Силуанов: Богатые - умные, они всё равно уйдут от высокого налога

267
Министр финансов России был приглашён в эфир программы «Познер», выходящей на Первом канале. Ведущий поинтересовался у Антона Силуанова планами государства в сфере налогового законодательства и задал вопрос из области классики «Кому на Руси жить хорошо?»

Глава российского Минфина заявил, что тем на Руси жить хорошо, кто честно работает. Дальнейшие его слова несколько не стыковались с этим заявлением.



Ответил Антон Силуанов и на вопрос по поводу обсуждения возможностей повышения налога на роскошь. Здесь стоит отметить, что налог на роскошь в той или иной степени является непременной составляющей экономической политики в большинстве стран мира с развитой экономикой. Так, во Франции в своё время был утверждён налог в 75% для чрезмерно богатых граждан Пятой республики. Однако властям страны в итоге пришлось пересматривать налоговое законодательство в сторону его послабления. Причиной отмены так называемого «налога Робин Гуда» стал массовый отъезд из страны людей, имеющих существенный достаток. Для России в данном случае наиболее известен случай с Жераром Депардье, который, чтобы уйти от налогов на Родине, решил стать гражданином России.



По словам Силуанова, он понимает, что большая разница в доходах создаёт социальное напряжение, но при этом добавил, что нового пересмотра налоговой политики в плане введения налога на роскошь не предусмотрено, так как «налоги на роскошные объекты уже повышены».

Министр финансов России:
Нам часто говорят, давайте повысим налоги на богатых. На самом деле, мы это сделали: повысили налоги на роскошные имущественные комплексы, машины, яхты, квартиры и так далее.


А после этого Силуанов фактически расписался в том, что у правительства нет планов вводить новые налоги на богатство, так как богатые в любом случае их платить не будут.

Антон Силуанов:
Мы знаем, что богатые — люди неглупые и найдут пути, как обойти это решение, люди могут вообще вывести деньги из нашей страны.

По словам министра финансов, устоялась плоская 13%-ная шкала, и менять её было бы неправильно.
  • depositphotos.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

267 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +40
    30 октября 2018 06:21
    Силуанов: "Богатые - умные, они всё равно уйдут от высокого налога" - а про себя добавил - "а я им в этом помогу..." laughing
    1. +48
      30 октября 2018 06:31
      Цитата: Зяблицев
      Силуанов: "Богатые - умные, они всё равно уйдут от высокого налога" - а про себя добавил - "а я им в этом помогу..."


      На самом деле смешного мало - жить простому люду стало совсем плохо.

      Но самое главное - чуть что лишнего скажешь - или экстремист или террорист!

      Осталось только язык в Пятую Республику засунуть...

      Так что с высказываниями поосторожней - выявлять и одним забаниванием не отвертишься!
      1. -27
        30 октября 2018 06:35
        Да не нагнетайте))) кто вам мешает что то говорить,что не противоречит УК РФ?!
        1. +51
          30 октября 2018 07:46
          Правительство РФ и ЦБ России - это "ПРОФСОЮЗ" для российских олигархов и низовое финансовое звено МВФ как части т.н. "рыночной" системы внешнего управления страной глобалистами ФРС США.
          1. -4
            30 октября 2018 15:26
            Цитата: Татьяна
            Правительство РФ и ЦБ России - это "ПРОФСОЮЗ" для российских олигархов и низовое финансовое звено МВФ как части т.н. "рыночной" системы внешнего управления страной глобалистами ФРС США.
            4 конспироложеских глупости в 1-м коротком комментарии - это сильно.

            Олигархия (греч. oligarсhia - от oligos - немногочисленный и arche -власть) - режим, при котором политическая власть принадлежит узкой группе лиц.
            Соответственно, правительство и ЦБ - это не "профсоюз" для российских олигархов, а госинституты, в которых ключевые позиции занимают члены олигархической группы.

            МВФ - подразделение ООН, в следствии чего он сам является звеном мировой финансовой системы и не занимает в ней доминирующего положения по отношению к другим звеньям.

            О том, что такое "внешнее управление" и как оно осуществляется можно только догадываться, т.к. это не известно даже конспироложцам, которые о нем говорят.

            А ФРС США - это аббревиатура, обозначающая федеральную (она же государственная, она же национальная) банковскую систему Соединенных Штатов (т.е. систему кредитно-денежных отношений внутри конкретного государства).
            1. +7
              30 октября 2018 21:57
              Цитата: Клеймор
              4 конспироложеских глупости в 1-м коротком комментарии - это сильно.
              Увы, Клеймор, Вы сами не разбираетесь в том, в чём меня критикуете! А именно.
              Например, Вы самоуверенно пишите следующую ерунду.
              Цитата: Клеймор
              А ФРС США - это аббревиатура, обозначающая федеральную (она же государственная, она же национальная) банковскую систему Соединенных Штатов (т.е. систему кредитно-денежных отношений внутри конкретного государства).

              На самом деле Федеральная Резервная система (ФРС США) не является государственным учреждением, а принадлежит частным владельцам - группе преимущественно иностранных банкиров. В 1913 году Конгресс отдал Америку в вечное долговое рабство частной Федеральной Резервной системе, предоставив ей право печатать деньги и контролировать американскую экономическую систему.
              Хотя по закону о Федеральной Резервной системе (Federal Reserve Act) от 1913 года имена владельцев банков хранятся в секрете, Р.Е.МакМастер, издатель " The Reaper", через конфиденциальные связи с банками Швейцарии, выяснил, что контрольным пакетом акций Федерального Резерва владеют следующие банки:
              1. Лондонский и берлинский банки Ротшильда
              2. Парижский банк Lazard Brothers
              3. Итальянские банки Israel Moses Sieff
              4. Гамбургский банк Warburg , Германия и Амстердам
              5. Нью-Йоркский банк Kuhn Loeb
              6. Нью-Йоркский банк Lehman Brothers
              7. Нью-Йоркский банк Goldman Sachs
              8. Нью-Йоркский банк Chase Manhattan (контроллируемый Рокфеллерами)

              А список акционеров ФРС США, составленный по данным швейцарских банковских источников, выглядит следующим обрзом:
              1. Ротшильды
              2. Лазард Фререз (Юджин Майер)
              3. Израэль Сифф
              4. Компания Кун Леб
              5. Компания Варбург
              6. Леман Бразерс
              7. Голдман Сакс
              8. Семейства Рокфеллеров и Морганов
              1. -1
                31 октября 2018 00:57
                Цитата: Татьяна
                Увы, Клеймор, Вы сами не разбираетесь в том, в чём меня критикуете!
                Вы лишний раз продемонстрировали, что уровень Ваших знаний в этой области равен уровню Вашего владения марксизмом и диаматом - т.е. равняется нулю.

                На самом деле Федеральная Резервная система (ФРС США) не является государственным учреждением
                Совершенно верно! laughing

                Более того.

                Как я указал выше, федеральная (она же общегосударственная) резервная (она же банковская) система не является не только государственным учреждением, но и вообще каким либо учреждением - это именно система, аналогичная системам здравоохранения и образования, которые тоже не являются государственными учреждениями.

                А вот Совет управляющих, который руководит ФРС и федеральным резервом (12-ю федеральными банками) - это чисто государственный орган.

                Принадлежит частным владельцам - группе преимущественно иностранных банкиров
                Социальные системы не могут кому либо пренадлежать, т.к. являются не обьектами собственности, а формой общественных отношений.

                Хотя по закону о Федеральной Резервной системе (Federal Reserve Act) от 1913 года имена владельцев банков хранятся в секрете
                Статью закона, в которой прописана такая чушь, назовите пожалуйста.

                контрольным пакетом акций Федерального Резерва владеют следующие банки:
                1. Лондонский и берлинский банки Ротшильда
                1-е. То, что конспироложцы называют акциями ФРС на деле представляет собой не акции, а лицензию.

                2-е. 12 федеральных банков, являющихся костяком банковской системы США, имеют акционеров, среди которых есть всего 1 иностранец - саудит.


                А Вам стоит читать не бредни макмастеров, а это -
                https://www.federalreserve.gov/faqs/about_14986.htm

                И это -
                https://www.federalreserve.gov/faqs/about_12799.htm
                1. +1
                  31 октября 2018 04:02
                  Цитата: Клеймор
                  2-е. 12 федеральных банков, являющихся костяком банковской системы США, имеют акционеров, среди которых есть всего 1 иностранец - саудит.

                  А я Вам советую почитать:
                  Саймон Джонсон и Джеймс Квак. 13 банков, которые правят миром. В плену Уолл-стрит и в ожидании следующего финансового краха./Предисловие Виктора Владимировича Геращенко. / Пер. в англ. В. Егорова. - М.: Издательство "Карьера Пресс", 2014. - 368 с.

                  НА САМОММ ДЕЛЕ - не 6 (по данным швейцарских исследователей) и не 12 (по-вашему банков), а 13 банков "правят миром".

                  А уровень Вашего владения марксизмом-ленинизмом, с моей точки зрения, равен старательной зубрёжке марксистко-ленинских догматов, а ВЛАДЕНИЕ на практике диалектико-материалистическим методом у Вас абсолютно точно равно нулю! Как говорится, слышали звон, да не знаете, где он!

                  Ссылки Ваши посмотрю. hi
                  1. -2
                    31 октября 2018 04:20
                    Цитата: Татьяна
                    А я Вам советую почитать:
                    Саймон Джонсон и Джеймс Квак.
                    Извольте ссылаться не на выдумщиков кваков, а на докумены и официальные источники.

                    НА САМОММ ДЕЛЕ - не 6 (по данным швейцарских исследователей) и не 12 (по-вашему банков), а 13 банков
                    Вы можете заявить и 25, и 125 - того факта, что федрезерв состоит из 12-ти банков, Совета управляющих и комитета по ценным бумагам это никак не поменяет.

                    А уровень Вашего владения марксизмом-ленинизмом, с моей точки зрения, равен старательной зубрёжке марксистко-ленинских догматов
                    С Вашей точки зрения "догматом" является все, что идет в разрез с Вашим идеализмом - при этом Вы не в состоянии сформулировать ни одного марксистского догмата.

                    а ВЛАДЕНИЕ на практике диалектико-материалистическим методом у Вас абсолютно точно равно нулю! Как говорится, слышали звон, да не знаете, где он!
                    От только заявляет это тот, кто не смог ответить на вопрос, что такое диалектика. laughing
                    1. +2
                      31 октября 2018 05:09
                      Цитата: Клеймор
                      Татьяна.
                      а ВЛАДЕНИЕ на практике диалектико-материалистическим методом у Вас абсолютно точно равно нулю! Как говорится, слышали звон, да не знаете, где он!
                      От только заявляет это тот, кто не смог ответить на вопрос, что такое диалектика.

                      Я троллям на такие вопросы вообще-то не отвечаю. Тем более тем, которые сами не отличают материалистическую диалектику от диалектики Гегеля, от теистической диалектики и уж тем более от диалектических "глупостей" КОБ.
                      Банальное же определение диалектики есть даже в интернете - можно было бы и списать.
                      Однако ДИАЛЕКТИКА, в моём понимании, - это система логических правил (наподобие правил в математике) для поиска истины при построении теоретических гипотез на выходе при решении каких-либо проблем в природе и обществе или просто при проектировании исторических задач (т.н. социальное проектирование). Работает она в двоичной логической системе. Легко - как в математике - поддаётся проверке на возможные ошибки при построении входных теоретических гипотез. Начни проверять гипотезу на внутреннюю логическую непротиворечивость и на соответствие логическим правилам - и сразу определишь, откуда ветер дует и кто выгодополучатели.
                      В Ваших рассуждениях я этого применения не вижу.
                      1. +2
                        31 октября 2018 05:30
                        Цитата: Татьяна
                        Однако ДИАЛЕКТИКА, в моём понимании, - это система логических прави
                        Уточню:
                        ДИАЛЕКТИКА как метод.
                      2. 0
                        31 октября 2018 14:58
                        Цитата: Татьяна
                        Я троллям на такие вопросы вообще-то не отвечаю
                        Обьявление оппонента троллем - верный признак дилетанта, которому нечего сказать.

                        при построении теоретических гипотез
                        И при взбивании масляных масел lol

                        В Ваших рассуждениях я этого применения не вижу.
                        Это от того, что в основе моих рассуждений лежит материалистический подход, а в основе Ваших - метафизика.
                        От того, что для меня сознание является производной от материи, а для Вас материя является производной от сознания.


                        З.Ы.
                        Назовете статью закона, в которой якобы указывается, что у ФРС есть владельцы, имена которых хранятся в секрете, или продолжите делать вид, что Вы не писали такой глупости?
              2. +2
                31 октября 2018 16:39
                Богатые - умные, уходят от налогов. Обложили налогами бедных. Силуанов не стесняется, открытым текстом про макарошки рассказывает. В 1917 году такие же как он страной управляли. А когда им в 1918 году кишки наматывали, кричали:" А нас то за что?"
        2. +20
          30 октября 2018 09:10
          То, что противоречит УК или не противоречит, решает суд и действующая власть, а это всегда люди с каким-то мировоззрением и, если что-то на их взгляд (а они всегда либо буржуи, либо сросшиеся с буржуями круги), угрожает устоявшемуся порядку и их власти, они это будут преследовать. Вон на крайнем праздновании 9 мая, по моему в екатеринбурге (могу ошибаться - видео на ютубе смотрел давно), кто-то из местных властей решил, что с Красным флагом (по сути с флагом Победы!!!) идти в колонне празднующих нельзя и менты людей с атрибутикой СССР не очень вежливо выставили за пределы празднующих. А что те нарушили по УК или по ГК? Ни чего, пока! У нас в стране высшая власть строит православный фашизм (прежде, чем истерить, прочитайте определение фашизма) и постепенно все недовольные и несогласные так или иначе будут вытесняться и из публичного пространства и много еще откуда.
          1. +2
            30 октября 2018 11:53
            Фаши́зм (итал. fascismo, от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют -
            милитаристский национализм (в широком понимании),
            антилиберализм,
            ксенофобию - страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому; восприятие чужого, как опасного и враждебного. Возведённая в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления людей,
            реваншизм и шовинизм,
            вождизм,
            презрение к выборной демократии и либерализму,
            веру в господство элит и естественную социальную иерархию,
            этатизм - государственничество - идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни,
            и, в ряде случаев
            синдикализм - согласно данной концепции рабочие, промышленные отрасли и организации должны быть систематизированы в конфедерации или синдикаты,
            расизм,
            и политику геноцида.
            1. 0
              30 октября 2018 14:31
              Цитата: Владимир К.
              У нас в стране высшая власть строит православный фашизм

              Логичное продолжение и дополнение олигархического капитала, чего там говорить, даже в бразилии к власти пришел чувак под лозунгом бразилия понадусе, обещал социалку порезать, петробраз приватизировать, все как у людей.
        3. +2
          30 октября 2018 12:17
          А судьи кто?
        4. +1
          30 октября 2018 15:20
          Модератор мешает говорить.
      2. +27
        30 октября 2018 06:45
        Так что с высказываниями поосторожней - выявлять и одним забаниванием не отвертишься!

        Подтверждаю ...людей сажают за репосты,фото,сюжеты из фильма Семнадцать мгновений весны...и т.д.
        Все зависит как судья,прокурор и следователь рассматривает подозреваемого...как галочку для отчета или как заблудшего грешника...по России около 500 человек присело за слишком бурную деятельность в соц.сетях.
        1. +14
          30 октября 2018 07:23
          "Налог на роскошь уже был повышен" и "установилась плоская 13%-ая шкала" как-то тоже противоречат друг другу.
      3. +42
        30 октября 2018 08:11
        Вот пожалуйста, яркий представитель... От налогов уходить может..так как себя и своих сподвижников считает умными, а создать механизм, при котором будет невозможно уходить от налогов не может. Почему то в Америке, это считается особо тяжкое преступление, с возможностью честь пожизненно, а в Китае - расстрел. А у нас власть собственно, признается в бессилии своем. При этом все на своих местах. Не можешь уйди, но нет, кормушка..
        1. +3
          30 октября 2018 08:30
          Читаю отзывы и еще раз убеждаюсь, что в нашей стране низкая налоговая культура, ну не учили наших граждан этому в школе, а заниматься самообразованием недосуг.
          Многие налоги можно оптимизировать вполне себе законным способом. Например, оформиться в качестве ИП и получать не зарплату, с которой платить 13%, а предпринимательский доход 6%. И перекрыть это практически не возможно, так как повышение налога для упрощенщиков ударит по малому бизнесу.
          Более того, разочарую многих товарищей, но НДФЛ платят в основном не богатые люди, а средний класс: НАЕМНЫЕ ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ специалисты.
          1. -4
            30 октября 2018 08:37
            Поэтому плоская система подоходнего налога это единственное умное решение нашей налоговой системы. Ее можно немного модернизировать, установив льготы для тех, кто получает небольшие доходы, например вычитать из налога сумму прожиточного минимума. А еще в рамках поддержки рождаемости я бы многократно увеличил налоновый вычет на детей. Например, у тебя зарплата 10 тыс, ты ничего не платишь, 25 тыс и ребнок тоже ничего. 40 тыс и двое детей тоже ноль и т.д. При это ставку можно поднять до 15% и каждые 5 лет повышать еще на процент.
            1. -2
              30 октября 2018 09:40
              Цитата: Nick_R
              Поэтому плоская система подоходнего налога это единственное умное решение нашей налоговой системы. Ее можно немного модернизировать, установив льготы для тех, кто получает небольшие доходы, например вычитать из налога сумму прожиточного минимума. А еще в рамках поддержки рождаемости я бы многократно увеличил налоновый вычет на детей. Например, у тебя зарплата 10 тыс, ты ничего не платишь, 25 тыс и ребнок тоже ничего. 40 тыс и двое детей тоже ноль и т.д. При это ставку можно поднять до 15% и каждые 5 лет повышать еще на процент.

              И что будет мешать богатому усыновить хоть два десятка детей,чтоб уйти от вашего предложенного налога?))
              1. +8
                30 октября 2018 09:45
                Ничего не мешает, пусть усыновляет и воспитывает и слава Богу и налоговой системе
          2. +9
            30 октября 2018 08:42
            Цитата: Nick_R
            Более того, разочарую многих товарищей, но НДФЛ платят в основном не богатые люди, а средний класс: НАЕМНЫЕ ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ специалисты.

            Все правильно выговорите, у нас налоги платят, в основном бедные и средний класс, представители, которого, вымирают, как мамонты.. А богатые- они умные.. Силуанов. Они найдут, как уйти от налогов.
            1. -10
              30 октября 2018 09:24
              Вы сильно смешиваете все налоги сразу. Люди получающие зп официальную платят налог один,бизнес платит совсем другие и очень не маленькие налоги. Не надо вме в кучу смешивать. НДФЛ платят как правильно сказали выше нанятые специалисты,коих подавляющее большинство. Просто уровень зарплат разный,но по факту мы все платим одинаково. Возможно это для кого то обидно,что например кто то получает 200 тысяч и платит 13, и кто то получает 20 и тоже платит 13. Но извините,налог первого выше зп второго,и какого лешего я должен платить больше его?
              1. +4
                30 октября 2018 10:30
                Цитата: Бультерьер
                Возможно это для кого то обидно,что например кто то получает 200 тысяч и платит 13, и кто то получает 20 и тоже платит 13. Но извините,налог первого выше зп второго,и какого лешего я должен платить больше его?

                Здесь другая разница, для того кто получает 20 его налог более существенен чем для того кто получает 200 вот и вся математика. Кто получает 200 и не заметит этот налог, а кто получает 20 будет его ощущать каждый поход в магазин. В этом то и суть прогрессивной шкалы, что бы все ощущали одинаково себя.
                1. -2
                  30 октября 2018 10:31
                  Ага. Не заметить 30 штук) еще как заметно)
                  1. +4
                    30 октября 2018 10:33
                    Цитата: Бультерьер
                    Ага. Не заметить 30 штук) еще как заметно)

                    с 200 - незаметно.
                    1. -3
                      30 октября 2018 10:37
                      Заметно) 25 процентов аллиментов,13 подоходный,ипотека и ты по сути без денег,но с большой зарплатой))). Траты разные,и чем выше уровень жизни,тем они больше. То, что тебе и даром было не надо, становится необходимостью.
                      1. +2
                        30 октября 2018 10:42
                        Цитата: Бультерьер
                        25 процентов аллиментов

                        бывает)))
                      2. +7
                        30 октября 2018 13:27
                        Цитата: ghby
                        бывает)))

                        Таково репрессивное законодательство в отношении мужчин, почти по всей Европе. Я лично не феминистка, и считаю это негативом. Если моя бессеребрянная подружка изменила мужу, потом развелась, отпилила половину собственности, вышла за другого, то она фактически получила семью, с начальным капиталом, + алименты, + еще один муж, который ее содержит. Здесь справедливостью не пахнет, но соблазн так делать имеется, т.к. одни плюсы. А все минусы - первому мужу. Потому вы, мужики от нас и "бегаете", под венец не затащишь по легальному поводу.
                      3. +1
                        31 октября 2018 03:50
                        Цитата: goose
                        фактически получила семью, с начальным капиталом, + алименты, + еще один муж, который ее содержит.


                        Это шедевр! yes

                        Учитесь мужчины! smile

                        Мадам hi
                      4. +2
                        30 октября 2018 10:45
                        Цитата: Бультерьер
                        Траты разные,и чем выше уровень жизни,тем они больше. То, что тебе и даром было не надо становится необходимостью.

                        Ну так, поумерьте свой пыл. Что мешает? Привычки? Но, это же не проблема!
                      5. -2
                        30 октября 2018 10:52
                        Это не всегда возможно) чисто физически)
                      6. +1
                        30 октября 2018 13:02
                        С таким же успехом можно сказать научитесь больше зарабатывать, в чем проблема! Это куда производительнее, чем стремиться экономить.
                        Кстати по своему опыту, был период в жизни когда пытался именно экономить. Как результат перманентный депресняк и ситуация, когда выплаты по кредитам превышают зарплату. И очень рад, что вмкакой-то момент рискнул и решил больше зараьатывать. Поверьте, это куда приятнее и иниереснее.
                      7. +2
                        30 октября 2018 11:00
                        Ипотека за какую квартиру??
                        Получать по 200 сотни, и жаловаться на ипотеку?? Ну так плати как все - по 12 тысяч в течении 25 лет.. И не будет она заметна с такой ЗП..
                      8. -1
                        30 октября 2018 11:08
                        Я хочу успеть пока силы есть,еще одну успеть выплатить. Детей двое и обе девочки))) да и им откладывать надо постепенно. Говорю,не все так просто. Это еще хорошо что программы корпоративные и без процентов.
                      9. +3
                        30 октября 2018 11:11
                        "я хочу"..
                        Так и Силуанов хочет.. остров, футбольный клуб.. и ещё два раза для детей тоже самое..
                        Речь не о хотелках.. они у всех есть..
                      10. 0
                        30 октября 2018 11:49
                        Все зависит только от меня) желание есть, силы тоже. Мозги пока работают. Так что превращу хотелки в реальность) а что хочет Силуанов мне лично пофиг) хоть Марс целиком)
                      11. +3
                        30 октября 2018 13:06
                        Видите ли Роман, высокиие зарплаты чаще платят в столице, а там жилье дорогое. Поэтому можно получать 50 тыс в провинции, а можно 200 в москве. Жизненный уровень будет не сильно отличаться
                      12. 0
                        30 октября 2018 22:33
                        Цитата: Бультерьер
                        Траты разные,и чем выше уровень жизни,тем они больше.

                        А может поумерить расходы ?
                  2. +5
                    30 октября 2018 11:07
                    Цитата: Бультерьер
                    Ага. Не заметить 30 штук) еще как заметно)

                    Тык в чем проблема?
                    Попробуйте прожить на 20 тысяч с подоходним 13%, заплатите всего 2600 рэ, остальные все ваши на целый месяц и тогда как говорится: почувствуюте разницу. lol
                    1. 0
                      30 октября 2018 11:17
                      И такое было и даже хуже)
                      1. 0
                        30 октября 2018 11:52
                        Цитата: Бультерьер
                        И такое было и даже хуже)

                        И как, хватало на "жизнь" за вычетом отчислений? lol
                      2. 0
                        30 октября 2018 13:25
                        когда ты не женат ещё все легко переживается)))
                    2. +1
                      30 октября 2018 12:43
                      Цитата: Sovetskiy
                      Попробуйте прожить на 20 тысяч ...

                      всякое бывало ...
                      imho, для таких зарплат нужно предусматривать налоговые вычеты
                      с бедных ещё и налоги брать не гуманно ...
                  3. +1
                    30 октября 2018 11:43
                    Цитата: Бультерьер
                    Ага. Не заметить 30 штук) еще как заметно)

                    26 штук.
                    1. +1
                      30 октября 2018 11:50
                      Привычка огруглять такая заразная)))
                2. +2
                  30 октября 2018 11:47
                  если шкала будет "сильно прогрессивная", то какой тогда смысл напрягаться, чтоб, к примеру, не 100, а 200 тысяч зарабатывать (именно заработать, а не урвать), если большую часть прибавки заберет налоговая ?
                  imho, в наших условиях нужна плоская шкала налогообложения, в том числе и для социальных налогов ...
                  1. 0
                    30 октября 2018 11:59
                    Именно. Какой смысл тратить и инвестировать в себя, что бы тебе поднимали зарплату и тут же ее забирали.
                    1. 0
                      30 октября 2018 14:30
                      Цитата: Бультерьер
                      Именно. Какой смысл тратить и инвестировать в себя, что бы тебе поднимали зарплату и тут же ее забирали.

                      Весь смысл в том, что менталитет народа поменялся, как и система в стране. Все думают только о себе и нисколько о стране. Налог этот нужен, что бы государство было богаче, и уменьшить социальный разрыв. Была же тут статья про яхты олигархов дороже флота России( не СССР) Вот Вам и ответ. А 200 тыс деревянных это не роскошь)
                      1. -1
                        30 октября 2018 14:36
                        Дело не в этом. Что будет мотивировать человека получать больше? Что он поможет стране? Так себе мотивация прямо скажем.
                      2. 0
                        30 октября 2018 14:58
                        Цитата: freddyk
                        Налог этот нужен, что бы государство было богаче,
                        государство станет богаче, если соберет больше налогов, так ? но в реальности же повышение налогов не всегда приводит к увеличению их собираемости ...
                        в прошлом веке была же такая присказка - "хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь ... деньги ..."
                        и уменьшить социальный разрыв.
                        про уменьшение социального разрыва полностью согласен, только уменьшать его можно по разному ... нужно возвращать налоги тем, кто внизу социальной пирамиды, и брать доп.налоги с тех, кто вверху, но только не с тех, кто зарабатывает деньги своим трудом ...
                        А 200 тыс деревянных это не роскошь
                        вот наверно стоит сначала прояснить, кого считаем богатеями, чтоб понапрасну "копья не ломать" ...
                  2. 0
                    30 октября 2018 16:08
                    Цитата: reservist
                    если шкала будет "сильно прогрессивная", то какой тогда смысл напрягаться, чтоб, к примеру, не 100, а 200 тысяч зарабатывать (именно заработать, а не урвать), если большую часть прибавки заберет налоговая ?
                    Что значит "сильно прогрессивная"?
                    1. 0
                      30 октября 2018 16:52
                      к примеру, как во Франции, где подоходный от 0% и до 75%
                      1. 0
                        30 октября 2018 17:28
                        Налогом в 75% во Франции облагаются доходы свыше 1-го миллиона евро в год - суть нетрудовые доходы, образующиеся в следствии удачной коньюнктуры рынка (как если бы человек шел по улице и нашел чемодан с деньгами).

                        Разве это "сильно прогрессивно"?
                      2. 0
                        30 октября 2018 18:03
                        насчет "нетрудовых доходов из-за коньюнктуры рынка" соглашусь, но можно же и с другой стороны посмотреть ... вот был бы верхний предел подоходного у французов пониже, тот же "жмот" Депардье остался бы на месте и платил бы налоги, а так слинял и что в результате со бежавшего Депардье государство французское получило ?
                        а при ближайшем рассмотрении у французов не все так страшно и оказывается, подоходный же у них считают на члена семьи, и как я понимаю, обычному французу под налог в 30-45%% нереально попасть ...
                      3. +1
                        30 октября 2018 20:57
                        Цитата: reservist
                        и что в результате со бежавшего Депардье государство французское получило ?
                        Получило ту часть налогов, которая не подпадает под российско-французскую конвенцию "Об избежании двойного налогообложения" (если бы Франция не подписала эту конвенцию, то и Депардье никуда бы не делся - разве что от гражданства и возможности работать во Франции отказался бы)

                        лижайшем рассмотрении у французов не все так страшно и оказывается
                        О том и речь.

                        подоходный же у них считают на члена семьи, и как я понимаю, обычному французу под налог в 30-45%% нереально попасть ...
                        Так и есть.
                        Но даже если резидент не имеет семьи, то при доходе, скажем, в 2 миллиона налог составит лишь 1 миллион 180 тысяч.
                      4. 0
                        31 октября 2018 11:10
                        Цитата: Клеймор
                        Получило ту часть налогов, которая не подпадает под ...
                        а это сколько ? и кто в итоге выиграл то - Депардье или французкая налоговая ?
                        ... при доходе, скажем, в 2 миллиона налог составит лишь 1 миллион 180 тысяч.

                        т.е. больше половины ...
                      5. 0
                        31 октября 2018 15:29
                        Цитата: reservist
                        а это сколько ?
                        Без понятия.

                        Что бы это выяснить, нужно вникать в положения конвенции и где то раздобыть налоговую декларацию Депардье.

                        и кто в итоге выиграл то - Депардье или французкая налоговая ?
                        Очевидно, что Депардье, который воспользовался предоставленной французским государством лазейкой.

                        т.е. больше половины ...
                        Да - доходы то нетрудовые, коньюнктурные, сравнимые со случайным нахождением крупной суммы.


                        К слову.

                        В соответствии с 233 ГК РФ, при нахождении клада (даже если находка была не случайной, и нашедший предварительно потратил море времени и средств на архивные исследования, покупку металлоискателей и т.п.) нашедшему полагается лишь 50% стоимости найденного.
                        Если же найти кошелек с крупной суммой, или какую либо ценную вещь, то, в соответствии с 229 ГК, нашедший и вовсе может претендовать лишь максимум на 20% суммы/стоимости найденного.

                        И ничего, никто не жалуется.
                      6. 0
                        31 октября 2018 16:12
                        Цитата: Клеймор
                        и кто в итоге выиграл то - Депардье или французкая налоговая ?

                        Очевидно, что Депардье ...

                        т.е. мы наконец то "нашли консенсус" - если бы Депардье не бегал от высоких налогов, то французское государство получило бы денег больше ...
                        вот ничего не имею против социальной справедливости, но живем то мы в реальном мире ...
                      7. 0
                        31 октября 2018 16:33
                        Нет. )))

                        Французское государство получило бы больше денег лишь в том случае, если бы не подписывало конвенции и не создавало тем самым для Депардье лазеек.

                        Если же после подписания конвенции государство просто снизило бы ставку, то это никак не помешало бы Депардье получить 2-е гражданство и тем самым еще больше снизить налоговую нагрузку на себя-любимого.
                      8. 0
                        1 ноября 2018 11:35
                        не подписали бы французы с нами конвенцию, все равно Депардье сбежал бы туда, где налоги ниже ...
                      9. 0
                        1 ноября 2018 13:14
                        Он может сбежать лишь в то государство, с которым Франция подписала договор об избежании двойного налогообложения.
                      10. 0
                        1 ноября 2018 16:03
                        раз такой договор у французов есть с нами, то наверняка такие договора подписаны как минимум со всей Европой ...
                      11. 0
                        1 ноября 2018 23:13
                        Так кто в этом виноват? laughing

                        Не было бы таких договоров с государствами, имеющими более предпочтительные для богачей налоговые системы - никуда бы он не делся.
                  3. 0
                    31 октября 2018 22:11
                    Зарабатывая 200к, в год получается грубо 2 500 000, всегда можно шкалу подрегулировать, например, не 2 500, а 2 700, да и речь в основном про то, что ниже определенной цифры налоги вообще не брать -вот о чем речь идет прежде всего - по моему...
                    1. 0
                      1 ноября 2018 10:57
                      при советской власти до 70 рублей подоходного то ли не было, то ли он был копеечным, выше 120 рублей в месяц налог был 13%, между 70 и 120 по моему были какие-то "непонятки" с налогообложением, когда 80 рублей "грязными" после уплаты подоходного становились похожи на те же 70 ...
                      в текущих условиях для заработка до 300 тыс. в год должны быть налоговые вычеты ...
                      а прежде чем говорить о прогрессивном налоге (imho, сейчас это нереально) нужно отменить регрессивное налогообложение для социальных налогов
                3. 0
                  30 октября 2018 15:27
                  Постараться заработать больше - и вся закавыка.
            2. -7
              30 октября 2018 09:29
              нас налоги платят, в основном бедные и средний класс

              Вы ошибаетесь. Бедные налоги платят мало, им просто не с чего, зачастую они даже не оформлены. А львиную долю налогов платят не физические лица, а предприятия, собственники которых чаще всего богачи ( про "народный" газпром я промолчу).
              Кроме того, бедные люди получают от государства соцциальной помощи намного больше, чем другие. Допустим есть три человека, один получает 15 тыс в месяц, другой 50 тыс , третий 500. Все они платят вроде бы одинаковый НДФЛ. Только у одного он составит 1950 руб, у второго 6500 руб, у третего 65000 руб. При этом социальные льготы от государства все они получают одинаковые в виде мндицины, образования и т.д. Бедному еще и за коммуналку доплачивают, а богатый наоборот лечится за свой счет. И тем не менее, кто то считает это несправедливым. Давай бедному будем доплачивать еще больше, а у богатого еще что-нибудь заберем. И к чему все это приведет? Пропадет стимул работать проше быть "бедным" бездельником. Посмотриие на хваленую европу с ее уравниловкой, там растет уже второе поколение бездельников, которые живут насоциальном пособии и в ус не дуют.
              1. +6
                30 октября 2018 10:52
                Цитата: Nick_R
                Допустим есть три человека, один получает 15 тыс в месяц, другой 50 тыс , третий 500. Все они платят вроде бы одинаковый НДФЛ. Только у одного он составит 1950 руб, у второго 6500 руб, у третего 65000 руб.

                Красивая математика. Только у первого на жизнь остаётся 13500, у второго-43500, а у третьего-435000. Вы скажете, что ничто бедному не мешает зарабатывать по 500000. Всё верно, только у людей разные способности и разные возможности. Это и социальные, географические и личностные, в конце концов.
                а богатый наоборот лечится за свой счет.
                Вот это меня развеселило)) А что мешает, этому самому богатому, сидеть в одной очереди с бедным к доктору?
                1. +2
                  30 октября 2018 12:16
                  Цитата: BecmepH

                  Красивая математика. Только у первого на жизнь остаётся 13500, у второго-43500, а у третьего-435000. Вы скажете, что ничто бедному не мешает зарабатывать по 500000. Всё верно, только у людей разные способности и разные возможности. Это и социальные, географические и личностные, в конце концов.
                  а богатый наоборот лечится за свой счет.
                  Вот это меня развеселило)) А что мешает, этому самому богатому, сидеть в одной очереди с бедным к доктору?

                  1) Социальные и географические возможности - отмазка. У моего очень богатого знакомого мама была проводником в поезде, жили в Чите. Папа нарисовался после того, как сын стал долларовым мультимиллионером.
                  2) Богатому мешают стоять в одной очередью с бедным к врачу несколько факторов:
                  А) Время
                  Б) Отношение
                  В) Предпологаемая эффективность лечения
                  Г) Того же врача можно вызвать к себе домой за доп. плату
                  1. +1
                    2 ноября 2018 14:04
                    Цитата: Krasnodar
                    ) Богатому мешают стоять в одной очередью с бедным к врачу несколько факторов:
                    А) Время
                    Б) Отношение
                    В) Предпологаемая эффективность лечения
                    Г) Того же врача можно вызвать к себе домой за доп. плату

                    Полностью с Вами согласен. Только тогда не надо спекулировать лечением у платного врача. Это свободный выбор.
                2. +1
                  30 октября 2018 15:10
                  Цитата: BecmepH
                  Вот это меня развеселило)) А что мешает, этому самому богатому, сидеть в одной очереди с бедным к доктору?

                  наверно "жаба давит", ведь
              2. +6
                30 октября 2018 11:04
                "При этом социальные льготы от государства все они получают одинаковые в виде мндицины, " При этом идя к стоматологу я плачу 8 тысяч за один зуб.. Как половины ЗП у первого.. а третий может хоть Весь рот с одной ЗП вылечить.. Вот и вся медицина..

                "Бедному еще и за коммуналку доплачивают, а богатый наоборот лечится за свой счет. "
                Бедный, чтобы выжить, вынужден просить помощи в доплате за коммуналку.. А богатый лечиться за свой счёт где-то в Израиле..
                Но мы в этой ситуации сочувствуем именно богатому..)) Мир точно сходит с ума..
                1. -5
                  30 октября 2018 13:22
                  А вы когда нибудь задумывались, что все больницы, школы, дороги и т.д. государство строит за счет БОГАТЫХ. С бедных взять нечего, а средний класс хорошо если может содержать самого себя. Именно богатые финансируют государство, в том числе расходы на АРМИЮ и безопасность. По одной простой причине, они заинтересованы сохранить статус кво, чтобы их союственность не забрали, их детей не убили отморозки, по дорогам можно было ездить и т.д. А вы предлагаете зарезать курицу, несущую золотые яйца. А что дальше, хаос, гражданская война и кухарка, управляющая государством? Мы это уже проходили, да видно у кого то память коротка.
                  1. +4
                    30 октября 2018 14:18
                    Цитата: Nick_R
                    С бедных взять нечего ...

                    правильно, их уже обобрали ... догадайтесь кто ...
                  2. +3
                    30 октября 2018 14:39
                    Цитата: Nick_R
                    Именно богатые финансируют государство, в том числе расходы на АРМИЮ и безопасность.

                    это было бы недальновидно с их стороны ...


                    а про каких богатых речь - которые наёмные работники или хозяева ?
                  3. +2
                    30 октября 2018 14:41
                    Цитата: Nick_R
                    А вы когда нибудь задумывались, что все больницы, школы, дороги и т.д. государство строит за счет БОГАТЫХ
                    А вы когда нибудь задумывались, каким образом образуется богатство?

                    С бедных взять нечего
                    Зачем же их нанимают на работу?

                    Мы это уже проходили, да видно у кого то память коротка
                    Очевидно, что вы на это и рассчитывали, когда писали этот комментарий.
                    1. 0
                      30 октября 2018 15:43
                      А вы когда нибудь задумывались, каким образом образуется богатство?

                      Я не просто над этим задумываюсь, я этим занимаюсь практически.
                      Естественно, что будучи наемным работником больших денег не заработакшь. Все риски несет собственник, поэтому и прибыль/убыток тоже его. Хочешь зарабатывать много - становись собственником.
                      1. +4
                        30 октября 2018 15:55
                        Все риски несет собственник, поэтому и прибыль/убыток тоже его
                        Все риски несет собственник? laughing

                        Может быть сравним риски, которые несет собственник шахты и шахтер?

                        Хочешь зарабатывать много - становись собственником.
                        Собственник - это не профессия, не специализация, не квалификация и не форма труда.

                        Собственник не зарабатывает.
                      2. 0
                        30 октября 2018 17:15
                        Собственник - это не профессия, не специализация, не квалификация и не форма труда.

                        Собственник не зарабатывает.

                        Союственник это не профессия, также как и наемный работник. Если вам привычно мыслить категориями политической экономии из вашего комсомольской юности можете называть собственников одним из факторов производства (капитал). И в этом смысле собственник вполне себе зарабатывает, т.е. получает деньги за свою работу
                      3. +1
                        30 октября 2018 18:08
                        Цитата: Nick_R
                        Союственник это не профессия, также как и наемный работник
                        Понятие "наемный работник" включает в себя весь спектр профессий, специализаций, квалификаций и форм труда + отношение к средствам производства.

                        Понятие "собственник" включает в себя лишь отношение.

                        можете называть собственников одним из факторов производства (капитал)
                        Не могу - собственник не участвует в производстве в качестве собственника, в следствии чего фактором производства не является.

                        И в этом смысле собственник вполне себе зарабатывает, т.е. получает деньги за свою работу
                        Работать - значит осуществлять трудовую деятельность.

                        Собственник не работает в качестве собственника. Собственник - это отношение (отношение собственности, отношение к средствам производства), а не форма труда.


                        З.Ы. Риски сравнивать не будем?
                      4. +1
                        31 октября 2018 14:16
                        Цитата: Nick_R
                        Все риски несет собственник,

                        А риски за массовую гибель работников кто несёт? На Распадской дело о гибели шахтёров просто закрыли...Никто их владельцев не пострадал...
                    2. +2
                      30 октября 2018 19:56
                      А вы когда нибудь задумывались, каким образом образуется богатство?
                      Многими путями - воровством, мздоимством, мощенничеством, грабежом, подлогом, предательством, рейдерством и т.д.
                      1. 0
                        30 октября 2018 21:03
                        Цитата: СтВахмистр
                        воровством, мздоимством, мощенничеством, грабежом, подлогом, предательством, рейдерством и т.д.
                        Т.е путем отчуждения и присвоения плодов чужого труда.
                  4. +3
                    30 октября 2018 16:17
                    Именно богатые финансируют государство, в том числе расходы на АРМИЮ и безопасность.[quote][/quote] Т.е. 10 % сверхбогатих в России - спонсори Армии и силових структур? Аааа, да, помню двух - Сердюков и Васильева...
                    1. -2
                      30 октября 2018 17:19
                      Сердюков и Васильева воры. Не думаю, что они много заплатили со своих доходов. Но наличие среди богатых нескольких воров не может доказывать, что все богатые воры, не так ли?
                      1. +3
                        30 октября 2018 17:56
                        Да, всего лишь узнать источник начального капитала. Хотите сказать, что сверхбогатие в России - наследники династий миллиардеров, существовавших веками? Или они все финансовие гении? Подскажите, какие еще легальние варианти стать сверхбогатим?
                      2. +2
                        30 октября 2018 19:58
                        Но наличие среди богатых нескольких воров не может доказывать, что все богатые воры, не так ли?
                        Нет конечно. 1% не относится к категории воров. laughing
                  5. +2
                    30 октября 2018 19:43
                    Цитата: Nick_R
                    А что дальше, хаос, гражданская война и кухарка, управляющая государством?


                    Мы это уже проходили, да видно у кого то память коротка.

                    А этот "кто-то" где сейчас - "наверху" или "внизу" социальной пирамиды нашего общества ?
                  6. -1
                    31 октября 2018 14:13
                    Цитата: Nick_R

                    А вы когда нибудь задумывались, что все больницы, школы, дороги и т.д. государство строит за счет БОГАТЫХ.

                    Это верно. Задуматься надо, когда и каким образом у владельца богатства оно появилось. И верно то, что эти богатые стали думать, что с такими деньгами законы ими должны соблюдаться не в полной мере...Служба в ВС тоже не для них...Да...Зачем тратиться на разные ПУЭ, СНИПы, соблюдать ЕНИРы, если на первом месте должна быть выгода. А, если её нет, то и заниматься эти делом не стоит...
                    Про больницы и школы вы правильно сказали, что государство их строит за счёт богатых. Только счёта эти в иностранных банках находятся...
                  7. 0
                    1 ноября 2018 17:05
                    Любопытно получается - Вы написали "...они заинтересованы сохранить статус кво, чтобы их союственность не забрали, их детей не убили отморозки, по дорогам можно было ездить и т.д..."(с)) при этом Вас почему-то ну совершенно НЕ смущает, что у богатых, действительно богатых, ой как давно есть охрана, которая функции защиты их самих, собственности их и членов их семей может решать с намного бОльшей эффективностью)
                    И про дороги насмешило скорее - те, кто может уже на самолетах и вертолетах передвигаются, есть, конечно места , где это сложно, но это скорее исключения , чем правила)
                    и про гражданскую войну - если Вы считаете нормальным, когда практически все последние изменения и новшества направлены на то, чтобы в очередной раз залезть в карман к обывателю, тогда действительно, встреча на баррикадах неизбежна, вот только мы скорее всего будем с разных сторон, ну ваших коллег, участников разнообразнейших списков, история же ничему не учит, что там одна из французских королев ответила и к чему это привело?
                    Не умеете , или не хотите делать выводы из исторических фактов, ну это ваше право) надежда умирает последней))
              3. +1
                30 октября 2018 11:43
                Цитата: Nick_R
                Бедному еще и за коммуналку доплачивают, а богатый наоборот лечится за свой счет

                Вы давно в поликлинику ходили?
                Могу вас обрадовать, сейчас делается все возможное чтобы все поголовно лечились за свой счет. Проверил на себе. Дочь хотели положить в больницу, но так как по направлению разнарядка только через месяц, а состояние ребенка вызывало опасения, вызвали скорую. Скорая привезла в больницу, а больница нашла 100 предлогов чтобы не принять. Итог - лечились сами, платно.
                Цитата: Nick_R
                Пропадет стимул работать проше быть "бедным" бездельником

                То есть вы говорите о том что Москве и Питере собрались исключительно зарабатывающие "нормальные" деньги работяги, а вся остальная Россия - бездельники, потому как получают в разы меньше?!
                Вам и в правду не мешало бы в поликлинику сходить.
                1. -4
                  30 октября 2018 12:25
                  Цитата: Sovetskiy
                  Скорая привезла в больницу, а больница нашла 100 предлогов чтобы не принять

                  Очень странно. За такое, при грамотном оформлении (Вами) данного факта, непринявший может поиметь многие неприятности.

                  Цитата: Sovetskiy
                  Итог - лечились сами, платно

                  Ну, значит, Вас этот вариант устроил. Меня как-то пытались так же "не принять", но обломались... продолжить, что я по этому поводу думаю, или уже понятно?
                  1. +1
                    31 октября 2018 10:07
                    Цитата: Консультант
                    Очень странно. За такое, при грамотном оформлении (Вами) данного факта, непринявший может поиметь многие неприятности.

                    Все элементарно "Ватсон".
                    Полный диагноз озвучивать не буду, нам нужно было в неврологию. Привезла скорая в неврологию. Дежурный врач на вид 20 лет отроду, начала мерить температуру. Согласен, правила и все такое... Намерила 37,1 без апеллятивно отправляет нас вместе со скорой в инфекционную. Мы говорим - ребенок здоров, возможно, переволновался ( жена в этом немного, но понимает), скорая приняла нашу сторону, так как делали осмотр, в том числе мерили и температуру. Поднялся скандал на все отделение. Врач скорой говорит: "Давайте мы своим градусником померим возможно ваш не корректно показывает, нет подозрений на инфекционные заболевания у ребенка!" Та не сдается,- в инфекционку! Скажите, вы бы отдали своего ребенка в инфекционку, заведомо зная что он в плане инфекционных заболеваний здоров? Вот и пришлось писать "добровольный"отказ, чтобы не лечить дочь еще и от рото-вирусных "подарков". Кстати, первичный диагноз в врачей скорой подтвердился в плане неврологии и инфекционных заболеваний.
                    1. -3
                      31 октября 2018 22:45
                      Цитата: Sovetskiy
                      Намерила 37,1 без апеллятивно отправляет нас вместе со скорой в инфекционную

                      Развели Вас, как кролика, Вы уж извините. Но, видимо, денежка в кармане имеется, а бодаться Вам было лень. Так на что Вы тогда жалуетесь, я не понимаю?

                      Цитата: kitt409
                      Все-все в курсе КАК именно грамотно оформлять?

                      Незнание законов не освобождает от ответственности, Вы в курсе? wink
                      Цитата: kitt409
                      для грамотного - прежде всего разум нужен

                      А без мозгов в этом мире вообще трудно прожить... Жизнь такова, какова она есть. И больше - никакова (с).
                      1. +1
                        1 ноября 2018 03:09
                        Цитата: Консультант
                        Развели Вас, как кролика, Вы уж извините.

                        А вы мне что предлагаете, "не разведенный вы наш", кататься с больным ребенком по инфекционкам брать там отказ о приеме, так как "диагноз ошибочный" и ребенок здоров, ехать обратно и "бодаться" с зав.отделением за место в этой гребаной больничке угрожая обращением в прокуратуру? Вы сами то процедуру приема в специализированное отделение знаете? Формально дежурная "законный" повод для отказа нашла и соблюла процедуру по приему. Разбираться же "в диагнозе" будет медицинский консилиум, в случае осложнения состояния ребенка? Не смешите мои тапочки! Там тоже "своих не сдают" в случае чего,"аргументы в защиту" найдут если конечно у истца нет знакомого прокурора.lol А я по вашему все это время должен был искать "справедливости", пока мой ребенок будет лежать в ожидании "бесплатной и доступной" помощи? Это и есть "лицо" этой современной, российской "медицины"?! Это и есть смысл нашей медицины - развести "кролика"? Так я это и без вас уже давно прекрасно понял, по этому и пишу что выдавливают всех в платную медицину любыми путями по заветам Айфончика. Это что на хрен, такая обязательная процедура сейчас - с "мордобоем" или через прокуратуру выбивать ребенку место в больничке, которого привезли по скорой? Или перед вызовом скорой надо было в обязательном порядке проштудировать все законы по юриспруденции РФ? Или перед вызовом скорой сразу вызывать "положенного по закону" бесплатного адвоката в рамках страхового полиса? lol Это сейчас по вашему такая НОРМА поступления в медицинское учреждение и я, чтобы не быть "кроликом", должен был её обязательно пройти? А как ее тогда там лечить будут с таким "поступлением", не задавались вопросом? Ведь после 12 лет, родителей с ребенком вместе не кладут.
                        Так вот на хрен мне не нужна тогда такая "доступная медицина" вместе с их ОМС и такой властью, которая ее создала!
                        А на счет денег, да! Для собственного ребенка деньги у меня всегда найдутся! Но не для тех, как вы выражаетесь, которые "развели как кролика" - они один хрен ничего не поимели кроме "геморроя"! Поимели те, кто по крайней мере прямо пишет: "МЫ ЛЕЧИМ ЗА ДЕНЬГИ!"
                      2. -3
                        1 ноября 2018 06:18
                        Цитата: Sovetskiy
                        А вы мне что предлагаете, "не разведенный вы наш"...

                        Ну, во-первых - снизить громкость ))) Я Вам ничего плохого не сделал, насколько я понимаю.
                        Во-вторых - для начала пообщаться не с девочкой двадцатилетней, которой вожжа под хвост попала, а с кем-то из ее начальства, с завотделением, например. При неудачном общении с начальством - попросить (настойчиво) написать причину отказа (Вы ж на Скорой приехали? Там есть, где написать), и предупредить, что Вы с "диагнозом" ... не согласны, мягко выражаясь.

                        Есть и другие "методы воздействия", в моем случае сработало даже то, о чем я уже написал.

                        Цитата: Sovetskiy
                        Формально дежурная "законный" повод для отказа нашла и соблюла процедуру по приему

                        Да... уж. 37.1 - это повод для госпитализации в инфекционку? Как Вы там сказали -

                        Цитата: Sovetskiy
                        Не смешите мои тапочки!

                        Вот именно.

                        Цитата: Sovetskiy
                        Это и есть "лицо" этой современной, российской "медицины"?! Это и есть смысл нашей медицины - развести "кролика"?

                        О, пена полезла... Уважаемый, Вам бы так в больничке возмутиться wink

                        Цитата: Sovetskiy
                        Это что на хрен... с "мордобоем" или через прокуратуру выбивать ребенку место в больничке... в обязательном порядке проштудировать все законы... бесплатного адвоката... на хрен мне не нужна тогда такая "доступная медицина" вместе с их ОМС и такой властью, которая ее создала...

                        О, сколько пены-то...

                        Вы в Штаты съездите, поживите. Вот там (вот уж точно) всего два основных диагноза - "это фигня, и потому мы это не лечим", и "это песец, и потому мы это не лечим". Знакомые там, наслышан...

                        А бороться за себя, а тем паче за ребенка своего, надо уметь. Коль не умеете - платите. Такой вот несложный выбор.

                        И никто Вам тут не виноват, кроме Вас самого, любимого.
                      3. +1
                        1 ноября 2018 11:09
                        Цитата: Консультант
                        При неудачном общении с начальством - попросить (настойчиво) написать причину отказа (Вы ж на Скорой приехали? Там есть, где написать), и предупредить, что Вы с "диагнозом" ... не согласны, мягко выражаясь.

                        Вы серьезно?
                        Я ситуацию в краце описал, а если разворачивать то там кроме 37,1 пошли фантазии в "подозрении на ангину, рыхлое горло" и т.п. и т.д. Это не "законный" повод для отказа? lol Другой вопрос. Заведующая отделением там должна круглые сутки находится (кстати ее искали) или у нее есть рабочий день? Приходите в рабочее время со своими претензиями?lol
                        Не согласился я с "диагнозом" в первую очередь устно,мало того это я с вами тут "тихо" общался в отличии от больницы, но меня почему то все равно не приняли. Как так? lol А если бы написал письменно, меня бы сразу взяли? lol Процедуру я уже описал, как это бывает.
                        Цитата: Консультант
                        А бороться за себя, а тем паче за ребенка своего, надо уметь. Коль не умеете - платите. Такой вот несложный выбор.

                        Тем самым вы сами и подтвердили что такие "приемы" - норма для нынешней "доступной" медицины. lol А умеете, это как? Звоните знакомым из местного минздрава с просьбой о "протекции"или даете на лапу на месте? lol Тогда да, я не умею "за себя" бороться.
                        Цитата: Консультант
                        О, пена полезла...
                        Потому и полезла. Вы бы тоже иногда в реальность спускались, чтобы было понимание что вокруг происходит, а не в бумагах знакомую закорючку искать. Там у нас и в правду все красиво и никто не виноват кроме самих пациентов lol
                        Цитата: Консультант
                        И никто Вам тут не виноват, кроме Вас самого, любимого.

                        Это я уже где то слышал. Вспомнил! Набиулина о том какие у нас пенсионеры экономически безграмотные, не умеют распоряжаться своими накоплениями на финансовом рынке, по этому сами виноваты в своей бедностиlaughing
                        Оказывается последний дворник у нас обязан закончить школу ВШЭ, - иначе сам виноват! laughing Только вот не понятно почему та же глава ЦБ РФ в свою очередь не обязана знать например дело оператора машинного доения, тракториста, шахтера и т.д. lol
                        Привет блюстителям бумажной законности! hi
                      4. -2
                        1 ноября 2018 20:19
                        С сожалением вынужден констатировать, что конструктивно общаться Вы не хотите. Или не умеете. Кроме того - Вы невнимательно читаете то, что Вам пишут:

                        Цитата: Sovetskiy
                        Не согласился я с "диагнозом" в первую очередь устно... А если бы написал письменно, меня бы сразу взяли?

                        Я нигде не предлагал Вам что-то написать. Напротив:

                        Цитата: Консультант
                        При неудачном общении с начальством - попросить (настойчиво) написать причину отказа

                        Написать должно было лицо, отказавшее Вам в приеме. Кто это - врач, завотделением - уже даже неважно. Кроме того, сейчас все мобильники умеют записывать видео. Поверьте, это производит неизгладимое впечатление )))

                        Цитата: Sovetskiy
                        вы сами и подтвердили что такие "приемы" - норма для нынешней "доступной" медицины

                        Эти "приемы" были всегда. И никуда не делись. Я, кстати, этого не отрицал )))

                        В общем, я Вас понял, наверное. Вы причины всех своих проблем ищете где угодно, только не в себе, любимом. По опыту скажу - это не самая лучшая из возможных жизненных позиций.

                        Кто хочет - ищет возможности. Кто не хочет - ищет причины

                        Удач hi
                      5. 0
                        2 ноября 2018 01:22
                        Цитата: Консультант
                        С сожалением вынужден констатировать, что конструктивно общаться Вы не хотите.

                        Конструктивно в чем?
                        В том что мне не оказали положенные по закону медицинские услуги?
                        Так мне их оказали.
                        Скорая приехала по вызову и в больницу отвезла. Услуга оказана? Оказана.
                        Больница первичный осмотр провела и по результатам "осмотра" перенаправила в инфекционное отделение городской больницы. Услуга оказана? Оказана.
                        Отказ написан родителями в продолжении оказания медицинской "Услуг" уже в инфекционном отделении? Написан.
                        Что вам еще должны были написать, буквоед вы наш? lol Как вы думаете, на каком основании нас перенаправили с одного отделения больницы в отделение совершенно другой больницы? По устному распоряжению дежурного врача? Типа: "Фи! У меня сегодня нет настроения, кого либо принимать?" lol Естественно она указала причину перенаправления. А свою "видеофиксацию" оставьте для хипстеров.
                        Только вот мне нужно было дочь срочно лечить, а не заниматься хренью в прохождении формальных процедур. Это понятно?
                        А теперь прям предвижу ваше резюме: " Ну вот видите вы сами виноваты! Чего тогда скулить?" Которое сквозит в каждом вашем комменте. А с чего вы взяли, что вы арбитр в последней инстанции и можете тут выносить вердикт о моей "виновности"? Потому что значек "Консультанта" повесили? Так кроме вас есть "Гарант"! lol Удачи!
                      6. -2
                        2 ноября 2018 01:42
                        Цитата: Sovetskiy
                        Конструктивно в чем?

                        Во всем. И у Вас оно не получается.

                        Все то, что я Вам изложил, в аналогичной ситуации опробовано мною лично. И оно, представьте, сработало.

                        Не хотите слушать - не надо, а о том, какой Вы умный, красивый и прошаренный, рассказывайте кому угодно. Только не мне, ок? Я Вами сыт уже по горло )))
                      7. 0
                        2 ноября 2018 03:09
                        Цитата: Консультант
                        Только не мне, ок? Я Вами сыт уже по горло )))

                        ??? lol
                        А что, я вас в дискуссию приглашал и об консультативной услуге просил или вы сами тут со своими "советами" влезли? lol
                        Цитата: Консультант
                        Вы умный, красивый и прошаренный, рассказывайте кому угодно.

                        laughing laughing laughing По ржал от души! На что обиделись то "Консультант"? lol
                      8. -2
                        2 ноября 2018 06:29
                        Цитата: Sovetskiy
                        На что обиделись то "Консультант"?

                        Я? Вы меня точно с кем-то путаете wink

                        Наоборот, Вы мне невзначай подкинули ценую мысль - надо бы картинку поменять. Только вот не меняется она почему-то... отключается легко, а другая не подключается, вместо нее снова старая вылазит... бяда laughing
                      9. 0
                        1 ноября 2018 12:01
                        Ну у меня еще и запасной вариант есть, к сожалению, не самый оперативный, но зато весьма действенный - примерно так же , ребенка с мамой отказалась принимать "врач"-лор по специальности - типа вы не мой участок, приходите в понедельник, на прием к своему, дело было в субботу, заведующая, говорите?
                        Вопрос решился намного проще - я вечерком по телефону позвонил, кому?да зачем это тут - в понедельник почти вечером звонок от главврача, просят зайти во вторник, зашли, мы еще ничего не писали, хотя и собирались это сделать, нам уже ответ - вывод -врач уволена по компрометирующим основаниям, точнее приводить не буду, но для кадровиков это как красная тряпка для быка) - послое этого в данном лечебном заведении отношение достаточно неплохое, да и мы не наглеем - заболел , да, вперед, все нормально - нам ничего лишнего не надо)))
                        НО ПИСАЛ ТО Я НЕ ОБ ЭТОМ - О ТОМ, ЧТО ОЙ КАК НЕ ВСЕ ЗНАЮТ, КАК НУЖНО ВСЕ ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО...
                      10. 0
                        1 ноября 2018 15:42
                        Цитата: kitt409
                        НО ПИСАЛ ТО Я НЕ ОБ ЭТОМ - О ТОМ, ЧТО ОЙ КАК НЕ ВСЕ ЗНАЮТ, КАК НУЖНО ВСЕ ДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНО..

                        Самое интересное что по идее, я и не обязан все знать "как правильно". Даже с отличной памятью невозможно уместить в одной черепной коробке ОЗ,УК, АК, ТК, этический кодекс медицинского работника и их внутренние правила, а так же банковские правила, правила заведений общественного питания, правила транспортных компаний и т.д. и т.п., в общем все что может пригодится в пребывании в среде обычного социума. Все знать просто не возможно, особенно в оформлении нашего отечественного документооборота, иногда противоречащего одного другому, даже если ты узкий специалист в данном вопросе. fellow hi
                      11. +2
                        1 ноября 2018 11:13
                        Цитата: Sovetskiy
                        Это и есть смысл нашей медицины - развести "кролика"?
                        это смысл любой платной медицины sad
                        из записок эмигранта, уехавшего в Америку: "помните, перед Вами не врач, а коммерсант, для маскировки одевший белый халат ... "
                  2. 0
                    31 октября 2018 22:34
                    Все-все в курсе КАК именно грамотно оформлять??,
                    да и кроме того, когда кто-то из близких в достаточно плохом состоянии, тут скорее эмоции , а для грамотного - прежде всего разум нужен)))
                2. 0
                  30 октября 2018 13:26
                  Вы давно в поликлинику ходили? 
                  Могу вас обрадовать, сейчас делается все возможное чтобы все поголовно лечились за свой счет

                  В поликлинике бываю с ребенком регулярно и наблюдаю положительную динамику последние лет десять. Если вы ее не видете, рекомендую побывать на соседней Украине, глаза вмиг откроются.
                  1. 0
                    31 октября 2018 10:21
                    Цитата: Nick_R
                    Если вы ее не видете, рекомендую побывать на соседней Украине, глаза вмиг откроются.

                    Вы еще с земскими больницами при царе-горохе сравните, тоже глаза округлятся от контраста. Я же говорю об итогах "оптимизаций" и "монетизаций" медицинских услуг.
              4. +2
                30 октября 2018 13:44
                Цитата: Nick_R
                Вы ошибаетесь.Бедные налоги платят мало

                Это вы ошибаетесь, т.к. исходите из неверных предпосылок.
                Выход есть:
                1. Убрать офшорные льготы.
                2. Оставить только прямые налоги. - отменить всякие выплаты, отчисления и дополнительные налоги. Пускай НДФЛ будет 18% и даже больше.
                3. Прогрессивную шкалу делать нужно. До 80% - это не бред, но в современных условиях, конечно, перебор, пускай она отличается максимум на 5%, с максимальным налогом в 23-25%.
                4. Ввести драконовские меры за неуплату налогов.
                5. НДС снизитить до 12%.

                Да, исчезнут сверхдоходы отдельных хитро-(умных на 5-ю точку) личностей в торговле. Но оживет промышленность, и бюджета хватит и на пенсию, и на науку, и на медицину. Снизится желание быть нищим.
                1. 0
                  30 октября 2018 14:06
                  Оставить только прямые налоги. 

                  5. НДС снизитить до 12%.

                  Вы сами себе противоречите. НДС это косвеный налог, который вы предлагаете отменить, а с другой стороны осиавить. Кстати, к вашему сведению, акцизы ( например на табак и алкоголь) тоже косвенный налог, как и таможенные пошлины. Вы их тоже предлагаете отменить? Кстати они сейчас формируют процентов 75 бюджета. Боюсь даже ставка НДФЛ 90% не сможет их коспенсировать )
                2. -1
                  30 октября 2018 14:09
                  Убрать офшорные льготы

                  Это как? Принять в госдуме закон о повышении ставок налога на приьыль на Кипре и британских островных юрисдикциях?
              5. 0
                31 октября 2018 22:30
                А если вспомнить, что от того, что вы назвали соц помощью, остались рожки да ножки в лучшем случае?
                Медицина ЕСТЬ? Ну здание то поликлиники или больницы есть, а вот туда попасть и получить помощь - ну непросто это мягко сказано, пару дней назад проходя мимо слышал, как тетя в халате бодро заявила что сейчас к гастроэнтерологу попасть нельзя, нет квоты, а квота будет только в конце ноября, на декабрь, вот тогда и приходите( - это называется льготами??? Весьма сомнительное название - по моему)
                Вот это несправедливо.
                В образовании ничуть НЕ лучше.
                уравниловка тоже имеет минусы,, не спорю, но пока, то, что многие считают льготами таковыми по сути не является...
            3. -7
              30 октября 2018 12:18
              Цитата: Svarog
              у нас налоги платят, в основном бедные и средний класс, представители... А богатые- они умные... Они найдут, как уйти от налогов.

              Ну и каша у Вас в голове...
              1. В статье речь о налоге на роскошь. Это именно его, по-Вашему
              Цитата: Svarog
              у платят, в основном бедные и средний класс

              ??!
              2. Фраза
              Цитата: Svarog
              ... они умные... Они найдут, как уйти от налогов.

              тоже, кстати, относится к налогу на роскошь. Который "бедных и средних" не касается ни в коей мере...

              В связи с этим вопрос: Вы правда не понимаете предмета обсуждения, или так талантливо притворяетесь?
          3. -1
            31 октября 2018 14:02
            Цитата: Nick_R
            Читаю отзывы и еще раз убеждаюсь, что в нашей стране низкая налоговая культура, ну не учили наших граждан этому в школе

            А я читаю комментарии граждан и начинаю понимать, почему ГД РФ принимает законы, а жить по ним сама не хочет, всё норовит какие-то привилегии придумать или исключения. Действительно, у граждан страны низкая налоговая культура. И зарплаты у них низкие, только свести концы с концами, а налоги для всех одинаковые... fellow А зачем в стране, которая собирается приобрести экономическую независимость, горит желанием освободиться от мёртвой хватки доллара, такая непонятная (потому и не изученная) налоговая культура? Зачем законы, в которых без адвокатов не разобраться?
            Социальная политика в государстве должна давать возможность работающим людям жить безбедно, а не влачить нищенское существование. И налоги на роскошь и высокие доходы должны иметь целью урезать безудержные аппетиты "изголодавшихся". Почему вводят только МРОТ? Давайте введём Максимально Допустимый Размер Оплаты Труда...
            Что до выплат НДФЛ, то платят их в своей массе все, кто работает в легальной сфере. Только после уплаты этого налога одни перебиваются с кефира на макароны, а другие швыряют деньги из окон лимузинов...
        2. AUL
          +8
          30 октября 2018 10:20
          Цитата: Svarog
          От налогов уходить может..так как себя и своих сподвижников считает умными, а создать механизм, при котором будет невозможно уходить от налогов не может.

          По Силуанову получается, что налоги платят только дуpаки!
          1. 0
            30 октября 2018 10:53
            Он не глуп , т.к. налог этот будет платить он сам ,как же свои "честно заработанные" отдать......
          2. +1
            30 октября 2018 10:55
            Цитата: AUL
            Цитата: Svarog
            От налогов уходить может..так как себя и своих сподвижников считает умными, а создать механизм, при котором будет невозможно уходить от налогов не может.

            По Силуанову получается, что налоги платят только дуpаки!

            Класс! ЗдОрово подметили)) + Вам за здоровое чувство юмора
        3. +2
          30 октября 2018 12:04
          Цитата: Svarog
          Вот пожалуйста, яркий представитель... От налогов уходить может..так как себя и своих сподвижников считает умными, а создать механизм, при котором будет невозможно уходить от налогов не может. Почему то в Америке, это считается особо тяжкое преступление, с возможностью честь пожизненно, а в Китае - расстрел. А у нас власть собственно, признается в бессилии своем. При этом все на своих местах. Не можешь уйди, но нет, кормушка..

          Тем не менее те же Британские Виргинские Острова (BVI) обслуживают в качестве офшора в основном Штаты.
        4. 0
          30 октября 2018 12:06
          а в Китае - расстрел.

          После чего выставляется счет ближайшим родственникам казненного в 30 юаней - стоимость патрона.
        5. -1
          31 октября 2018 21:47
          Svarog, плюсую. Очень много дилетантов управленцев несут хрень с экрана, сами ничего сделать не могут, уходить не хотят, деньги и коррупция, талантливых не выдвигают, да ещё америкосы насели, санкции, военные угрозы, желание устроить майдан.
          Надо мобилизовывать и богатых и бедных: отбиваться от супостата и чтоб пожрать всем хватало, и вооружение для защиты.
      4. +1
        30 октября 2018 09:16
        Цитата: Titsen
        Но самое главное - чуть что лишнего скажешь - или экстремист или террорист!

        А почему старо доброе понятие - РЕВОЛЮЦИОНЕР не ввести вновь в оборот?
      5. +2
        30 октября 2018 12:19
        То есть мы не можем выражать свою волю и желания как носитель власти? Я считаю ,власть должна отчитываться не друг перед другом,а перед народом.Даже ,если один из друзей супер пупер легитимный со своими 86 %,это еще не означает,что его нельзя критиковать.
        Лично я считаю правление Путина бездарным и преступным!
        Коррупцию он не победил,экономику не восстановил.Зато клановость при нем стала нормой жизни.
      6. +1
        30 октября 2018 12:49
        Говорить, а точнее голосовать, надо на выборах было в марте. А теперь - или язвить этих"умных", или засунуть язык куда подальше. Есть еще вариант, выборы еще будут, и выбор за нами.
    2. +23
      30 октября 2018 06:33
      Ну и говорил бы прямо-Руки прочь от богатеев!
    3. +13
      30 октября 2018 06:36
      Мдааа...нет слов и это говорит министр финансов всем нам...я в шоке.
      ВВП вы бы хоть урезонили этого товарища...его слишком болтливый язык негативно сказывается на вашей персоне.
      1. +3
        30 октября 2018 08:38
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Мдааа...нет слов и это говорит министр финансов всем нам...я в шоке.
        ВВП вы бы хоть урезонили этого товарища...его слишком болтливый язык негативно сказывается на вашей персоне.

        " не стреляйте в пианиста- он играет, как умеет"(с)
      2. +13
        30 октября 2018 09:17
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        ВВП вы бы хоть урезонили этого товарища...его слишком болтливый язык негативно сказывается на вашей персоне.

        Кто бы ВВП урезонил....
        1. 0
          30 октября 2018 09:45
          Кто бы ВВП урезонил...


          Только Господь Бог...больше некому smile ...высшая власть весьма опасная штука...те кто реально ею обладают в человеческом обществе люди весьма неординарные...личность ВВП это богатейший материал для будущих диссертаций по истории современной России...А как бы хотелось бы изучить изнутри всю кремлевскую кухню...все эти ниточки и веревочки которыми ВВП дергает нужных ему людей ...как ВВП уже столько лет удается без особого ущерба для себя управлять огромной страной под названием РОССИЯ.
          1. +9
            30 октября 2018 09:59
            все эти ниточки и веревочки которыми ВВП дергает нужных ему людей ...,,
            а вы уверены,что он дергает,а не им дергают?почему во всем мире богатые платят больше,а у нас они оказываются сильно умными.
            1. 0
              30 октября 2018 10:01
              а вы уверены,что он дергает,а не им дергают?п

              Конечно не уверен...доступа в святая святых в администрацию президента у нас нет...приходится пользоваться тем что имеется в доступных источниках информации.
            2. 0
              30 октября 2018 12:19
              Цитата: kotvov
              все эти ниточки и веревочки которыми ВВП дергает нужных ему людей ...,,
              а вы уверены,что он дергает,а не им дергают?почему во всем мире богатые платят больше,а у нас они оказываются сильно умными.


              Потому что на данный момент задача России привлечь капитал в РФ, а не наоборот
      3. +1
        30 октября 2018 09:40
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        ВВП вы бы хоть урезонили этого товарища...его слишком болтливый язык негативно сказывается на вашей персоне.

        А если представить, что все в русле партии и правительства?
        Маски сброшены, 6 лет впереди. Что таиться то?
        1. +2
          30 октября 2018 11:07
          Да и раньше как-то не особо таились.. Денег нет, идите из учителей в бизнес и т.д.
    4. Подводный охотник
      +6
      30 октября 2018 07:55
      Цитата: Зяблицев
      Силуанов: "Богатые - умные, они всё равно уйдут от высокого налога" - а про себя добавил - "а я им в этом помогу..." laughing

      Конечно, он в первую очередь про себя и имел ввиду)) Вообще, что бы так не рассуждали министры, ответственность нужно ужесточить. Что то особо ни где не уходят от налогов, в США пожизненно сесть можно за это, в Китае расстрел, а у нас Силуанов и иже с ними.
      1. -1
        30 октября 2018 08:25
        Наши богатые в своей основе разбогатели нечестно. И надеяться, что они будут честно платить налоги - утопия. Может быть, есть резон оставлять их налогообложение на тех же привычных 13%, но наказывать за неуплату налогов надо значительно строже, чем рядового налогоплательщика. hi
        1. -5
          30 октября 2018 09:27
          А как вы определяете что честно а что нет? Где эта шкала? Если я честно купил, что продавали дураки за бесценок,и превратил в конфетку своими усилиями и головой, то какие могут быть претензии?
          1. +1
            30 октября 2018 11:08
            Нельзя честно заработать на яхту ценой в несколько миллионов баксов.. Или на дворец.. Чисто физически!! Тут даже суд никакой не требуется..
            1. -3
              30 октября 2018 11:12
              Почему? Возможно для кого то. Всякие основатели вконтакте или однокласмников например. Не бедные люди и не воровали. Придумали,развили, обогатились.все своей головой.
              1. -1
                30 октября 2018 11:21
                Ты похоже всё равно не поймёшь..
                Человек НЕ может заработать миллиарды!! Просто НЕ может человек так работать.. даже в течении жизни НЕ может, чтобы окружить себя стенами из золота..
                Вот это исходная истина!! И из неё уже нужно исходить..
                Если у кого-то в итоге появились вдруг лишние 10 млрд.баксов, значит что-то в системе работает неправильно!!
                Плати больше ЗП своим сотрудникам в одноклассниках, например.. А не с разницей в тысячи раз.. Да все любые моменты в этой схеме, которые приводят к мегаобогащанию - всё нужно пересматривать..
                А не так, что изобрёл какую-то фигню - и поимел со всей планеты бабла.. Мы же понимаем, что цукерберги в 16 лет не приложили ни физического ни умственного труда на столько, сколько всё это стоит..
                Так же, как с футболистами, например.. Их миллионы далеко не потом и кровью получены.. Талант.. Хе.. Родился ты с голосом.. и поёшь.. И что?? За это нужно быть королём жизни?? Беда в том, что всё это ведь так или иначе, за чужой счёт прожигается..
                1. -3
                  30 октября 2018 11:31
                  Ну приехали. Вообще то тот же Цукерберг поднимая все это сделал очень богатыми людьми всю свою команду от и до. Каждый кто участвовал получал акции и становился совладельцем. Что тут понимать? Мир так устроен. Не нашими хотелками,а как получилось. А раз так все то почему этим не пользоваться?) я тоже понимаю что капитализация одной компании типо apple выше всего нашего бюджета,но по сути дутая. И это странно,но это же не повод от этого отказываться.
                  1. +3
                    30 октября 2018 11:38
                    Мир так устроен - это не объяснение.. Нужно это понимать!!
                    А сделать богатыми 10 своих друзей за счёт миллиардов.. это тоже не объяснение.. Вот если бы наоборот.. тогда ещё другое дело..

                    Я не предлагал отказываться от эйпл.. Но когда два человека работают одинаково (не бухая на диване, а именно работая).. При этом один весь в угле/мазуте/саже.. дома с женой еле ноги волочит.. и получает неск. десяток тысяч.. А второй получает по несколько миллионов в день.. Кхм.. Как же он напрягается??

                    Даже если один без перерыва машет 8 часов 10кг. кувалдой, а второй лишь поправляет каждые 15 минут гаечный ключ.. они всё равно не могут иметь за это оплату с разницей в тысячи раз.. А уж когда оба работают с полной отдачей..
                    Вообще, зря я это всё пишу.. такие вещи понятны всем, кроме людей уровня Силуанова..
                    1. -3
                      30 октября 2018 11:42
                      Я вас понимаю, но повторю так устроен этот мир. Тот кто машет кувалдой не будет получать много. С этим надо просто примириться и жить. Или двигаться выше и получать много. Закон джунглей. Слабые всегда будут съедены.
                      1. +1
                        30 октября 2018 11:47
                        Да фигня это всё.. Это не наш мир, а звериный.. раз речь про джунгли..
                        А в человеческом мире у меня отец грузчиком получал даже чуть больше, чем мастер.. И тут как раз было всё чётко.. либо напрягись, измажься в саже.. но получишь 200рублей.. Либо сиди на попе у батареи, пей чай, рисуй формуляры.. и получишь 140..

                        "просто примириться и жить" - сама фраза подразумевает, что ты должен смириться с чем-то, что в силу слабости не можешь изменить, но что не является верным..
                      2. -3
                        30 октября 2018 11:56
                        Ну лично я, не настолько романтичен, что бы тратить жизнь на борьбу с системой и несправедливостью. В мировых масштабах. Эволюция сама все сделает.
                  2. 0
                    31 октября 2018 22:42
                    История с этим мальчиком весьма мутная и достаточно грязная и пахучая, и то, что сейчас очень немало тех, кто готов почти на все, лищь бы получить много денег - так это скорее плохо, таким воспитали общество современное, вот и расхлебываем теперь ...
            2. 0
              30 октября 2018 12:20
              Цитата: Роман070280
              Нельзя честно заработать на яхту ценой в несколько миллионов баксов.. Или на дворец.. Чисто физически!! Тут даже суд никакой не требуется..


              Касперский свой лярд баков тоже нечестно заработал? ))
              1. 0
                30 октября 2018 14:52
                Цитата: Krasnodar
                Касперский свой лярд баков тоже нечестно заработал? ))
                Так точно.
                1. 0
                  30 октября 2018 14:53
                  Цитата: Клеймор
                  Цитата: Krasnodar
                  Касперский свой лярд баков тоже нечестно заработал? ))
                  Так точно.

                  И где он что украл?
                  1. -1
                    30 октября 2018 14:59
                    На предприятии.
                    Стоимость, созданную наемными работниками.
                    1. +1
                      30 октября 2018 15:22
                      Цитата: Клеймор
                      На предприятии.
                      Стоимость, созданную наемными работниками.

                      То есть, сами наемные работники смогли бы без него организоваться, создать самим себе задание, выпустить и продать конечный продукт? ))
                      Предварительно его прорекламировав?
                      1. +1
                        30 октября 2018 15:44
                        Цитата: Krasnodar
                        То есть, сами наемные работники смогли бы без него организоваться, создать самим себе задание, выпустить и продать конечный продукт?
                        Предварительно его прорекламировав?
                        Без Касперского - смогли бы.
                        Без организатора/управленца - не смогли бы.

                        Труд организатора - специфичен, сложен, необходим и требует достойной оплаты.

                        Но Касперский получает свой доход не в виде оплаты за свой труд, а в виде прибыли, которая создается трудом всего коллектива предприятия.

                        А теперь встречный вопрос: смог бы Касперский стать миллиардером сам, своим трудом - без присвоения стоимости, создаваемой в процессе труда наемными управляющими, наемными программистами, наемными маркетолагами и т.д.?
                      2. 0
                        30 октября 2018 16:20
                        Не смог бы. Только организатором всего процесса являлся он. ))
                        И задачи управленцам ставил тоже он.
                      3. 0
                        30 октября 2018 16:55
                        Соответственно и доход он должен получать в виде оплаты труда организатора, а не в виде прибыли, получаемой в следствии отчуждения (= кражи) и реализации на рынке созданной трудом коллектива стоимости. ))
                      4. 0
                        30 октября 2018 17:16
                        Но он же ещё и ИНИЦИАТОР ))
                        Я прекрасно понимаю, что Вы хотите сказать, но социалистическая модель экономики и распределения доходов не самая лучшая.
                      5. +1
                        30 октября 2018 18:17
                        Цитата: Krasnodar
                        Но он же ещё и ИНИЦИАТОР
                        И чего?

                        социалистическая модель экономики и распределения доходов не самая лучшая.
                        Для кого?

                        Кто и как это обосновал?
        2. -3
          30 октября 2018 10:06
          Богатей сначала заплатил государству ндс с "добавленной" стоимости, потом перечислил деньги в пенсионный и прочие фонды с зарплаты своих работников, опплатил земельный налог и налог на имущество предприятия, если после этого что-то осталось, то заплатил налог на прибыль. А потом, если он захочет потратить деньги на свою семью, то должен заплатить еще НДФЛ. Вы считаете мало?
          1. +4
            30 октября 2018 11:47
            Цитата: Nick_R
            Богатей сначала заплатил государству ндс с "добавленной" стоимости, потом перечислил деньги в пенсионный и прочие фонды с зарплаты своих работников. А потом, если он захочет потратить
            деньги на свою семью, то должен заплатить еще НДФЛ. Вы считаете мало?

            Он не заплатил, а вычел из зарплаты работников. И в результате с заработанной прибыли работники заплатили 35% налога, а капиталист только 13%.
            Все остальные налоги включены в расчет прибыли, и дополнительно не платятся, чтобы вы знали.
            Если добавить мультипликативный эффект, то масштаб неравенства налогообложения будет очевиден. Чтобы это исправить, нужно поднять НДФЛ до уровня западных стран и УБРАТЬ ВСЕ СКРЫТЫЕ НАЛОГИ И ПЛАТЕЖИ. (которых больше всего берут с трудяг, не с бизнеса)
            Но... начать нужно с ликвидации привилегий для офшоров, неважно где зарегистрирован, если бизнес в России - налоги в России. Можешь дополнительно заплатить налоги на Виргинских островах, или Панаме.
      2. +7
        30 октября 2018 09:18
        Цитата: Подводный охотник
        Что то особо ни где не уходят от налогов, в США пожизненно сесть можно за это, в Китае расстрел, а у нас Силуанов и иже с ними.

        Там мощнейшие государственные машины, а у нас интересы правящего класса.
      3. 0
        30 октября 2018 13:48
        Цитата: Подводный охотник
        Что то особо ни где не уходят от налогов, в США пожизненно сесть можно за это

        Уходят, но в строго отведенных для этого местах, и это беда Америки, хотя и управляемая из Белого дома. Вот когда станет Панама официально штатом, посмотрим, куда они будут уходить, но дырка все равно останется для избранных.
    5. +7
      30 октября 2018 08:35
      Силуанов: -
      Мы знаем, что богатые — люди неглупые и найдут пути, как обойти это решение, люди могут вообще вывести деньги из нашей страны.
      , по этому будем доить бедных и глупых......а как вы хотели?
    6. +1
      30 октября 2018 11:38
      Цитата: Зяблицев
      Силуанов: "Богатые - умные, они всё равно уйдут от высокого налога"

      Это "человек со патологией в умственном развитии" как налоги считает???
      Абсолютно ВСЕ богатые люди живут за счет эксплуатации других людей, платя только налог на прибыль, а эти люди платят не только налог на прибыль, но и фактически социальный налог в размере 22%. Т.е. фактически 35%. При этом социальные льготы одинаковы для всех.
      Почему бы богатым людям не платить одинаковые налоги, как и те люди, которые на них работают?
      Может быть я перегнула палку??
      Пускай хотя бы 15% заплатят, но - ХОЧУ СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ, как записано в Конституции!!!
      Почему у нас такая огромная разница в налогах между бедными и богатыми, почему бедные платят такие огромные налоги, а богатые - такие низкие???
      Давайте ЧЕСТНО сделаем НДФЛ 30%, без всяких скрытых сборов на фонд заработной платы, акцизов и т.п. нечестных манипуляций.

      Согласно статье 7 Конституции Российской Федерации главной задачей социальной политики Российской Федерации является достижение благосостояния человека и общества, обеспечение равных и справедливых возможностей для развития личности. Эта задача социальной политики Российского государства должна решаться в тесном единстве с его экономической политикой.
      Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-7-krf

      [media=http://rusrand.ru/docconf/rossiyskaya-konstituciya-i-pravo-o-socialnoy-spravedlivosti]
  2. +15
    30 октября 2018 06:24

    Мы знаем, что богатые — люди неглупые и найдут пути, как обойти это решение, люди могут вообще вывести деньги из нашей страны.
    1. +19
      30 октября 2018 07:25
      главная задача государства - сбор налогов, и выполнение других задач связанно с ней напрямую. расписываясь в невозможности собирать налоги, государство расписывается в своей несостоятельности
      1. +11
        30 октября 2018 07:42
        Так он и говорит, с богаты собирать трудно,потому что умные. поэтому мы лучше будем брить бедный и глупенький электорат , которые каждый вечер смотрят Соловьиный помет hi свою задачу он выполняет, просто идёт по пути меньшего сопротивления
  3. +9
    30 октября 2018 06:29
    ну да ,у так как силуанов и мабильник за 7000 рублей станет предметом роскоши. со всеми вытекающими последствиями для обладателей мобильных телефонов.и в длинном ряду бездарных указов и законов этот будет первым..
  4. +11
    30 октября 2018 06:34
    Так давайте статью в УК введем , ответственность за вывод капитала .
    1. -17
      30 октября 2018 06:39
      Статей много от неуплаты налогов до незаконных валютных операций. Просто чем больше с этим борятся тем больше новых путей появляется уходить от этого. Сейчас и так гайки завернули по полной. Не продохнуть,давят жестко. Люди сами бегут налоги платить даже с левых сделок,главное что бы не прознали.
      1. +5
        30 октября 2018 07:54
        Вы видимо в каждой бочке затычка? В любой теме десятки постов, все про всех знаете. Только вот, раз уж вы все знаете, почему то не удосужились ответить на простой вопрос, в чем разница между государственными и федеральными расходами, если в РФ федеральное государственное устройство? А разница, судя по вашему посту, таки есть
        1. -1
          30 октября 2018 09:29
          Нет. Я пишу,там где мне любопытно. Я должен чье то разрешение спросить? Вы за собой следите,за мной не стоит. Что касается государственных и федеральных расходов,начните для себя с того как формируется государственный,а как федеральный бюджет. Дальше все сами поймете.
    2. -4
      30 октября 2018 07:25
      Тогда, валютный контроль вводить, запрет валютных операций, валютные операции только у государства. Импорт только у государства, отключение интернета и так далее. Кто первый взвоет? Как раз народ, который на этом зарабатывает, и опять черный рынок валюты
      1. -1
        30 октября 2018 07:41
        А бан то за что? Позицию свою альтернативную озвучить нельзя?
    3. +4
      30 октября 2018 11:50
      Цитата: Дирижер
      Так давайте статью в УК введем , ответственность за вывод капитала

      У нас некому УК исполнять. Вернее УК применяется избирательно по правилу имущественного ценза. Если много украл, - УК не применим. Но вот за булку хлеба закроют надолго.
  5. +11
    30 октября 2018 06:37
    Цитата: Дирижер
    Так давайте статью в УК введем , ответственность за вывод капитала .

    Вывод капитала из России это табу...которое не обсуждается правительством России.
    1. +7
      30 октября 2018 07:08
      Это точно , а потом бегают те самые выводильщик по Европе аки зайцы, ибо гей ропа хочет деньги неправедные отнять и зачислить почему то в свой бюджет . В июле, в Краснодаре, 500 новых баксов, не зараз а двумя подходами что бы 40 000 руб в общем не составляло , менял, так меня спросилиа где вы доллары взяли . Украл из бюджета )))))
      1. -5
        30 октября 2018 07:37
        Вас видимо спросили по причине того , что человек второй раз приходит с небольшими суммами) другого повода спросить у них нет)
        1. +1
          30 октября 2018 10:09
          Формально то я ничего не нарушил , поменял два раза по 250 баксов . почему именно в этом отделении банка? Сбербанка , да потому что рядом было отделение ЮИН банка в коем мне долляры нового образца отказались менять , не соответствуют внешнему виду , отчего я впал в КД .
          1. -1
            30 октября 2018 11:13
            Норм у вас банки))))
          2. 0
            30 октября 2018 12:28
            Цитата: Дирижер
            Формально то я ничего не нарушил , поменял два раза по 250 баксов . почему именно в этом отделении банка? Сбербанка , да потому что рядом было отделение ЮИН банка в коем мне долляры нового образца отказались менять , не соответствуют внешнему виду , отчего я впал в КД .


            В Сбербанке очень не выгодный курс. Меняйте в Кубанькредите или в БинБанке.
      2. +5
        30 октября 2018 08:14
        Цитата: Дирижер
        Украл из бюджета )))))

        а вот с этого места по подробнее и по медленнее(я записываю) bully
        1. +2
          30 октября 2018 10:06
          Из собственного семейного бюджет украл ! Так ччто не наказуемо .
          1. +1
            30 октября 2018 10:14
            Цитата: Дирижер
            Из собственного семейного бюджет украл

            а жена знает или догадывается? laughing
            1. +1
              30 октября 2018 10:36
              А я разведен ))) а финансовые отношение в плане содержания дитя урегулированы )))) Так что украл из собственного бюджета , и потратил в основном на ребенка , и чуток на бывшую жену. отак вот . )))))
      3. 0
        30 октября 2018 12:27
        Цитата: Дирижер
        Это точно , а потом бегают те самые выводильщик по Европе аки зайцы, ибо гей ропа хочет деньги неправедные отнять и зачислить почему то в свой бюджет . В июле, в Краснодаре, 500 новых баксов, не зараз а двумя подходами что бы 40 000 руб в общем не составляло , менял, так меня спросилиа где вы доллары взяли . Украл из бюджета )))))


        Глупости. Просто паспортные данные даёте и меняйте хоть 5000 баков. Сколько раз я менял - и 8 тыс. и 10 и больше - никто меня ни о чем не спрашивал.
        1. 0
          30 октября 2018 13:08
          поясняю установлено. что обмен валюты эквивалентом до 40 000 руб не надо ни паспорта . ни инн . именно в бин банке мне отказались менять новые доллары .
          1. 0
            30 октября 2018 13:44
            Цитата: Дирижер
            поясняю установлено. что обмен валюты эквивалентом до 40 000 руб не надо ни паспорта . ни инн . именно в бин банке мне отказались менять новые доллары .

            Я спокойно давал паспорт, не заморачиваясь. Если не БинБанк, то Кубань Кредит, если не он, то Первомайский - там любые купюры меняют.
  6. +10
    30 октября 2018 06:38
    ...могут вообще вывести деньги из нашей страны.
    А потом простые люди вспоминают лозунг - "Экспроприация экспроприаторов" и приступают к делу. Этого наверное желают некоторые в финансово-экономическом блоке правительства? Неужели в стране нет грамотных финансистов, экономистов? Зациклились на "своих" и перемещают их с места на место после крупного провала в служебной деятельности.
    1. +4
      30 октября 2018 07:48
      У "Челси" шнурки порвались, а Вы про налог на богачество !
      P.S. У нас соляр и бензин кое-где подорожал на 10 руб.....
      1. +2
        30 октября 2018 08:16
        нефтяники просят еще на 5 деревянных поднять до нового года(у нас 92 й станет 50 р/литр)
  7. +18
    30 октября 2018 06:44
    А неглупый и небедный Силуанов не может создать "зашить бреши" в налоговой системе?...В реальности ему такую задачу не ставят. В РФ государство на службе чужих ТНК. ...Ладно кормили бы своих "купчин толстопузых". Те промышленность строили, церкви ставили, терпели убытки в лихолетье, но за границу не сваливали. А вот "силуановы" - это абсолютно чужие, равнодушные люди.
  8. +10
    30 октября 2018 06:44
    А давайте все законы и УК РФ для богатых отменим,они же умные и богатые ,все равно откупятся или адвокатов хороших наймут.
    1. +6
      30 октября 2018 08:30
      А вы не в курсе, что они их уже давно для себя отменили, они "элита"
  9. +9
    30 октября 2018 06:47
    тем на Руси жить хорошо, кто честно работает

    Антоха - "честнейший" человек в России. Судя по З/П Силуанова, он "честнее" всех своих коллег по Европе.
    По словам Силуанова, он понимает, что большая разница в доходах создаёт социальное напряжение, но при этом добавил, что нового пересмотра налоговой политики в плане введения налога на роскошь не предусмотрено.

    Не, ну а чо? Пока народ терпит, можно социальное напряжение повышать как вздумается.
  10. -2
    30 октября 2018 06:55
    Как то странно выдержки использовали. Он говорил о прогресивном налогообложении. И так же сказал что готовятся новые налоги на дорогие машины,квартиры и прочее. Сейча даже транспортный налог по сути высчитывается, что чем дороже машина,тем больше платишь.
    1. +5
      30 октября 2018 07:04
      А чей то так много машин дорогих а инвалидов оформлено?
      1. -6
        30 октября 2018 07:07
        Без понятия. Мне такое даже в голову не пришло бы свою собственность на кого то оформлять. Ну кроме родни. А если в семье есть кто то с инвалидностью,то зазорного в этом мало,что бы использовать эту поблажку. Что кстати тоже надо делать крайне осторожно,ибо потом налоговая замучает этого инвалида по поводу средств на покупку.
  11. +13
    30 октября 2018 07:07
    За такие слова его надо ,как минимум,снять с должности!
  12. Комментарий был удален.
  13. +6
    30 октября 2018 07:27
    Million....За такие слова его надо ,как минимум,снять с должности!

    Да уж ! Получается, он оскорбил всех налогоплательщиков России.
  14. +13
    30 октября 2018 07:41
    Расписался в собственном бессилии. То есть богатые - люди умные. А все остальные д.ураки. И это при том, что хвастаются , что в России самая лучшая налоговая служба в мире. Самая лучшая - три шкуры драть с мелкого предпринимателя.
    1. +2
      30 октября 2018 08:13
      Ай какие несчастные у нас мелкие предпрениматели. Последний х... без соли доедают. Любой шум по ТВ о кризисе - достаточное основание для урезания премий, а они и есть половина зарплаты.
      Ну скажите, где ещё хозяин двух-трёх ларьков с дешевой обувкой живёт в 2-3 этажном особняке и возит свою задницу на lexus'e?
      1. 0
        30 октября 2018 12:34
        Цитата: arkady149
        Ай какие несчастные у нас мелкие предпрениматели. Последний х... без соли доедают. Любой шум по ТВ о кризисе - достаточное основание для урезания премий, а они и есть половина зарплаты.
        Ну скажите, где ещё хозяин двух-трёх ларьков с дешевой обувкой живёт в 2-3 этажном особняке и возит свою задницу на lexus'e?

        Если он действительно хозяин двух-трёх ларьков и ездит на дорогом Лексусе, проживая в хорошем доме, то занимается обналом. С ларька много не заработаешь.
  15. +1
    30 октября 2018 07:49
    Сказать хочется, но нечего, потому как одни фразы "крылатые" на ум приходят. Бум беречь .... шо ни будь, шо там ещё осталось.
  16. +5
    30 октября 2018 07:50
    Мы знаем, что богатые — люди неглупые и найдут пути, как обойти это решение, люди могут вообще вывести деньги из нашей страны.

    Вон оно как? wassat Что-то при всей своей "мудрости" эти люди не смогли придумать ничего, кроме методов
    " относительно честных способов отъема денег у населения "
    .
    Только Бендер отнимал деньги у тех, кто их нажил незаконным путём, а эти...
    Напёрсточники - тоже неглупые люди. Такие спектакли разыгрывают, что лохи до сих пор "клюют"...
    Пора уже заявлять, что нам ваш капитализм уже осточертел, вместе с вами и вашими неглупыми богатеями. Вы дождётесь, когда народ поднимет голову...Угадайте, где при этом может оказаться ваша? belay
    1. +2
      30 октября 2018 08:17
      Боюсь их голова и место которым они думают к этому времени будут нежиться где-то на берегу какой-нибудь страны с очень мягким климатом.
  17. +4
    30 октября 2018 08:03
    Видимо болтать чепуху теперь у богатых в моде.
    Это легкий кайф от ощущения причастности к блоку неприкосновенных-неподсудных и безнаказанных?
  18. +4
    30 октября 2018 08:05
    Мы знаем, что богатые — люди неглупые и найдут пути, как обойти это решение, люди могут вообще вывести деньги из нашей страны.
    если за свиньей не следить,то она не только огород раскопает,но и ребенка съест.во всем мире фискальные органы работают и богатых шерстят,а у нас зарплату получают и мелкоту потрошат ...и для нас рассказывают
    что богатые — люди неглупые
    (получается в налоговых органах работают неумные люди и налоговое законодательство такие же неумные люди принимают ).альфонсо капоне посадил налоговый инспектор в насквозь коррумпированном чикаго(на момент посадки капоне был сильно не ,хоть и умер от нейросифилиса в тюрьме).
    1. +11
      30 октября 2018 08:22
      Из всего сказанного Силуановым и другими приближенными к ж.., пардон, к императору следует, что "элитка" хочет окончательно обособиться от российского народа, делает себя неподсудной и неприкасаемой. Чем всё это 100 лет назад закончилось, мы прекрасно помним.
      1. +1
        30 октября 2018 10:17
        Цитата: uskrabut
        что "элитка" хочет окончательно обособиться от российского народа, делает себя неподсудной и неприкасаемой

        а " барвиха вилидж"(деревня барвиха,а сердюков с васильевой?уже свершилось
  19. +6
    30 октября 2018 08:08
    Это равносильно, как на себя самого, в суд подать и посадить.
  20. +7
    30 октября 2018 08:10
    Силуанов подтвердил то, что министры у нас тупой и еще тупее.
  21. +4
    30 октября 2018 08:12
    Силуанов ищи Гудвина. Он тебе поможет.
  22. +6
    30 октября 2018 08:13
    Богатые - умные? Есть такое понятие, как воспроизводство рабочей силы. Богатые, усиленно умножая собственный капитал за счет недокормленности рабочих, тем самым подрывают основу его роста. Это как ленточные черви - сжирают носителя и дохнут вместе с ним, зато нажрались - хоть раз и от души!
  23. +7
    30 октября 2018 08:13
    Не для того повышают возраст выхода на пенсию, НДС, цены на топливо, услуги ЖКХ, что бы с "умных" сливки снимать. Так что всё правильно. Лысый, давай уж вообще отмени налоги для тех кому на Руси жить хорошо, а остальным - страдать.
  24. +7
    30 октября 2018 08:17
    Мы знаем, что богатые — люди неглупые и найдут пути, как обойти это решение, люди могут вообще вывести деньги из нашей страны
    А мы знаем, что если правительству не платить сверхвысокие зарплаты, то с Россией ничего страшного не случится. А ещё мы знаем, что больше платит тот, у кого меньше остается - это вопрос к вашей совести.
  25. +19
    30 октября 2018 08:19
    Диву даешься - как быстро у богатых выработалась манера презрения ко всем остальным, (кроме себе подобным?). Так как другого опыта не имею - вынужден поделиться опытом своей семьи. Уж не знаю какими путями узнали, но мою супругу пригласили домашним учителем в богатый дом. Мама - балерина Мариинского театра - не прима, но и не кордебалет, папа банкир - и чадо. Ну пошла, дворец трехэтажный с колоннами в парке с вековыми соснами - недалеко залив. Но урок не удался, потому что чадо в начале урока выстрелило жене в лицо, чем-то уж не помню чем. Жена - без всякого рукоприкладства строго указало, что так делать нельзя. Чадо разревелось. Моментально жене отказали от дома - не заплатив. Причем сделали это по хамски - объявили через прислугу. Ну да - они умные, а я вот д.урак сорок лет проработал для ядерной медицины - был американцами признан лучшим в узкой специальности - но живу более чем скромною Но зато когда у меня случился проникающий инфаркт - я удостоился лечиться в трехместной палате. потому что меня помнят - кстати вылечили
    1. +2
      30 октября 2018 13:58
      Потому и деградирует система образования. Зачем банкирам и их отпрь!скам образованнь!е и думающие люди...
      1. +2
        30 октября 2018 14:04
        Вспомнился Греф с его "перлами".
    2. 0
      31 октября 2018 22:56
      Не переживайте - ну останется то чадо неученым)))
  26. +2
    30 октября 2018 08:22
    У компаний - национальный вид спорта - как не заплатить налоги. Чуть прижмут - открывают новое юрлицо, переводят активы, а то и за границу, и продолжают дальше не платить налоги. А хило наполняемый бюджет еле сводит концы с концами по общегосударственным затратам. no
    1. +2
      30 октября 2018 08:27
      бюджет еле сводит концы с концами

      Так то, бюджет в профиците который год подряд.
      У компаний - национальный вид спорта - как не заплатить налоги
      . Далеко не все компании так могут. Как пример строительные. Поинтересуйтесь сколько стоит СРО.
  27. +4
    30 октября 2018 09:21
    Россия в одном фото (конкурс фотографий такой есть):



    Эта фотография называлась: "Путинский ренесанс":
  28. +5
    30 октября 2018 09:21
    По данным опросов, 40% россиян не знают, как с такой зарплатой дотянуть до войны с Америкой.
  29. +1
    30 октября 2018 09:25
    В СССР была хорошая практика, когда крупные предприятия строили для своих сотрудников жилье, школы, дороги, здравницы и т.д. Вот почему бы сейчас с учётом нашего времени не обязать богатеев помогать, что называется, строить страну. И это вполне может было бы сделать вместо повышения налогов. Тем более что все равно больше половины бюджета оседает в карманах чиновников.
  30. +3
    30 октября 2018 09:30
    "Мы знаем, что богатые — люди неглупые и найдут пути, как обойти это решение, люди могут вообще вывести деньги из нашей страны". Поэтому ничего не будем делать?! Да тов Силу-анов?! А чЁй то я забыл мы холопам цены на бензин подымем налоги всякие, ну у богатых же не получается забрать?! Фамилии то у них какие)) одна Сахип-задовна чего стоит))
    1. +1
      30 октября 2018 11:38
      Они мыслят другими категориями...
  31. +6
    30 октября 2018 09:35
    Силуанов: Богатые - умные, они всё равно уйдут от высокого налога
    То есть,по логике Силуанова, богатые( и не очень) которые будут платить налоги, исполняя закон РФ-это ДУРАКИ ?!. Вот такие у нас руководители,которые уже сейчас знают,что законы для ЛОХов у которых нет достаточных связей,которые помогут найти те самые лазейки в законе, не говоря уже про наш средний и низший класс,вот он напрямую и определил две стороны...на УМНЫХ-кто не платит налоги и ГЛУПЫХ-которые исполняют закон и платят налоги...
  32. +3
    30 октября 2018 10:20
    Сколько видел богатых -хитрые да, подлые да. Умные? Среди богатых их мало. Кто умный тот понимает вещи шире и значимей денег.
    Силуан как и все правительство - оккупационная администрация для перекачки ресурсов хозяевам. Смерть собакам.
    Настоящее правительство оторвет яйца богачу если он не заплатит за роскошь. И никакие схемы не помогут они только пыль в глаза потому что все очевидно ну и то что силуану придётся самому платить
    1. +7
      30 октября 2018 10:28
      Цитата: Вальдемар
      Настоящее правительство оторвет яйца богачу если он не заплатит за роскошь.


      эти не оторвут!
  33. +4
    30 октября 2018 10:27
    Силуанов забывает, что у небогатых, но честно работающих, возникает вопрос- зачем платить налоги, если государство тебя все равно кинет? Как бы он ответил на этот вопрос?
  34. +1
    30 октября 2018 10:43
    Фуух, успокоил, а я то уже думал что олигархов "подоят" на благо государства. ан нетс - все за счет холопов
  35. 0
    30 октября 2018 10:54
    У нас 45 процентов мах налог начиная со 180000 долларов. Налог не берут если доход меньше 20000 и государство дает много льгот малозарабатывающим, такие как скидка на электричество, газ, воду, лекарства итд.
  36. +6
    30 октября 2018 11:05
    И это говорит представитель власти. Роспись в собственном бессилии перед сильными мира сего и цинизм по отношению к остальному населению.
  37. +1
    30 октября 2018 11:15
    Да ладно! Когда в России организовали налоговые, работники получали процент... за налоги... Верните и все будет...
  38. +1
    30 октября 2018 11:23
    Богатые платить не будут? Но если бы у нас было как в штатах - 20 лет тюрьмы за уклонение от налогов, а не мелкие штрафы. Но кто же пойдет на такие жесткие меры, если нашим богатеям это не надо...
  39. +5
    30 октября 2018 11:24
    Антон Силуанов:
    Мы знаем, что богатые — люди неглупые и найдут пути, как обойти это решение, люди могут вообще вывести деньги из нашей страны.

    То есть Заместитель председателя правительства Российской Федерации иными словами говорит о том, что в Правительстве и в законотворческих институтах сидят люди глупые, не способные защитить от "неглупых" экономические интересы страны? Спасибо за откровенность г-н Силуанов, теперь понятно кто у нас законы принимает, а потом и следит за их исполнением.
  40. +2
    30 октября 2018 12:00
    "Слюшай, обидно, клянусь, ну, ничего не сделал, да, только вошел. ."
    Сакраментальная фраза нашей власти! Сделать ничего не могут,потому что заранее знают результат. Ну и логика у силуановых!
    Капец какой-то а не власть. Чем он от коллекторов отличается этот упырь из правительства?.Лучше бы молчал...
  41. +5
    30 октября 2018 12:11
    Я вот не пойму,а чего этих богатых надо жалеть?Они что экономику подняли?Жизнь народа сделали хорошей? Сидят на природных ресурсах ничего не платят только щеки набивают. Кто такой Сечин ,Миллер?Гении предпринимательства? Нет. Президентские ставленники.Вопрос президенту почему в нашей нищей стране у его корешей такие доходы?Он вообще президент чего? России?Или питерского кагала?
    1. 0
      30 октября 2018 12:25
      Ответ: Потому что, они его кореша.
      1. +1
        30 октября 2018 20:57
        вообще то подельники.
  42. +4
    30 октября 2018 12:24
    И этот чудак на букву м -министр финансов. А с зарплат и доходов налоги брать не пробовал ? А , если начнут уводить денежки, то тюрьма и национализация. Есть контроль банковских вкладов и много другой мутотени..Работать надо за 2 млн в месяц, а не штаны протирать !
  43. -1
    30 октября 2018 12:38
    [quote=Dzafdet]Есть контроль банковских вкладов и много другой мутотени..Работать надо за 2 млн в месяц, а не штаны протирать !

    А сикоко мульёнов ему слева идёт? laughing
  44. +1
    30 октября 2018 12:44
    Мы знаем, что богатые — люди неглупые и найдут пути, как обойти это решение, люди могут вообще вывести деньги из нашей страны.
    Ну конечно, а сам господин Силуанов - -дураком, а в думе такие же неумные люди сидят, которые не могут принять законы, чтобы "умные" люди от налогов не могли уйти, и за границу их вывести не могли, и в налоговой сплошные , которые не могут все лазейки перекрыть. А если все же кто то уйдет, так тут кретины из следственного комитета, прокуратуры и МВД на страже, никогда таких "умников" им не сыскать.
  45. +1
    30 октября 2018 13:11
    Автор прав..., богатые и умные налоги платят по минимуму если ,вообще платят..., Честный бизнес--- это честный бизнес, но совсем не то что о чем обычный человек думает..., но все таки выплаты они делают, кому , как, сколько.....,это то, о чем говорить непринято....
  46. +2
    30 октября 2018 13:42
    Цитата: из статьи
    По словам министра финансов, устоялась плоская 13%-ная шкала, и менять её было бы неправильно.

    Значит надо менять министра финансов.
    1. 0
      30 октября 2018 20:56
      а не лучше ли поменять все руководство этого бардака? Пока не подыхнуло то, что они так упорно поджигают!
  47. +1
    30 октября 2018 14:27
    Зачем что-то стыковать, у кремлевских господ сознание амбивалентно и 100 летие комсомола прекрасно сочетается у них с солженицынскими чтениями, русским миром, уважаемыми партнерами и полу-брошенным донбассом
  48. +1
    30 октября 2018 15:01
    Цитата: Nick_R
    Многие налоги можно оптимизировать вполне себе законным способом. Например, оформиться в качестве ИП и получать не зарплату, с которой платить 13%, а предпринимательский доход 6%

    Вы неверно представляете себе налогообложение предпринимателей, там не только (и не столько) 6% (или 15 % кстати говоря), сколько великое множество прочих неналоговых платежей и прочих расходов (банк, бухгалтерия ). Все верно, такие заявления- подтверждение того что основную налоговую нагрузку несет мелкий и средний сектор экономики
  49. +2
    30 октября 2018 17:59
    Ну да, конечно, лучше все на простой народ взвалить, так намного проще.
  50. +5
    30 октября 2018 20:05
    В любой другой, НОРМАЛЬНОЙ, стране, за такие слова улетел бы из своего кресла, со свистом, не только этот ду-Р-ак, но и премьер за компанию, потому что такого иди-О-та на работу взял!
    Правда, в нашем правительстве, конкурс иди-О-тизма проходит, с переменным успехом и лидерством!!!
    Всё равно, голова у всего этого бедлама ОДНА!
    Ладно б воровали, воровали, но дело делали! У наших не сочетается никак.
    Поскольку с делами худо и будет ещё хуже, заняты исключительно другим!
    Не понимаю, шож мы за ду-Р-аки такие, выбрали те же грабли ОПЯТЬ!
    1. +1
      30 октября 2018 21:13
      Цитата: rocket757
      но и премьер за компанию, потому что такого иди-О-та на работу взял!
      Премьер лишь предлагает канлидатуры министров и вице-премьеров.

      Назначения осуществляет президент.
      1. +2
        31 октября 2018 06:45
        Цитата: Клеймор
        Премьер лишь предлагает канлидатуры министров и вице-премьеров.

        Не отделяю их НИКАК, слушать\рассказывать сказочки про доброго царя и плохих бояр, это не ко мне!
        Хотя, сразу добавлю - есть СИСТЕМА управления страной, которая есть конгломерат слияния богатеев, крупного чиновничества (тож богатых невмерно), силовиков и крупных политиков, которые и есть подлинная власть в стране!!! Те которые с трибун вещают, договоры разные подписывают, бывают или ширмой, за которой происходит всё, принимаются важные решения, или такие же игроки из ТОЙ, а не нашей команды.
        1. +1
          31 октября 2018 15:39
          Цитата: rocket757
          Не отделяю их НИКАК...

          СИСТЕМА управления страной, которая есть конгломерат слияния богатеев, крупного чиновничества (тож богатых невмерно), силовиков и крупных политиков, которые и есть подлинная власть в стране!!! Те которые с трибун вещают, договоры разные подписывают, бывают или ширмой, за которой происходит всё, принимаются важные решения, или такие же игроки из ТОЙ...

          good drinks
          1. +1
            31 октября 2018 16:36
            Ничего нового не показал, все понятия и объяснения есть у классиков! Книга наш главный учитель.
            Я б ВСЕХ моих сограждан в ту читалку отправил и читать/учится заставил!!!
            Мож хоть тогда по граблям расхаживать перестанем???
            1. +1
              31 октября 2018 16:51
              Но не все эти понятия и обьяснения знают и понимают. ))
              1. +1
                31 октября 2018 17:00
                А чем читалка и хороша, там всегда есть с кем обсудить, спросить и объяснения получить!
                Я тож не гений, читал и с людьми общался, разными!
                Правда помоложе был, тогда воспринимать, понимать легче было, да и сна требовалось много меньше! Зато теперь никто не рискнёт сказать, что меня старость догнала в одиночку, в веселой такой компании заявилась!
  51. 0
    30 октября 2018 20:53
    А после этого Силуанов фактически расписался в том, что у правительства нет планов вводить новые налоги на богатство, так как богатые в любом случае их платить не будут.
    Силуанов, змеёныш, у нас вроде налоговая полиция есть, или она просто так, для понта?
  52. +3
    30 октября 2018 20:54
    Странно. Увеличивая налоги для бедных, повышая цены на топливо, повышая ВСЕ цены на продукты с НГ, отодвигая пенсионный срок, государство так бережно и нежно относится к олигархату. Путин теряет весь положительный рейтинг. Крым уже не актив, так как разочарование крымчан выльется в забастовки и бунты. Зомбоящик же, дополнительно начинает повышать градус недовольства народа. Фактически повторяется зима/весна 1917 года. Для чего разжигают ненависть и недовольство народа?
  53. +5
    30 октября 2018 21:06
    Я РОДИНУ свою люблю, но государство ненавижу. Депардье, Стивен Сигал и т.д. наверно дураки раз бежали из своих стран в Россию. Это государство ещё раз доказывает, что существует не для народа, а для обеспечения буржуев. А МВД И ФСБ якобы не в состоянии отслеживать сверхдоходы этих буржуинов, ну и остаётся им только бабулек нищих с пучком овощей , на рынках гонять. Да мифических преступников вроде полковника КВАЧКОВА в тюрьму упекать.
  54. 0
    31 октября 2018 08:50
    Богатые умные ,а самозанятые нет? Это тело с низкой социальной ответственностью может "доить " только бедных. hi
  55. 0
    31 октября 2018 09:28
    А бедные - тупые, давай-ка с них последнюю шкуру снимем
  56. 0
    1 ноября 2018 23:28
    Цитата: Клеймор
    Цитата: Татьяна
    Увы, Клеймор, Вы сами не разбираетесь в том, в чём меня критикуете!
    Вы лишний раз продемонстрировали, что уровень Ваших знаний в этой области равен уровню Вашего владения марксизмом и диаматом - т.е. равняется нулю.

    На самом деле Федеральная Резервная система (ФРС США) не является государственным учреждением
    Совершенно верно! laughing

    Более того.

    Как я указал выше, федеральная (она же общегосударственная) резервная (она же банковская) система не является не только государственным учреждением, но и вообще каким либо учреждением - это именно система, аналогичная системам здравоохранения и образования, которые тоже не являются государственными учреждениями.

    А вот Совет управляющих, который руководит ФРС и федеральным резервом (12-ю федеральными банками) - это чисто государственный орган.

    Принадлежит частным владельцам - группе преимущественно иностранных банкиров
    Социальные системы не могут кому либо пренадлежать, т.к. являются не обьектами собственности, а формой общественных отношений.

    Хотя по закону о Федеральной Резервной системе (Federal Reserve Act) от 1913 года имена владельцев банков хранятся в секрете
    Статью закона, в которой прописана такая чушь, назовите пожалуйста.

    контрольным пакетом акций Федерального Резерва владеют следующие банки:
    1. Лондонский и берлинский банки Ротшильда
    1-е. То, что конспироложцы называют акциями ФРС на деле представляет собой не акции, а лицензию.

    2-е. 12 федеральных банков, являющихся костяком банковской системы США, имеют акционеров, среди которых есть всего 1 иностранец - саудит.


    А Вам стоит читать не бредни макмастеров, а это -
    https://www.federalreserve.gov/faqs/about_14986.htm

    И это -
    https://www.federalreserve.gov/faqs/about_12799.htm

    Постарайтесь, пожалуйста, объяснить, ваши слова о ФРС США, соотнеся их с тем фактом, что правительство США берет в долг долларовую массу под проценты у ФРС США, и, постарайтесь при этом не опровергнуть сами себя, как у вас это получилось в комментариях выше

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»