Объект 490. Советская «Армата»

Comments

[Симаргл]

Этот бред уже был.
Компоновка - радость гранатомётчика.

[Симаргл]

topwar.ru/149040-obekt-490-sssr-mog-sozdat-samyj-moschnyj-v-mire-tank.html

[svp67]

Цитата: Симаргл

Компоновка - радость гранатомётчика.

Не скажу на счет чей то радости, а вот то, что выбранная схема движителя резко повышала удельное давление на грунт, а значит и снижении проходимости, за счет снижения длинны опорной поверхности, это видно

[Симаргл]

Цитата: svp67

Не скажу на счет чей то радости

У Т-14 ВЛД - эквивалент метр или более. Представляете, каким путём можно приблизиться хотя бы к 500 мм у об 490?
Башня не уравновешена, погон косой.

Цитата: svp67

выбранная схема движителя резко повышала удельное давление на грунт

Представляете, что было при повороте на месте?

[svp67]

Цитата: Симаргл

Представляете, каким путём можно приблизиться хотя бы к 500 мм у об 490?

Представляю, но для этого надо изменить форму носовой части по типу "Абрамса". И еще,в предложенных схемах хорошо видно, что НЛД - "картонная"

Цитата: Симаргл

Представляете, что было при повороте на месте?

Это они решили. Они же хотели установит ГОП, а значит при таком повороте одна сторона гусениц крутилась бы вперед, а вторая назад.
Меня более интересует какие бортовые коробки передач они собирались использовать, если по типу Т-64, то есть с гидроуправлением, то как они их синхронизировали? Это требовало бы "филигранной" работы и совсем иных приборов контроля и аппаратуры настройки, чем применялось ранее. Более точной. а значит и дорогой

[Симаргл]

Цитата: svp67

Представляю

Т.е. изменить концепцию.

Цитата: svp67

Меня более интересует какие бортовые коробки передач они собирались использовать,

Последовательный дизель-электрический гибрид

[svp67]

Цитата: Симаргл

Т.е. изменить концепцию.

Да. Иного пути там не вижу.

Цитата: Симаргл

Последовательный дизель-электрический гибрид

Еще на тонны три повысит массу, круто

[Симаргл]

И получится это.

[svp67]

Цитата: Симаргл

И получится это.

Конечно же нет, у нас свой путь

Более эстетичный, но увы в части ЭМ трансмиссии менее совершенный

[irazum]

Зачем надо было тратить средства на разработку подобного уродца? Напоминает немецкие проекты конца войны, но там-то всё более-менее понятно, германия агонизировала, а нам-то в эти годы зачем понадобилось такое чудовище?

[svp67]

Цитата: irazum

Зачем надо было тратить средства на разработку подобного уродца?

Танкостроение на распутье и уже давно. Посмотрите когда и где появились последние проекты танков. Поиск, поиск решения

[Бер]

Я выделил красным две над гусеничные ниши, по моему мнению там стоят два газотурбинных движка, то типу Т-80, но дэфорсированных, для увеличения моторесурса. Теперь понятна модернизация Т-80, и новые заказы на силовые установки.

При этом на решение всех технических проблем, характерных для любого масштабного проекта военной техники нового поколения, могут потребоваться годы. У разработанного в конце 1980-х годов «Объекта 490» этих лет в запасе просто не было.

Судя по всему это время появилось, и способ удешевления компновочной схему, честно это радует, так как Армата, это танк прошлого, схема барабанного автомата Б.К, Т-14 устарела морально ещё в USA.

Скорее всего устранили все недостатки скоростной перезарядки 152-155 мм боекомплекта, в 490-ом, недостаток который был и у Шведов на САУ Bandkanon 1/1A

.

[svp67]

Цитата: Бер

Я выделил красным две над гусеничные ниши, по моему мнению там стоят два газотурбинных движка, то типу Т-80, но дэфорсированных, для увеличения моторесурса. Теперь понятна модернизация Т-80, и новые заказы на силовые установки.

Простите, но у харьковчан было свое производство двигателей, со своим КБ и они продвигали и продвигают двухтактные оппозитные двигателя.
Да и в статье описано, что на этом объекте хотели применить спарку из двух двигателей 4ТД. По мне "мертворожденное" решение. Два двигателя, двойной запас технических жидкостей (масла, ОЖ. топлива), два отдельных контура охлаждения. интересно как они их планировали размещать, а для двухтактных танковых дизелей серии ТД даже одна такая система очень значительна, так как двигателя сильно теплонагружены. а рабочие температуры очень близки к температурам кипения.
Все это дополнительный и ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ вес. Стоит к этому добавить двойной комплект бортовых коробок передач, со своими системами. И это только по двигателю и трансмиссии.
Отдельный вопрос по всему остальному, но и там видна значительная прибавка в весе. А они сознательно отказываются от 1,5м опорной поверхности гусеничной ленты. В эфемерных целях повышениях защищенности движителя. Но это "мертворожденное" решение. При нынешних технологиях взрыв мины может быть и не под первым катком.

[Бер]

Но это "мертворожденное" решение.

Я не спорю, но решение красивое.

Стоит к этому добавить двойной комплект бортовых коробок передач, со своими системами.

Манёвренность требует жертв, видимо машина на поле танцевала так что попасть в неё было очень трудно, по этому и трудились пытаясь удешевить схему.
Ни ты ни я не знаем, а предполагать ни кто не запретит, для этого форум и существует как обмен мнениями.

[philosopher]

Этот проект достиг лишь стадии макета. Нет в природе опытного образца из металла, так что "танцевать" объект 490 мог только на бумаге и в головах разработчиков. Ну, ещё и в головах яростных фанатов этого концепта.

[Бер]

Этот проект достиг лишь стадии макета.

Например Чёрный Орёл, 640-й, является ходовым макетом.

Я лично не в курсе 490-й ходовой макет или нет

[philosopher]

"Чёрный орёл" не был на столько революционным, он создавался на базе шасси вполне себе серийного танка Т-80. И да, он существует в виде действующего образца. Чего не скажешь о "объекте 490", который, куда пальцем не ткни - сплошь вопросы о возможности реализации. Дальше масштабного макета дело не пошло, действующего образца нет в природе, иначе бы о нём хотя бы знали специалисты, а то и всплыла хотя бы одна фотка или информация, где гниёт его остов... Но никто ничего конкретного сказать не может. Его нет.

[Симаргл]

Цитата: Бер

схема барабанного автомата Б.К, Т-14 устарела морально ещё в USA.

У Т-14 барабан?!

[Бер]

сгинь нечистый, я же тебе написал, общение с тобой прекращаю, проблема с моЦЦЦгом?
М3 у Т-64\80 барабанного типа А3 Т-72\90 барабанного типа, Т-14 то же самое.

А ну ка нтеллектуал, что ты увидишь на следующих двух рисунках, опиши не стесняйся.

Ты срочку проходил? Тебе в военкомате показывали много много карточек с разными фигурками и просили описать, что ты на них видишь?

Ну так давай не стесняйся, что ты видишь на двух рисунках??????

[Бер]

Вторую фотку убрали, дубликат для

Симаргл (Андрей)

второй рисунок

Первый рисунок выше.

Ты срочку проходил? Тебе в военкомате показывали много много карточек с разными фигурками и просили описать, что ты на них видишь?

Ну так давай не стесняйся, что ты видишь на двух рисунках??????

[Симаргл]

Цитата: Бер

М3 у Т-64\80 барабанного типа А3 Т-72\90 барабанного типа

Я не знаю, откуда информация, но у названных танков АЗ/МЗ карусельного типа.
Барабанный или револьверный тип АЗ предлагался в одном из вариантов модернизации Абрамса.

Цитата: Бер

сгинь нечистый, я же тебе написал, общение с тобой прекращаю, проблема с моЦЦЦгом?

Я бы мог предложить набрать в рот дерьма и плюнуть в мой профиль, но не буду: сам догадаешься.
Прими валиум, успокойся.

[Бер]

Такие как ты меня уже шесть раз стуканули модератору.

Я бы мог предложить набрать в рот дерьма

(для модератора) ??Вот это не оскорбление и не хамство?
Лично я ни кого ни когда не стучу из принципа, есть нормальные люди и адекватные споры, а есть гниль вроде тебя.

Ладно бабуин сам нарвался переживу бан после 7 замечания.
Будешь ещё один в моей коллекции.

Теперь по порядку.

но не буду: сам догадаешься.

А ну ка овца по подробнее, о чём? догадываюсь, что страшно прямо сказать? Давай валяй раз начал оскорблять, не стесняйся

Прими валиум, успокойся.

1.Ты уверен что в аптеках России есть этот препарат?
2. Ты знаком с людьми которые его принимают?
3. Или ты сам его принимаешь?

Квадратоцифал я же тебя спросил ты способен отличить квадрат от круга?

[Симаргл]

Самовлюблённое нечто обычно зацикливается вокруг себя.
По теме то есть что сказать? Или только в монитор плеваться осталось?

[Бер]

Квадратоцифал я же тебя спросил ты способен отличить квадрат от круга? laughing

Уже теплее.

вокруг себя.

Слово вокруг, исходит из фигуры круг, значит ты обратил своё внимание на фигуру круг, но молчишь? страх выглядеть КРУГЛЫМ ДУРАКОМ?

вокруг себя.

Я бы мог предложить набрать в рот дерьма

По теме то есть что сказать?

По теме дерьма? Ну ДЫК ты и есть дерьмо в этой теме

1.

Самовлюблённое нечто обычно зацикливается вокруг себя.

2.

обычно зацикливается

У тебя в детстве были комплексы?
3.

Самовлюблённое

Связанные с нарциссизмом?
4.

вокруг себя

Комплексы связанные с одиночеством?
5.

Или только в монитор плеваться осталось?

Зачем ты плевал в квадрат на мониторе?
Я же у тебя ясно и понятно спросил...

Ты срочку проходил? Тебе в военкомате показывали много много карточек с разными фигурками и просили описать, что ты на них видишь?
Ну так давай не стесняйся, что ты видишь на двух рисунках??????

Ещё раз, ты в армии служил? дебаркадерный воин?

[polpot]

Фантасмагория на колесах

[Андрей Сухарев]

Мрачный кошмар технических служб

[svp67]

Цитата: Андрей Сухарев

Мрачный кошмар технических служб

Отличное определение

[philosopher]

Теперь статья о объекте 490 будет появляться раз в неделю? Не было сделано ни одного образца, только макеты, а такой резонанс в ваших интернетах...

[Bersaglieri]

И сюда сие "мокьюментари" добралось :)

[Hog]

Что, опять, да вы издеваетесь.

[garri-lin]

Первое это не танк. Это тяжёлая САУ прорыва. Прямой аналог КВ 2.
Второе сокрашять экипаж при таких размерас смысла нет. Скорей увеличиват. Добавлять оператора дополнительного вооружения. И третье. Задумали, сделали модель, поняли что перемудрили, от4азались от воплошенния, все логично.

[Богатырев]

Все верно.
Но все-таки это танк. КВ-2 был тяжел, неповоротлив и имел ограниченный набор целей - неподвижные ДЗОТы. А это живая, активная и опасная в любой ситуации машина. Но есть сложности, об них и споткнулись. Я бы скорее сравнил с СМК.

[garri-lin]

С представленной на фото ходовой, доведённой до ума, об.490 имел бы хорошую проходимость. Но маневренность была бы довольно посредственной. Даж упрааляеммая подвеска непоможет. Плюс развесовка. Нос перегруженн броней а корма недогркженна. Плюс вроде как наклонныц погон башни.
Странное САУ С УВЕЛИЧЕННЫМИ углами горизонтальной наводки.
Смотрится футуристично, пушка большая вот и привлекает вниманин. А по сути просто проходной вариант при поиске новой концепции, в любом КБ таких проходных масса. Чтлто на бумаге чтото в чертежах.

[Богатырев]

Цитата: Андрей Сухарев

Мрачный кошмар технических служб

Класс!

[Заур2005]

Опять этот фейк? Уже опровергли, причём на этом же сайте: https://topwar.ru/149092-mif-i-sozdanii-v-sssr-samogo-moschnogo-v-mire-tanka.html