Если не "Армата", то что? Индийские танковые терзания по замене Т-72

Comments

[maxim947]

Надо просто им передать пяток Армат в опытную эксплуатацию и пускай сами потом решают, и судя по анонсам танк должен им понравиться. Раз у них проснулся аппетит на данную продукцию, то тут надо постараться угодить. Только готов ли сам танк для полноценной опытной эксплуатации?

[Arh]

А у Индии преобладает желание иметь всё новое и перспективное, но подешевле и с передачей технологий от иностранных производителей...

Это так и есть , надо договариваться !!!

[Arh]

Я так понял главное слово " передача технологией " договариваются гибко , (пауза) с передачей или без ...

[Касым]

На мой взгляд, все закончится серьезной модернизацией парка Т-72 до Т-90. И может быть закупкой трех сотен какой-нибудь новой модели. Но судя по весу, это только российский Т-14.

[Бородач]

Нужен точно такой же халатик, но с перламутровыми пуговицами. У индусов так много запросов, что выполнить их без волшебной палочки не реально. Может им попросить танки у Деда Мороза?

[Dr.KonradMorgen]

танк «Оплот» украинского ВПК не обеспечивает запрашиваемую скорострельность и не стреляет снарядами APFSDS.

На самом деле - скорострельность пушки КБА-3 танка "Оплот" составляет до 8,6 выстр./мин. И снаряды типа APFSDS в ее боекомплекте есть. Кстати - никакие они не "новейшие". У "Оплота-М" есть другие проблемы с соответствием ТТЗ индусов, но заявленных автором проблем - нет.

[vredlo]

ну да, другие проблемы у него есть, небольшие такие, в частности и с пушкой, а именно с ее производством, ну и остальное не шибко лучше, да и скорость поставки, ммм.... не впечатляет, скажем так чтоб не ругаться, на сколько просрочили предыдущий заказ думаю все в курсе, а пару тысяч. даже не смешно

[Dr.KonradMorgen]

Как раз никаких проблем с пушкой (включая АЗ) и боеприпасами к ней у "Оплота"-то и нет.
А "пара тысяч" если и будет производится, то сугубо в соответствии с лозунгом "Делай в Индии!". Со всеми вытекающими...

[vredlo]

то есть, в на не могут сделать качественно миномет, а танковое орудие 125 мм могут, или где то еще старые запасы стволов нарыли, ну и пару складов боеприпасов, не взорванных лично путиным и неучтенных(чтоб не разтащили), для первоначальной поставки хотя бы

[Dr.KonradMorgen]

Миномет "Молот" и танковую пушку КБА-3 делают разные предприятия. КБА-3 вооружены пакистанские Т-80УД - и пакистанцы ими вполне довольны. А боеприпасы для 125-мм пушек во всем ассортименте выпускаются в Украине еще с советских времен.

[URAL72]

В Пакистан из 310 Т-80УД, 185 было взято со "склада",- армия заказала, но в связи с развалом страны не выкупила. Остальные делали из задела, думаю там ни одного украинского ствола нет, они появились позже. Насчёт снарядов, подскажите, где и кто их делает на Украине?

[Dr.KonradMorgen]

125 из 300-т. И не "со склада", а из строевых частей. Пушки на остальных - сумские, Вы неправильно думаете. Боеприпасы к 125-мм пушкам делает Шосткинский Казенный завод "Звезда" - еще с советских времен. Если хотите - могу привести полную номенклатуру его продукции.

[URAL72]

Действительно, это предприятие находится на грани банкротства. Оно выпускает продукцию, метательные заряды для 125 мм основных орудий танков. Но для АТО эти изделия не нужны, и в Украине спроса на них нет. Есть сложности с их сбытом зарубежом. Конечно, СТЕ «выворачивается наизнанку», чтобы продавать эти изделия – заводу очень нужны оборотные средства, чтобы выжить. К тому же, нужно иметь в виду, что это приграничный с РФ город, а значит, экономический вопрос быстро становится политическим. В итоге «Спецтехноэкспорт» самостоятельно покупает эту продукцию у «Звезды», чтобы ее в дальнейшем реализовывать, а завод хоть как-то поддержать.

Фактически, СТЕ поддерживает боеприпасное производство Украины. Потому что если мы его потеряем, то можно будет поставить крест на всей боеприпасной промышленности в стране. Если мы утратим наше пороховое производство, всю эту инфраструктуру (допуски, санитарные зоны, разрешения, лицензии и т.д.), значит, мы навсегда попадем в зависимость от импортных порохов.

В то же время «Звезда», при существенных инвестициях, может производить пороха, припасы, снаряды по замкнутому циклу. Там же, в Шостке, расположен Научно-исследовательский институт химической промышленности и завод «Импульс», который производил взрыватели-детонаторы для артиллерийских боеприпасов. Эти все мощности локализованы на одной площадке.

- Это единственный завод, который остался в Украине после утраты Луганского патронного?

- Луганский патронный завод производил стрелковые боеприпасы, а в Шостке производятся части артиллерийских припасов.

Что касается припасов патронных, то утратив Луганский завод, актуальным стал вопрос создания современного боеприпасного производства в Украине, но уже мирового уровня, по стандартам НАТО. СТЕ в этом процессе принимает непосредственное участие. Уже проведен ряд переговоров с мировыми производителями боеприпасов.



- Возвращаясь к запрету на экспорт, чем же тогда торгуют спецэкспортеры?

- Мы можем продавать только новую продукцию, а также ту, которую экономически выгодно реализовывать. Например, «Укроборонпром» неоднократно акцентировал на том, что танк «Оплот» гораздо выгоднее продать за $5 млн., а за эти деньги отремонтировать десяток танков Т-64, модернизировать их до уровня «Булат», поставить в строй и отправить выполнять боевые задачи.

[Бородач]

У Оплота очень большие небольшие проблемы.

[reservist]

Цитата: Dr.KonradMorgen

У "Оплота-М" есть другие проблемы с соответствием ТТЗ индусов

эти ?

По мощности танк будущего должен обладать силовой установкой как минимум в полторы тысячи лошадиных сил, плюс к этому должен быть ещё один двигатель по обеспечению функционирования всех ключевых систем машины (навигация, прицел, радиосвязь) в течение шести часов.

[Dr.KonradMorgen]

Нет. Двигл на 1500 "лошадей" у нас есть. Уже в серии и идет на экспорт. И ВСУ у "Оплота" есть. Реальные проблемы - уровень защищенности и комплектация СУО.

[Альф]

Цитата: Dr.KonradMorgen

Двигл на 1500 "лошадей" у нас есть. Уже в серии и идет на экспорт.

А на чем он стоит ?

[Dr.KonradMorgen]

На "Аль-Халид-2".

[Альф]

Цитата: Dr.KonradMorgen

На "Аль-Халид-2".

Но там 6ТД-2 в 1200 кобыл, но не в 1500.

[Dr.KonradMorgen]

Там 6ТД-3. Стендовая мощность - 1500 л.с. Объектная -1400 л.с.

[Альф]

Цитата: Dr.KonradMorgen

Там 6ТД-3. Стендовая мощность - 1500 л.с. Объектная -1400 л.с.

Не знал, спасибо.

[Dr.KonradMorgen]

Всегда пожалуйста!

[Livonetc]

Нюанс по цене: четыре миллиона "баксов"

Этот нюанс нивелируется объемом заказов и, возможно, сборочным производством в Индии.
Даешь больше заказов индийских и разных!

[Yrec]

В этот бюджет влезет только Т-72/90. СУО можно поновей поставить в уже существующие танки, провести модернизацию типа "Прорыва", для индусов сойдёт. 2000 новых современных танков никто себе позволить не может.

[Dr.KonradMorgen]

Т-90 даже когда поставлялся Индии (что было уже довольно давно) стоил $2,8 млн. штука.

[Dr.KonradMorgen]

А что с программой "национальный индийский танк "Арджун-2"??

[КВУ-НСвД]

Цитата: Dr.KonradMorgen

А что с программой "национальный индийский танк "Арджун-2"??

Примерно тоже , что и с индийским автоматом .

[Dr.KonradMorgen]

А что с семейством INSAS?? Оно вроде в массовой серии еще с конца прошлого века... Даже "боевое крещение" прошло.

[КВУ-НСвД]

Цитата: Dr.KonradMorgen

А что с семейством INSAS?? Оно вроде в массовой серии еще с конца прошлого века... Даже "боевое крещение" прошло.

Оно то в серии и в боях бывало , но от этого "оно" плюются сами индийцы - ненадёжное и по точности не фонтан .

[Альф]

Цитата: Dr.KonradMorgen

А что с программой "национальный индийский танк "Арджун-2"??

[Rusland]

Надоела уже эта Индия, как и её фильмы со своими песнями и танцами.

[Бородач]

К сожалению из-за политики много полярности приходится идти на встречу многим индийским хотелкам.

[КВУ-НСвД]

Ну Армата в серии тысячи на полторы штук заметно подешевеет , хотя конечно и не в два раза . Другой вопрос готов ли к серии сам танк и к развёртыванию производства сам производитель . А так в случае контракта и развёртывания производства наши ВС тоже без бронетанковых плюшек не останутся .

[Бородач]

Да не будут они Армату заказывать. Дорого и у производителя не стоят на вооружении.

[Altona]

Отдельной строкой прописано, чтобы стоимость одной единицы этой бронетехники следующего поколения не превышала 2,5 миллиона долларов.
------------------------------
Вряд ли за такие деньги нормальный танк купишь, да еще и перспективный. И вообще, имеющийся у них танковый парк проще модернизировать, чем с новыми танками мутить. Даже американцы не могут себе новый танк позволить, старые модернизируют.

[reservist]

+1
вот ничего не соображаю в ценообразовании при производстве танков, но "внутренний голос" подсказывает ...

[Бородач]

Украинские шушпанцеры - в самый раз за такие деньги.

[reservist]

Так вроде в Пакистан уже успели что-то продать, в Индии то на них за это "зуб" разве не "нарисовали" ?

[NF68]

И сказал ему Балда с укоризной: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной". Замучаются индусы искать такие дешевые современные ОБТ.

[yehat]

интересно, а среди индийцев найдется деятель, который захочет покупать танки у китайцев?
думаю, они VT3000 могут продать по близкой цене

[Грац]

индийцы никогда ничего не купят у китайцев, у них стычки с применением оружия постоянно на границе

[yehat]

что, среди индусов нет ни одного Сердюкова?

[Larum]

Что вы такие недовольные в комментах?
Обычная торговля. Мы то не привыкли торговаться, а индийцы будут

[abc_alex]

А по-моему у индийцев просто в мозгах зашкалило. За те деньги, что они просят им с трудом удастся купить модернизированный танк поколения 80-х. Тем более, что в такие контракты обычно входит и обучение экипажей и постройка системы обслуживания... Думается, на такие условия вообще никто не пойдёт. Разве что французы, чтобы снова кинуть индийцев, как с Рафалями.

[Dr.KonradMorgen]

За те деньги, что они просят им с трудом удастся купить модернизированный танк поколения 80-х.

Такой они как раз купят - при желании. ЛЁгко причем. Польский РТ-91 даже дешевле, чем нужно по индийским требованиям, стоит.

[Альф]

Цитата: Dr.KonradMorgen

Польский РТ-91 даже дешевле, чем нужно по индийским требованиям, стоит.

И в каком месте РТ-91 соответствует индийским хотелкам ? Только в главном калибре.

[Dr.KonradMorgen]

Кроме вооружения и цены - ни в каком.

[Стройбат запаса]

А я хочу новую "Ниву" за 100 тысяч рублей. Почему-то салоны в очередь не выстраиваются, чтоб продать. Им же лучше. Оборот растет, всё хорошо. Индусы уже совсем берега потеряли.

[Грац]

за 2.5 ляма только т-90 и то не в самой фарш комплекте , индусы больно много хотят

[rocket757]

А в Боливуде водевили снимают?
Новость очень смахивает на подобный сюжет, очень делового пошиба!

[kplayer]

Есть Т-72, есть Т-90, по логике надо бы заказывать Т-90М. Ан нет, "сколько каст - столько танков!" (- типов танков). И никаких терзаний об стандартизации и унификации вооружений.

[kplayer]

Всегда всё упирается в конкретную сумму, а не в вымышленную стоимость за единицу. В общем, кому-то придется сокращать объем закупок (в количественном эквиваленте разумеется), т.е. "закатать губу".

[Zaurbek]

В такие деньги , дай бог, что бы Т-90 поместился...Т90МС уже не поместится

[Генерал Песчаных Карьеров]

А зачем обезьянам гранаты?))
Из них танкисты как из меня балерина, хотя балерины из индусов неплохие))
Когда индусы участвовали в танковом биатлоне, я оборжался))