готовилась.

                  - А что же царь Николай II, власти тогдашней России не смогли предугадать развитие событий?

                  - Была несогласованность во властных кругах. Чем она была вызвана - предательством, недоработкой, - так и осталось белым пятном в российской истории. Достоверно известно, что Николай II не отдавал приказа расстреливать демонстрацию рабочих.
                  Николай Стариков уверен, что на революцию в 1905 году рабочих России повели революционеры, нанятые западными спецслужбами.
                  Николай Стариков уверен, что на революцию в 1905 году рабочих России повели революционеры, нанятые западными спецслужбами.

                  ГАПОН И ГАПОНЫ

                  - В выступлениях в Петербурге в 1905 году огромную роль сыграл священник Гапон. Кто он?

                  - Провокатор, который сотрудничал с царской охранкой, но был активно связан с эсерами. После Кровавого воскресенья Гапон уехал за границу, потом вернулся в Россию и был эсерами повешен. Вероятнее всего, они убирали нежелательного свидетеля. Эсеры, которые участвовали в убийстве попа Гапона, потом засветятся в контактах наших революционеров с иностранными разведками.

                  - Могла ли революция 1905-го свергнуть царя?

                  - Основной задачей революции 1905 года было вызвать военное поражение России в войне с Японией. Что, в свою очередь, нужно было Великобритании для того, чтобы склонить Россию заключить с ней союзническое соглашение. Революционерам в 1905-м давали деньги из-за рубежа, слали целые пароходы оружия вовсе не для того, чтобы они победили или разрушили Россию. Они должны были вызвать нагноение в государственном организме России. Сделать невозможной победу русского оружия. Задачу они выполнили.

                  - Извлекло ли царское правительство уроки из Кровавого воскресенья?

                  - Кровавых воскресений больше в России не было. Но в 1917-м революция произошла. А это значит, что окончательно урок корней финансирования и целей, которые ставят перед собой революционеры, государство Российское до конца не усвоило.

                  ШЛИ ГОДЫ...

                  - Митинги в России после выборов в Госдуму в декабре 2011-го тоже назвали революцией - «норковых шуб». Конечно, трудно сравнивать выступления рабочих в начале прошлого века и состоятельного городского среднего класса сейчас...

                  - Общее в этих событиях, конечно же, есть. Как только власть перестает быть сильной, идет на уступки не всему народу, а узкой прослойке, которая имеет наглость называть себя народом и выступать от его имени, то немедленно внешние силы начинают раскачивать ситуацию и в России происходит трагедия. В России власть не имеет права быть слабой.

                  - Но и для диктатуры уже не время.

                  - А кто говорит, что должна быть диктатура и не должно быть уважения к общественному мнению? Безусловно, должно быть. Но первейшее в жизни всякого государства - это диктатура закона. Если кто-то нарушает закон, он должен быть наказан. Вбросил 100 бюллетеней или призывает к несанкционированному шествию. Посмотрите, как пакуют демонстрантов на всевозможных акциях протеста за рубежом. В 1905 году рабочие с детьми и женами, с хоругвями, портретами царя искренне шли к своему государю, обманутые революционерами. Которые заранее знали, что это шествие запрещено. Людей подставили. Они были использованы провокаторами с целью раскачки ситуации. И любой, кто выходит на митинги, на демонстрации, которые организуются антигосударственными силами, рискует оказаться в такой же ситуации, когда им будут манипулировать.

                  - Как-то очень тенденциозно и грубовато сводить протестные настроения, существующие в России, к тому, что это просто на Западе нас кто-то не любит...

                  - Проблемы в России были, есть и будут. Но я не видел еще ни одного человека, который бы искренне верил, что в Египте, Ливии, Тунисе, Йемене случилось реальное народное недовольство, в котором не участвовали западные спецслужбы. Но когда подобную же ситуацию моделируют в России, не все люди способны спроецировать ее на то, что происходит у нас. Обратите внимание, что именно в момент максимальных сложностей в западной экономике там вдруг заметили, что в России случились нечестные выборы. Когда в 1996 году у Ельцина был рейтинг меньше 5% и он выиграл выборы, никто на Западе не задался вопросом, честными ли они были. А сейчас, когда доллар рушится, когда в европейской экономике огромные сложности, снова пытаются еще раз обрушить нашу государственность, чтобы выкачать наши ресурсы и еще лет на 20 отложить крах своей экономики. 20 лет назад уничтожили Советский Союз, и ровно 20 лет у них не было проблем. Сейчас уничтожат нас - еще 20 лет просуществуют. В 1905 году было все то же самое, что сейчас. Поменяйте фамилии революционеров и замените «проклятое самодержавие» на те лозунги, которые мы слышим сегодня. Методичка одна и та же.

                  - Царь и общество в 1905-м не все уроки извлекли из Кровавого воскресенья, а сейчас?

                  - Я убежден, что уроки нужно извлекать не из нынешних протестных настроений, а из истории страны, в которой произошли колоссальные трагедии, после которых те проблемы, которые вывели людей на улицы в 1905 году, видятся детским лепетом. Если бы люди, в 1905 году выведенные на улицы или в 1917-м начавшие демонстрации, знали, что будет твориться в 1918, 1932 - 1933, 1937 - 1938-м, они бы сидели дома. Но обратный ход времени невозможен. А ошибки в истории часто заканчиваются кровью.

                  Н.Стариков
                  Oleg0705
                  1. Rainger 30 мая 2012 20:16
                    Много читал Старикова во многом с ним согласен...
                    Rainger
                  2. revnagan 30 мая 2012 22:32
                    Цитата: Oleg0705
                    Власти запретили это шествие. Но рабочие об этом не знали.
                    Класс!Власти запретили,а рабочие об этом не знали!Комментарии излишни.
                    1. Oleg0705 30 мая 2012 23:59
                      возможно оговорка итревью волнение вопросы во время ответа нет логики что за эйфория?
                      Oleg0705
                  3. Д.А. 31 мая 2012 00:32
                    С. Н. Прокопович Бюджеты петербургских рабочих (по данным анкеты, произведенной 12-м (содействия труду) отделом ИРТО), 1909 г.

                    "...Итак, при бюджете менее 600 р. петербургский рабочий только в исключительных случаях может воспитывать детей; а так как средняя заработная плата петербургского рабочего равняется 300-350 руб., то только незначительная часть всего числа рабочих может иметь в городе семью и детей. В середине XVIII в. Ж.Ж.Руссо назвал большие города «могилами человеческого рода»; в то время смертность в больших городах превышала рождаемость. В настоящее время такими же «могилами человеческого рода» являются наши фабрики и заводы.
                    Естественная вследствие смерти убыль в рядах рабочих не может быть покрыта подрастающими на фабриках и заводах детьми; для этого их количество слишком недостаточно. Поэтому ряды пролетариата пополняются главным образом выходцами из деревни. Как правило, русский пролетарий воспитывается не в рабочей семье, не в городе, не на фабрике или заводе, а в крестьянской семье, в деревне, на сельском хозяйстве. Заработок русского рабочего недостаточен для воспитания детей; о содержании же потерявших трудоспособность стариков не может быть и речи. Эти инвалиды промышленности или уходят в деревню3, если там есть родные, или должны жить подаянием.
                    Так как в программу нашего исследования не входило изучение санитарно-гигиенических условий жизни рабочих — эти вопросы требуют отдельного обследования, — то по вопросу об удовлетворительности жилища, пищи и одежды рабочих мы должны ограничиться только след. общими данными. Как мы указывали, средний бюжет петербургского рабочего колеблется между 300—500 р. Поэтому для петербургского пролетариата наиболее типичны те жилищные условия, в которых живут две бюджетные группы: расходующие от 200 до 300 р. и от 300 до 400 р. Для этих типических для Петербурга групп мы составили, на основании приведенных в гл. IV данных, следующих таблицу распространенности отдельных видов жилища (в %)

                    Нанимают Одинокие Семейные
                    1/2 койки 4.9% —
                    Койку 20.4 7.1 %
                    Угол 43.7 35.7
                    1/2 комнаты 11.7 7.1
                    Комнату 15.5 21.4
                    Кварт, с жильц. — 21.4
                    Кварт, без жильц. — 7.1
                    Неопр. ответ 3.9 —

                    По данным Кузьминыхъ-Ланина относительно Московской губернии, средний годовой заработок на одного человека во всех группах производства в 1901 году составил 201,37руб., 1905 - 203,34 руб., а в 1906 - 228,32 руб.
                    Д.А.
              2. 755962 30 мая 2012 19:47
                Цитата: rolik
                Объясните прямо- почему страна в Ж....ПЕ?

                У НЕГО СПРОСИ!
                755962
                1. Rainger 30 мая 2012 20:00
                  А почему конкретно он? Куда остальные смотрели? Партия, Армия, КГБ, народ? Видать тоже хотели в душе...
                  Rainger
                  1. 755962 30 мая 2012 20:31
                    Цитата: Rainger
                    КГБ,

                    КГБ имели инфу о развале СССР в 1982 году.http://lib.rus.ec/b/192243/read
                    755962
                2. shim 30 мая 2012 21:29
                  Как хочется плюнуть этой сволочи в лицо.
                  shim
                3. Ataturk 30 мая 2012 22:24
                  755962. Плюс тебе друг мой. Млин как я его ненавижу. Надо его судить. Клянусь Богом он позор человечество. Сколько людей он погубил.

                  Ataturk
                4. rolik 30 мая 2012 23:09
                  Если бы дело только в этом упыре было, тогда понятно. Но вокруг него еще шушеры вилось и никто по рученкам, а лучше по башке, вовремя не треснул. Можно было уже тогда понять чем все закончится, когда этот сухой закон пытался ввести, сразу было видно какие у этого" человека" отношения с историей и здравым смыслом.
                  rolik
                5. polly 31 мая 2012 09:07
                  "А между нас,— позор немалый,— в славянской, всем родной среде,
                  Лишь тот ушел от их опалы и не подвергся их вражде,
                  Кто для своих всегда и всюду злодеем был передовым:
                  Они лишь нашего Иуду честят лобзанием своим. "
                  Ф.Тютчев
      3. revnagan 30 мая 2012 22:28
        Цитата: Vadivak
        Это да. Царь не постеснялся демонстрацию 9 января открыто расстрелять.
        А о расстреле рабочих на Ленских приисках вспоминать пожалуй и не будем.
    3. revnagan 30 мая 2012 22:26
      Цитата: I627z
      А самое забавное что большинство красноперых трусовато ставят минусы без объяснения.
      И в чём трусость.Я минусую.Вы-враг,таких как Вы на болотной в Москве собирают.У нас в Киеве- на майдане.Кстати,там раньше тоже было Козье Болото.И руками таких,как Вы и разваливают и Российкую империю, и СССР, а теперь пробуют Россию.Вот так то ,героический"белый рыцарь".Минусуй.
      1. I627z 30 мая 2012 23:33
        Да что вы говорите. прям собирают. Вы в Москве то были хоть раз. Здесь работают все. По митингам ходить некогда. Да и в этом идиотизме только за бабки участвуют привозные .
        Все ваше высказывание обычное навешивание ярлыков на все и всех без разбора.
        И минус ваш смешон ибо вы даже близко не знаете про меня ничего. Прочитал ничего не понял и давай кричать я минусую, ну минусуй , а по делу есть что сказать? А враг по какому параметру вы определили? А я вот вас врагом считаю, "героический" красный. Это вы красноперые, Российскую Империю развалили. Знаете вами доты хорошо закрывать, сначала на амбразуру, а потом подумать.
        I627z
        1. Fox 070 30 мая 2012 23:48
          Цитата: I627z
          я вот вас врагом считаю, "героический" красный. Это вы красноперые, Российскую Империю развалили. Знаете вами доты хорошо закрывать, сначала на амбразуру, а потом подумать.

          Это Ваша цитата к вопросу о взаимном уважении!!! Так что после "красноперых" единственное определение, которого Вы заслуживаете - это " ОБИЖЕННЫЕ ". А доты наши деды собой закрывали и мы гордимся этим, да и мы в долгу у них не остались и Родине послужили. В отличие от "врагов народа" и их выкормышей.
          Fox 070
          1. I627z 31 мая 2012 00:28
            А мои деды расстреливали с самолетов, танков, артиллерии, в качестве пехотинцев. Ещё раз повторю у меня их 6 человек все прошли войну от звонка до звонка и все вернулись. Они были хорошие солдаты. Много сволочи фашитской положили и без истерик, а по деловому обстоятельно так.
            I627z
            1. Fox 070 31 мая 2012 00:39
              Цитата: I627z
              Они были хорошие солдаты.

              Почет и слава им, вот только жаль, что внук не по их дорожке пошел.
              P.S. А ведь они тоже "красноперые". Как же Вы с этим-то уживаетесь, а, Иван?
              Fox 070
  20. 8 рота 30 мая 2012 15:28
    Статья состоит из сплошной лжи, передергиваний и подтасовок. Приводятся гигантские цифры роста производства, при этом не вспоминают, что большевики с тем же Сталиным во главе, как одним из вождей большевизма устроили развал фронта, революцию и гражданскую войну, в которой производство было разрушено почти до основания. Если начинать считать от нуля, то можно и десятки тысяч процентов роста насчитать. На заметку запутавшемуся автору: еще в 1849г. в России построили завод , выпускавший пароходы и другую машиностроительную продукцию который в СССР получил название "Красное Сормово". Так что термин "индустриализация" придумал вовсе не Сталин. Индустриализация активно шла в добольшевисткой России и темпы ее промышленного развития были одними из самых быстрых в мире. Строились корабли, самолеты, автомобили и т.п., и это позволило достойно вести войну с немцами. Во всяком случае, до Волги, как при Сталине, не отступали. И если бы не большевистская агитация, развалившая фронт, надрали бы задницу немцам, как положено. Короче, автор: ври, да не завирайся!
    8 рота
    1. Гога 30 мая 2012 16:09
      8 рота - Коллега - я , конечно понимаю, что молодось недостаток, который очень быстро проходит, но не надо его отягощать ещё и глупостью - это уже может никогда не пройти.
      Коллега, -цитата- "с тем же Сталиным во главе, как одним из вождей большевизма устроили развал фронта" - неверно в корне - это события 1918 г Сталин в партии практически никто, а к единоличной власти он пришёл в 1934 г. (съезд "победителей"), а в 1936-37 г, как раз тех кто разваливал фронт в 1918, кто расстреливал Русских крестьян под Тамбовом хим. снарядами - именно их ИС и стёр с лица нашей земли. Деникина прочитайте - вот уж точно не большевик - и тот про ИС в 1945 высказался примерно так -
      Пусть грузин, но ему удалось то, что не удалось нам
      - Уничтожить иудо-большевиков
      - Собрать все розданные ими земли Р. Империи
      - Закончить войну в Берлине
      - Отомстить японцам за позор Романовых ...
      Я думаю пока достаточно для Вас ...
      И ещё - цитата - "Строились корабли, самолеты, автомобили и т.п" - у Вас очень не полная информация - все, повторю ВСЕ самолёты и автомобили оснащались импортными двигателями, ни одного ДВС в дореволюционной России не произведено - причина ? Индустриализация в основном шла на кредитные (западные) деньги и эти ребята тогда (как и сейчас) так "индустриализировали" нашу страну, чтобы ключевой элемент любого изделия мы вынужденны были покупать у них.
      А насчёт кораблей - посмотрите, сколько из них выпущено в России, а сколько по Российскому заказу в САСШ и Англии, и чьего производства орудия на этих кораблях (за редким исключением) стояли, и какой процент даже стрелкового оружия в Русской армии был импортного производства - просто удивитесь.
      Не надо желаемое принимать за действительность - сейчас серьёзную инфу найти не проблема - было бы желание, а так уж больно по дилетантски получается ... request
      Гога
      1. 8 рота 30 мая 2012 16:36
        «Русско-Балтийский вагонный завод в Риге (РБВЗ), основанный в 1874 г., являлся машиностроительным предприятием широкого профиля. Он строил не только вагоны, но выпускал и сельскохозяйственные машины, стационарные нефтяные и керосиновые двигатели, самолеты, авиамоторы. Автомобильный отдел на заводе был организован в 1907 г.»
        «С 1906 по 1909 гг. "Г. А. Лесснер" изготовлял легковые автомобили четырех моделей с двигателями мощностью 12, 22, 32 и 90 л. с. Все они имели цепную передачу, причем у наиболее мощной из них был шестицилиндровый двигатель. На шасси этих моделей завод монтировал кузова девяти разных типов. Кроме того, "Г. А. Лесснер" выпускал и грузовики грузоподъемностью 1,2 и 2,0 т, а также пожарные машины, фургоны, автобусы (всего 13 разновидностей).В 1907 г. "Г. А. Лесснер" демонстрировал на I Международной автомобильной выставке в Петербурге почтовую машину, грузовик, два легковых автомобиля с четырехцилиндровым (32 л. с.) и шестицилиндровым (90 л. с.) двигателями. Последние две машины были снабжены изящными кузовами Петербургской экипажной фабрики "Иван Брейтигам". Кстати, на этой выставке фирма "Г. А. Лесснер" получила большую золотую медаль "За установление автомобильного производства в России". Оценивая роль завода в развитии русского автомобилестроения, петербургский журнал "Автомобиль" в 1908 г. вскоре после закрытия выставки писал: "В России единственным заводом, строящим автомобили современного типа, является завод Г. А. Лесснер. К чести этого завода следует приписать то обстоятельство, что он в действительности строит свои машины, а не собирает лишь их из заграничных частей»

        Так что, Гога, не надо желаемое принимать за действительность - сейчас серьёзную инфу найти не проблема - было бы желание, а так уж больно по дилетантски получается ... lol
        8 рота
        1. Гога 30 мая 2012 16:47
          8 рота - Коллега, внимательно прочтите, ведь дважды написал, ещё раз повторю - ВСЕ ДВС на этих авто импортные и в том тексте, который Вы здесь приводите, нет и не может быть упоминания про отечественные ДВС, их небыло. Так же и самолёты (в том числе и гениального Сикорского) оснащались импортными ДВС, при том далеко не самых совершенных на тот период моделей (А Вы думали ограничения на поставку в Россию хай тек только сейчас начались? это где то с Ивана 4-го такая практика идёт).
          Так что мало "нагуглить" инфу, прочесть ещё желательно повнимательнее ... lol
          В дополнение - пёс с ними с двигателями,(вы правильно отреагировали на мой "наезд", с Вами интересно, продолжим) вот более серьёзный вопрос - как Русский (много тысячный) экспедиционный корпус оказался во Франции, как там им распоряжались, и что публично заявил тогдашний посол Франции в России? А солдат Русских Николай отправил как пушечное мясо за долги, за кредиты - кровью солдатской отрабатывая заёмные франки. Естественно Русских "союзнички" ставили под самую раздачу, а на робкие упрёки в том, что Русскими жизнями затыкают трещащий по швам фронт - посол Франции, не моргнув глазом заявил - нелепо сравнивать цену жизни азиатских неграмотных дикарей и "образованных" европейцев - французских солдат - поэтому Русских и ставят на самые провальные участки фронта. И ничего, Коля второй сглотнул это не морщась - с кредитором не поспоришь ...
          Гога
          1. 8 рота 30 мая 2012 18:20
            Цитата: Гога
            Коллега, внимательно прочтите, ведь дважды написал, ещё раз повторю - ВСЕ ДВС на этих авто импортные и в том тексте, который Вы здесь приводите, нет и не может быть упоминания про отечественные ДВС, их


            Коллега, дам Вам хороший совет: прежде чем становится в позу человека свысока поучающего оппонента, внимательно проверьте ту инфу, которую Вы пытаетесь доказать. И никогда не используйте снисходительный тон, потому что можете попасть в очень неловкую ситуацию. А теперь открою Вам "страшную" тайну: все, именно ВСЕ ДВС, которые начали производиться в СССР при Сталине, были более или менее точными копиями американских, испанских и немецких ДВС. За ними на "загнивающий" запад снаряжались целые экспедиции, их закупали, привозили и копировали. И очень многие современные заводы в СССР в 20-30е годы построены при помощи западных специалистов. И это был единственный выход из ситуации: как для царской России, так и для сталинской.

            А Ваш экскурс про эксп.корпус я, честно говоря, вообще не понял. Вы что, считаете, что одну из наиболее боеспособных частей, какой несомненно был Русский корпус, надо было использовать на второстепенных участках фронта? Обстановка была аховая, висела на волоске и, конечно, в бой бросали всех. Но если посол действительно так заявил, как Вы написали, то это очень некрасиво, только я бы попросил Вас на всякий случай дать точную цитату и источник.
            8 рота
            1. Гога 30 мая 2012 19:03
              8 рота - Андрей, в чём Вы видите неловкость ситуации для меня - это для Вас новость, что вся индустриализация 30 -х годов действительно использовала западные технологии - это то как раз и подтверждает мои слова - отечественных наработок просто небыло. Я много лет жил на Урале, так даже такой "советский" трактор как ЧТЗ (СТЗ) это изначально американский Катерпилер и даже в семидесятые годы запчасти от сходных по мощности моделей подходили друг к другу. И Днепрогэс строилась под руководством Амеровских инженеров, и ГАЗ это изначально "русифицированный" Форд, а как прикажете поступать руководителю страны у которой всего несколько лет на решение жизненно важных проблем ?
              Но при этом заметьте, да изначально производство лицензионное, но в отличии от дореволюционной ситуации, сразу по полному циклу, то есть практически автономно от иностранцев. А главное коллосальный рывок в образовании, что позволило в течении кратчайшего времени обеспечить полноценное производство своими специалистами.
              А на счёт "тона" не обижайтесь, я к Вам очень хорошо отношусь, и мне нравится очень многое из того, что Вы пишете (да хоть сегодняшняя статья о демократии) - а в таком тоне ... так это в какой то мере ответная реакция на невсегда оправданный "апломб" в Ваших статьях, но в общем то понятный - это возрастное ... (опять же не обижайтесь, я не подкалываю, я завидую).
              В "итого" для того и сайт, чтобы поспорить. Жду следующих Ваших публикаций. Сегодняшняя -уже писал, повторю - просто блестяще good
              С уважением Игорь.
              Гога
              1. 8 рота 30 мая 2012 20:39
                Цитата: Гога
                В "итого" для того и сайт, чтобы поспорить. Жду следующих Ваших публикаций.


                Спасибо на добром слове, в конце концов, все мы желаем процветания России и благополучия ее народу, а то, что не сходимся в поисках путей, это даже нормально. Диктат и диктатура - это штуки обоюдоострые, хоть и мощные, можно сильно порезаться при их использовании.
                С уважением, Андрей.
                8 рота
                1. апро 31 мая 2012 00:39
                  Уважаемый
                  8 рота читаешь ваши комментарии такой же был власть коммунистическая виновата что в россии ананасьи не растут что стока "хорошего" народу постреляли а потом начал изучать нашу родину её климат экономические взаимоотношения начиная с крепостных времён историю и пришёл к выводу социализм лучшее будущее россии
              2. I627z 30 мая 2012 20:48
                Согласились уже что технологий небыло и у сталина, но всеравно его отмазываете, у бедного сталина было всего несколько лет.
                Действительно что бы 20000 танков и 13500 самолетов наклапать, а потом со всей этой ордой (отличии от Р. Империи) драппать времени мало.
                Гога , а у сталина крыльев и свечения над головой не было.
                Продали все что от Империи осталось, людей в прогодь держали, а индустриализацию сделили. А КПД как война показала не очень.
                С лава русскому солдату выдержал и это измывательство.
                Или в позоре 2 - мировой сталин тоже не при делах?
                I627z
                1. Гога 31 мая 2012 01:05
                  1627z - цитата - "Или в позоре 2 - мировой сталин тоже не при делах?" - это о чём ??? - о том, что у Японии забрали, позорно про-ые Николаем, Сахлин и Порт-Артур ? О том, что наши войска закончили войну в Берлине, Варшаве, Праге, Вене, Будапеште ... ? Да Иван это Вы что то совсем уже серьёзно ... belay
                  Гога
    2. Vadivak 30 мая 2012 16:13
      Цитата: 8 рота
      и это позволило достойно вести войну с немцами.


      С чего бы это? Единственным достойным ответом немцам за всю империалистичскую был "брусиловский" прорыв. Все остальное череда позора, начиная с Цусимы. Россия была обречена на революцию
      1. Гога 30 мая 2012 16:22
        Vadivak - приветствую, Вадим, мне кажется, что это уже начинает сказываться фурсенковская реформа образования - ребят учат в нужных клеточках галочки ставить (типа "угадай мелодию"), а думать, судя по их постам, в фурсенковской системе их активно отучают - вот и результат fool
        Дополнение - "Брусиловский" прорыв частично удался и то против гораздо более слабого противника, чем немцы - против Австро-венгерских войск, а как сдали Польшу и прибалту, как угробили целую армию Самсонова и т. п.
        это ж не вписывается в "светлый образ" значит этого для них небыло ...
        Гога
        1. Vadivak 30 мая 2012 16:52
          Цитата: Гога
          это уже начинает сказываться фурсенковская реформа образования


          Здравствуйте Игорь, согласен с Вами, Андрей скоро и Распутина начнет спасителем отечества величать
          1. Гога 30 мая 2012 17:08
            Vadivak - Вадим, ну Андрей то парень не безнадёжно оболваненый, всё таки на нужном сайте пытается биться. А про Григория уже целая масса "работ" в том плане, как Вы написали появилась, впоть до того, что выживи "старец", так и революции бы не было и войну бы выиграли - и ведь читают, верят - полный дебилитет fool
            Гога
        2. Rainger 30 мая 2012 19:46
          Учите матчасть, и НОРМАЛЬНО изучайте историю а не по краткому курсу истории ВКП(б)...
          Rainger
  21. AK-74-1 30 мая 2012 15:37
    Отличная статья, правильная. Прочитал вчера на ВиМе. Комментировать не могу плюсы очевидны. Бред про "коллективизацию" и "массовые репрессии" оставлю на совести Н. С. Хрущева.
  22. 123321 30 мая 2012 15:45
    Почему были достигнуты такие свершения при Сталине? Потому-что этот человек на время оградил от внешнего "воздействия" нашу страну, что дало рывок страны на сотни лет вперед за 10 лет. Внешние силы да же на секунду боятся ослабить свое воздействие на нашу страну, даже вторую мировую придумали, чтобы затормозить развитие. А планы были грандиозные у нашего ркуоводства: уже в 1960-м году высадится на марсе, а луна к этому времени стать местом постоянного проживания людей. но все закончилось в 1953 году и началось медленное погружение обратно.
  23. Другар 30 мая 2012 15:50
    Ну да, ну да... Опять сталинистам неимётся.
    Путин именно сталина и имеет ввиду, проводя нынешнюю внутреннюю политику. Посмотрим чем дело кончится.
    Коментировать нечего. Могу одно сказать: если страна разделится опять на "красных и белых", значит со многими здесь мы увидимся исключительно в прицел автомата. И это будет не мой выбор.
    Другар
    1. Гога 30 мая 2012 17:19
      Другар - вот тебя то точно в прицел автомата мы не увидим - дрыснешь за бугор впереди самолёта. Если уж придётся прицеливаться в тебя и во всё хомячье стадо, так это скорее уж будет не прицел АКМ а прицел "Ярса" - так что далеко не убежите ... Готовся ... angry
      Гога
      1. I627z 30 мая 2012 20:54
        Гога вам 58 лет, как вам не стыдно, ведь это вы к войне призываете, и к уничтожению всех не угодных только ВАМ. Вы не истина в последней инстанции. Ведь это ужасно делить страну. Факт. Так что вы беснуетесь с Ярсами (как будто сам придумал).
        Мне искренне жаль вас.
        I627z
        1. Fox 070 30 мая 2012 21:06
          Цитата: I627z
          Мне искренне жаль вас.

          Иван, Вы лучше себя пожалейте, детей своих пожалейте, что Вы им хотите оставить? Страну, раздробленную Западом на части, народ, не знающий ничего о своей славной истории и кучу лиц не традиционной сексуальной ориентации в качестве генофонда? Да Вы бы сами постыдились, в 35 лет пора бы уже и голову иметь на плечах, а не рупор.
          Fox 070
          1. I627z 30 мая 2012 21:21
            С чего вы это все взяли? у вас пальцы опережают мысль.
            I627z
            1. Fox 070 30 мая 2012 21:29
              Цитата: I627z
              С чего вы это все взяли?

              Я исхожу из того, что Вы пишете.
              Fox 070
          2. alex86 31 мая 2012 22:30
            Fox 070, так ведь к этому всему ведет политика действующей власти во главе с Путиным, а Вы ,как я понимаю, его сторонником (в рамках сталинской идеи) и являетесь.
            1. Fox 070 31 мая 2012 23:23
              Цитата: alex86
              к этому всему ведет политика действующей власти во главе с Путиным,

              Алексей, здравствуйте! Пожалуйста, поподробнее, о Сталинской идее, о Путине и о действующей власти. И, самое главное, о том, как это связано.
              Fox 070
        2. Альф 31 мая 2012 19:08
          Так не делите-выезд сейчас открыт , в чем проблема то ? Проблема в том, что сейчас за границей на людей из современной России глядят как на людей даже не третьего, а десятого сорта.
    2. Альф 31 мая 2012 19:05
      А в чем путинская внутренняя политика схожа со сталинской ?
      1. alex86 2 июня 2012 09:20
        Без особых подробностей, но для меня 150000 руб штрафа Цеповязу из Кущевской и 300000 руб штрафа за нарушение при проведении митинга - явная аналогия с "социально близкими" (уголовными) времен 37 года, которым срок давали меньше, чем политическим и на зоне они считались более "привилегированными". Мы пришли к тому же.
        1. Fox 070 2 июня 2012 09:37
          Цитата: alex86
          Мы пришли к тому же.

          По моему Вы не правы и аналогии здесь, что называется "притянуты за уши". По поводу Цеповяза, согласен, надо было накручивать по полной, а что касается митингов, то штраф надо было делать 1000000 р., что-бы не было провокаций. При Сталине одному бы дали "вышку", а митингеров просто пересежали бы.
          Fox 070
          1. alex86 3 июня 2012 23:13
            Аналогия прямая, современной власти ближе бандиты, поскольку современная власть - это и есть выдвиженцы бандитов, а не оппоненты, которые никого не убивают, но говорят о необходимости смены этой власти. А провокации- они потому и провокации, что делаются не теми кто митинги организовывают, а теми, кому эти митинги не нравятся. И мой к Вам призыв - Вам ведь так же,как и мне не нравится то, до чего довела современная власть страну - ну так не надо защищать этих бандитов только потому, что они противники оппозиции - не всегда надо вставать на ленинскую позицию, что враги наших врагов - наши друзья. Ну а по-поводу "пересажали бы" - здесь мы с Вами, видимо, принципиально расходимся - я не считаю, что "сажание" - это приемлемый способ борьбы с теми, кто с тобой не согласен. Дискутировать бессмысленно, я на Вашу точку зрения не встану, ну а Вы, вероятно, на мою - то же. А дальше пари - кто закончит это обсуждение первым, тот и умнее...(Это шутка)
  24. Nechai 30 мая 2012 16:14
    Цитата: shim
    но почему не кто не задается вопросом почему это сделали,

    Кто приказ то отдавал? Тов.Свердлов.... А его семейка оченно с западными банками была связана. Поинтересуйтесь сколько денежных средств царское семейство вывело за границу. И как были составлены банковские договора. Именно поэтому ни сам Николай-2, ни его потомки прямые за кордоном ну абсолютно ни кому не нужны. Вот про долги Царской России Запад всегда помнил и выбивал и выбил таки, хоть ни много напрямую, но всё же. А вот о вкладах Романовых, о стыренном в интервенцию Российском золоте - молчёк. И знать не знаем и ведать не ведаем. Ведь Временное Правительство обращалось к Её Величеству Королеве Великобритании о предоставлении убежища царской семье. В ответ молчёк. Ну правильно, ведь в Британские банки были сделаны самые большие вклады.
    Цитата: Другар
    Могу одно сказать: если страна разделится опять на "красных и белых", значит со многими здесь мы увидимся исключительно в прицел автомата. И это будет не мой выбор.

    Именно, что со многими. Много больше чем вас. И им Вы, со своего барского плеча, оставляете дозволеной исключительно холопскую долю? Только в этом случае Вы согласны не смотреть на свой народ через прицел автомата? Ну, ну. Побарствуйте, побарствуйте. Чем больше на барствуете, тем звонче отзовётся. И поверьте уж ваш выбор будет всем до лампочки. Сидя на рожне, не до гляделок-то будет....
    Nechai
    1. Vadivak 30 мая 2012 17:02
      Цитата: Nechai
      Вы согласны не смотреть на свой народ через прицел автомата?


      Валера ты веришь этим свистунам? Ну посмеялись и ладно, какой им прицел, ,они тяжелее шприца ничего не поднимают
      1. Гога 30 мая 2012 17:26
        Vadivak, Nechai - Вадим, Валера, какие нафиг "автоматы"? Эту плесень "полетанью" (серно-ртутная мазь), как мандов-шек выводить надо ... wassat
        Гога
      2. revnagan 30 мая 2012 22:45
        Цитата: Другар
        значит со многими здесь мы увидимся исключительно в прицел автомата.
        Да, вы ,немногие, с нами,многими,увидитесь.А ещё мы умеем не только смотреть сквозь прицел,но и пользоваться всем изделием.Так что Ваши перспективы отнюдь не радужные.Но не отчаивайтесь, как говорил незабвенный О.Бендер "Запад нам поможет !".
    2. Кэптен45 30 мая 2012 20:58
      Цитата: Nechai
      Цитата: shim
      но почему не кто не задается вопросом почему это сделали,

      О том кто это сделал(расстрел царской семьи) советую почитать здесьhttp://www.aif.ru/society/article/29176
    3. Другар 30 мая 2012 21:41
      Именно, что со многими. Много больше чем вас.

      На последних фальсифицированных выборах даже, если взять официальную версию событий, ПОЛОВИНА избирателей проголосовала против Путина. Да-да, именно не за других, а против путина. И это только половина тех, кто вроде как пришёл на избирательный участок, огромное количество просто не пошли, так как понимали - всё будет подтасовано. Так вот , те, кто против путина, это люди, которые не приемлют цензуру, ограничение свободы слова, омоновцев, избивающих граждан страны (!!!), аресты не угодных власти. Эти люди никогда не поддержат какой бы то нибыло режим , хотя бы отдалённо напоминающий "сталинизм". Грубо говоря ПОЛОВИНА СТРАНЫ будет по другую сторону баррикад. А то и больше, так что ,вполне вероятно, останетесь в меньшинстве.
      Вы, со своего барского плеча, оставляете дозволеной исключительно холопскую долю?
      Искренне смеялся, спасибо!!!
      С моей бюджетной зарплатой, двумя детьми, и кредитами я совершенно точно барин, вашу на лево.... Вы так напичканы совдеповскими стереотипными "мозгопромывочными" репликами, вам не скушно самому?
      Другар
  25. ДАГЕСТАНЕЦ333 30 мая 2012 16:28
    Это лучшая статья на "топвар".

    "Экономические проблемы социализма в СССР" - так вот за что Сталина...
  26. Nechai 30 мая 2012 16:43
    Цитата: Другар
    со многими здесь мы увидимся исключительно в прицел автомата. И это будет не мой выбор.

    P.S. Кстати, вот наглядный и ярчайший пример барской психологии - не будете выполнять нашу волю, пожалеете. Будем стрелять шашками рубить, вешать, пороть шомполами. Знакомо, не правдали? А нам уши втирают"КРАСНЫЙ ТЕРРОР, ОЙ, КРАСНЫЙ ТЕРРОР!" Всегда господа, дабы сохранить своё привилигированное положение сразу же хватаются за оружие. Едва смерды возропят о своей не завидной доли. А когда господинчики подобные накуралесят, натешатся. Да так что поднимется дубина Народной Войны причитать начинают - варвары мол и бесчеловеки. Так, что Гражданскую войну начал именно БЕЛЫЙ ТЕРРОР, господа! Чтож вы от исторического наследства своих идейных прародителей, личико-то буржуинское своё воротите?! Стыдоба берёт? Аль ответственноти за их деяния на себе нести не желаете? Иль бумаете, что у быдла нет памяти исторической? Рады бы забыть, да вы не позволяете!
    Nechai
  27. Дублер 30 мая 2012 16:52
    Цитата: Другар
    Путин именно сталина и имеет ввиду, проводя нынешнюю внутреннюю политику.

    Рядом не стояло ни по задачам ни по исполнению. В противном случае, сердюковы, фурсенки и прочие дарькины за соседним столом с Ходором рукавички бы шили. И не понимать этого... у меня слов не хватает. Точнее, хватит, но фильтр не пропустит.
    В прицел автомата, говоришь... Противостояние в таком "апокалиптическом" виде возможно только "власть против народа", но никак не "патриоты против либералов". И в подобном виновата исключительно власть...во многом потому, что изначально выволокло жупел либерализма. Как там у классиков... "слишком далеки они от народа..."
  28. xzWhiteWolf 30 мая 2012 17:00
    Очень душевная статья. Никто не оспаривает, что много плохого Сталин сделал для отдельных людей. Но как СТРАНУ, он поднял СССР так, что нас испугался весь мир и по настоящему. Он дал стране жизнь и именно из-за того, что он был у руля страны в войне, мы до сих пор живем. Это доказанный многими людьми, тысячу раз факт.
    Как бы хотелось, что снова навели порядок в стране, к сожалению "демократия" этого позволить не может.
    xzWhiteWolf
    1. Rainger 30 мая 2012 17:19
      Что в вашем понимании следует понимать под термином "порядок"?
      Rainger
    2. alex86 31 мая 2012 22:35
      И что в Вашем понимании "демократия"?
  29. Ataturk 30 мая 2012 17:14
    Не ценили люди советские времена. побежали за горбатым и за перестройкой. думали лучшие времена придем, оказалось наоборот.
    Раньше люди хоть талонами брали мясо и масло а теперь нет талонов, но теперь денег нет, чтобы брать мясо. А порой и деньги есть, но настоящего мясо нет. Вот так вот.
    Ataturk
    1. Oleg0705 30 мая 2012 17:36
      дааа как папуасы всё на стеклянные бусы поменяли sad
      Oleg0705
  30. scrack 30 мая 2012 17:30
    Путин сейчас пытается натянуть на себя одеяло Сталина - реиндустриализация, перевооружение армии. Посмотрим, что у него выйдет
    scrack
    1. Ataturk 30 мая 2012 17:43
      Цитата: scrack
      Путин сейчас пытается натянуть на себя одеяло Сталина - реиндустриализация, перевооружение армии. Посмотрим, что у него выйдет


      Прежде чем начать становится Сталином номер 2, ему надо стянуть штаны Абрамовича, Чубайса и всех миллиардеров.
      Деньги что приходят в казну и куда уходят, должны быть прозрачными.
      Далее нужно ввести в строй конституции смертную казнь.
      Далее, надо завоевать доверие народа. То есть поднять социальный уровень жизни или сделать так чтобы 90% населения России жили на одинаковом уровне. Минимальный прожиточный минимум должны иметь все. БОМЖЕЙ на работу. По хорошему не поймут, пусть учат по плохому. Коррупцию снизить до нуля. За корупцию сажать 50 лет. Чтобы другим уроком было. Армии уделить особое внимание. Далее, всех яйцеголовых , ганибалов, расистов, насильников, ПОД РАСТРЕЛ.
      Обьединение в один союз со всеми странами СССР, боюсь кроме прибалтики и многое многое другое.

      Вряд ли Путин сможет это сделать. Горбатый так нагадил что очистится от этого будет невозможно. Хотя, в жизни много чудес бывает.

      Успехов ему, если это так.
      Ataturk
      1. scrack 30 мая 2012 17:53
        Надо еще вернуть все наши деньги и золото из-за рубежа
        scrack
        1. Одесситка 30 мая 2012 17:57
          scrack ,ага,и найти янтарную комнату и клады скифов,и как вы намерены это сделать? bullyирония сарказма.
          Одесситка
          1. scrack 30 мая 2012 20:53
            Продать американские ценные бумаги, и перевести в Россию деньги
            scrack
            1. Кэптен45 30 мая 2012 23:20
              Уж если не продать, то хотя бы не вкладывать в них.
      2. Д.А. 30 мая 2012 22:33
        Цитата: Ataturk
        Прежде чем начать становится Сталином номер 2, ему надо стянуть штаны Абрамовича, Чубайса и всех миллиардеров.
        Деньги что приходят в казну и куда уходят, должны быть прозрачными.
        Далее нужно ввести в строй конституции смертную казнь.
        Далее, надо завоевать доверие народа. То есть поднять социальный уровень жизни или сделать так чтобы 90% населения России жили на одинаковом уровне. Минимальный прожиточный минимум должны иметь все. БОМЖЕЙ на работу. По хорошему не поймут, пусть учат по плохому. Коррупцию снизить до нуля. За корупцию сажать 50 лет. Чтобы другим уроком было. Армии уделить особое внимание. Далее, всех яйцеголовых , ганибалов, расистов, насильников, ПОД РАСТРЕЛ.
        Обьединение в один союз со всеми странами СССР, боюсь кроме прибалтики и многое многое другое.


        Да, Сталин аналогичную программу выполнил!
        Д.А.
      3. revnagan 30 мая 2012 22:50
        Цитата: Ataturk
        Прежде чем начать становится Сталином номер 2, ему надо стянуть штаны Абрамовича, Чубайса и всех миллиардеров.
        А они не отдатут так запросто.Значит,придётся стрелять.И опять визг Запада"Репрессии!!!В России необоснованные репрессии!!!Кровавый режим!!!"А как в Америке золото изымали для нужд гос-ва?Молчёк?
  31. koosss 30 мая 2012 17:30
    сталинизм, написанный в этой статье, идеальная модель развития была бы..
    но это не возможно, щас всем правят деньги..и сталина нету
  32. OldViper 30 мая 2012 17:44
    Интересно получается, очень интересно.. Мне вот что кажется, однако. Скоро, довольно скоро вымрет, к сожалению, то поколение, которое помнит и свое прекрасное детство, стаканы с газировкой и то, как можно было выпускать детей играть во двор без опасения найти изнасилованный труп, а не выгуливать ройтвелера вечером с пистолетом, как в начале 90-х. И гарантированное образование и распределение после института, и всесоюзные стройки. И сегодняшние комментарии по типу "а Сталин зеками ГУЛАГА каналов нарыл" превратятся в постоянную тему переписывания остатков мозгов населения и подлый вой по поводу и без повода. Так что некому будет сказать, что это все-таки в сталинскую эпоху мы построили всю страну, которую до сих пор разворовать не могут. Вот тогда - то и развернется самый печальный этап нашей новейшей истории по раздербаниванию остатков нашей с вами Родины. Так что надо учить своих детей правильно, чтобы не велись на провокации типа тех, который попадаются здесь.
    OldViper
  33. Кадет787 30 мая 2012 18:08
    Товарищ И.В.Сталин, не получается без вас создать Великую Россию!
    Кадет787
    1. Волхов 30 мая 2012 20:58
      Надо лучше учиться и Вы его найдёте - вот ламы находят каждый раз своего Старшого, не ленятся обходить младенцев.
      Сионисты не менее прилежны - не только избавились от Сталина, но и создали систему роддомов, чтобы ловить всех подозрительных прямо на входе в мир.
      Так что берегите своих, как юного Зевса, может, и повезёт.
      Волхов
    2. Самсебенауме 30 мая 2012 21:00
      Кадет787
      А вот за кого россияне голосовали, знаете? Дальше - причинно-следственная связь "если - то". Принцип сей работал, работает и будет работать. Здесь не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы сделать прогноз.
      Видимо, большинство устраивает такая жизнь, такая власть, такая Россия.
  34. vezunchik 30 мая 2012 18:24
    «Женщины живут дольше, а выходят на пенсию на 5 лет раньше», — аргументировал свое предложение глава Минфина.

    В настоящее время в России пенсионный возраст для мужчин составляет 60 лет, для женщин — 55 лет.

    Силуанов также в очередной раз высказался за увеличение минимального трудового стажа для получения пенсии, отметив, что ни в одной стране мира нет ситуации, когда «проработал пять лет — и уже имеешь право на получение пенсии». По его мнению, минимальный стаж должен быть увеличен как минимум вдвое.

    Вместе с тем, министр отметил, что «речь идет не столько о его повышении, сколько о том, чтобы различными способами стимулировать граждан выходить на пенсию попозже». Суть стимулирования, указал он, должна заключаться в том, что для граждан, выходящих на пенсию позже, должен быть более высокий уровень пенсий.

    Бывший первый замминистра внутренних дел РФ Михаил Суходольский, уехавший за границу после проверок, начатых МВД в его отношении, вернулся в Россию, пишет во вторник газета «Коммерсант».
    Свидетелем по делу о мошенничестве в ФГУП проходит сын Суходольского Григорий — акционер организации, которая некоторое время была субподрядчиком этого предприятия.

    В начале апреля в СМИ со ссылкой на следователя по делу главы ФГУП «Охрана» появились данные, что Суходольский угрожал фигурантам этого дела. Сам бывший первый замглавы МВД РФ отверг эти данные — в беседе с агентством РАПСИ он заявил, что «не возмущен — а поражен» такими заявлениями.

    Представитель самого Суходольского, который до сих пор числится в резерве МВД и, по некоторым данным, еще рассчитывает занять высокую должность, заявил «Коммерсанту», что тот не намерен комментировать происходящие события.


    МОСКВА, 30 мая — РИА Новости. Замглавы МВД РФ Александр Смирный, курировавший мероприятия по реформе ведомства, начальник ГУСБ Юрий Драгунцов и еще несколько руководителей подали в отставку, сообщил РИА Новости источник в министерстве.
    «Замминистра Александр Смирный, начальник главного управления собственной безопасности МВД Юрий Драгунцов и еще несколько руководителей написали рапорты с просьбой об отставке с занимаемых должностей. Сейчас эти рапорты находятся на рассмотрении у министра», — сказал собеседник агентства.

    Официально эту информацию в МВД РФ пока не комментируют.

    Смирный занимает пост замминистра с 2008 года, до этого руководил организационно-инспекторским департаментом МВД. Драгунцов возглавляет ГУСБ, которое раньше имело статус департамента, на протяжении последних шести лет.
    1. Vadivak 30 мая 2012 21:01
      Цитата: vezunchik
      Женщины живут дольше


      Надо чтобы и они до 59 жили?
  35. Vadim-Ragalevich 30 мая 2012 20:24
    Автору огромное спасибо за статью! Очень хотелось - бы, чтоб её прочитало как можно больше людей !
  36. Кэптен45 30 мая 2012 20:48
    Для тех кому дорога история СССР и интересуется рекомендую сайт "Родина-СССР" по ссылке http:// ссср-revivel.blogpost.com . Очень много интересных статей о НАШЕЙ истории.
  37. KonstantM 30 мая 2012 21:19
    Выпьем за тех,
    кто командовал ротами,
    кто замерзал на снегу...!!!
    Выпьем за Родину!!!
    Выпьем за Сталина!!!
    Выпьем и снова нальём.
  38. гимназист 30 мая 2012 22:16
    Широка страна моя родная,
    Много в ней лесов, полей и рек!
    Я другой такой страны не знаю,
    Где так вольно дышит человек

    Просто «всеобщее» счастье! Особенно если не хотеть замечать, на чем это счастье построено!
    гимназист
  39. Ataturk 30 мая 2012 22:30
    Если мы хотим завалить США в первую очередь надо

    1. Избавиться на государственном уровне от



    2. Нефть продавать надо только и только на



    и все им конец!
    Ataturk
    1. Кэптен45 30 мая 2012 22:59
      Именно это и хотел сделать М.Каддафи,только его никто не поддержал. Хотя история и не терпит сослагательного наклонения,если бы Россия его поддержала,то возможно расклад в мире получился бы несколько иной.Пока по рекомендациям МВФ в стране будет Центральный Банк, а не ГОСУДАРСТВЕННЫЙ с правом эмиссии валюты, обеспеченной золотом, так и будем по утрам лихорадочно прислушиваться к курсу валют в надежде угадать : "Что день грядущий нам готовит?" Вместо того, чтобы прислушивались к нам!
      1. Ataturk 30 мая 2012 23:38
        ПРЕДЛАГАЮ ВСЕХ ВРАГОВ США В ОДКБ ПРИНЯТЬ

        А ПОТОМ МОЖНО ИМ ПОКАЗАТЬ ВО ЭТО

        Ataturk
  40. sapulid 31 мая 2012 00:19
    Цитата: I627z
    Черчилль Сегодня, 16:15 новый

    sapulid,Какой 13 год? В 13 году о том,что строилось при Сталине даже не мечтали,целые отрасли создавались с нуля! Даже о существовании таких профессий люди ещё в 20-х ничего не слышали,и то те люди которые эти профессии потом освоили! Голова нужна для того,чтобы думать,а не бамбук жевать!..

    Вообщето, речь шла о темпах роста и уровне обеспечения населения. Думаю, можно посмотреть и на место России в мире по степени развития машиностроения и электрификации в 1913. Кстати, при царе машины выпускали одни из лучших в мире(Русбалт), да и самолеты делали не хуже( почитай историю создания Ильи Муромца). Кстати, химики были лучшие в мире( присадку к бензину наш эмигрант изобрел). Физик-эмигрант изобрел цветное ТВ. Механик-эмигрант, изобрел вертолет.... Все эти люди учились не на пустом месте и не при лучине. Другой вопрос, почему они уехали и стране пришлось воссоздавать промышленность путем рабского труда заключенных и применения фактического рабства для селян.(не выдавались паспорта и было невозможно покинуть колхоз, кроме как в зону).
    Уехали-же,специалисты, из-за беспредела в стране. Может, не комуняки расстреливали специалистов пачками только из-за их происхождения?
    Тут писали о том, что сажали только воров и тунеядцев....
    Наверное и этих тоже... Только, разве, "кулаки", к этим категориям не относились? Может, работяги, а не алкаши и тунеядцы их раскулачивали? Как они потом работали и руководили можно судить по миллионам людей, умерших от ГОЛОДА в стране, заваливавшей зерном, мясом и маслом Европу при проклятом царизме.
    НЕ НУЖНО причислять меня к числу сторонников царизма. Я, СТОРОННИК ОБЪЕКТИВНОСТИ!
    sapulid
    1. михаил 9999 31 мая 2012 06:47
      ну что же сторонникам объективности про россию которую мы потеряли где молочные реки хруст французкой булки и все такое вы кто сравнивает забываете о том что российская империя была аграрной страной и больнинство населения было крестьянство а как они жили не желаете узнать России
      ,
      По заключению д-ра Экка, ежегодно умирает из каждой тысячи наличного населения примерно 9 человек лишних против того, сколько умирает в Германии, примерно 12 человек лишних в сравнении с Францией, около 15 человек против того, сколько умирает в Англии, около 18 против Швеции и Дании и около 19 лишних из каждой 1000 населения, против того, сколько умирает в Норвегии. В общем Россия, по вычислениям автора (разумея 50 губерний Европейской России) ежегодно теряет лишних 15 человек из каждой тысячи и вся потеря при 80 миллионном населении (в 1885 г.) определится в 1.200.000 человек, умирающих совершенно напрасно, от непринятия предупредительных мер против высокой смертности. Такова, совершенно справедливо ужасается автор, колоссальная цифра отдельных бедствий, из которых ни одно не может пройти, не оставив за собой глубокого кровавого следа. Вся эта масса бедствий распределяется ежегодно в среде Российского населения, сея разорение, доводя нередко до нищеты целые семьи, причиняя всех размеров материальные убытки и массу нравственного огорчения, а иногда повергая людей в пьянство и другой разврат
      михаил 9999
      1. михаил 9999 31 мая 2012 07:18
        статья одетской смертности теперь почему[quote]
        Итак, ознакомясь с выводами д-ра В.И.Гребенщикова, нельзя не придти к весьма безотрадному и грустному сознанию, что смертность в России по-прежнему так же велика, и что 15 лет, истёкшие с момента попытки озаботиться уменьшением её, прошли в этом отношении бесследно и безрезультатно.

        Из приведённых выше данных почтенного товарища мы видели, что огромная, по сравнению с другими государствами Европы, смертность в России обусловливается почти исключительно непомерно высокой смертностью детей, отбросив которую, мы имели бы для взрослых почти те же цифры, что и для Западной Европы. В виду этого я и позволю себе выступить защитником интересов детей и попросить собрание совместно выяснить причины такого мора их и придумать возможные меры для уменьшения его.

        Выше мы видели, что из детей гибнут главным образом самые маленькие, и особенно ужасная смертность оказывается в возрасте до 1 года, причем в некоторых местностях России эта смертность доходит до таких цифр, что из 1000 родившихся детей доживают до года гораздо менее половины, причем остальные[1] (напр., в Карачайском уезде Оханского уезда Пермской губ. — 60%) гибнут в течение этого первого года жизни. Если мы добавим к этому смертность детей более старших, 1–5 лет, затем от 5–10 лет и от 10–15 лет, то мы увидим, что из 1000 родившихся доживёт до 15 лет весьма небольшое число детей, и это число во многих местах России не превышает одной четверти родившихся.

        Таким образом, мы имеем в России несомненный факт вымирания детей, и если в настоящее время общее число населения в России не уменьшается, а увеличивается, то объясняется это значительной рождаемостью, пока ещё превышающей смертность, отчего и является прирост населения, хотя, надо сознаться, есть многие местности, где замечается убыль населения от преобладания смертности над рождаемостью.

        Из цифр д-ра Гребенщикова[2] можно видеть, что подобное непомерно большое число умирающих детей ничуть не зависит от большого числа рождающихся, и потому никоим образом нельзя говорить, что большая смертность детей в России только кажущаяся, большая только по сравнению с западными государствами по всей массе детей, что, будто бы, зависит от очень большого количества детей в России в силу их большой рождаемости. Конечно, подобный взгляд неправилен, и при вышеприведённых вычислениях д-ра Гребенщикова числа умирающих детей до 1 года и далее на каждую 1.000 родившихся, станет вполне очевидным, что у нас в России огромная смертность детей ничуть не кажущаяся, а, к сожалению, существующая на деле и не имеющая при этом никакой наклонности к понижению.

        Итак, факт вымирания детей остаётся несомненным фактом.

        Постараемся по возможности разобраться в причинах этого и остановимся прежде всего на возможных причинах самой большой смертности, именно детей до 1-го года.

        Понятное дело, что менее всего способны противостоять всем вредным внешним влияниям самые маленькие дети, и дальнейшее существование ребёнка, конечно, прежде всего зависит от той или другой степени его жизнеспособности. Очевидно, что чем слабее будут рождаться дети, тем они будут менее жизнеспособны и тем более их будет вымирать при прочих равных условиях. Между тем, врождённая слабость ребёнка всецело зависит от состояния здоровья его родителей и кроме того, ещё особенно от тех условий, в которых находится мать во время беременности. Таким образом, если мы поставим вопрос о здоровье и силах родителей, то, к сожалению, должны сознаться, что общий уровень здоровья и физического развития в России весьма невысок и, можно безошибочно сказать, с каждым годом делается всё ниже и ниже. Причин для этого, конечно, много, но на первом плане стоит, несомненно, всё более и более тяжёлая борьба за существование и всё большее и большее распространение алкоголизма и сифилиса.

        Влияние двух последних моментов со стороны родителей на рождающееся поколение, конечно, всем понятно, а так как в настоящее время сравнительно очень немногие из родителей как сельского, так и городского населения, свободны от того или другого из этих пороков, то и рождение в общем более слабых детей вполне объяснимо.

        Но ещё более значительное влияние на детей должны оказывать плохие условия жизни и питания родителей до, а матери и после зачатия. Как известно, около 78% населения России принадлежит земле, пропитывается её плодами и составляет главную платёжную силу государства; между тем, земля эта даёт в среднем крестьянину для пропитания зачастую значительно менее необходимого. Чрезвычайно обстоятельно разобран этот вопрос в недавно вышедшем труде П.Лохтина «Состояние сельского хозяйства в России сравнительно с другими странами. Итоги к ХХ-му веку». СПб., 1901.

        По вычислениям автора, в среднем за 16 лет, Россия потребляет хлеба и картофеля 18,8 пуда на человека (от 13 в неурожаи до 25 в урожаи), тогда как в других странах количество потребляемого одним человеком хлеба не падает ниже 20–25 пудов и физиологическая норма для человека при умеренной работе не может быть ниже 17,2 пуда. Поэтому цифра 18,8 пудов на человека в России, исключив из них около 10% на отруби и сор, оказывается недостаточной для прокормления даже самого крестьянина, не говоря уже о скоте его, между тем как, по вычислениям проф. Лензевитца, немецкий крестьянин потребляет пищи, в переводе на хлеб, около 35 пудов, следовательно, вдвое более нашего русского. Если же принять во внимание сверх того расход из 18 пудов на прокорм лошадей и скота владельцев, горожан и войска, на производство спирта и т.п., на потери пожарами, то для личного потребления остаётся только около 16 пудов, купить же где-либо невозможно, так как хлеба в государстве более не имеется. Что же говорить про неурожайные годы, а между тем в течение 16 лет население голодало 6 раз, на границе голода было 4 раза и имело некоторый излишек в запасе на время всего от 1–2 недель до 3 месяцев только 6 раз.

        Таким образом выходит, что неурожаи составляют вполне нормальное явление для современной России, урожаи же являются приятными исключениями. Говоря о состоянии скотоводства, автор выводит заключение, что оно в России так же печально, как и землепашество, и то и другое не имеют ничего себе подобного в других странах.[/quote ]полностью прочесть можно сдесь http://www.ostashkov.net/readarticle.php?article_id=889что там голодомор последний романов не расстрел заслужил а сидение на колу
        михаил 9999
  41. sapulid 31 мая 2012 01:29
    Цитата: Nechai

    Nechai Вчера, 16:43

    Цитата: Другарсо многими здесь мы увидимся исключительно в прицел автомата. И это будет не мой выбор.P.S. Кстати, вот наглядный и ярчайший пример барской психологии - не будете выполнять нашу волю, пожалеете. Будем стрелять шашками рубить, вешать, пороть шомполами. Знакомо, не правдали? А нам уши втирают"КРАСНЫЙ ТЕРРОР, ОЙ, КРАСНЫЙ ТЕРРОР!" Всегда господа, дабы сохранить своё привилигированное положение сразу же хватаются за оружие. Едва смерды возропят о своей не завидной доли. А когда господинчики подобные накуралесят, натешатся. Да так что поднимется дубина Народной Войны причитать начинают - варвары мол и бесчеловеки. Так, что Гражданскую войну начал именно БЕЛЫЙ ТЕРРОР, господа! Чтож вы от исторического наследства своих идейных прародителей, личико-то буржуинское своё воротите?! Стыдоба берёт? Аль ответственноти за их деяния на себе нести не желаете? Иль бумаете, что у быдла нет памяти исторической? Рады бы забыть, да вы не позволяете!

    Хороший пример псевдологики. Сказать за другого нечто, о чем тот и не помышлял, затем, прибавить к этому историческую отсебятину, потом, перейти на личности людей, которых не знаешь и закончить отождествлением себя с народным большинством. Блин, многие, кто недоволен ни красными , ни неоприхватизаторами живут беднее вас. Может, не коммунисты-директора предприятий хапанули эти предприятия? Чего стоят и комсомольские вожаки...
    Как-то, с памятью у вас, неважно.
    sapulid
  42. Vitaly P.V. 31 мая 2012 03:12
    Очень понравилась статья. Перечитал все комментарии, рад, что на этот ресурсе у меня так много единомышленников. Самое главное, что Сталин занимался человеком, идеей было не простое набивание брюха и оттягивание на курортах, а постоянное интеллектуальное, физическое, нравственное и пр. развитие. Сегодня же, для тех кто у власти, человек - это просто скот, раб... который призван размножаться лишь для того, чтобы работать на элиту.
    Вот новость "Кабмин отобрал у «Охматдета» 200 миллионов и отдал их для нужд ЕВРО-2012", будь это при Сталине, весь кабмин в тот же день был бы отправлен по этапу в Сибирь лес рубить (это в лучшем случае), а у нас сегодня потрындят и завтра забудут.
    p.s. провокаторов на кол!
    Vitaly P.V.
  43. Иван Тарасов 31 мая 2012 06:36
    Да, к сожалению тайна смерти Сталина сегодня до сих пор не раскрыта.
    Не проведено расследование, не установлена истинная причина.
    Вполне возможно, что Берия и Хрущев могли быть причастны к его смерти.
    Беда же СССР заключалась в том, что Сталин не подготовил себе достойного приемника, и власть перешла к касте чиновников, это в конечном итоге и убило страну.
  44. general.bnw 31 мая 2012 08:54
    Господа! При всём неоднозначном отношении к Сталину, хочется сказать одно: он восстанавливал ИМПЕРИЮ, разрушенную в 1917 г. *пламенными революционерами-интернационалистами*. Будь последний Император таким, как его отец, Александр III, мы достигли бы того же, но с меньшими жертвами. Однако, история не терпит сослагательного наклонения. Тем не менее, многим очевидно, что Россия может идти вперёд только при Имперском правлении, как бы оно не называлось. А *либерализЬмЬ* нам абсолютно противопоказан!
  45. Дублер 31 мая 2012 09:24
    Цитата: scrack
    Путин сейчас пытается натянуть на себя одеяло Сталина

    Бесполезно ибо не дано.
    Отличие стиля руководства ... тогда сыновья видных руководителей "ходили под погонами" и воевали, сейчас- отираются в управлении банков, корпораций и прочих газпромов. Тогда за убийство "вышку" давали, не взирая на должность папы, ныне... сами знаете.
  46. polly 31 мая 2012 09:46
    Gerasimov_Stalin_i_Voroshilov_[1]
  47. polly 31 мая 2012 10:12
    Сталин и Ворошилов.
  48. Klibanophoros 31 мая 2012 13:27
    Кстати очень надо бы поподробнее раскрыть тему артельных предприятии в СССР!
  49. 8 рота 31 мая 2012 13:27
    Цитата: polly
    Сталин и Ворошилов.


    Известные личности, главные организаторы массовых убийств в СССР, только Ворошилов больше по армии специализировался.
    Для решения судьбы людей, занимавших видные посты, была введена практика "расстрельных списков", которые подписывались на самом "верху". И.Сталин принимал в одобрении таких списков самое активное участие (подписал 357 списков), он занял "почетное" второе место после В.Молотова, который подмахнул 372 списка. На третьем месте - Л.Каганович, он подписал 188 списков, затем идут: К.Ворошилов - 185, А.Жданов - 176, А.Микоян - 8, С.Косиор - 5 списков. На 8 списках стоит подпись Ежова. Например, видный советский ученый-ракетчик Георгий Лангемак был подписан к репрессии по 'первой категории' (расстрел) в списке 'Москва-центр' от 3 января 1938 на 163 чел. (список номер 73), по представлению начальника 8-го отдела ГУГБ НКВД В. Е. Цесарского. Подписи: 'за' Жданов, Молотов, Каганович, Ворошилов. 'Первая категория' означала, что члены Политбюро ЦК КПСС не возражают против расстрела этих людей. 1 января 1938 на закрытом судебном заседании выездной сессии Военной Коллегии Верховного Суда СССР под председательством армвоенюриста В. В. Ульриха и двумя членами: диввоенюристом И. Т. Голяковым и военюристом 1-го ранга А. Г. Суслиным было рассмотрено дело Георгия Эриховича Лангемака. За 'вредительство в области недопущения новых образцов на вооружение' и участие в 'антисоветской террористической организации', преступлениях предусмотренных ст. ст. 58-7, 58-8 и 58-11 УК РСФСР Георгий Эрихович Лангемак был приговорён к высшей мере наказания - расстрелу с конфискацией всего лично ему принадлежащего имущества. В тот же день приговор был приведён в исполнение. Георгий Лангемак был расстрелян 28-м по списку (письмо В. В. Ульриха на имя коменданта ГУГБ НКВД No 00514/1 от 11 января 1938г. Обычно дела высокопоставленных репрессируемых рассматривала Военная Коллегия Верховного Суда СССР, заседание длилось не более 10 минут, после чего члены Военной Коллегии удалялись и выносили приговор, не подлежащий обжалованию и приводимый в исполнение в тот же день. Военная Коллегия Верховного Суда выносила расстрельный приговор примерно 80-90 % обвиняемым из списков по 'первой категории'.
    В 1991г. Георгию Эриховичу Лангемаку за крупный вклад в создание реактивных систем присвоено звание Героя Социалистического Труда посмертно.
    8 рота
    1. Klibanophoros 1 июня 2012 14:23
      Ну так Лангемака подсидел свой же коллега Костиков, которого потом отстранили за невыполнение производственного задания.
  50. Farn 31 мая 2012 20:27
    Гамбургеры часто кстати незаслуженно обижают. wink Виной во всём ведь общепит западный, где их готовят вредными , вот и всё . Из чего ведь он(гамбургер) состоит? Булка, котлета, сыр, огурцы, помидорчики, кетчуп , майонез и еще много чего, в зависимости от варианта. Ведь если это приготовить правильно и в хороших условиях, на выходе мы получим довольно таки вкусный, калорийный и относительно безвредный продукт)
    Farn
  51. Vitaly P.V. 1 июня 2012 03:07
    Ходил он от дома к дому,
    Стучась у чужих дверей,
    Со старым дубовым пандури,
    С нехитрою песней своей.

    А в песне его, а в песне –
    Как солнечный блеск чиста,
    Звучала великая правда,
    Возвышенная мечта.

    Сердца, превращенные в камень,
    Заставить биться сумел,
    У многих будил он разум,
    Дремавший в глубокой тьме.

    Но вместо величья славы
    Люди его земли
    Отверженному отраву
    В чаше преподнесли.

    Сказали ему: “Проклятый,
    Пей, осуши до дна...
    И песня твоя чужда нам,
    И правда твоя не нужна!”


    Иверия. 1895. № 218 (на груз. языке).
    Иосиф Сталин. Стихи. С. 6.
    Vitaly P.V.
  52. 00640 1 июня 2012 09:42
    Спасибо Вам за такую полезную статью!
    00640
  53. woland05 3 июня 2012 12:41
    Спасибо за статью! Картинки из статьи, я, признаюсь вам, камрады, сохранил. "Дворец Советов" - шедеврален! Добавлю и я свое, грустное...
  54. architipai 4 июня 2012 10:50
    Потрясающая плакатная графика
    architipai
  55. tank64rus 4 июня 2012 20:08
    Сталин обладал феноменальными способностями подчинять себе людей.У него была феноменальная память,железная логика,умение воздействовать на массы и т.д.Достаточно почитать воспоминания современников.Поэтому люди,которые не боялись в жизни не Бога не чёрта бледнели заходя к Хозяину в кабинет.
    1. alex86 4 июня 2012 21:23
      Ну да, когда у тебя вся семья в заложниках, то каким бы смелым не был, а разговаривая с тем, кто держит твоих в заложниках, побледнеешь. А ещё Цезарь, ЕМНИП, говорил - имейте дело с семейными людьми (с персоной-Цезарем- могу ошибаться). Ну, а стремление иметь Хозяина - это психология рабов (цитата не помню чья : рабство ужасно, но ещё ужаснее - преданный раб).
  56. gorgoroth0 4 июня 2012 22:08
    Да, если честно то в России процветает идеология рабства, человек не хочет решать сам какие-то проблемы, он хочет чтобы их решали за него, а он лишь будет подчиняться тому кто это делает. Сталин был хорош и востребован только в определённом промежутке нашей истории - эры колоссальных испытаний и потрясений, сейчас мы живём в относительно спокойное время и нам нужен скорее новый Столыпин, нежели Сталин. Многие хоть и хотят возвращения этого времени (Правления Сталина) но имеют недостаточно объективное представление о тех временах, мы привыкли к тому что у нас относительно достаточная свобода личности, неприкосновенности личности, свобода выбора, при Сталинском режиме это в принципе было невозможно, никто не смог бы критиковать власть так как сейчас, сразу либо к стенке, либо в лагеря. Каждая эпоха хороша чем-то своим, не стоит возвращаться к пережитому прошлому. Кто-то вообще хочет чтобы в России была восстановлена монархия и на троне сидел император, многие верят что тогда всё было хорошо и прекрасно, но к сожалению это тоже было не так, конечно, если хотите то выбрасывайте компьютер, отключайте интернет, продавайте всё имущество, переезжайте в деревню, носите лапти и прочее и не забудьте кого-нибудь помещиком назначить, вот вам и будет жизнь как при царе. Каждая форма власти, которая правила Россией, имеет ряд серьёзных недостатков, которые мы, к сожалению не замечаем. Человек сам строит своё будущее, сам решает что ему ближе и лучше, и уж извините если повсюду бесправие, если дела можно решить только путём дачи взятки или с помощью связей и многие прочие признаки социального, духовного и экономического упадка, то в этом виноваты только вы и больше никто другой, так как именно вы допустили это, не обратив на это должного внимания. Патриотизм определяется не тем служил в армии ты или нет, (служить можно и без чувства патриотизма), а стремлением сделать свою Родину лучше, стать неотъемлемой частью общества, добиваться равноправия и справедливости, быть социально-активным гражданином, а не обывателем, который абсолютно безразличен к судьбе своей Родины.
    gorgoroth0

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня