Военное обозрение

Чтиво выходного дня. "Тирексы" уже обгладывают кости "Арматы"

255
Ровно три года минуло с того момента, как на Украине впервые прозвучало слово «Тирекс» применительно к боевой технике. «Научное» подразделение батальона-полка-бригады (чего там ещё...) «Азов» (экстремистская организация, запрещённая в РФ) объявило о том, что скоро обозначится тотальное превосходство украинской армии над противником в силу того, что на вооружение будет поставлен по-украински «неимеющийаналоговвмире» супертанк. Не танк, а настоящий тираннозавр, который «загрызёт» бронесоставляющую войск ЛДНР и не только ЛДНР.


Через некоторое время в украинских журналах появились первые чертежи украинского супертанка, и тогда выяснилось, что «Тирекс» планируется как доработка советского танка Т-64. В журналах Украины при этом всерьёз обсуждалось, что «Тирекс» совершит революцию в танкостроении, так как будет относительно дёшев, при этом с повышенной маневренностью и вдобавок превосходен по оснащению и вооружению.

Танк в различных вариантах художественного исполнения:
Чтиво выходного дня. "Тирексы" уже обгладывают кости "Арматы"



Из публикаций о ТТХ «Тирекса»:
вооружение – пушка 125 мм, два пулемёта (7,62 мм/12,7 мм);
динамическая защита в виде блоков «Нож» и «Дуплет»;
башня – необитаемая;
двигатель: плюс 15% мощности.


Об украинском проекте раструбили и многие западные СМИ. Даже в «Би-Би-Си» вышел материал, в котором было заявлено, что мощность линии по производству «новейших украинских танков» составит ("вероятно") около 20 в месяц.

Дальше – больше.

В 2016-2017 годах «Тирекс» стали сравнивать с российским танком нового поколения Т-14 «Армата». Единственное, что эти танки на тот момент могло поставить в один ряд для сравнения, это то, что ни один, ни другой не находились на вооружении танковых частей и соединений своих стран. При этом «Армата» уже была «в металле» и демонстрировалась как минимум на военных парадах, а вот украинский танковый тираннозавр оставался детищем целлюлозно-бумажной промышленности. Остаётся таковым по сей день, хотя первоначально было объявлено, что первые «Тирексы» пойдут с конвейера «на фронт» до конца 2018 года. Приходится констатировать, что либо украинская промышленность работает по созданию "Тирексов" в условиях строжайшей секретности и в течение 2-х оставшихся до нового года месяцев "выкатит" несколько абсолютно боеготовых танков, либо...

Вообще, какой-то болезненной тенденцией стало озвучивание грандиозных планов по созданию военной техники с последующим пшиком на выходе. К сожалению, эта тенденция сегодня характерна не только для "европейски интегрированной" Украины.
Автор:
Использованы фотографии:
Фейсбук
255 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. arhPavel
    arhPavel 28 октября 2018 13:28 Новый
    +7
    Ну зря вы так, просто проект секретный и СБУ делает всё, чтобы российские шпионы не смогли получить какую либо информацию.
    1. 210окв
      210окв 28 октября 2018 13:36 Новый
      +24
      Судя по всему компьютерный дизайн во вна сделал "гигантский рывок"...Куда там "Мосфильму".. request
      1. 210окв
        210окв 28 октября 2018 13:47 Новый
        +8
        Да,и насколько мне известно,что опытный экземпляр уже угнали из Мариуполя.. crying
        1. Arh
          Arh 28 октября 2018 13:52 Новый
          +3
          А почему его в железе не сделали , а то как то не сурьёзно из бумаги !!! wassat
          1. 210окв
            210окв 28 октября 2018 13:54 Новый
            +16
            Было в железе..Из мусорного бака.Там целое КБ недоумков из "Азова"плодотворно потрудилось. what
          2. yehat
            yehat 29 октября 2018 00:17 Новый
            +5
            да что вы понимаете, просто украинцы сделали рывок в стелс технологиях новых танков.
            танки делают, а найти потом не могут.
            1. Paul
              Paul 29 октября 2018 07:49 Новый
              +2
              Ну невидимые катера в Азове у них есть,чо танкам не быть..
            2. free_flier
              free_flier 29 октября 2018 20:48 Новый
              0
              ..."вы их не видите, а они там есть"...(с)
        2. novobranets
          novobranets 28 октября 2018 14:07 Новый
          +5
          Цитата: 210окв
          опытный экземпляр уже угнали из Мариуполя.

          Значит вскорости появится на толкучке. laughing
          1. андрей юрьевич
            андрей юрьевич 28 октября 2018 16:58 Новый
            +1
            УВЗ столько денег не дали,а Окраина -попрёт....ога...
        3. другой РУСИЧ
          другой РУСИЧ 28 октября 2018 18:23 Новый
          +3
          Боюсь, что не просто угнали, но и успели уже перебить номера в одном из дагестанских СТО))
      2. Терский
        Терский 28 октября 2018 18:09 Новый
        +5
        Цитата: 210окв
        .Куда там "Мосфильму"..

        Там Голливуд отдыхает, а Вы про "Мосфильм" laughing
      3. ШВЕДский_стол
        ШВЕДский_стол 29 октября 2018 16:51 Новый
        +2
        Фишка в том что первая картинка как выглядит этот танк, вообще то одно из гипотетических изображений Арматы.
      4. Foxmara
        Foxmara 30 октября 2018 11:29 Новый
        0
        как с мостом в Венгрию? ))
  2. Спецотдел
    Спецотдел 28 октября 2018 13:29 Новый
    +32
    Украина столько имела всего ,после развала СССР !

    Где все это ..а еще Ту и ракеты ..

    Вот падлы хуторяне.. negative
    1. 210окв
      210окв 28 октября 2018 13:58 Новый
      +38
      Падла тот,который все это допустил...И он сидел не в Киеве..
      1. Спецотдел
        Спецотдел 28 октября 2018 14:12 Новый
        +53
        Цитата: 210окв
        Падла тот,который все это допустил...И он сидел не в Киеве..

        Правы вы ,черт побери..Москва !

        Иуда , падлааа гори ты в аду .. angry
        1. Злой543
          Злой543 28 октября 2018 15:14 Новый
          +8
          Что то он туда никак не добрался, ждемс am
          1. 210окв
            210окв 28 октября 2018 17:28 Новый
            +14
            Черти наверное боятся...Мол Ад развалит..
        2. Вальдемар
          Вальдемар 28 октября 2018 23:41 Новый
          0
          сидел бы он в тюрьме...
        3. OlfRed
          OlfRed 29 октября 2018 06:09 Новый
          +1
          а он с.ка живее всех живых, еще и вякает, странно что до него никто не добрался hi
      2. Piramidon
        Piramidon 28 октября 2018 15:08 Новый
        +10
        Цитата: 210окв
        Падла тот,который все это допустил...И он сидел не в Киеве..

        Ну, конечно, это "москали" направо и налево торговали оружием, доставшимся Украине от СССР . belay
        1. kotvov
          kotvov 28 октября 2018 17:37 Новый
          0
          Ну, конечно, это "москали" направо и налево торговали оружием, доставшимся Украине от СССР,,
          каждый должен ответить за свои грехи.вы знаете,что скафандр Гагарина продали и теперь он находится в США?
          1. Piramidon
            Piramidon 28 октября 2018 17:58 Новый
            +6
            Цитата: kotvov
            каждый должен ответить за свои грехи

            Вот именно! Посмотрите на что был мой ответ. И нечего всё валить на Россию.
      3. alex-defensor
        alex-defensor 28 октября 2018 15:51 Новый
        +4
        Правда в Киеве всегда были те, кто эту движуху поддерживал.
        Рагулиность мозга, она такая.
      4. Doliva63
        Doliva63 28 октября 2018 16:38 Новый
        +12
        Цитата: 210окв
        Падла тот,который все это допустил...И он сидел не в Киеве..

        Ага, он сидел в каждом населённом пункте СССР. Смотрел телик и мечтал о жвачке. Это мы все виноваты, это мы допустили. И по телику же потом расстрел Верховного Совета смотрели. Кто-то был против? А меченый - он, по сути, начал то, против чего большинство не имело ничего. Я не прав?
        1. андрей юрьевич
          андрей юрьевич 28 октября 2018 17:08 Новый
          +4
          Цитата: Doliva63

          Цитата: 210окв
          Падла тот,который все это допустил...И он сидел не в Киеве..

          Ага, он сидел в каждом населённом пункте СССР. Смотрел телик и мечтал о жвачке. Это мы все виноваты, это мы допустили. И по телику же потом расстрел Верховного Совета смотрели.

          а что бы вы сделали,в своём Мухоске ? все революции и перевороты в столицах происходят,пора бы усвоить, а знаете какой сейчас "электорат" в столице?..."разноцветный" во всех смыслах..так что... request
      5. Бородач
        Бородач 28 октября 2018 18:56 Новый
        +1
        Падла "наслаждается", как его ДРСМД оказался туалетной бумагой.
    2. dinis
      dinis 28 октября 2018 14:20 Новый
      +10
      Почему падлы?Они 25 лет продавали то что им,все таки не справедливо,но досталось.Если бы сейчас все это у них было было бы не хорошо.
    3. Пленник
      Пленник 28 октября 2018 15:23 Новый
      +10
      Это ладно. Это железо. Украина имела мозги, оставленные ей в наследство СССР. Нынче вместо мозгов порошенки, луценки, кликчИ и черновилы. А это кирдык!
      1. Бородач
        Бородач 28 октября 2018 18:58 Новый
        +4
        Мозги должны работать, а не проматывать наследство СССР (России).
      2. Ушлый_башкорт
        Ушлый_башкорт 29 октября 2018 07:18 Новый
        +1
        Они все махом переобулись в прыжке. Наши "патриоты" из власти точно так же перекрасятся в кого угодно, лишь бы у кормушки остаться. Тот же Луценка на митинге коммунистов топил против украинизации Донбасса в свое время.
  3. Lantau
    Lantau 28 октября 2018 13:29 Новый
    +5
    Если бы хотя бы один танк был в метале, то его бы уже представили публики.
    1. Комментарий был удален.
    2. Терский
      Терский 28 октября 2018 18:20 Новый
      +8
      Цитата: Lantau
      Если бы хотя бы один танк был в метале, то его бы уже представили публики

      Странно winked Такое событие и пропустили yes Презентация"Тирекса" давно состоялась yes , правда они решили поменять название wink ,
      1. Lantau
        Lantau 29 октября 2018 01:27 Новый
        +1
        Ну если исходить из этого, то действительно я это пропустил))))
  4. rocket757
    rocket757 28 октября 2018 13:29 Новый
    +5
    Вот уж действительно, наступила пора фэйков и пшиков!
    Интересно, а хоть кого-то сия тенденция обошла??
  5. Cannonball
    Cannonball 28 октября 2018 13:32 Новый
    +15
    "Тирекс" - гроза "Арматы"
    1. частное лицо
      частное лицо 28 октября 2018 14:39 Новый
      +3
      Кадыровский баги нервно курит в сторонке.
    2. Грица
      Грица 29 октября 2018 01:32 Новый
      0
      ЛуАз еще выпускает автомобили? Я бы такой прикупил. На охоту-рыбалку - само то.
  6. НЕКСУС
    НЕКСУС 28 октября 2018 13:43 Новый
    +18
    Нет таковой промышленности в Украине.Вся вышла. Равно как и самолетостроение,кораблестроение,ракетостроение. Парашка и сотоварищи в течении 4 лет убили флагманы украинской экономики ,за что их надо сперва повесить,потом четвертовать,а затем скормить свиньям.
    Теперь Украина по сути своей нищее аграрное государство с 30 миллионами потенциальных рабочих нелегалов в других странах.
    Цены растут,а народ терпит такую власть. Интересно сколько еще там терпелки то у них? Эту хунту надо было в 14 году всех вывести на майдан и прилюдно линчевать,чтоб другим таким выродкам даже в голову не приходила ,что-то такое затеять еще.
    1. Vard
      Vard 28 октября 2018 13:49 Новый
      +32
      Лет десять прошло... лежу на пляже... Крым... слева две украинские женщины... метров десять... справа так же... и вот они спорят... кто лучше Ющенко или Тимошенко... А по мне это выбор между чумой и холерой... но я и не предпологал что они выберут Эболлу!
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 28 октября 2018 14:02 Новый
        +7
        Цитата: Vard
        Лет десять прошло... лежу на пляже... Крым... слева две украинские женщины... метров десять... справа так же... и вот они спорят... кто лучше Ющенко или Тимошенко... А по мне это выбор между чумой и холерой... но я и не предпологал что они выберут Эболлу!

        Там сейчас целый букет Молдавии,как говорят в вен диспансере.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 28 октября 2018 13:52 Новый
      +20
      Нет не надо было в 2014 году ничего делать с киевской хунтой и майданом, народ Украины верил, что незаконное свержение Януковича это благо, верил в то, что это Россия не пускает их к лучшей жизни в ЕС заманивая в ЕврАзЭс, подкупая дешевым газом и дешевыми кредитами, народ на Украине верил, что после майдана все будет только лучше и лучше, верил что сразу будут европейские зарплаты и пенсии, а иностранцы придут на Украину и откроют там кучу заводов и предприятий и всем дадут работу...
      Если бы Россия вмешалась мы бы стали для них врагами, причем без всякой пропаганды, а так пусть сами на себе все прочувствуют и поймут кто для них друг, а кто враг...
      1. Fayter
        Fayter 28 октября 2018 16:38 Новый
        -9
        А Россия не вмешалась?
        Крым и Донбасс без России обошлись?
        1. NKT
          NKT 28 октября 2018 16:58 Новый
          +7
          До переворота - не вмешивалась. А вот гос.переворот в Киеве полностью дал карт-бланш РФ.
      2. esaul1950
        esaul1950 28 октября 2018 19:05 Новый
        +2
        и ещё девушки хотели кружевные трусики.....
        1. Грица
          Грица 29 октября 2018 01:36 Новый
          +1
          и ещё девушки хотели кружевные трусики.....
          Если исходить из оригинала плаката, то трусики хотели не девушки, а девочки. Это важно в плане анатомических подробностей. Они ведь там все такие невинные.
      3. Бородач
        Бородач 28 октября 2018 19:15 Новый
        +2
        Ага, и галушки сами в рот будут прыгать.
      4. пищак
        пищак 28 октября 2018 23:25 Новый
        +3
        Да, добряче вам втюхала бандеровская пропаганда, Ratmir_Ryazan, что вы до сих пор, за почти пять(!!!) лет, не разобрались в сути произошедшего на ваших глазах майданопереворота?!
        Кто верил и кому??? Разве что, совсем уж безмозглые, потерявшие связь с реальностью и ничего не соображающие граждане-это лишь ничтожное меньшинство украинских жителей, могли верить в то, что "Запад нам поможет!"?! request
        Американцы и их местные холуины, в основном из "заброд"-западенских галицаев и их подголосков, при полном содействии и преступном попустительстве действующих властей( правительства "регианалов" Януковича-Азарова, нагло, вопреки воле своих избирателей-бОльшинства граждан и безо всякого референдума, провозгласивших курс на "безальтернативную евроинтеграцию" и тесное сотрудничество с агрессивным военным блоком НАТО!) этот майданный госпереворот устроили!
        Презом Януковича потому и выбрали, большинством голосов украинских избирателей, что он, вроде бы, открыто не отрицал дружбу и сотрудничество Украины и России, а особо и не было из кого выбирать-все они в "незалежной власти" лизали зад эмиссарам, даже самым мелким чиновникам, Вашингтона и Брюсселя!
        Но Янек и его "регианальные" однопартийцы-сообщники Азаров, Ефремов и прочие, оказались ещё более последовательными бандеровцами и украинизаторами, чем их "папередники"! Впрочем, они всю пробандеровскую ш валь, из "папередников", к себе до кучи собрали в правительство и в Зраду даже самую оголтелую бандерву провели, что даже пробандеровский "помаранчевый през" не смог, да и побоялся, сделать!
        Крым и Донбасс( как и остальная Восточная Украина) при Януковиче были бы явочным порядком, тихим сапом, отбандерены и даже не пикнули бы, не окажись Пайятт таким самоуверенным американскимп ослом, который своим убогим умишком( тут к месту задорновское "точное определение"!) "не понял" тихушника Янека( и его, полностью амерозависимую, камарилью), почему-то посчитал "пророссийским", а потому дал "отмашку" курируемым бандам нацмаргиналов и их местечковым "микрофюреркам", на досрочный "евромайдан", продавил антиконституционное изгнание( по факту-проамериканского, подло предавшего бОльшую половину украинских жителей-своих "пророссийских" избирателей) иудомазепинца "кота Леопольда( неблагодарная бандерва обзывала Янека Пандой, а им бы молиться на него-своего наипоследовательнейшего исполнителя, за российские же деньги-огромные( по сравнению с американскими и западоевропейскими!) займы и дотации, yes самых-самых "влажнейших" русофобских бандеровских "мрий", куда там до него всем "папередникам", вместе взятым!)"!
        Так что, если бы не сами "тупые американцы", бандеровским "евромайданом" убравшие своего самого способного украинского адепта, то ЧФ РФ, в конечном итоге, к 2017 году, а то и раньше, был бы с позором изгнан-"попрошен" из Крыма и в Севастополе бы уже базировался американский 6-й флот! request
        А, захватившая киевскую власть, бандерва так раздухарилась от "перемоги", подаренной ей Вашингтоном "сотоварищи", что своим "первым декретом" отменила "закон о региональных языках( по своей сути ограничивавший, по сравнению с Конституцией, языковые права нацменшинств, но популистски, с целью привлечения симпатий русского большинства украинских избирателей, подававшийся "регианальными" авторами этого закона, как прогрессивный и даже-"прорусский" и поэтому вызывавший стойкую "аллергию" у нацмаргиналов, априори неспособных к самостоятельному мышлению и верящих во всё, что им вещают их "микрофюреры" и "говорящие головы" укрзомбоТВ request ).
        И эта поспешная "мыздобульская" попытка отмены "закона о русском языке" стала "последней каплей"-вопиющим издевательством над большинством украинских граждан, поднявшим многих русскоязычных жителей Восточной Украины и Крыма на выступления против наглого засилья русофобствующих американских марионеток-бандеровских галицаев и окормлявших их нуворишей-"жидобандеровцев", нагло, при активной поддержке истеблишмента и спецслужб США и ЕС, совершивших антинародный госпереворот и открыто поддержавших антиконституционный амероколониальный статус бывшей УССР...
        От, ввергнутых, за время "разбудовы незалежности", в беспросветную нищету, голодомор и элементарное выживание, большинства жителей территории "Юкрейн" мало что зависело и зависит, увы request ( как, впрочем, и от нуворишеского "политического класса" этого заокеанского "проекта", хранящего всё "честнымтрудомнажитое" в "закромах" у "общечеловеческих" барыг, которые могут у них в любой момент всё конфисковать себе под предлогом, что это "сворованные деньги", как показательно конфисковали, уже в свой карман( по типу "вор у вора дубинку украл"?), "сворованное у народа Украины" беглым кувским премьером!)!
    3. Лара Крофт
      Лара Крофт 28 октября 2018 15:19 Новый
      +2
      Цитата: НЕКСУС
      Парашка и сотоварищи в течении 4 лет убили флагманы украинской экономики ,за что их надо сперва повесить,потом четвертовать,а затем скормить свиньям.

      Наоборот их надо сделать почетными гражданами РФ, они уничтожили российских конкурентов, не пойму Ваши чаянея...
      Цены растут,а народ терпит такую власть. Интересно сколько еще там терпелки то у них?

      У нас тоже цены растут. Не братья выбрали свою долю, пускай маются...
  7. Мих1974
    Мих1974 28 октября 2018 13:57 Новый
    +6
    laughing laughing crying laughing laughing , фсе - день прошел не зря, шУмеры меня не подвели, а то были опасения что они от холодов в сознание придут. Все хорошо - кастрюльность холодом не лечится, только быстрее прыгают. ))
  8. Горный стрелок
    Горный стрелок 28 октября 2018 14:03 Новый
    +3
    Да нет уже никакой танковой промышленности ВНА. Ремонт техники методом каннибализма, самоходной артиллерии ни помощи отпиливания части ствола с дульным тормозом...какие "Тирексы"?
    1. Dr.KonradMorgen
      Dr.KonradMorgen 28 октября 2018 15:48 Новый
      -1
      Да нет уже никакой танковой промышленности ВНА.

      Ошибаетесь. Производство танков ведется невысокими темпами - но ведется. За 2017 г. - 16 ед. "Оплот-Т".
      1. Leon68
        Leon68 28 октября 2018 16:28 Новый
        +3
        "Ошибаетесь. Производство танков ведется невысокими темпами - но ведется. За 2017 г. - 16 ед. "Оплот-Т".

        Чтобы закрыть контракт с Тайландом
        1. Dr.KonradMorgen
          Dr.KonradMorgen 28 октября 2018 16:33 Новый
          -1
          Для этого на начало 2018-го надо было произвести еще 18 машин. Кроме того - СВ уже заказали партию "Оплот-М", которую начнут клепать после завершения тайского заказа.
          1. Бородач
            Бородач 28 октября 2018 19:17 Новый
            0
            В самой нищей стране Европы? Танкостроение? Не смешите мои подковы. Я через вас удивляюсь
            1. Dr.KonradMorgen
              Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 10:42 Новый
              0
              Удивляйтесь. А статистика пока - смеется с Вашего удивления. laughing
              1. Albert1988
                Albert1988 29 октября 2018 22:04 Новый
                0
                Цитата: Dr.KonradMorgen
                Удивляйтесь. А статистика пока - смеется с Вашего удивления.

                Статистка смеется с того, что "новейшие" оплоты - суть переделанные Т-80 с хранения...
                1. Dr.KonradMorgen
                  Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 22:49 Новый
                  -2
                  Чепуха полнейшая.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 29 октября 2018 23:22 Новый
                    +1
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    Чепуха полнейшая.

                    Согласен - заявления про производство на современной Украине 125 мм стволов - полнейшая чепуха))))
                    1. Dr.KonradMorgen
                      Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 23:25 Новый
                      -1
                      Да нет, полнейшая чепуха - Ваше заявление, что их у нас, якобы, не производят. Аргументы, опирающиеся на АИ, - есть? В студию!
                      1. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 18:08 Новый
                        +1
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Аргументы, опирающиеся на АИ, - есть? В студию!

                        Как говорится только после ваших аргументах о налаживании производства (!) полного цикла)))))
                      2. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 18:19 Новый
                        -1
                        А оно на ЗиМе и не прекращалось никогда. Я привел официальные данные государственных органов. Сомневаетесь? Доказательства недостоверности в студию! Общие треп-рассуждения - не котируются.
                      3. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 18:22 Новый
                        +1
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Я привел официальные данные государственных органов.

                        По официальным данным ваших "государственных органов" вы уже 4 псковских дивизии ВДВ разгромили на Донбассе и с Россией воюете 4 года, при этом, по данным тех же "официальных органов" у вас на 2018 год Россия крупнейший торговый партнер, так что да - сумлеваюсь)))
                        Вот, кстати, хорошая стьатеечка, прекрасно иллюстрирующая состояние украинской танковой промышленности:
                        https://topwar.ru/39964-harkovskiy-bronetankovyy-remontnyy-zavod.html
                        Больной скорее мертв, чем жив...
                      4. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 18:42 Новый
                        -1
                        Еще раз повторяю: факты и цифры, опровергающие приведенные мной цифры и факты - есть??
                      5. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 18:50 Новый
                        +1
                        Вы знаете, очень интересно слышать требование "фактов и цифр" от того, кто сам ни одного факта и ни одной цифры не привел))))
                      6. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 20:41 Новый
                        -1
                        Врете. Я привел и факты и цифры. И готов подтвердить их ссылками. А Вы Ваши "псевдотипаумозаключения" - подтвердить готовы??
                      7. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 22:45 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Врете. Я привел и факты и цифры.

                        В таком случае я вынужден признать, что в Украине "нанотехнологии" намного круче. чем в России - Чубайсу пора съесть свой галстук! Ибо никаких "фактов и цифр", особенно подкрепленных, в ваших высказываниях я не заметил... Видно их совсем не видно (простите за каламбур) - такие они "нано" laughing
                      8. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 22:54 Новый
                        0
                        А Вы читайте внимательнее! wink bully
                        Но для особо "допитливих" - привожу прямые ссылки:
                        http://www.dsecu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=55382&cat_id=55379
                        http://www.dsecu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=53195&cat_id=51343
                        http://www.dsecu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=49055&cat_id=49054
                        http://www.dsecu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=48545&cat_id=48544
                        Крыть есть чем? Или опять "художественно свистеть" будем?? no
                      9. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 23:10 Новый
                        0
                        Ога, велик экспорт - около десяточки "новоукраинских поделок" в год, все, что идет в достаточно товарных количествах - старое советское)))) причем иногда О-О-О-чень старое)))) Вы там кого удивить хотели. милейший? Доказали вы этими данными только то, что Украина до сих пор распродает старые советские запасы, вот и все, при этом уровень ее "нового" производства составляет мизер...
                      10. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 23:25 Новый
                        0
                        Врете. "Оплот", БТР-3 - и их далеко не "десяточек". Каждый, кто пройдет по ссылкам - сам сможет убедится. Интересно - на что вы надеетесь?? laughing laughing
                      11. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 23:49 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Врете. "Оплот", БТР-3 - и их далеко не "десяточек".

                        Я не вру - я констатирую действительность тех цифирей, что вы мне прислали, только и всего.

                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Интересно - на что вы надеетесь??

                        Я надеюсь на то, что украинцы наконец-то поймцт в какой афедрон они угодили со всей это истерией, которая у них началась на втором майдане и не может уже пятый год закончиться, но надежд все меньше...
                      12. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 14:55 Новый
                        0
                        Таки врете. Согласно "присланным мной цифирям" - объем экспорта БТТ собственного производства из Украины в 2014-2017 гг. составил в общей сложности 108 ед.
                        Я надеюсь на то, что украинцы наконец-то поймцт в какой афедрон они угодили со всей это истерией, которая у них началась на втором майдане и не может уже пятый год закончиться, но надежд все меньше...

                        Уже писал здесь - власть свергнут к чертям (надо бы другое слово употребить, но правила...) через 6, максимум - через 12 мес. после окончания войны. Именно поэтому, кстати, она и длится до сих пор.
                      13. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 18:00 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Согласно "присланным мной цифирям" - объем экспорта БТТ собственного производства из Украины в 2014-2017 гг. составил в общей сложности 108 ед.

                        А вы сами гляньте сколько там из этого "собственного" производства - старых модернизированных Т-64, еще советских, а сколько "новопроизведенных" оплотов (примем, что оплот реально полностью занаво произведен в Украине)

                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Уже писал здесь - власть свергнут к чертям (надо бы другое слово употребить, но правила...) через 6, максимум - через 12 мес. после окончания войны. Именно поэтому, кстати, она и длится до сих пор.

                        Вопрос, что мешает свергнуть текущую власть во время выборов? Ведь все равно рейтинги не позволят действующему президенту переизбраться на законных основаниях...
                        И если вы считаете, что война искусственно затягивается текущими властями, чтобы отсрочить свою кончину, то логично предположить, что после "свержения" конфликт сойдет на нет, я прав?
                      14. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 18:04 Новый
                        0
                        Вот я и посчитал только "Оплоты", БТР-3 и БТР-4.
                      15. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 18:50 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Вот я и посчитал только "Оплоты"

                        Только вот там нет данных, по каким контрактам идут эти замечательные машины - оплоты аж с 2011 тянут...
                      16. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 19:00 Новый
                        0
                        Там указаны страны-импортеры всего поставляемого на экспорт украинского оружия, вносимого в Реестр ООН - вплоть до приобретателей единичных револьверов и пистолетов. На непосредственно "Оплоты" - только один экспортный контракт - с Таиландом.
                      17. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 20:05 Новый
                        0
                        Я не это имел в виду - скажем, тот же Тайланд покупает в год по 6-7 БТР-3 в течение нескольких лет - я сильно сумлеваюсь, что это они каждый год по новому контракту закупают новые машины, скореев сего тянется более старый контракт, вопрос - когда заключен и на какую общую партию машин.
                      18. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 20:12 Новый
                        0
                        Первый контракт с Таиландом на поставку 96 БТР-3Е1 был заключён в августе 2007 года, второй контракт на поставку 121 БТР-3Е1 — летом 2011 года, третий контракт на поставку 15 БТР-3Е1 и шести БТР-3РК — в августе 2013 года.
              2. Dr.KonradMorgen
                Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 19:04 Новый
                0
                Вопрос, что мешает свергнуть текущую власть во время выборов? Ведь все равно рейтинги не позволят действующему президенту переизбраться на законных основаниях...
                И если вы считаете, что война искусственно затягивается текущими властями, чтобы отсрочить свою кончину, то логично предположить, что после "свержения" конфликт сойдет на нет, я прав?

                Не факт. Поскольку под "сменой власти" я имел ввиду не простую смену персоналий и криминал-бизнес-политических группировок у "главкормушек", а смену режима. То, что не получилось в 2005-м и 2014-м.
              3. Albert1988
                Albert1988 31 октября 2018 20:07 Новый
                0
                Цитата: Dr.KonradMorgen
                а смену режима. То, что не получилось в 2005-м и 2014-м.

                Тогда вопрос - КАК вы режим смените сейчас? Хотя тут может быть легче - шаткость режима в Украине высока как никогда, но тут возникает второй большой вопрос - на КОГО сменить режим? У нас в России, кстати, такой же вопрос стоит - много кто считает необходимым сменить текущую олигархическую элиту, но вопрос - на КОГО сменить, не на навального-провального же?
              4. Dr.KonradMorgen
                Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 20:18 Новый
                0
                Ну - есть такой проверенный метод, как государственный переворот. На украинских военных (и не только) форумах открыто пропагандируют необходимость военной диктатуры.
              5. Albert1988
                Albert1988 31 октября 2018 21:04 Новый
                0
                Цитата: Dr.KonradMorgen
                Ну - есть такой проверенный метод, как государственный переворот. На украинских военных (и не только) форумах открыто пропагандируют необходимость военной диктатуры.

                Хорошо, метод - есть, те, кто будет осуществлять все - есть. Но остается тот же вопрос - КОГО посадим на место шоколадного олигарха и его окружения? Военных? Так вы вспомните всех этих Гелетеев-Полтараков-Мазуров и прочих - чем они отличаются от тех же насквозь коррумпированных олигархов, что сейчас держат власть?
              6. Dr.KonradMorgen
                Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 21:17 Новый
                0
                А если не генералов? У нас есть такой яро-фанатичный пропагандист режима военной хунты - Сергей Гончаров (известный весьма в Украине 2000-х военный и авиационный журналист - настолько правый, что отказался - по его заявлению во всяком случае - от вступления в партию "Национальный Корпус" - а это самая праворадикальная украинская партия, "Правый Сектор" сравнительно с ней "тихо-скромно курит в сторонке", - посчитав "Национальный Корпус" слишком "умеренным"). Так он считает, что гипотетическая хунта эта должна быть "исключительно из "полевых" (фронтовых то есть) майоров, максимум - полковников". Хоть я и придерживаюсь значительно более умеренных политических взглядов, но должен все же признать - что-то в этой идее есть!
              7. Albert1988
                Albert1988 31 октября 2018 22:01 Новый
                0
                Цитата: Dr.KonradMorgen
                А если не генералов?

                Цитата: Dr.KonradMorgen
                Сергей Гончаров (известный весьма в Украине 2000-х военный и авиационный журналист - настолько правый, что отказался - по его заявлению во всяком случае - от вступления в партию "Национальный Корпус"

                "Настолько правый" означает одно - конченый нацист. вы бы хотели, чтобы в вашей стране власть перешла де факто к нацистам? В таком случае, боюсь, даже Европа и Америка не смогут продолжать поддерживать такую Украину. И тогда Украина, истощенная, без помощи Запада (и так мизерной), но с долгами этому самому Западу, останется один на один с очень злой Россией, у которой будут в таком случае полностью развязаны руки...
              8. Dr.KonradMorgen
                Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 22:24 Новый
                0
                Ну он, НЯЗ, открыто позиционирует себя фашистом, но при этом подчеркивает, что "все нацисты - фашисты, но не все фашисты - нацисты". Насколько мне известно - отличия между итальянским фашизмом и германским нацизмом, а тем более фашистским режимом скажем Доминиканской Республики - были действительно довольно таки существенны. Доминикана даже немецких евреев спасала. Я бы не хотел жить в конкретно нацистском государстве германского образца 1933-1945 гг. с его безумными расовыми закидонами, но должен признать, что социальная политика фашистских режимов мне импонирует. Немецкий рабочий и крестьянин в конце 1930-х жил сильно лучше французского, английского или американского - это факт, который отрицать невозможно.
                С долгами можно поступить по известной формуле "кому должен - всем прощаю".
                А если Украина действительно станет государством и нацией "крепости кованой стальной отливки" - справится с ней не смогут даже Россия и НАТО вместе взятые. Ну разве что - массированно применив ядерное оружие. Так что - ИМХО не все так просто и очевидно...
              9. Albert1988
                Albert1988 31 октября 2018 23:29 Новый
                0
                Цитата: Dr.KonradMorgen
                "все нацисты - фашисты, но не все фашисты - нацисты"

                Цитата: Dr.KonradMorgen
                Насколько мне известно - отличия между итальянским фашизмом и германским нацизмом, а тем более фашистским режимом скажем Доминиканской Республики - были действительно довольно таки существенны.

                Нацисты, фашисты - как говорится, в сортах г...на копаться смысла нет. Итог у них всегда один, и путь к этому итогу тоже - остальное небольшие вариации.
                Цитата: Dr.KonradMorgen
                Немецкий рабочий и крестьянин в конце 1930-х жил сильно лучше французского, английского или американского - это факт, который отрицать невозможно.

                Еще как возможно, уровень жизни в нацистской Германии был не так уж и высок, банально германия и так была весьма богатым государством до Первой мировой и последовавшего кризиса, так что Алоизыч просто вывел страну из откровенного пике. но серьезно в плане улучшения не ушел.
                Цитата: Dr.KonradMorgen
                С долгами можно поступить по известной формуле "кому должен - всем прощаю".

                Э неее, батенька! Кто ж вам позволит! Вы долги у кого брали? Правильно - у Запада, это Россию можно так с долгами кинуть - недостаток есть у нее большой, добрая она больно - утрется и снова в долг даст. А деловые люди, что у Эуропе проживают и, тем более, в Штатах такое безобразие никак не позаолят - вы им так один раз долги "простите" - они вас тут же порцией живительных санкций приложат, а если упираться будете - Каддафи передаст вам свой пламенный привет и пожелает держаться под дождем из "красивых и умных ракет"...
                Цитата: Dr.KonradMorgen
                А если Украина действительно станет государством и нацией "крепости кованой стальной отливки" - справится с ней не смогут даже Россия и НАТО вместе взятые. Ну разве что - массированно применив ядерное оружие. Так что - ИМХО не все так просто и очевидно...

                НЕ станет... С чего бы? Фашисты еще ничего путного ни в одной стране не построили, привели только к разрушениям, да и Алоизыч ничего бы не сделал не имея огромной кредитной поддержки тех же Англии, Франции и США, а вы откуда деньги брать будете?
  • vlad_2018
    vlad_2018 28 октября 2018 18:58 Новый
    +5
    Это количество за ТРИ года. Причем стволы - от старых Т-72...
    1. Dr.KonradMorgen
      Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 10:45 Новый
      -2
      За три года - количество 31 ед. А выпуск 125-мм пушечных стволов еще весной 1998 г. освоило Сумское НПО им. М. В. Фрунзе.
      1. Albert1988
        Albert1988 29 октября 2018 22:10 Новый
        0
        Цитата: Dr.KonradMorgen
        За три года - количество 31 ед.

        Супер, темпы просто стахановские...
        Цитата: Dr.KonradMorgen
        А выпуск 125-мм пушечных стволов еще весной 1998 г. освоило Сумское НПО им. М. В. Фрунзе.

        Ога, грех такое производство не освоить - берем старый танк с хранения, "отвинчиваем" ствол, красим - вуаля "новая" пушка)))) А сейчас производство половины "украинского" вооружения так освоено - "новый" гранатомет - старый советский перекрасили, "новая" ракета - склеили половинки от двух старых советских - "принципиально новая разработка"...
        Так же и с танками - взяли старый Т-80 с советских времен, слегка оттюнинговали - вот вам "оплот", хоть Мэ, хоть Гэ... laughing wassat
        1. Dr.KonradMorgen
          Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 22:51 Новый
          -2
          Фантазировать - не вредно. Вредно - верить собственным фантазиям. laughing
          1. Albert1988
            Albert1988 29 октября 2018 23:23 Новый
            +1
            Цитата: Dr.KonradMorgen
            Фантазировать - не вредно. Вредно - верить собственным фантазиям.

            Именно поэтому Украине надо перестать фантазировать о себе, как о стране, способной к производству танков полного цикла))))
            1. Dr.KonradMorgen
              Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 23:29 Новый
              -1
              А мы и не фантазируем. Оно у нас (полноцикловое производство танков то) просто есть. laughing А еще - и другой бронетехники. wink
              1. Albert1988
                Albert1988 30 октября 2018 18:10 Новый
                +1
                Цитата: Dr.KonradMorgen
                А еще - и другой бронетехники.

                Ога - это потрескавшиеся БТР-4, плавающие с огромным дифферентом на корму? Т-84, производимые по 10 штук за 2 года, при наличии мощностей по производству сотен танков в год? Ну-ну, фантазии такие фантази)))
                1. Dr.KonradMorgen
                  Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 18:22 Новый
                  -1
                  Не только БТР-4. Еще и БТР-3. И да - сколько заказывают "Оплотов" - столько ЗиМ и производит.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 30 октября 2018 18:38 Новый
                    +1
                    Цитата: Dr.KonradMorgen

                    Не только БТР-4. Еще и БТР-3.

                    Да хоть БТР-100500! Не имеет значения, если качество произведенной продукции находится ниже плинтуса!

                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    И да - сколько заказывают "Оплотов" - столько ЗиМ и производит.

                    Пока только тайцы и заказали, себе на голову))))) да еще и по цене почти в 5 лимонов американских президентов за штуку! И тут вопрос не в абсолютном количестве произведенных машин - а в скорости этого самого производства. Украина еле-еле клепала эти тюнингованные Т-80УД в числе примерно 50 штук сколько лет? Да мощностей старых советских заводов хватит на то, чтобы за пару месяцев это количество произвести и отгрузить...
                  2. Dr.KonradMorgen
                    Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 20:56 Новый
                    0
                    Да хоть БТР-100500! Не имеет значения, если качество произведенной продукции находится ниже плинтуса!

                    Что забавно - импортеры это "ниже плинтуса" с удовольствием покупают.
                  3. Albert1988
                    Albert1988 30 октября 2018 22:46 Новый
                    0
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    Что забавно - импортеры это "ниже плинтуса" с удовольствием покупают.

                    Хорошо факты в студию)))) А я вам свою порцию фактов - тайцы больше не рассматривают Украину как партнера, а колеблются между Россией и Китаем, Иракцы от большей части БТР-ов отказались, завернув их обратно))))
                  4. Dr.KonradMorgen
                    Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 23:04 Новый
                    0
                    Привел перечни экспортировавшейся в 2014-2017 гг. БТТ в сообщении за 22:54.
                    Тайцы - продолжают закупать украинские танки и БТР.
                    Ирак - действительно от поставок по части контракта отказался. В связи с обнаружением микротрещин в бронекорпусах ранее поставленных машин.
                  5. Albert1988
                    Albert1988 30 октября 2018 23:12 Новый
                    0
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    Тайцы - продолжают закупать украинские танки и БТР.

                    Ога, по старым контрактам, которые Украина должна была выполнить еще несколько лет назад, причем повторю - мощности заводов. на украине имеющихся. хватит, чтобы все эти смешные партии, которые на несколько лет растянуты, произвести за пол года... Вот и думайте о состоянии вашей промышленности))))
                  6. Dr.KonradMorgen
                    Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 23:18 Новый
                    0
                    Наша бронетанковая промышленность выполняет поставки в предусмотренные контрактами сроки. Учите матчасть - и будет Вам счастье великое.
                  7. Albert1988
                    Albert1988 30 октября 2018 23:22 Новый
                    0
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    Наша бронетанковая промышленность выполняет поставки в предусмотренные контрактами сроки. Учите матчасть - и будет Вам счастье великое.

                    Ога, оплоты когда должны были Тайланду поставить?)))) "В сроки", ога, в какие захотим, в такие и поставим)))))
                  8. Dr.KonradMorgen
                    Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 23:30 Новый
                    0
                    По уточненным срокам контракта - не позднее 2019 г. После чего Королевская Тайская Армия будет решать - активировать опцион на следующую партию из 49-ти машин, или нет.

                    А сейчас извините - мне охота развлечься с моей девушкой - остальные ответы последуют завтра.
                  9. Albert1988
                    Albert1988 30 октября 2018 23:53 Новый
                    0
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    По уточненным срокам контракта - не позднее 2019 г.

                    Вот! Вот он такой баальшой и рогатый в мааленьких таких деталях! По уточненным - то есть жалкие 50 танков, которые вы должны были еще в 13 году поставить аж в 2019-м закончите, ну сууупер просто темпы. куда там России с производством 30 машин на пресловутой платформе армата за пол года)))))

                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    А сейчас извините - мне охота развлечься с моей девушкой - остальные ответы последуют завтра.

                    Удачи вам wink
                  10. Dr.KonradMorgen
                    Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 14:32 Новый
                    0
                    На самом деле - "дрейф" сроков исполнения контрактов "вправо" - достаточно обычное явление и при ВТС и даже при выполнении ГОЗ во всем мире. И конечно - мы не собираемся соперничать с Россией в объемах выпуска танков. Это нереально. Да и не нужно.
                    P.S. А за пожелание удачи - спасибо! smile
                  11. Albert1988
                    Albert1988 31 октября 2018 18:07 Новый
                    0
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    На самом деле - "дрейф" сроков исполнения контрактов "вправо" - достаточно обычное явление и при ВТС и даже при выполнении ГОЗ во всем мире.

                    Но не в таких масштабах! Вдумайтесь - контракт должен был длиться 2 года - с 2011 до 2013-го - вполне реальный срок для поставки 49 машин, причем не каких-нибудь совершенно новых, а модернизированных Т-80УД! А в итоге контракт растянулся аж на 8 (!) лет - срок недопустимый при таком типе продукции, для данного производителя...
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    И конечно - мы не собираемся соперничать с Россией в объемах выпуска танков. Это нереально. Да и не нужно.


                    Так я не на количество напираю, а на скорость производства - вот это и настораживает - полтинник танков 8 лет клепать!

                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    P.S. А за пожелание удачи - спасибо! smile

                    Всегда пожалуйста hi
                  12. Dr.KonradMorgen
                    Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 18:12 Новый
                    0
                    Вполне согласен с очевидным - сроки в данном случае "поплыли "вправо" очень сильно. sad
                  13. Albert1988
                    Albert1988 31 октября 2018 18:57 Новый
                    0
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    Вполне согласен с очевидным - сроки в данном случае "поплыли "вправо" очень сильно.

                    А это ясно говорит о проблемах ВПК, ведь именно Харьков был лидером как по производству, так и по разработке танков в СССР, а не Тагил.
                    Так просто рассмотрим оплот - в основе это старый добрый Т-80УД - наиболее простая и надежная модификация 80-ки. ДЗ - основана на поздних советских разработках и особой проблемы представлять не должна, "штора" - старая советская. Единственное, что там принципиально нового - это СУО и прочие панорамные прицелы командира и продвинутые прицелы наводчика. С металлургией и двигателестроением в Украине все должно быть в порядке, стволы, как вы утверждаете, в Сумах производятся, СУО тоже раньше делали неплохо. Вот и гадайте у кого из смежников проблемы... Деньги? Так не вопрос - тайцы отсыпали и вполне достаточно для производства - напомню, что оплоты получились весьма недешевыми для Тайланда. Вот и вопрос, что там не так request
                  14. Dr.KonradMorgen
                    Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 19:10 Новый
                    0
                    На "Оплоте" не "Штора", а "Варта".
                    А проблема была в состоянии самого ЗиМа - он десять лет перед заключением "тайского" контракта не производил танки. Соответственно - "убитое" состояние станочного парка, кадровый голод и дисквалификация оставшегося производственного персонала...
                  15. Albert1988
                    Albert1988 31 октября 2018 20:12 Новый
                    0
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    На "Оплоте" не "Штора", а "Варта".

                    И чем эта "варта" отличается от "шторы"? ПРосто так получилось. что мой батя - главный конструктор оптического компонента шторы, о шторе в целом он знает все и еще чуть больше, так что у меня реально БОЛЬШОЙ вопрос - что в этом комплексе. который внешне выглядит точно как штора нового?

                    Цитата: Dr.KonradMorgen

                    На "Оплоте" не "Штора", а "Варта".
                    А проблема была в состоянии самого ЗиМа - он десять лет перед заключением "тайского" контракта не производил танки. Соответственно - "убитое" состояние станочного парка, кадровый голод и дисквалификация оставшегося производственного персонала...


                    Вы знаете, завод, на котором мой отец работает, точно так же 10 (даже 12 лет) ничего не производил, и от чего-то станочный парк там так сильно не убился и с кадрами таких проблем не стало, хотя в 90-е у России проблемы были такие, что некоторые наши соотечественники всерьез ездили на Украину не только за покупками...
                  16. Dr.KonradMorgen
                    Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 20:30 Новый
                    0
                    1) Я не силен в СОЭП, поэтому могу предложить только общедоступное описание:
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Варта_(КОЭП)
                    2) Не могу объяснить, чем причина различия ситуации. Можно лишь предполагать, что качество и корпоративного и государственного менеджмента сыграло отнюдь не последнюю роль.
                  17. Albert1988
                    Albert1988 31 октября 2018 21:08 Новый
                    0
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    ) Я не силен в СОЭП, поэтому могу предложить только общедоступное описание:

                    Ну вот батя мой по этому описанию дал однозначный вердикт - "штора" родная как она есть, даже номенклатура боеприпасов, которым она противостоит один в один.

                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    Не могу объяснить, чем причина различия ситуации. Можно лишь предполагать, что качество и корпоративного и государственного менеджмента сыграло отнюдь не последнюю роль.


                    То есть мы вынуждены признать, что степень развала производства просто катастрофическая...
                  18. Dr.KonradMorgen
                    Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 21:24 Новый
                    0
                    1) Ну - номенклатура боеприпасов, которым противостоит СОЭП, - и должна была в любом случае быть одинаковой - ТТЗ-то аналогичное;
                    2) При Ющенко и особенно - при Януковиче - ВПК Украины "пробил днище" (даже не "дно"). Вы возможно не поверите - но сейчас ситуация все же лучше.
                  19. Albert1988
                    Albert1988 31 октября 2018 22:06 Новый
                    0
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    При Ющенко и особенно - при Януковиче - ВПК Украины "пробил днище" (даже не "дно")

                    Тогда снова поднимается старый вопрос - а есть ли оно еще, то самое производство танковых стволов?
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    Вы возможно не поверите - но сейчас ситуация все же лучше.

                    Почему же не верю - тогда вообще ничего не делалось - сейчас делается хоть что-то, хотя с другой стороны "Антонов" - мертв, причем официально, Китай построил аж целый городок для бывших сотрудников "Антонова" и их семей (!), половина "Мотор Сич" свалила в Россию, Николаев стал в тот же Китай утекать мозгами, Южмаш скорее мертв, чем жив. И все это уже после свержения Яныка...
                  20. Dr.KonradMorgen
                    Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 22:35 Новый
                    0
                    1) Ну кто-то же КБА-3 для "Оплота-Т" делает. smile
                    2) "МС" совсем-совсем неплохо себя чувствует. Поскольку завязана на советскую технику, но не на Россию. Эксплуатанты Ми-8 в "третьих странах" предпочитают двиглы "МС", а не ваше "импортозамещение".
                    3) Ну а высокотехнологичные предприятия, которые были завязаны исключительно на российский рынок - конечно умерли.
                  21. Albert1988
                    Albert1988 31 октября 2018 23:34 Новый
                    0
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    Ну кто-то же КБА-3 для "Оплота-Т" делает.

                    Делает, но в каких количествах и докажи еще, что это полностью новое изделие, а не собранное из старой элементной базы, что еще на складах есть.
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    "МС" совсем-совсем неплохо себя чувствует. Поскольку завязана на советскую технику, но не на Россию. Эксплуатанты Ми-8 в "третьих странах" предпочитают двиглы "МС", а не ваше "импортозамещение".

                    Как сказать хорошо - знаю одного хорошего человека из Ростова-на-Дону - работает мужичок на тамошнем вертолетостроительном, виделись с ним как раз в 14-м году, с его слов процент брака в украинской продукции стал в последних партиях (до майдана и санкций) ну совсем уже неприличным.
                    А наше "импортозамещение" прежде, чем пойти вовне, должно сначала полностью на внутреннем рынке наладиться - а то его едва-едва на наши вертушки хватает.
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    Ну а высокотехнологичные предприятия, которые были завязаны исключительно на российский рынок - конечно умерли.

                    На минуточку "Антонов" не только на Россию был завязан, а "Южмаш" таки вообще с амерами сотрудничал!
  • vlad_2018
    vlad_2018 16 января 2019 20:35 Новый
    0
    угу, с ресурсом 40 выстрелов.
  • Бультерьер
    Бультерьер 28 октября 2018 14:23 Новый
    0
    Это надо в смехопанораме печатать)
  • Красный проект
    Красный проект 28 октября 2018 14:24 Новый
    +4
    Главное, в украинской ситуации громко ммм крикнуть в ёмкость, а что до реального воплощения, то уже и воплощать нечем. такого запустения и развала как на ХТЗ даже, по-моему. в войну не было .
  • Jerk
    Jerk 28 октября 2018 14:51 Новый
    +5
    Как говорят в Одессе, если у вас есть танк, а у нас таки нету, то это уже разница ровно в два танка...
    Рассказы от любой оборонки надо делить минимум на два, но некоторые не пролазят ни в какую дверь - даже боком. Я лично с этой новости ржал сразу - не говоря уж про то, что врядли остался хоть кто-то из конструкторов-танкостроителей с опытом на Украине вообще... Четверть века прошло с распада СССР, они не нужны были - вымерли давно, как мамонты! Так вот в то, что полк "Навоз" сможет в принципе склепать танк в бывшем инструментальном цеху ММЗ, рейдерски отжатом у завода, в котором они первым делом попилили станки на металлолом и сразу их и продали...
    Там теперь просто нечем работать... Автомастерская фору даст по оснащению.
    Танк они там склепают. На китайском клее? Из мусорных баков?
  • Генерал Песчаных Карьеров
    Генерал Песчаных Карьеров 28 октября 2018 15:20 Новый
    +16
    Угу, тирекс))
    Детишки нарисовали мегатанк и сравнивают с реальным Т-14))
    А как горели шумеры в своих древних консервах, так и будут.
    Сам фоткал.

    1. Бородач
      Бородач 28 октября 2018 19:19 Новый
      +2
      Шикарный вид, Миша.
  • Иезекиль 25-17
    Иезекиль 25-17 28 октября 2018 15:30 Новый
    +5
    Да уж видно спецов из "World of tanks" к делу подключили: эти могут, у них каких только танков нет.
    1. Fayter
      Fayter 28 октября 2018 16:50 Новый
      +1
      Из Warthundera скорее, wot это забава для детей.
      1. Бородач
        Бородач 28 октября 2018 19:21 Новый
        +1
        Вот - шедевр братьев белорусов. Тундра - продукт отечественный, готовит танкистов для Рогозина.
      2. garri-lin
        garri-lin 29 октября 2018 19:48 Новый
        +1
        Те же яйца, только в профиль.
  • Вояджер
    Вояджер 28 октября 2018 15:38 Новый
    +3
    Тиранозавр пишется с одной "н".
    А первый из двух концепт-артов не имеет никакого отношения к обсуждаемому украинскому танку. Это концепт, нарисованный на основе одной из разработок УВЗ на платформе Армата. Незадолго до анонса Т-14, маленькую модель с компоновкой башни как на картинке засветили по ТВ, поэтому многие ошибочно приняли это изображение за вариант внешности Т-14.
    1. Володин
      Володин 28 октября 2018 19:19 Новый
      +3
      Цитата: Вояджер
      Тиранозавр пишется с одной "н".

      Открою страшную тайну. Тираннозавр пишется с двумя "н".
      1. Jerk
        Jerk 28 октября 2018 19:27 Новый
        +3
        А по уму должно быть одно, по правилам русского языка. С двумя - тупая калька с написания, даже не звучания, латинообразных языков, и такое всегда сокращалось до одной согласной в русском варианте, пояснение простое - в латиноподобных языках ну нет двойного согласного звука, он там обозначает открытый или закрытый слог это. Так вот "тираННозавр" по-русски читается нефига не как "тиранозавр", потому и писать должны с ОДНОЙ "Н"! Потому слово-калька правильно - "тиранозавр". Или идите пишите "коффе". Кофефе, как Трамп написал как-то
        1. Tutejszy
          Tutejszy 29 октября 2018 09:49 Новый
          0
          Цитата: Jerk
          латинообразных языков

          это каких? wassat Тиран - слово лидийское, а в латинский попало посредством греческого! Четкий маркер - написание tyrannos (Y в исконно латинских словах не встречается от слова вообще - только в эллинизмах, не зря французы его и называют "игрек" = "и" греческое)
          Но, разумеется, Вы правы в том, что раз уж слово "тиран" на русском никто не пишет с двойным "н", то и тиранозавра, соответственно, нефиг с двойным писать!
  • Dr.KonradMorgen
    Dr.KonradMorgen 28 октября 2018 15:40 Новый
    -11
    «Азов» (экстремистская организация, запрещённая в РФ)

    Плз, расскажите знающие люди - как можно "запретить" артиллерийский дивизион и танковую роту?? Я почти не шучу - это подразделения бригады СпН НГ МВД Украины "Азов". Лично мне известны только два способа такого "запрета" - контрбатарейная борьба и танковый бой...
    1. DeGreen
      DeGreen 28 октября 2018 16:55 Новый
      +8
      Ты у своих кураторов в СБУ спроси.Как можно запретить 90% российских организаций? А запрещена деятельность Азова
      1. Комментарий был удален.
    2. vlad_2018
      vlad_2018 28 октября 2018 18:59 Новый
      +4
      Всему свое время....
    3. Бородач
      Бородач 28 октября 2018 19:22 Новый
      +1
      Ты про Новичок забыл laughing Петров и Баширов тебе припомнят.
    4. свой1970
      свой1970 28 октября 2018 23:40 Новый
      +2
      Цитата: Dr.KonradMorgen
      как можно "запретить" артиллерийский дивизион и танковую роту?

      В свое время решением в Нюрнберге СС была признана преступной организацией- а у них танковые дивизии СС реально были в отличии от "Азова".Тем не менее запретили... И "Азов" когда нибудь в ноль запретят
      1. Dr.KonradMorgen
        Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 10:23 Новый
        -1
        Там был всего один нюанс (я о нем писал, кстати, в снесенном модератором ответе "Егорушке") - Германия перед этим безоговорочно капитулировала. Державы-победительницы и юридически и главное - по факту - могли с ней делать все, что душе их лидеров было угодно.
        1. Albert1988
          Albert1988 29 октября 2018 22:14 Новый
          0
          Цитата: Dr.KonradMorgen
          Германия перед этим безоговорочно капитулировала.

          Вы знаете, какая главная тактика "нэзалэжной" на всем протяжении ее короткой истории "самостоятельного" существования? Правильно - в случае войны массово у плэн сдаться...
          1. Dr.KonradMorgen
            Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 22:54 Новый
            -2
            Представьте - не знаю. Кампания 2014-2018 гг. Вашего "умозаключения" не подтверждает.
            1. Albert1988
              Albert1988 29 октября 2018 23:25 Новый
              +1
              Цитата: Dr.KonradMorgen
              Представьте - не знаю. Кампания 2014-2018 гг. Вашего "умозаключения" не подтверждает.

              Гражданская война 2014-2018 года, подтверждает две вещи: 1) полную деградацию на современной Украине структуры вооруженных сил и 2) полную деградацию украинского ВПК...
              Даже боюсь представить, что бы было в случае НАСТОЯЩЕЙ "российской агрессии"))))
              1. Dr.KonradMorgen
                Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 23:34 Новый
                -2
                Напротив. Война привела к превращению ВС Украины из "декоративных" в полноценные (хотя до совершенства им далеко конечно). А что боитесь представить "что бы было в случае НАСТОЯЩЕЙ "российской агрессии" - это мудро. Иногда страх - наиболее разумная реакция.
                1. Albert1988
                  Albert1988 30 октября 2018 18:13 Новый
                  +1
                  Цитата: Dr.KonradMorgen

                  Напротив. Война привела к превращению ВС Украины из "декоративных" в полноценные (хотя до совершенства им далеко конечно).

                  Ога - из декоративных ВС превратились в полуголодных мародеров, наугад стреляющих по густонаселенным районам своей же страны, где полно своего же гражданского населения, с гигантским процентом дезертиров и уклонистов по данным самих же киевских властей. Настоясчие, ога wink

                  Цитата: Dr.KonradMorgen
                  А что боитесь представить "что бы было в случае НАСТОЯЩЕЙ "российской агрессии" - это мудро. Иногда страх - наиболее разумная реакция.


                  Это - да, денег на прокорм такой оравы сдавшихся в плен в первые дни конфликта и потом еще толпы перекрасившихся в момент черно-красных дармоедов-скакуасов у России точно нет, даже если всех олигархов потрясти)))))
                  1. Dr.KonradMorgen
                    Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 18:29 Новый
                    -1
                    Я уже говорил - фантазировать не вредно. Реально же - в случае войны мы вас "умоем". Не "запросто " (даже отнюдь не "запросто"), но "умоем". Ваш режим не может позволить себе заплатить ту цену, которую нужно заплатить за военную победу над Украиной. Поэтому - вы по факту бессильны. Абсолютно бессильны. Но - можете продолжать наслаждаться фантазиями на тему "круче нас только вареные яйца". laughing
                    1. Albert1988
                      Albert1988 30 октября 2018 18:40 Новый
                      +1
                      Цитата: Dr.KonradMorgen
                      Я уже говорил - фантазировать не вредно. Реально же - в случае войны мы вас "умоем".

                      Скачите дальше)))), кастрюльку только с головы снимите - а то реально звон пойдет от удара об потолок)))), но на всякий случай я вашу фразу заскриню, а то забавно будет посмотреть, как " в случае чего" вы тут будете с пеной у рта доказывать, что всегда были "за Россию"))))
                      1. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 20:52 Новый
                        0
                        Заскриньте. Когда "в случае чего" ваши ВС "упрутся рогом" в нашу Территориальную оборону - я Вам про этот скрин с превеликим удовольствием напомню. Впрочем - что-то мне подсказывает, что Вы в этом случае смените ник... bully
                      2. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 22:50 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        ваши ВС "упрутся рогом" в нашу Территориальную оборону

                        Я вам открою секрет - наши ВС не будут никуда рогом упираться - они просто снесут всю эту "территориальную оборону" крылатыми ракетами, потом вбомбят ее в грязь авиацией, а потом еще раз и артиллерией пройдутся...
                        Так "наши ВС" поступят с именно регулярными подразделениями ВС Украины, потому, что бравые "тербаты" и "наци-баты" как первый российский танк границу пересечет, мигом окажутся на КПП польской границы со стойким желанием воспользоваться "безвизом"))))
                      3. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 23:08 Новый
                        0
                        Крылатыми ракетами - снесут позиции пехоты в населенных пунктах городского типа?? Ну мечтайте, мечтайте... Действительность - преподнесет урок. И он - будет жестокий. bully
                      4. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 23:25 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Крылатыми ракетами - снесут позиции пехоты в населенных пунктах городского типа??

                        КР-ами снесут штабы и командные пункты, Искандерами добьют те героические остатки ПВО, что еще есть вна Украине, а потом российская авиация получает полное господство в воздухе, а без командования и связи все эти "позиции пехоты", что в поселках, что вне поселков, будут просто мишенями в тире для авиации и артиллерии - реальность действительно преподносит уроки, особенно когда воевал с "сепарами" и думал, что воюешь с регулярной армией))))
                      5. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 14:26 Новый
                        0
                        Из сказанного Вами неопровержимо следует, что о специфике оборонительного боя пехотного батальона в крупном населенном пункте с застройкой капитального типа - Вы не имеете ни малейшего представления. smile
                      6. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 18:12 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Из сказанного Вами неопровержимо следует, что о специфике оборонительного боя пехотного батальона в крупном населенном пункте с застройкой капитального типа - Вы не имеете ни малейшего представления.


                        Может быть - я не супер военный спец, только интересующийся. Но с чем я знаком - это со спецификой современных БД в целом. То, что сейчас происходит на Донбассе - это не современный тип БД - это вариация на тему позиционки 1910-х.
                        В условиях современных БД пехотный батальон, где бы он ни сидел - в застройке, в зеленке, в болоте - без связи и координации с другими подразделениями, снабжения и прикрытия с воздуха есть просто бесплатная мишень для арты и авиации противника, а значит жить ему осталось не долго... Плохо и не долго...
                      7. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 18:23 Новый
                        0
                        Блестящая оборона Грозного чеченцами в Первую Чеченскую - Вашего умозаключения решительно не подтверждает. Ровно наоборот. И Вы сильно недооцениваете такие средства связи, как "уоки-токи", полевой телефон, да штатные и нештатные (из населения) ординарцы наконец. В большом городе это прекрасно работает. При обороне Берлина немцы вообще управляли подразделениями и вели сбор разведданных частично через городскую телефонную сеть! Ну и наконец - для командиров от взвода и выше есть спутниковые телефоны.
                      8. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 19:07 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Блестящая оборона Грозного чеченцами в Первую Чеченскую - Вашего умозаключения решительно не подтверждает. Ровно наоборот.


                        А где, позволю вас спросить, в первую чеченскую была нормальная армия у России? ПРоблемка в том, что в 1996 американцы ставили армию России на 30-40-е места по боеспособности и оснащенности, сейчас российские ВС (БЕЗ учета ядрен-батонов!) занимают прочное второе место в рейтинге армий мира после США. Так что в первую чеченскую Россия как раз имела не армию, а то, что сейчас вместо армии есть у Украины, один в один просто, только без тербатов и наци-батов всяких...

                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        И Вы сильно недооцениваете такие средства связи, как "уоки-токи", полевой телефон, да штатные и нештатные (из населения) ординарцы наконец.

                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        При обороне Берлина немцы вообще управляли подразделениями и вели сбор разведданных частично через городскую телефонную сеть!


                        Во первых - сейчас это не сработает - телефонные кабели и мобильные сети будут отменно прослушиваться - что показала Грузия в 2008-м году, когда наши впопыхах собирались и вынуждены были часто общаться по мобилам - грузины слушали на ура.
                        Во вторых Россия, на минуточку, лидер в мире по системам РЭБ - в таких условиях "полевой телефон" можно смело выкидывать.
                        А по поводу "нештатных ординарцев из местного населения" - они максимум героически умереть смогут, когда все вокруг просматривается и простреливается противником.

                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Ну и наконец - для командиров от взвода и выше есть спутниковые телефоны.


                        Прекрасно прослушиваются и глушатся. Вы не забывайте - вы с Россией воюете, а не с "сэпаратюг'ами", тут вам и авиация, и закрытые каналы связи, и куча новых и не очень систем РЭБ, и тотальное численное превосходство во всем...
                      9. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 19:19 Новый
                        0
                        Ну и как любая система РЭБ может подавить кабельный полевой телефон совершенно без электроники в аппаратах и коммутаторах??
                        И в протяженной плотной городской застройке "все вокруг просматриваться и простреливаться физически не может".
                      10. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 20:16 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Ну и как любая система РЭБ может подавить кабельный полевой телефон совершенно без электроники в аппаратах и коммутаторах??


                        Кабельный полевой телефон устарел еще во времена Великой отечественной войны, потому что: 1) прослушивается на ура и 2) кабели эти режутся на ура, а современные средства позволяют их легко находить и тут же резать/подрубаться.

                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        И в протяженной плотной городской застройке "все вокруг просматриваться и простреливаться физически не может".

                        А зачем вообще лезть в ту самую плотную застройку? Застройка окружается, все каналы сообщения перерезаются, все контролируется дронами - так что войти-выйти никто не может, а позиции разведываются со спутника/авиации и методично выбиваются точным огнем артиллерии/авиации, если только за спины мирняка не прятаться. как пресловутые ИГ.
                      11. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 20:36 Новый
                        0
                        Ну и где Вы возьмете достаточно сил, чтобы "глухо блокировать" все крупные населенные пункты в стране масштаба Украины?? Элементарно не хватит мотопехоты.
                        И о каком "точном выбивании" постоянно перемещающихся малых мобильных групп (отделение-взвод) в условиях большого города может идти речь??
                      12. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 21:18 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Ну и где Вы возьмете достаточно сил, чтобы "глухо блокировать" все крупные населенные пункты в стране масштаба Украины?? Элементарно не хватит мотопехоты.


                        Какова численность украинской армии сейчас, вместе со всеми этими "батальонами"?
                        Россия вполне может позволить себе сконцентрировать для проведения такой операции силы, не просто сопоставимые, но превосходящие ВС Украины по численности и вооружению. А если учесть, что Россия может сейчас легко отрезать почти все ВС Украины нанеся буквально пару ударов с северного (стык границ Беларуси, России и Украины) и южного направления (с того же Крыма при наличии полного господства России на море).
                        Перед этим, повторяю, массированный ракетный удар вынесет украинские штабы и склады боеприпасов, а также крупные соединения ПВО. Так что в такой ситуации всем этим мобильным группам и окопавшимся отрядам будет очень тяжко. так как приказов нет, кто где расположен - тоже непонятно, куда движется неприятель - тоже непонятно.

                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        И о каком "точном выбивании" постоянно перемещающихся малых мобильных групп (отделение-взвод) в условиях большого города может идти речь??


                        Все эти мобильные группы для авиации в условиях тотального наблюдения с дронов и той же авиации - просто мишени и только, более того - выйдя на оперативный простор эти мобильные группы покинут свои укрепленные зоны и окажутся лицом к лицу с неприятелем, имеющим полное превосходство.

                        Резюмируя все сказанное - в случае конфликта России и Украины у России не только преимущество того самого "глобального неядерного удара" которым так грезят американцы, но и вся стратегическая инициатива будет на стороне России, что для Украины просто смерть.
                        Единственное, что в случае такого развития событий всю территорию Украины России все равно не получится подмять - банально натовские войска войдут в западные и часть центральных регионов - им-то никакого сопротивления оказываться не будет. А НАТО и Россия друг с другом бодаться уже напрямую не будут - боязно...
                      13. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 21:34 Новый
                        0
                        Какова численность украинской армии сейчас, вместе со всеми этими "батальонами"?

                        Регулярные ВС - по штату 204 тыс. чел. военнослужащих. Плюс 60 тыс. - Национальная гвардия. Плюс Корпус резерва СВ. Плюс 21 бригада (по 4-8 стрелковых батальонов в каждой) и 3 отд. стрелковых батальона Территориальной обороны. Плюс ДУК-ПС. Плюс УДА. Ой нИАсилите! bully Элементарно против вас будет слишком много пехоты на удобных для обороны позициях.
                      14. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 22:13 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Регулярные ВС - по штату 204 тыс. чел. военнослужащих.

                        Это раз.
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Плюс 60 тыс. - Национальная гвардия.

                        Этих можно считать весьма условно, учитывая из уровень боеспособности (который еще ниже, чем у регулярных ВС)
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Плюс 21 бригада (по 4-8 стрелковых батальонов в каждой) и 3 отд. стрелковых батальона Территориальной обороны.

                        То же самое, что и наци-гвардией.
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Плюс ДУК-ПС. Плюс УДА.

                        Эти вообще в первые часы окажутся либо на польской границе, либо по схронам на Львовщине)))
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Ой нИАсилите! Элементарно против вас будет слишком много пехоты на удобных для обороны позициях.

                        В штыковую с красными знаменами и громогласным "урааа" - ни асилим, адназначна))))
                        Мы сначала моторизованными подразделениями котел организуем, так чтобы сразу Иловайск с Дебальцево в памяти встали, можно сказать Иловайско-Дебальцево 2))) А потом будем медленно подогревать котелок огнем арты, а сверху будем приправлять всякими там КАБами, БЕТАБами и прочими пряностями, столь любимыми всякими исламистами в той же Сирии.
                        Но для начала мы искандерами, Калибрами, и прочими Х-101-ми завалим командование в штабах (а может и вообще в самом Киеве) и остатки ПВО, а заодно и склады боеприпасов, для лучшего подогрева котлов wink

                        А так да, в полный рост, с примкнутыми штыками, развивающимися знаменами и шашками на голо не осилим, это да... soldier
                      15. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 22:55 Новый
                        -1
                        Боеспособность Национальной гвардии выше, чем у СВ. Это раз.
                        Территориальная оборона комплектуется мотивированными добровольцами - со всеми вытекающими. Это два.
                        Как я уже говорил, на создание котлов вокруг всех крупных городов - у вас элементарно не хватит сил - это три.
                        КАБы и прочие БетАБы с Х-101 - в боях за крупный населенный пункт - по факту не помощники. Тут даже танки не помогут. Нужно много пехоты и много артиллерии с большим кол-вом боеприпасов. Иначе - никак.
                        Ударами по центральным базам хранения боеприпасов можно лишить боепитания тяжелую артиллерию. Но никак не пехоту с пехотным оружием.
                        В реальности - вам при таком сценарии предстоит иметь дело с двумя десятками Сталинградов - и одновременно. А это - задача для современных СВ России непосильная. При всей их технике и выучке.
                      16. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 23:45 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Боеспособность Национальной гвардии выше, чем у СВ. Это раз.

                        За счет чего?
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Территориальная оборона комплектуется мотивированными добровольцами - со всеми вытекающими.

                        В "Вагнере" ух какие мотивированные бойцы были, только это не спасло их от американского авиоудара...
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Как я уже говорил, на создание котлов вокруг всех крупных городов - у вас элементарно не хватит сил - это три.

                        Если учесть, что Россия спокойно перебросит 300-400 тысячный контингент с превосходством по оснащению, средствам связи, РЭБ и при полном господстве в воздухе...
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        КАБы и прочие БетАБы с Х-101 - в боях за крупный населенный пункт - по факту не помощники.

                        Вы это бородатым детям Сирии скажите - они очень многозначительно посмотрят вам в глаза, и расскажут много чего интересного, как российские авиабомбы НЕ помогают против них wassat
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Тут даже танки не помогут. Нужно много пехоты и много артиллерии с большим кол-вом боеприпасов.

                        Правильно - танки не помогут, поможет авиация - пехота в укрытиях для нее что мишени в тире...
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Ударами по центральным базам хранения боеприпасов можно лишить боепитания тяжелую артиллерию. Но никак не пехоту с пехотным оружием.

                        А зачем пехоту лишать боеприпасов, если она своими пукалками ничего не сможет противопоставить сыпящимся с неба бомбам и точному огню тяжелой арты. Так сейчас только города и берут - посмотрите на амеров, на Израиль. А танки с пехотой в города потом пойдут - дозачищать те жалкие, израненные остатки пехоты, что осталась после артиллерии и бомбардировок.
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        В реальности - вам при таком сценарии предстоит иметь дело с двумя десятками Сталинградов - и одновременно.

                        Каких Сталинградов, акститесь! В Сталинграде у СССР и Германии были хотя бы сопоставимые возможности, и непримиримая вражда, а в данном случае тотальное превосходство одной из сторон, плюс половина доблестных бойцов ВСУ сразу перебежит к клятим м..лям, потому что им эта война ни в жисть не сталась...
  • vlad_2018
    vlad_2018 16 января 2019 20:43 Новый
    0
    чЮдак, дык ктож сейчас по паолю под пулеметы бежит? Для отставших от веку обьясняю - сначала будет подавлена связь - ВСЯ, от проводной до спутниковой, затем выйдет из строя вся электроника сложнее зажигалки, затем - взлетят на воздух все склады боеприпасов и топлива, выйдут из строя приборы оптического наблюдения и заодно глаза солдатиков. И кто потом воевать будет? Я перечислил то, что предполагалось к использованию еще 20 лет назад. Сейчас техника убежала вперед намного. Про артналеты на дальности в 100 и более км в режиме "шквал - это когда по 20 снарядов из каждой пушки падают практически одновременно - это вообще сейчас штатный режим работы...
  • Dietmar
    Dietmar 28 октября 2018 16:10 Новый
    +3
    Уже готовы были делать в железе, но тут вынырнул яйцеголовый мальчик, который показал всем этим танкостроителям популярно, как должна выглядеть броня танка. Правда, показал на бумажном макете, стрелял спичками (ролик об этом можно найти в ютубе). Бумажная броня выдержала. Куратор сказал конструкторам-видите, так и делайте. Вот поэтому танк так и остался только в картонном исполнении.
  • Вальдемар
    Вальдемар 28 октября 2018 16:14 Новый
    +5
    Первая картинка гуляла в интернете как предполагаемый вид арматы до его анонса. Вторая хз откуда. Посчитайте число катков
  • DeGreen
    DeGreen 28 октября 2018 16:49 Новый
    +4
    Ржунимагу. Как всегда хохлы ,( не украинцы), в своём репертуаре. Помню,как автомат Малюк пиарили целый год. А когда показали,весь мир смеялся
  • Мирный Атом
    Мирный Атом 28 октября 2018 17:39 Новый
    +7
    Если быть последовательным до конца,то название "Ти-рекс" хоть и кошерное,но не отражает духовные корни данного проекта! По моему глубокому убеждению,наиболее точным в философском и филологическом плане,стало бы слово "Скотыняка"))))))))))))))))))))
  • Этьенн
    Этьенн 28 октября 2018 17:47 Новый
    +3
    Танки продали, деньги пропили...
  • aiden
    aiden 28 октября 2018 18:04 Новый
    +10

    По факту выйдет это
    1. Adimius38
      Adimius38 28 октября 2018 19:10 Новый
      +1
      тут только одного вида испугаешься))
    2. Бородач
      Бородач 28 октября 2018 19:24 Новый
      +1
      Не выйдет. Гравицапу пропили drinks
    3. павлюк владимир
      павлюк владимир 28 октября 2018 19:51 Новый
      +1
      Это из газовых труб легко сварганят.
    4. free_flier
      free_flier 29 октября 2018 21:08 Новый
      +1
      Ходит конструктор со стволом пушки вокруг сего чуда и гутарит: куда бы его воткнуть???
      Господа гусары - можно не молчать.
  • Скифотавр
    Скифотавр 28 октября 2018 19:05 Новый
    -12
    Ну пока что арматы там же где и тирексы. И судя по всему в той компании и останутся.
    1. avg avg
      avg avg 28 октября 2018 19:07 Новый
      +4
      Вообще-то нет, Арматы на войсковых испытаниях, и тирексы ....
      1. Скифотавр
        Скифотавр 28 октября 2018 19:08 Новый
        -4
        А, ну тогда ладно...
        1. Скифотавр
          Скифотавр 28 октября 2018 19:45 Новый
          -4
          Я это заскриню и отправлю в музей Арматы laughing
          1. Albert1988
            Albert1988 29 октября 2018 22:18 Новый
            0
            Цитата: Скифотавр
            Я это заскриню и отправлю в музей Арматы

            Вы лучше не "в музей" заносите, а почитайте, что военные сами на этот счет выдавали, того гляди узнаете, что около 40 единиц уже вот как 2 года катаются по полигонам весьма успешно, а с конца этого года идет опытная партия в 140 примерно машин (Т-14, Т-15 и Т-16), которых запишут в Таманскую...
            1. Скифотавр
              Скифотавр 30 октября 2018 21:02 Новый
              0
              Цитата: Albert1988
              Вы лучше не "в музей" заносите, а почитайте, что военные сами на этот счет выдавали

              Спасибо, я этого уже начитался и наслушался. С меня хватит.
              1. Albert1988
                Albert1988 30 октября 2018 22:56 Новый
                0
                Цитата: Скифотавр
                Спасибо, я этого уже начитался и наслушался. С меня хватит.


                Так если вы все знаете, что тогда "смешные вещи" пишете?
                1. Скифотавр
                  Скифотавр 1 ноября 2018 21:36 Новый
                  -1
                  Цитата: Albert1988
                  Цитата: Скифотавр
                  Спасибо, я этого уже начитался и наслушался. С меня хватит.


                  Так если вы все знаете, что тогда "смешные вещи" пишете?

                  Как раз знаю - потому и пишу. Я за этой клоунадой наблюдаю возможно больше чем вам лет. А вот что вы знаете - большой вопрос. Да вам видимо и пофиг, потому что у вас работа такая - писать правильные комментарии, а через год-два будете с умным видом писать уже о чём-то совершенно другом, как обычно не разбираясь в теме. А я вот всё помню - потому мне и печально снова и снова год за годом читать и слышать что выдают Сердюков, Рогозин, Борисов и конечно Его Величество иногда такое выдаст (особенно перед очередными выборами его) что я за него краснею, хотя мне и должно быть по барабану...
                  1. Albert1988
                    Albert1988 2 ноября 2018 18:52 Новый
                    0
                    Цитата: Скифотавр
                    Как раз знаю - потому и пишу. Я за этой клоунадой наблюдаю возможно больше чем вам лет.

                    Согласен, по рассказам отца и деда "клоунада" началась уже в конце/второй половине 80-х, правда тогда она была немного другая...
                    Цитата: Скифотавр
                    А вот что вы знаете - большой вопрос

                    Кое-что знаю, много не знаю, но в отношении "арматы" и прочих военных проектов у меня ровно столько же знаний, сколько и у вас, если вы, конечно, не являетесь одним из непосредственных разработчиков данной машины...
                    Цитата: Скифотавр
                    Да вам видимо и пофиг, потому что у вас работа такая - писать правильные комментарии

                    У меня работа в лаборатории и в образовании, а комментарии я пишу исключительно выражая собственное мнение, причем мои комментарии даааалекооо не всегда "правильные" laughing Меня, было дело, пару лет назад, даже в "сионисты" записали lol
                    Цитата: Скифотавр
                    . А я вот всё помню - потому мне и печально снова и снова год за годом читать и слышать что выдают Сердюков, Рогозин, Борисов и конечно Его Величество

                    Я вот помню, может, и не так много как вы, хотя на память не жалуюсь, но только вот что я помню по данной теме только с ВО:
                    в13-м году "они" кричали - "не будет никакой ароматы! ничего они не разработают!"
                    в 14-м году (осенью) "они" кричали - "не будет никакой арматы на параде 15-го! нет ее!"
                    в 15-м в мае "они" кричали - "покажут одну машину экспериментальную, да и то макет, провезут на трейлере!"
                    в том же 15-м, уже после парада, "они" кричали - "на испытания танк не пойдет, так и останется парадным, и вообще она картонная!"
                    в 16-м - 17-м "они" кричали - "не закончатся эти испытания никогда, в серию ничего не пойдет!"
                    в 18-м "они" стали кричать - "не будет серийного производства!"

                    Я специально наблюдал за такими крикунами и параллельно (из доступных источников) следил за ходом проекта, так что теперь мне интересно, когда пошло производство первой серии в полторы сотни машин, что начнут кричать "они"? У "них" фантазия богатая, а уж как они в полете переобуваются, просто мастера своего дела, снимаю шляпу hi

                    Цитата: Скифотавр
                    что я за него краснею, хотя мне и должно быть по барабану...

                    Вы, наверное, удивитесь, но я наше "не-величесво" НЕ смотрю и НЕ слушаю уже лет, эдак, пятнадцать, не меньше, а также "Киселев-ТВ", "Соловьев-бла-бла-бла" и тому подобное. И чувствую себя отменно, верно, будь проф. Преображенский гражданином современной России, он бы советовал "не смотреть российское ТВ перед едой" good

                    Так что здоровья вам и хорошего настроения, и поменьше Сердюковых-Рогозиных слушайте hi
                    1. Скифотавр
                      Скифотавр 4 ноября 2018 14:23 Новый
                      +1
                      Что же, и на том спасибо и вам того же. smile
    2. Бородач
      Бородач 28 октября 2018 19:30 Новый
      +3
      Сарматы круги наматывают на полигонах. Да что все на Арматах зациклились. Это вообще прототип пока. Что будет в конце даже конструкторы и военные не знают. У Запада - жидкий стул от прототипа, потому что уже понятно, как их старые г..... танки не модернизируй, в 21 век на них не вьедешь, как и на нашем складированном старье. Выкинуть - жалко, а клепать современные - дорого.
      1. Albert1988
        Albert1988 29 октября 2018 22:20 Новый
        +1
        Цитата: Бородач
        Да что все на Арматах зациклились.

        А от того, что та самая армата есть единственная из "вундервафель" в современном мире, которая не только до железа, а даже до начальной серии добралась))) Вот и бомбит у всех на этой почве от отсутствия своих аналогичных вундервафель, а когда своего нет и в ближайшее время не предвидится, есть старый способ - в басне "Лиса и виноград" описывается)))
  • Adimius38
    Adimius38 28 октября 2018 19:10 Новый
    +1
    делать супер танк на базе танка 1960 ых годов по меньшей мере просто глупо ,чистой воды идиотизм.
  • Хорон
    Хорон 28 октября 2018 19:20 Новый
    +6
    Поставить необитаемую башню на базу из Т-64 затруднительно по причине отсутствия места для экипажа в компоновке данного танка, в котором 2-е из 3-х членов экипажа находятся в башне. По всей видимости, если не менять компоновку, а по сути не делая новый танк, оставшиеся члены экипажа должны будут бежать рядом с танком, неся на себе пульты ДУ от необитаемой башни!
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 28 октября 2018 22:35 Новый
      +5
      Цитата: Хорон
      а по сути не делая новый танк, оставшиеся члены экипажа должны будут бежать рядом с танком, неся на себе пульты ДУ от необитаемой башни!

      Зачем? Убираем двигатель,ставим педали и цепь,сажаем этих двоих на эти педали,и хай крутят.Вот вам и прибавка мощности двигателя на 15%,вот вам и место для двоих. wassat
      1. Хорон
        Хорон 29 октября 2018 10:44 Новый
        +2
        Об этом я не подумал! winked
      2. free_flier
        free_flier 29 октября 2018 21:07 Новый
        +1
        Двойная выгода - топливо будет обычная горилка з салом.
  • Voffka Voffkin
    Voffka Voffkin 28 октября 2018 19:35 Новый
    +1
    А там что только мехвод будет? А где остальные? У Ароматы не просто так удлиненная платформа, экипаж где-то разместить надо. Скакуны хреновы
  • APASUS
    APASUS 28 октября 2018 19:47 Новый
    +5
    Производство танков ,должно опираться на громаднейший опыт производства,опыт наработок и конструкторской мысли,а вот Украина это все потеряла.Не может уже страна производить танки,она только собирает и модернизирует металлолом советских времен.А конструировать новый танк стране не по плечу вообще,думаю средства бы они нашли( украинцы перешли бы с хлеба на солому ,но нашли бы ) а вот людей уже нет,школа потеряна .
  • павлюк владимир
    павлюк владимир 28 октября 2018 19:49 Новый
    +2
    А не тот ли этот танк, броню которого из картона малец танкостроителям втюхивал.
  • maksim k
    maksim k 28 октября 2018 20:34 Новый
    +4
    предлагаю в ворлд оф тенкс сделать украинскую ветку псевдо танков
    1. garri-lin
      garri-lin 29 октября 2018 19:54 Новый
      +1
      Там и французкого картона хватает.
  • sinik
    sinik 28 октября 2018 21:03 Новый
    +2
    Посмотрел на этот танк и вспоминал, что же он мне напоминает...
    А потом вспомнил - в молодости немного играл в онлайн-игру "Танки Online" и
    он один в один похож на "ШАФТ"... laughing
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 28 октября 2018 21:45 Новый
    +1
    Автор! Первая картинка "предполагаемого тирекса" - это один из первых предполагаемых вариантов Арматы (опубликован на сайта отвага еще ДО первых засветов Арматы в СМИ).
  • Антарес
    Антарес 28 октября 2018 23:04 Новый
    +2
    причем тут фактически "сарайное КБ" и пиар к тому же Харькову, КИеву, Житомиру, Львову, Николаеву(где еще делают и ремонтируют и модернизируют танки)
    они в частном порядке это все затеяли..
    Официально же Малышев занимается реальными делами все для фронта(ну и зарубежные контракты)
    остальные заводы так же.
    Походу я о Азове больше узнаю из российских источников...а еще запрещенная "Организация"...какая же она запрещенная, если пиарят ее больше "разрешенных"? laughing а главное--какая это "организация"?? Клуб по интересам что ли...
    Или запретный плод интереснее...
    1. Dr.KonradMorgen
      Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 13:38 Новый
      0
      "Организация"...какая же она запрещенная, если пиарят ее больше "разрешенных"? laughing а главное--какая это "организация"?? Клуб по интересам что ли...

      Ну на самом деле - "Азовов" по факту три:
      1) отдельная бригада СпН "Азов" Восточного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины (в/ч №3057);
      2) общественная организация "Гражданский Корпус "Азов";
      3) политическая партия "Национальный Корпус".
      1. Albert1988
        Albert1988 29 октября 2018 22:22 Новый
        +2
        Цитата: Dr.KonradMorgen
        Ну на самом деле - "Азовов" по факту три:
        1) отдельная бригада СпН "Азов" Восточного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины (в/ч №3057);
        2) общественная организация "Гражданский Корпус "Азов";
        3) политическая партия "Национальный Корпус".

        И где, осмелюсь поинтересоваться, в этом паноптикуме притаилось целое "танко-мусорно-бако-строительное КБ"?
        1. Dr.KonradMorgen
          Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 23:00 Новый
          -1
          Понятия не имею. Клоунской составляющей деятельности "Азова" я не интересуюсь. С боевой деятельностью и организационно-штатной структурой бригады "Азов" - немного знаком. А его вклад в танкостроение Украины для меня только тема анекдота.
          1. Albert1988
            Albert1988 29 октября 2018 23:28 Новый
            +1
            Цитата: Dr.KonradMorgen
            Понятия не имею. Клоунской составляющей деятельности "Азова" я не интересуюсь.

            А тем временем мусоротанк "навозец", ой, простите - "азовец" таки весьма долгое время создавался, причем деньги на очередную порцию мусорных баков с китайскими домофонами собирался с сочувствующего населения wink
            Ну а как эта шатия-братия освоила 3D-моделирование. так пошли "тирексы" и прочие произведения пиксельного искусства)))
            1. Dr.KonradMorgen
              Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 23:40 Новый
              -1
              Очень сильно сомневаюсь, что "сочувствующее население" жертвовало на "вундертанк". Те, кто у нас финансово помогает волонтерских организациям, поддерживающим национальные воинские формирования, жертвуют средства на более "приземленные" и насущно потребные ВС и НГ предметы.
              1. Albert1988
                Albert1988 30 октября 2018 18:14 Новый
                +1
                Цитата: Dr.KonradMorgen

                Очень сильно сомневаюсь, что "сочувствующее население" жертвовало на "вундертанк".

                В таком случае вы недостаточно хорошо знакомы с пиар-компанией этого замечательного "изделия" и еще более примечательных его "создателей"))))
                1. Dr.KonradMorgen
                  Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 18:33 Новый
                  -1
                  Я то как раз с этим знаком. Поскольку сам с 2014-го участвую в волонтерском движении. "Изобретатели "вундервафлей" у нас не приветствуются. И это - очень мягко сказано.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 30 октября 2018 18:41 Новый
                    +1
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    "Изобретатели "вундервафлей" у нас не приветствуются. И это - очень мягко сказано.

                    У вас, в смысле у волонтеров? А то ваши "государственные органы" очень активно одно время пиарили этих самых "изобретателей" через государственные СМИ, один только картонный мальчик с картонными танками чего стоил и "тортилла" из трактора и старой водяной цистерны))))
                    1. Dr.KonradMorgen
                      Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 20:47 Новый
                      -1
                      Да, у нас, у волонтеров - и тех, кто им жертвует. А пиарят у нас действительно многое - вплоть до БПЛА-бомбардировщикам"Звезда Смерти" (не шучу). Но волонтеры и жертвователи обычно на такое не ведутся.
                      1. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 22:57 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Но волонтеры и жертвователи обычно на такое не ведутся.

                        Именно! Волонтеры на такое не ведутся! Они делом заняты - деньги делают и очень даже приличные))))
                        А вот жертвователи ведутся и еще как ведутся! На мерзкую нацистскую пропаганду кучги засевших в Киеве олигархов, которые грабят страну, убивая последовательно промышленность (Антонов мертв официально, Южмаш мертв де факто, газ еще больше дорожать будет), вывозят деньги за рубеж (Яцень вон в Штатах прикупил себе особнячок, что даже Якунин обзавидуется!) и убивают простых украинских людей, которых начали тупо расстерливать начиная со Славянска и по сей день. И не начни тогда укровермахт гвоздить по мирняку не разбирая кто там, где там, то и никакие "Гиркины" ничего бы не сделали...
                      2. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 23:11 Новый
                        0
                        Открою маленький секрет - жертвователи обычно придирчиво весьма смотрят - на что тратятся их деньги. И на БПЛА-бомбардировщики и прочие "Тирексы" их не тратят.
                      3. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 23:28 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        жертвователи обычно придирчиво весьма смотрят - на что тратятся их деньги.

                        Ога, они прямо в части приезжают с инспекицей, или еще лучше - требуют выписку у минобороны мол сколько конкретно патронов, снарядов, стволов закуплено на их деньги laughing laughing laughing
                      4. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 14:37 Новый
                        0
                        Одно время МО Украины действительно имело счет для пожертвований от граждан и иностранцев. Но эта форма пожертвований была непопулярна - т.к. совершенно "непрозрачна" - при том, что МО Украины постоянно сотрясали и сотрясают коррупционные скандалы. А волонтерские организации действительно и подробно отчитываются и инспектируют подшефные части. Но разумеется приобретают они не боеприпасы.
                      5. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 18:16 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        А волонтерские организации действительно и подробно отчитываются и инспектируют подшефные части. Но разумеется приобретают они не боеприпасы.


                        И то хорошо...
                      6. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 18:34 Новый
                        0
                        Так с боеприпасами у нас на самом деле - несмотря на взрывы баз хранения - проблем-то нет. За исключением отдельных узкоспециализированных их категорий конечно. Проблемы боевого и тылового обеспечения действующих войск совершенно другие. Например в 2014-м я помогал исключительно организациям, занимавшимся вопросами питания военнослужащих "в поле" и снабжения их медикаментами и медицинским имущество для первой помощи. Потому как "стволов" и патронов вполне хватало, а перевязочных пакетов - нет. Сейчас дело с этим наладилось - например по мнению даже российских экспертов - нынешний украинский ИРП уже лучше российского. Но ряд "узких мест" остается.
                      7. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 19:14 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Сейчас дело с этим наладилось - например по мнению даже российских экспертов - нынешний украинский ИРП уже лучше российского.

                        С российскими ИРП знаком хорошо - регулярно в военторгах брал, так что сильно смоневаюсь, что у Украины там что-то сильно лучше, осетр с икрой разве что laughing
                      8. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 19:31 Новый
                        0

                        Сначала небольшое предисловие украинского комментатора - дальше оригинальный обзор на русском.
                      9. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 20:23 Новый
                        0
                        Что могу сказать - состав ну аббасолютно ничем не отличается от современных российских пайков, порции такого же объема, разве что в наших пайках, скажем, мясо и гарнир идут в разных упаковках. Упаковку в пакеты. а не в банки - минус и не просто минус, а МИНУСИЩЕ, почему? да потому, что в консерве это можно разогреть на таблетке сухого спирта, а в пакете как греть? Можно в походном котелке. только его потом еще и мыть надо, а банку консервную взял и выкинул. Плюс пакет повредить легче. чем коробку из плотного картона. В остальном повторю - все плюс-минус такое же.
                      10. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 20:42 Новый
                        0
                        Это "вечный" спор. Кто начинал с пользования "баночными" упаковками - резко отрицательно относится к "пакетным". Ровно как и наоборот. А подогревающий состав для разогрева компонентов ИРП прямо в их упаковках, в комплекте ИРП поступающих непосредственно в войска, а не в туристические магазины - в наших пайках есть.
                      11. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 21:23 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Кто начинал с пользования "баночными" упаковками - резко отрицательно относится к "пакетным". Ровно как и наоборот.


                        Я сужу банально с точки зрения походника - брал в походы разные виды консервов - по мне самые лучшие - это в консервных металлических банках с встроенной открывашкой на крышке. Разогрел, открыл руками без допинструментов и прямо из нее ешь, потом выбросил и все. В пакете тоже разогреть можно, только осторожно - есть и такие пакеты, но они намного дороже (хотя и намного легче), но вот есть из них не так удобно зачастую, если только прямо в рот выдавливать.
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        А подогревающий состав для разогрева компонентов ИРП прямо в их упаковках, в комплекте ИРП поступающих непосредственно в войска, а не в туристические магазины - в наших пайках есть.

                        Яссен пень - без них совсем бы было все плохо, хотя странно, что этих таблеток сухого спирта нет в "туристических" вариантах - я в Москве в военторгах брал пайки в, что называется, полном комплекте))))
                      12. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 21:47 Новый
                        0
                        Мы в некотором смысле коллеги - я тоже немного увлекаюсь пешим туризмом. Сам привык к банкам. Но те наши военнослужащие, кто банок уже не знают, когда их временно переводят на "старые", "баночные" ИРП - ругаются сильно и непечатно.
                      13. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 22:15 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Но те наши военнослужащие, кто банок уже не знают, когда их временно переводят на "старые", "баночные" ИРП - ругаются сильно и непечатно.

                        Это смотря какие банки им дают - банка банке рознь! Если банка открываться должна консервным ножом, а сама при этом сделана из мягкого металла, который деформируется при вскрытии - я такую банку первым выкину.
  • xxtiheroxx
    xxtiheroxx 29 октября 2018 00:01 Новый
    +1
    а почему на рисунках разное количество катков?не определились еще?
  • a.s.zzz888
    a.s.zzz888 29 октября 2018 01:55 Новый
    +1
    либо украинская промышленность работает по созданию "Тирексов" в условиях строжайшей секретности и в течение 2-х оставшихся до нового года месяцев "выкатит" несколько абсолютно боеготовых танков,

    ... не "выкатит", а закатает... в смысле губу... laughing
  • Grosses Rusland
    Grosses Rusland 29 октября 2018 02:25 Новый
    +1
    К сожалению, эта тенденция сегодня характерна не только для "европейски интегрированной" Украины.

    Ты на что, гадина, намекаешь?
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 29 октября 2018 04:21 Новый
    +3
    Шутки-шутками ,а жаль страну ,за "кружевные труселя" умудрились развалить все ,что можно. Теперь остается только мечтать. На велосипеды хватило-бы.
  • Леонид Хар
    Леонид Хар 29 октября 2018 05:57 Новый
    +2
    На счет Украины смеяться не стоило бы. Украина на стадии распада, падает на дно, амбициозные заявления украинских чиновников, конечно не соответствует действительности. Можно было пропустить мимо ушей, да и все.
  • Инжeнeр
    Инжeнeр 29 октября 2018 10:40 Новый
    +2
    Верхнее изображение танка не имеет никакого отношения к Тирексу. Этот рисунок приписывали к Армате задолго до украинского прожекта. Пушку 30мм, кстати, позаимствовали у Т-95, а вот пушку 152мм оттуда знатоки 3d max почему-то не взяли.
    1. Albert1988
      Albert1988 29 октября 2018 22:25 Новый
      +1
      Цитата: Инжeнeр
      Верхнее изображение танка не имеет никакого отношения к Тирексу. Этот рисунок приписывали к Армате задолго до украинского прожекта. Пушку 30мм, кстати, позаимствовали у Т-95, а вот пушку 152мм оттуда знатоки 3d max почему-то не взяли.

      Потому, что эта 3Д-фантазия, не объект 195, а предполагаемый внешний вид арматы, который пердставляли на одной из ранних выставок
  • Слон
    Слон 29 октября 2018 10:44 Новый
    -1
    Картинки действительно интересные, можно для Арматы некоторые элементы позаимствовать...
  • Larum
    Larum 29 октября 2018 10:47 Новый
    0
    Чтото не слышал о тирексах. А уж не забыли бы наши пообливать грязью
    А фотки явно из игрушек какихто
  • Dzafdet
    Dzafdet 29 октября 2018 12:46 Новый
    +1
    А стволы пушек им кто будет делать ? И из чего ? Снаряды ? Электронику , похоже, у Израиля закупят...
    1. Dr.KonradMorgen
      Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 13:43 Новый
      -1
      Стволы танковых пушек делает НПО им. Фрунзе в Сумах - еще с 1998-го. Освоили ради пакистанского контракта. Выстрелы к танковым пушкам - Шосткинский Казенный завод "Звезда" - причем в полном ассортименте.
      1. Albert1988
        Albert1988 29 октября 2018 22:27 Новый
        0
        Цитата: Dr.KonradMorgen
        Стволы танковых пушек делает НПО им. Фрунзе в Сумах - еще с 1998-го. Освоили ради пакистанского контракта.

        Ога - берем со склада старый Т-80, коих там многие сотни находились - вот вам и "новый ствол" и "новый танк" для пакистана после небольшого обвеса)))
        Цитата: Dr.KonradMorgen
        Выстрелы к танковым пушкам - Шосткинский Казенный завод "Звезда" - причем в полном ассортименте.

        Именно - производство полного ассортимента со старых советских складов, в 1998 году сроки хранения пока не вышли, однако))))
        1. Dr.KonradMorgen
          Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 23:04 Новый
          -2
          У Вас, надо полагать, - и доказательства Ваших утверждений есть? wink bully Или - как обычно в России - звонить-свистеть изволим много, а по факту предъявить нечего?
          1. Albert1988
            Albert1988 29 октября 2018 23:38 Новый
            +1
            Цитата: Dr.KonradMorgen
            У Вас, надо полагать, - и доказательства Ваших утверждений есть? Или - как обычно в России - звонить-свистеть изволим много, а по факту предъявить нечего?

            "Какыэ вашы доказатэлства?" - "З кокаыном!"(тм) laughing

            Доказательства простые - банальная эксплуатация так называемых Т-84 "оплот" в Тайланде выявила, что под слоем обвеса скрывается вполне себе старенький советский Т-80УД, которого малость обварили новомодной броней, воткнули пару импортных плюшек, в том числе и российскую "штору", слегка покрасили и отправили этот танк-трансвестит таки в солнечный Тайланд)))) После чего тайцы благоразумно решили обратить свои взоры на китайские тип-99 и российские Т-90, а о партнерастве с украиной решили забыть, как о досадном недоразумении)))

            Ну а дальше мы имеем "прекрасно" себя показавшие Т-84 на военных играх в Эуропе - это типичное поведение "новых машин".

            По производству танковых орудий в Сумах - на налаживание такого производства в 98-м году понадобилась бы сумма. сопоставимая с тогдашним бюджетом незалэжной, а пример того, как сейчас производится банальный миномет "молот", красноречиво говорит о потенциальном качестве производимых танковых стволов))))

            Цитата: Dr.KonradMorgen
            Или - как обычно в России - звонить-свистеть изволим много, а по факту предъявить нечего?


            Это вы, батенька, попутали малость - "звонить-свистеть" - это у нас Украина чемпион и пэреможник упэреди планеты всей))))
            1. Dr.KonradMorgen
              Dr.KonradMorgen 29 октября 2018 23:47 Новый
              -2
              "Кокаын" - это хорошо. laughing Я им и сам иногда баловался. wink laughing Авторитетные пруфы о том, что Вы написали про Таиланд и про Сумы - есть? Если да - в студию! Или опять "вечерний звон"? no
              1. Albert1988
                Albert1988 30 октября 2018 18:16 Новый
                +2
                Цитата: Dr.KonradMorgen
                Авторитетные пруфы о том, что Вы написали про Таиланд и про Сумы - есть? Если да - в студию! Или опять "вечерний звон"?

                Звон - это у жевто-блокитных скакуасов в голове от того, что когда скачут, кастрюля на голове об потолок бьется))))
                Статьи на обозначенные вами темы публиковались в том числе и на ВО - потрудитесь поискать, не так долго это wink
                1. Dr.KonradMorgen
                  Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 18:37 Новый
                  -1
                  Я ничего искать не буду - Вы сей "художественный свист" предъявили - Ваша же забота его и подтвердить. И "ВО" в вопросах Украины отнюдь не АИ кстати.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 30 октября 2018 18:54 Новый
                    +1
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    Я ничего искать не буду

                    И не ищите, зачем современному украинцу искать какую-то информацию? Ведь есть цензор и зомбоящик - там вся "правда"))))
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    Вы сей "художественный свист" предъявили - Ваша же забота его и подтвердить.

                    Опять же - смешно слышать требование предъявить что-то от человека, "свистящего" без малейших орбоснуев своего свиста)))
                    Цитата: Dr.KonradMorgen
                    И "ВО" в вопросах Украины отнюдь не АИ кстати.

                    Опять повторяю - АИ в нашем случае про "бурятскую бронетанковую милицию" вещающие, как миниммум не заслуживают доверия, а на ВО была представлена даже не аналитика. там были представлены фотоматериалы ярко иллюстрирующие состояние украинского ВПК на данный момент)))
                    1. Dr.KonradMorgen
                      Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 20:39 Новый
                      -1
                      Ну я то, положим, могу подтвердить каждую цифру из своих постов ссылкой на официальный источник. А Вы? wink bully
                      1. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 23:03 Новый
                        +1
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Ну я то, положим, могу подтвердить каждую цифру из своих постов ссылкой на официальный источник. А Вы?


                        Так ГДЕ эти ссылки? На "официальные источники")))) Хотя повторю "официальные источники" утверждают, что Украина Не покупает российского газа))))) Ну да - она покупает "европейский газ", купленный Европой у России))) Самые большие дьяволы всегда в самых маленьких деталях прячутся))))
                      2. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 30 октября 2018 23:20 Новый
                        0
                        См. сообщение за 22:54 - дважды дублировать не буду.
                        И таки Украина покупает российский газ - что абсолютно не секрет.
                      3. Albert1988
                        Albert1988 30 октября 2018 23:29 Новый
                        +1
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        И таки Украина покупает российский газ - что абсолютно не секрет.

                        Не секрет, но вот только украинские "официальные источники" в лице сверпопулярного и свердемократичного президента-олигарха и членов его правительства утверждают обратное))))
                      4. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 14:47 Новый
                        0
                        Украина за первые восемь месяцев 2018 года импортировала 6 млрд 781,397 млн куб. м газа на $1 млрд 932,013 млн. Об этом свидетельствуют данные Госслужбы статистики.
                        В частности, в августе было закуплено 1 млрд 480,796 млн куб. м на $435,234 млн.
                        Так, средняя цена импортированного газа в августе-2018 составила $293,9 за 1 тыс. куб. м против $309,1 в июле, $267,4 – июне, $263,5 – мае, $310,8 – апреле, $278,7 – марте, $261,1 – феврале и $279,4 – январе.
                        Контрагентами по итогам восьми месяцев стали компании из Швейцарии – 2 млрд 628,734 млн куб. м газа на $744,393 млн, Германии – 2 млрд 271,256 млн куб. м на $645,932 млн, Польши – 485,016 млн куб. м на $141,641 млн, Великобритании – 390,645 млн куб. м на $108.281 млн, Венгрии – 343,99 млн куб. м на $102,582 млн, Чехии – 169,58 млн куб. м на $46,309 млн, Люксембурга – 100,434 млн куб. м на $29,116 млн, Австрии – 92,22 млн куб. м на $28,965 млн, Словакии – 88,978 млн куб. м на $23,759 млн, Нидерландов – 83,602 млн куб. м на $24,119 млн, Франции – 63,326 млн куб. м на $18,15 млн, Италии – 50,063 млн куб. м на $14,558 млн, Дании – 14,094 млн куб. м на $4,208 млн.
                        Весь этот газ кроме британского и итальянского - российского происхождения. Так что картина совершенно ясна всем даже поверхностно интересующимся.
                      5. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 18:17 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Весь этот газ кроме британского и итальянского - российского происхождения. Так что картина совершенно ясна всем даже поверхностно интересующимся.


                        А я с этим и не спорю)))) Вы это своему президенту и правительству объясните, которые вещают, что "Украина окончательно избавилась от зависимости от российского газа"...
                      6. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 18:41 Новый
                        +1
                        Я не буду ничего объяснять этому биомусору. Я просто постараюсь, чтобы этот биомусор отправили на утилизацию в биореактор. "Политический биореактор" хотя бы для начала.
                      7. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 19:15 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Я не буду ничего объяснять этому биомусору. Я просто постараюсь, чтобы этот биомусор отправили на утилизацию в биореактор. "Политический биореактор" хотя бы для начала.

                        Ваша позиция мне близка. только вот этот "биомусор", как вы говорите, облопошил весь народ обещалками на майдане и крепко держит власть уже 5 лет...
                      8. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 19:37 Новый
                        0
                        На самом деле - главное для очень многих украинцев обещание - безвиз с ЕС - биомусор таки выполнил. + война.
                      9. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 20:25 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        На самом деле - главное для очень многих украинцев обещание - безвиз с ЕС - биомусор таки выполнил


                        И много хорошего стало этим многим от этого обкуцаного безвиза? И скольким реально этот безвиз был важнее нормальной зарплаты и приемлемых цен за коммуналку?
                      10. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 20:49 Новый
                        0
                        Очень многим. Трудно даже точно установить - скольким. Но счет идет на многие-многие миллионы. Вся Галичина, вся Волынь, вся Украинская Буковина, вся Одесса живут за счет "заробітчанства" в Европе или (Одесса) в иностранных торговых флотах.
                      11. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 21:27 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Вся Галичина, вся Волынь, вся Украинская Буковина, вся Одесса живут за счет "заробітчанства"


                        Посмотрим, как у них заробляти получится в условиях создания в Европах базы данных паспортов всех желающих въехать по безвизу...

                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        или (Одесса) в иностранных торговых флотах.


                        А что Одессе до этого зарабатывать на морской торговле мешало? безвиз-то для этого туристический зачем?
                      12. Dr.KonradMorgen
                        Dr.KonradMorgen 31 октября 2018 21:51 Новый
                        0
                        Уже попав в страну - обычно легче получить разрешение на работу и продление визы, чем пытаясь въехать непосредственно по рабочей визе.
                      13. Albert1988
                        Albert1988 31 октября 2018 22:17 Новый
                        0
                        Цитата: Dr.KonradMorgen
                        Уже попав в страну - обычно легче получить разрешение на работу и продление визы, чем пытаясь въехать непосредственно по рабочей визе.

                        Ну так безвиз-то туристический, так что работать нельзя - заловят - вышлют, три года въезжать не дадут и паспорт в базу данных занесут, как нарушителя.
                        А если наоборот - иностранцам в Укроаине, то что мешало им преференции без всякого безвиза в этом плане выписать?
  • Stasweb
    Stasweb 29 октября 2018 15:23 Новый
    +1
    Цитата: другой РУСИЧ
    Боюсь, что не просто угнали, но и успели уже перебить номера в одном из дагестанских СТО))

    Тогда все, хана.... след танка будет точно потерян)
  • tank64rus
    tank64rus 29 октября 2018 16:51 Новый
    +2
    Ну нет у них танковой промышленности нету и всё. Все всё продали, растащили прихватизировали. А если Азов(экстремистская организация, запрещённая в РФ) танковое КБ, то Украина непобедима.
  • Prosha
    Prosha 29 октября 2018 19:30 Новый
    +2
    Откуда я слышал уже про "Тирекс", вспомнил "Тирекс-турбо" средство для борьбы с засорами канализационных труб. Это что же одно предприятие производит?? Или совпадение?
    Наверное, подрос тот мальчик, который показывал украинским дядькам в погонах свои модели танков, теперь он может их склеивать из китайского пластика.
  • ASASHOKA
    ASASHOKA 29 октября 2018 23:11 Новый
    +1
    Где-то видел уже такую картинку еще до "Арматы". Где-то в начале нулевых... Может, наконец, и они увидели, нашли и увидели...
  • Hog
    Hog 30 октября 2018 01:01 Новый
    +1
    Танк в различных вариантах художественного исполнения:

    А ничего, что на первой картинке предполагаемый внешний вид Арматы?
  • esaul1950
    esaul1950 14 ноября 2018 16:51 Новый
    0
    Автору - "не к сожалению, а к радости ЛНР и ДНР.