Подробности инцидента с ПД-50. О реальных повреждениях ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

240
Поступают подробности инцидента с плавдоком ПД-50 в Мурманской области. Напомним, что ранее пришли сообщения о том, что плавучий док, в котором осуществлялся ремонт авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов», затонул в ходе выполнения работ на 82-м судоремонтном заводе в посёлке Росляково. Нештатная ситуация возникла в результате перебоев с электроснабжением ремонтной площадки.

Подробности инцидента с ПД-50. О реальных повреждениях ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

ТАВКР в 2012 году




На самом деле, с проблемами электроснабжения столкнулся не только 82-й судоремонтный завод, но фактически и весь Мурманск. В результате разгула стихии, вызвавшей налипание мокрого снега и образование наледи на линиях электропередач, произошли многочисленные обрывы. В частности, повреждены транзитные ЛЭП с напряжением 150 кВ.

В момент повреждения ЛЭП произошёл скачок напряжения, вызвавший аварийное отключение насосов на плавдоке. В этот момент вода хлынула в отсеки ПД-50, что и привело к быстрому затоплению.

Нарушения подачи электроэнергии приводили к возникновению нештатных ситуаций практически по всему городу.

ТАВКР «Адмирал Кузнецов» на данный момент отбуксирован на СРЗ-35, где проведены необходимые швартовочные работы.

При затоплении плавдока ПД-50 четыре рабочих пострадали. Один из них находится в тяжёлом состоянии. У него диагностировано проникающее ранение брюшной полости. По информации региональных СМИ, один рабочий числится пропавшим без вести.

Представитель Центра судоремонта «Звездочка» в интервью ТАСС заявил, что инцидент с ПД-50 "не должен повлиять на ход ремонтных работ авианесущего крейсера".

Но если первоначально появилась информация о том, что "Адмирал Кузнецов" никаких повреждений не получил, то теперь данные другие: при падении башенного крана повреждена палуба и корпус ТАВКР.

О том, какие меры собираются предпринимать по ПД-50, пока не сообщается.

Между тем, возникает вопрос по отсутствию источников электроэнергии на оборонном предприятии на случай возникновения аварийной ситуации. Если они есть, то почему произошёл тот самый сбой в работе насосов?
  • Википедия/И.Руденко
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

240 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    30 октября 2018
    Я низнаю про источники электроэнергии на предприятии, но на самом доке они есть.
    1. +34
      30 октября 2018
      Либо не успели запустить аварийку, либо она в нерабочем состоянии. Похоже, что разбирательство еще впереди. Здесь должно быть все как в хорошей больнице - на всякий случай и вода запасена, и движок и пр. negative
      1. Комментарий был удален.
        1. +7
          30 октября 2018
          На Фукусиме были резервные источники, но их затопило в первую очередь. Поэтому ими не воспользовались.
          1. 0
            30 октября 2018
            Ну на Фукусиме и хранилище ядерных отходов была под АЭС.
          2. 0
            30 октября 2018
            На тьетьем эноргоблоке один из АДГ двое суток продержался.
          3. 0
            30 октября 2018
            Цитата: _Сергей_
            резервные источники, но их затопило в первую очередь.

            Да, и такое тоже может быть - следствие покажет.
          4. 0
            1 ноября 2018
            На Фукусиме были резервные источники, но их затопило в первую очередь.

            может поначалу и не очевидно было что резервные источники надо повыше ставить, но теперь то наверно сделали выводы и в какие нибудь башенки поставят, еще вариант герметичное помещение с высоко трубой - как у танка под водой
      2. +2
        30 октября 2018
        Так скакнуло же получается. Аварийка должна включиться? По сути питание то все осталось,просто в самой сети сбой был
        1. +3
          30 октября 2018
          Устранить последствия, произвести ремонт, вылечить пострадавших, сделать выводы, наказать виновных, продолжить работы.
          1. 0
            30 октября 2018
            Не выводы сделать, а поменять подход работы после вывода и потом идти по графику.
          2. +14
            30 октября 2018
            Да, всё верно. Но наградят непричастных и накажут невиновных. Как всегда.
          3. +2
            30 октября 2018
            Цитата: Тралл

            Устранить последствия, произвести ремонт, вылечить пострадавших, сделать выводы, наказать виновных, продолжить работы

            Так бывает только книжках. В жизни обычно наказывают невиновных и награждают непричастных.
          4. -1
            30 октября 2018
            Цитата: Тралл
            Устранить последствия, произвести ремонт, вылечить пострадавших, сделать выводы, наказать виновных, продолжить работы.

            Вы представляете себе док в котором Кузнецов находился, это БЫЛ самый крупный в России действующий док, да и построили не сами, а просили шведов, там и глубина соответствующая, обследование, оценка ущерба, выводы,есть ли возможность в принципе его поднять и если возможность есть то проект таких работ, а деньги откуда, значит разбор полетов, поиск виновных, суды, обжалования, иски, это на годы, владелец - частник проще обанкротить, чем найти миллиарды на подъем и ремонт дока.
            1. 0
              1 ноября 2018
              А в чем проблема поднять док???
              'Курск' то подняли, а это задача на ПОРЯДКИ более сложная!
              Единственные проблемы, что вижу, это отсутствие желание и жмотство на финансирование данных работ.
        2. +24
          30 октября 2018
          Существует три категории электроснабжения:
          Первая предусматривает два ввода электричества на объект. При отключении основного ввода автоматически включается второй ввод.
          Ввод производиться от двух ТП.
          Перерыв в электроснабжении равен времени срабатывания АВР (автоматический ввод резерва) фактически мгновенно включается второй ввод.
          На режимных объектах предусмотрен третий независимый источник питания - дизельные генераторы и подобное. Включение также автоматическое.

          Вторая категория отличается ручным включением резерва. Электрик может попить чайку и потом включить резерв.

          Третья - это все мы - гражданские. Ни какого резерва. Ждем ремонта единственной линии.

          Проблема первой категории в питании тех самых двух ТП от которых запитано предприятие. Часто обе подстанции запитаны от одной высоковольтной ЛЭП. Ежели проблема на ЛЭП, то спасет ситуацию лишь тот третий дизель. Но его мощности не сопоставимы с основной линией.

          В данном случае была повреждена ЛЭП. Так, что виновата стихия.

          Сопли надувать нет смысла.
          1. +11
            30 октября 2018
            Потребители 1 категории запитываются от 2-х независымых источников электропитания, т.е. от 2-х ЛЭП, и резервной системы (обычно это дизельгенераторы).
            1. +4
              30 октября 2018
              Подтверждаю. В свое время работая гл. энергетиком гражданского предприятия у меня была "запитка" с двух независимых "десяток"( 10 кВ) плюс я мог в течение получаса подключиться к одной дублирующей высоковольтной ветке.Ну и плюс дизельгенераторы на водоснабжение и т.д.
              1. +2
                30 октября 2018
                Да хоть десять источников электроснабжения. В статье все понятно написано: произошел бросок напряжения, сработала защита самих насосов и они отключились. Разобраться в чем причина отключения не успели...
                1. -2
                  30 октября 2018
                  Цитата: kasatky
                  В статье все понятно написано

                  Да кто ж тут статьи-то читает? Главное - высказать своё высоко ценное мнение. Тусовка wassat
                2. 0
                  1 ноября 2018
                  насосы встали.. В карьерах насосы на плотиках смонтированы,а вот электрика на берегу..знаю конкретный случай,отключение энергии за 20 минут утонул трансформатор. А ванны (док по сути большая ванна)тонут довольно регулярно
            2. +1
              30 октября 2018
              Цитата: katkasi
              т.е. от 2-х ЛЭП

              Если там накрыло весь город, то что одна, что две ЛЭП уже не важно.
              На самом деле, с проблемами электроснабжения столкнулся не только 82-й судоремонтный завод, но фактически и весь Мурманск. В результате разгула стихии, вызвавшей налипание мокрого снега и образование наледи на линиях электропередач, произошли многочисленные обрывы. В частности, повреждены транзитные ЛЭП с напряжением 150 кВ.
          2. -1
            30 октября 2018
            А переждать непогоду нельзя?
            1. -1
              30 октября 2018
              Так а если война? Переждем?
          3. 0
            30 октября 2018
            Цитата: Например
            спасет ситуацию лишь тот третий дизель. Но его мощности не сопоставимы с основной линией.

            Поэтому есть "потребители первой очереди". Раз пишите, то следует писать до конца, чтобы всем было понятно. АГА.
            1. -1
              31 октября 2018
              Цитата: Удав КАА
              Поэтому есть "потребители первой очереди". Раз пишите, то следует писать до конца, чтобы всем было понятно. АГА.

              Очередь - из автомата Калашникова, а потребители делятся на категории.
          4. -2
            31 октября 2018
            Цитата: Например
            Сопли надувать нет смысла.

            Вот именно! wassat И Силуанов о прогрессивной шкале налогообложения так же высказался. Типа, не надо вводить - всё равно не заплатят.
            Для потребителей с I категорией надежности электроснабжения необходимо осуществить энергоснабжение от двух источников питания. При этом источники питания должны быть независимые. Такая схема энергоснабжения применяется для снижения рисков аварийного отключения электроэнергии для электроприемников I категории надежности электроснабжения. При аварии на одном источнике питание, электроснабжение потребителя будет осуществляться по второму источнику (второму вводу). При этом для электроприемников I категории надежности допускается прекращение подачи электроэнергии при отключении одного источника питания только на время не превышающее автоматический переход на энергоснабжение потребителя по второму источнику питания.

            Также среди потребителей I категории надежности электроснабжения выделяют отдельно особую группу. Электроприемники особой группы первой категории характеризуются тем, что их бесперебойная работа необходима для безаварийной остановки производства, предотвращения пожаров и других ЧС. При этом, энергоснабжение особой группы должно осуществляться от третьего независимого источника питания, который может быть дизельным генератором, подключением к аккумуляторным батареям. В случае отсутствия резервного питания электроприемников особой группы, допускается использование технологического резервирования и плавной остановки производственного процесса.


            При всех этих ПУЭ следует учитывать, что компьютерное управление на таких предприятия должно быть подключено с таким расчётом, чтобы избежать отключения (перезагрузки) во время срабатывания АВР.

            Лично для "ВАМ", могу предложить-предположить, что военные предприятия, не те, которые работают на личное обогащение категории неприкасаемых, а те, что крепят обороноспособность страны, просто не имею права иметь электроснабжение, зависящее от капризов погоды. Для передачи электроэнергии по ВЛИ придумали СИП (до 35 кВ), не подверженный ни коротким замыканиям от ветра, ни гололёду... belay Автономные источники питания предполагают как дизельные электрогенераторы, так и ПАТЭС...А кабельные линии вообще не подвержены воздействиям погоды. Но тут один маленький нюанс. Это всё стоит бо'льших денег, чем электроснабжение объектов III категории.

            Только для строительства предприятий военного назначения собственного пользования не приглашают иноземцев и эффективных менеджеров. Свою оборону строят собственными руками, чтобы в случае чего (ЧЕГО???) не надувать щёки, сопли, не говорить, что она (он, оно, они) утонули, а мы (я и компания) остались... yes
        3. 0
          31 октября 2018
          Так скакнуло же получается. Аварийка должна включиться? По сути питание то все осталось,просто в самой сети сбой был

          При скачке напряжения система аварийной защиты должна отключить питание с аварийной линии, а АДГ автоматом запуститься и дать электропитание на основные потребители. Но это в теории, а что там было на самом деле и в каком состоянии эти системы были на тот момент на самом плавдоке хз.
      3. +7
        30 октября 2018
        Цитата: bessmertniy
        Либо не успели запустить аварийку, либо она в нерабочем состоянии.

        Там автоматика должна была сработать, если была нерабочая то объект вообще эксплуатировать было нельзя. Но могло и пожечь всё к лешему, а новые реле не у каждого в кармане лежат.
      4. +14
        30 октября 2018
        "Народные умельцы " могли тупо свиснуть диз. топливо для аварийки ... Практика показывает , что очумелые ручки дотягиваются до всяких аварийных запасов ... Жратвы и горюче смазочных материалов ...
        1. 0
          30 октября 2018
          Это могут .Топливо слить и че нибудь разобрать и концов не найдешь.
        2. +14
          30 октября 2018
          А я что-то не понял. Что за корыто такое, из которого постоянно надо откачивать воду , чтобы на плаву удержать ? Да ещё с такой скоростью. "Титаник" с дырищей дольше тонул. Просветите, корабелы.
          1. 0
            30 октября 2018
            Цитата: dauria
            . Что за корыто такое, из которого постоянно надо откачивать воду

            Это любой корабль.
          2. +1
            30 октября 2018

            А я что-то не понял. Что за корыто такое, из которого постоянно надо откачивать воду , чтобы на плаву удержать ?
            Система почти как на подводной лодке:заполнением отсеков док притапливают и заводят под корабль и регулируют дифферент когда корабль стоит в доке.Только воду наверное не сжатым воздухом выдавливают,а откачивают насосами.Скорее всего открылись клапана затопления отсеков.Система скорее всего электромагнитная,тупо хватит залипания реле или пускателя в электрощите что бы прошла команда на открытие электроклапанов.А дежурных электриков сократили как по всей стране и некому было "рубильник дернуть"
            1. -1
              31 октября 2018
              Цитата: svd-73
              Скорее всего открылись клапана затопления отсеков.Система скорее всего электромагнитная,тупо хватит залипания реле или пускателя в электрощите что бы прошла команда на открытие электроклапанов.

              Скорее всего, что реле или то, что вы имеете ввиду, работают по другому принципу и срабатывают не от обесточивания, а при подаче напряжения. Это электроника, при срабатывании АВР может зависнуть (программа) и после должно пройти достаточное количество времени, чтобы программа загрузилась... wassat
              Цитата: bayard
              А мне сдаётся , что диверсия . Уж больно всё одно к одному в нашем военном судостроении , всё , чтоб не допустить возрождения флота страны , по всем программам .

              Мне про диверсию понравилось. yes
      5. +2
        30 октября 2018
        г.Донецк.
        А мне сдаётся , что диверсия . Уж больно всё одно к одному в нашем военном судостроении , всё , чтоб не допустить возрождения флота страны , по всем программам .
        1. +7
          30 октября 2018
          Точно диверсия! Только началась она в 2000-м, а может и раньше, когда власть получил преемник
          1. +1
            30 октября 2018
            Точно. До 2000 года, были пАтриоты у руля. И опять вот лезут.
      6. +1
        30 октября 2018
        Аварийное энергообеспечение запускается автоматически в случае аварийного отключения основного источника. Помимо аварийного энергоснабжения в доке есть автономное энергоснабжение.
        1. +4
          30 октября 2018
          г.Донецк.
          На доке был исправен лишь один дизель-генератор . Его мощности не хватило . Об этом было известно . То , что повреждена палуба "Кузнецова" пол беды , беда , что затонул плавучий док - уникальное сооружение , замены которому нет ... А ведь могли и не успеть "выдернуть" "Кузнецова" из дока ... повезло .
          1. +5
            30 октября 2018
            г.Донецк.
            Как говорил товарищ Берия :"У каждой аварии есть своё имя , фамилия и должность .
            Не уверен , что этом случае такая фамилия найдётся ... А ведь с этого начинается производственная дисциплина - с ответственности за содеянное и допущенное .
        2. -4
          31 октября 2018
          Цитата: loginovich

          Аварийное энергообеспечение запускается автоматически в случае аварийного отключения основного источника. Помимо аварийного энергоснабжения в доке есть автономное энергоснабжение.

          Между "есть" и "должно быть" две большие разницы, а по сему вопрос:
          "Вы имеете личный доступ к электоснабжению предприятия или просто, как некоторые из нас, работали какое-то время ответственными за электроснабжение или главными энергетиками? wassat
          Даже, если последует разбор полётов, мы не узнаем сколько было разворовано и как это сказалось на надёжности энергоснабжения предприятия особой группы... drinks
          1. -2
            31 октября 2018
            Цитата: ROSS 42
            ... мы не узнаем сколько было разворовано и как это сказалось на надёжности энергоснабжения предприятия особой группы...

            Если взять на себя труд немножко почитать открытые источники, то с доком получается следующая картина:

            В момент повреждения ЛЭП произошёл скачок напряжения, вызвавший аварийное отключение насосов на плавдоке

            с проблемами электроснабжения столкнулся не только 82-й судоремонтный завод, но фактически и весь Мурманск

            Откуда Вы выводите, что что-то при этом обязательно "разворовали", лично мне не совсем понятно wink

            Паранойя? Или специализируетесь на набросах? Ну что ж, тоже занятие... хотя и не слишком почтенное, ИМХО.
            1. +3
              31 октября 2018
              Цитата: Консультант
              Паранойя? Или специализируетесь на набросах? Ну что ж, тоже занятие... хотя и не слишком почтенное, ИМХО.

              Вы своё ИМХО засуньте в портмоне. Я выше привёл формулировки из ПУЭ и ни вам говорить мне, как срабатывают АВР и что при этом отключится. Паранойя начинается у вас и ваших хозяев, ибо за что вы ни берётесь, у вас оно либо горит, либо падает, либо проваливается, либо сталкивается, либо тонет...Одни вы на плаву уже четверть века, а наворотили так, что за полвека не разгрёбут после вашего хитро-мудрого правления.
              1. -2
                31 октября 2018
                Цитата: ROSS 42
                Я выше привёл формулировки из ПУЭ

                Это про "три источника", что ли?

                Цитата: ROSS 42
                При этом, энергоснабжение особой группы должно осуществляться от третьего независимого источника питания, который может быть дизельным генератором, подключением к аккумуляторным батареям

                Эта копипаста тут ни о чем, в случае, если действительно защита по броску напряжения сработала. Сколько бы источников ни было, защита все их от потребителя (насосов, в данном случае), отключит. Оспорьте, коль желание есть.

                Цитата: ROSS 42
                Вы своё ИМХО засуньте в портмоне... Паранойя начинается у вас и ваших хозяев, ибо за что вы ни берётесь, у вас оно либо горит, либо падает, либо проваливается, либо сталкивается, либо тонет...Одни вы на плаву уже четверть века, а наворотили так, что за полвека не разгрёбут после вашего хитро-мудрого правления

                Хамство человека не украшает, напротив, может сильно навредить в жизни. Хотя - когда внятных аргументов нет (а у Вас их нет), а "доказать своё" - ну оч-чень хочется, хамство обычно вылезает на поверхность.
                Ну вот совсем как у Вас в данном случае.
                1. -1
                  31 октября 2018
                  Цитата: Консультант
                  а "доказать своё" - ну оч-чень хочется, хамство обычно вылезает на поверхность.

                  Вы мне не интересны, как не специалист в энергетике. Мжете не тратит своё драгоценное время...
                  1. -3
                    31 октября 2018
                    Цитата: ROSS 42
                    Вы мне не интересны, как не специалист в энергетике

                    Я, конечно, не специалист в энергетике. Всего лишь инженер с советским техническим образованием. Но что такое защита от перегрузки, бросков напряжения и от коротких замыканий, я уж как-нибудь себе представляю, поверьте.
                    Если там сработала защита от КЗ - никакое резервное питание Вас не спасет. Оспорьте, "специалист" Вы наш, "в энергетике" wink

                    Цитата: ROSS 42
                    Вы мне не интересны

                    Зато мне интересны Вы. Как специалист "по всему" (судя по Вашим комментариям), у которого во всем виноваты все. Пока что я пытаюсь понять, это болезнь у Вас такая, или просто "профессиональное".
      7. +1
        30 октября 2018
        ...вообще то есть система очистки проводов от образовавшегося льда - хрен знает сколько лет назад показывали - импульсами...
        1. -3
          31 октября 2018
          Цитата: ver_
          ...вообще то есть система очистки проводов от образовавшегося льда - хрен знает сколько лет назад показывали - импульсами...

          Вы не уподобляйтесь экс-мэринше С-П г-же Матвиенко, когда та сосули лазером предлагала сбивать. Гололёд на проводах плавился токами "КЗ" и для этого существовали специальные трансформаторы. СИП (его оболочка) изготавливается из сшитого полиэтилена:
          1. +1
            31 октября 2018
            ...какая на ЛЭП изоляция * голый металл * - не уподобляйтесь Матвиенко..
            1. -3
              31 октября 2018
              Цитата: ver_
              ...какая на ЛЭП изоляция * голый металл * - не уподобляйтесь Матвиенко..

              Вы, мил человек, объясняете мне, про ВЛИ? Я на их монтаже отработал 15 лет. Наберите в поисковике СИП и почитайте на досуге. А мне свои познания не выказывайте...
      8. +12
        30 октября 2018
        Обесточка не может быть причиной затопления плавдока, он может часами стоять на плаву. Обесточивание, обрушение кранов (один из которых упал в район аэрофинишора), появление чуть выше ватерлинии пробоины размером 4 на 5 метров, явились скорее всего следствием катастрофы, после появления критического дифферента.
        Арматура срабатывает в любом случае и запирает цистерны, вот возможно арматура и была неисправна. Разумеется это дело следователей. Главное чтобы им не "подсказывали", что надо искать, а что не стоит.
        1. +2
          30 октября 2018
          Гребень, сдается мне,что Вы не случайный прохожий, а в тема
      9. +2
        30 октября 2018
        Так то оно так,но всяко бывает: знакомый рассказывал. В больнице есть генератор,но он не фурычит :"высохла"солярка, а завхоз уволился по"собственному"и тю тю
      10. +2
        30 октября 2018
        Цитата: bessmertniy
        Здесь должно быть все как в хорошей больнице - на всякий случай и вода запасена, и движок и пр.

        Уникальный ПД нужно приравнять к объекту особой важности. Резервные средства энергоснабжения должны запускаться автоматически при обнулении рабочего напряжения силовой сети...Если это не понятно главному инженеру ПД-50, то значит он не на своем месте. Однозначно!
        И второе. На подобном сооружении должна быть надежная "защита от ду^рака", чтобы лиходей Думкопф не угробил уникальный ПД.
        ИМХО.
        1. +4
          30 октября 2018
          Главному инженеру это это понятно всегда))))
          Просто главный инженер не владелец, которому по... на всё, кроме прибыли.
        2. 0
          31 октября 2018
          Цитата: Удав КАА
          Уникальный ПД нужно приравнять к объекту особой важности.

          Этот объект попадает под категорию - энергоснабжение особой группы и любая авария на линии или выход одного из источников предполагает либо:
          НЕПРЕРЫВНОСТЬ подачи электроэнергии, либо поэтапное отключение...
          Если "упростить" это и "озаботиться меньшими расходами", то произойдёт то, что произошло.
          В советское время на цене электричества для таких предприятий не экономили. Это есть негосударственный подход (коммерческий) к решению проблем.
          1. -1
            31 октября 2018
            Цитата: ROSS 42
            В советское время на цене электричества для таких предприятий не экономили. Это есть негосударственный подход (коммерческий) к решению проблем

            Расскажите, пожалуйста, "специалист по энергетике", как Вы собираетесь обеспечить

            Цитата: ROSS 42
            НЕПРЕРЫВНОСТЬ подачи электроэнергии, либо поэтапное отключение...

            при одновременном срабатывании на каждом из насосов защиты от КЗ? Которая с неизбежностью сработает при скачкообразном повышении напряжения на входе?

            Спасибо.

            PS: после того, как расскажете, можем и про "негосударственный подход" поговорить wink
      11. +7
        30 октября 2018
        По некоторой информации от ребят, которые пару лет назад работали на ПД50, систему питания насосов от дизелей заменили на питание с берега несколько лет назад. При этом руководство довольно потирало руки, что сэкономили на дизтопливе и обслуживании дизелей. При скачке напряжения на берегу автоматика отключила насосы от сети.
        По поводу проблем с электроснабжением Мурманска, последнее обесточивание города, не Росляково где стоит док, было вчера в период с 7:15 до 7:50 утром.
        Идём далее.
        В Мурманске уже были случаи утопления плавдоков, это в 1998 и 1999 году. На Мурманской Судоверфи, благополучно распроданной "владельцами", утопили ДВА дока. При этом ни одна пас..., начальствующая гадина, не понесла за то наказания. Во времена становления капитализма преступным путём все, кто имеет власть и большие финансы - не несут реальной ответственности.
        1. +1
          31 октября 2018
          Спасибо за коммент. Теперь все встало на места. Во время моей службы на севере, в том числе 2 раза стоял в ПД-50, При погружении дока, док отключали от берегового питания. Все работы проводились на своем электропитании. А в ведомстве господина Сечина решили с экономить и построить очередную "Ольгу".
      12. +1
        31 октября 2018
        Совсем не глупые шведы, когда строили этот док для вмф СССР, оснастили его автономной системой энергопитания- основной и резервной, причем были те дизеля сделаны не на Коломенском заводе.
        В наши дни эффективные менеджеры решили, что можно снизить издержки- дизтопливо, запчасти, профилактика- то да се- дороговато выходит. Отключили дизеля, запитались с берега. А тут, блин, зима. В Мурманске. Ну кто мог ожидать? снег и лед на проводах ЛЭП, обрыв, стоп насосы...
      13. 0
        1 ноября 2018
        К сведению - аварийное электроснабжение запускается автоматически. Для этого предусмотрено АВР - автоматическое включение резерва. Время включения зависит от важности группы токоприемников и может составлять от секунд до десятков минут. Так что ручного вмешательства не требуется. Скорее всего было нерабочее состояние и долго не проверяли.
    2. +3
      30 октября 2018
      Цитата: Серый брат
      Я низнаю про источники электроэнергии на предприятии, но на самом доке они есть.

      Мотористов сократили. Экономия. Питались от города
      1. +2
        30 октября 2018
        гадать на гуще не надо....лишь бы живы все были,и пропавший нашёлся,пьяный,любой,но живой...железо сделаем, людей -не вернуть.
        1. -1
          31 октября 2018
          Цитата: андрей юрьевич
          гадать на гуще не надо....лишь бы живы все были,и пропавший нашёлся,пьяный,любой,но живой...железо сделаем, людей -не вернуть.

          Есть такие аварии, когда ни людей не возвращают, ни железо не восстанавливают...Примеры привести или вы недалеко от Видяево?
  2. -12
    30 октября 2018
    Форс мажорные обстоятельства никто не отменял.
    1. +33
      30 октября 2018
      не должно быть никаких обстоятельств слабее ядерного взрыва или цунами, которые могли бы привести к затоплению плавдока. Это элементарная организация работ. Отдельный вопрос о пострадавших. Я не верю, что не было выбора их оставить в безопасности
      1. +1
        30 октября 2018
        Цитата: yehat
        не должно быть никаких обстоятельств слабее ядерного взрыва или цунами

        Быть не должно в ИДЕАЛЕ, а жизнь такова, что идеала никогда не достичь на 100%.
        Хотелки одно, а реальность другое. И никто не застрахован от случаев и случайностей как человеческого так и техногенного свойства.
    2. +11
      30 октября 2018
      По ремонтам кораблей стратегических назначений имеем странные слишком частые масштабные аварии, напрмер обширное возгорание лесов под АПЛ с ядерным оружием на борту и тд.... В данном случае двойная авария с обрушением тяжёлого крана и авария с затоплением единственного самого большого дока ...Выход один, оздоравливать правление ( желательно и правительство), убирая разных " успешных менеджеров по распилу" и повысить уровень контрразведки и режимного присмотра... Такие вопиющие случайности, как правило не случайны...
      1. +3
        30 октября 2018
        Саботаж налицо.Утопить такой док и повредить авианосец, в Союзе бы этим же вечером всё руководство завода сидело в камерах КГБ. angry
        1. -1
          31 октября 2018
          ...однако то промысел божий - не надо мир смешить чёрной завесой из сажи ( фактор очень демаскирующий) и двумя утопленниками (самолётами)..
    3. +2
      31 октября 2018
      В свое время я останавливал производство, т.к. не было строп для безопасной перевозки металла. Пару раз цех 5000кв.м. остановил и проблема со стропами ушла. В соседнем цехе, на сварке, сварщика убило пустым оторванным гаком -так были растянуты крановые троссы от перегрузов. Через неделю другим гаком пробило перекрытие и он улетел в подвал. Если чо гак 5т весил. Все от Подхода зависит. На моём производстве таких травм не было.
  3. AUL
    -9
    30 октября 2018
    Производство! Всякое бывает...
    1. +6
      30 октября 2018
      вот чтобы не было "всякого", существует инженер по ТБ, есть главный инженер и куча других руководятлов, обязанность которых делать работу безопасной.
      1. +2
        30 октября 2018
        Цитата: yehat
        существует инженер по ТБ, есть главный инженер и куча других руководятлов, обязанность которых делать работу безопасной.

        Главный виновный в "пропаже" электропитания -- командир ЭТД (главный энергетик по гражданскому расписанию). Это в его заведовании ДГ и запасы дизтоплива к ним, а также коммуникация эл. питания. Насколько стало известно шло всплытие корабля из дока. Эта операция проводится по боевой тревоге. Поэтому Кузнецов и всплыл.
        Падение крана ПД на полетную палубу в районе аэрофинишёра думаю без последствий для ТАВКРа не пройдет...
        Главный инженер тоже получит на орехи. Насчет инженера по ОТ и ТБ не однозначно. Если писал предписания, но по ним ничего не делалось, то может и пронесет...
        1. -2
          30 октября 2018
          Посакращали .Остался главный мехник дока.В качетсве Фмгаро и отвестчика за техчасть.Ну и капитан дока.
  4. +5
    30 октября 2018
    Выздравления раненым. Железо вторично.
    1. +19
      30 октября 2018
      Железо вторично только в пункте приема металлолома. А это "железо" достаточно дорого обходится в содержании, и имеются в виду не только деньги.
    2. +20
      30 октября 2018
      Этот док - единственный куда лезет Кузя. Если его не реанимируют = то и Кузю тоже на кладбище можно тянуть. Также это большие проблемы для всего СФ - ибо в нем доковались все БНК, теперь баланса не будет и встречайте полугодовые простои в ожидании докового.

      Он даже МЦАПЛ обслуживал.
      1. 0
        30 октября 2018
        Цитата: donavi49
        Этот док - единственный куда лезет Кузя.

        Этот док был закуплен в свое время у буржуинов. СССР такие не производил.

        PS
        Есть еще ПД-190.
        1. 0
          30 октября 2018
          В 80 году в Швеции
        2. 0
          31 октября 2018
          Цитата: профессор
          Этот док был закуплен в свое время у буржуинов. СССР такие не производил.

          А зря. В СССР спроектировали бы правильно: при отключении электропитания клапана должны закрываться, а не открываться.
          1. -1
            31 октября 2018
            Цитата: Petrix
            Цитата: профессор
            Этот док был закуплен в свое время у буржуинов. СССР такие не производил.

            А зря. В СССР спроектировали бы правильно: при отключении электропитания клапана должны закрываться, а не открываться.

            Бы? Не по Сеньке шапка. Другими словами СССР не под силу было такое спроектировать и построить. Пришлось у врагов покупать. Кстати таких примеров море.
  5. +4
    30 октября 2018
    Предлагаю во всем обвинить британских кибершпионов Эндрю Питермэна и Ника Баширмэна, которые провели диверсионную операцию Старичок.
  6. +31
    30 октября 2018
    Насколько знаю на всех ПД стоят свои дизель-генераторы,посему все это туфта или отмазка.
    1. +4
      30 октября 2018
      вы правы...ПД-50 абсолютно автономный док...был...
      шведы педантично всё предусмотрели и воплотили в металле...он может (точнее мог) вообще на своих ДГ проводить докование...плюс автоматическая система заполнения и осушения балластных цистерн с дублирующей системой полуавтоматического (ручного) управления...НО...ему уже 38 лет...
      по всей видимости, ДГДГ сдохли уже давно...ЗИПа нет и взять негде...спишут на санкции...всё видимо управляется вручную...не будем забывать про исконное наше - авось пронесёт...да и сам 82 СРЗ никогда и не был "отличником производства", в отличии от 35-го...
      но не пронесло...обесточился во время погружения...темень...аварийное освещение, если и сработало, то скорей всего не везде...внутрикорабельная система связи приказала "долго жить"...команды не отдать и доклады не получить...неразбериха полная...не знание фактической обстановки и потеря управления...это наиболее вероятный сценарий...
      поднять то подымут и может быть даже восстановят оборудование и механизмы... а вот сможет ли он впредь доковать мастодонтов наших...вопрос риторический...
      в самую пору заказывать аналог в Китае или в Ю.Корее...
      повторюсь, но всё-таки...боеготовность флота начинается в машинных отделениях, там и заканчивается...
      1. +1
        31 октября 2018
        К стати, когда шведы сдали док нам , был подписан гарантийный договор, где командир и механик (командир БЧ-5, первые там были срочники) 5 лет не могли ни куда перевести по службе или уволить в запас. Иначе док слетал с гарантии. Но это может уже "байка" наверное, командиру и меху шведы то ли подарили, то ли хотели подарить по VOLVO 345. Тут замполит обиделся, что его не одарили, а шведы типа не понимаем вашей роли на данном судне. Вообщем машины до командира и меха не дошли.
  7. Комментарий был удален.
  8. +11
    30 октября 2018
    Этот ТАВКР с рождения невезучий , родился шестимесячным раньше времени с проблемами сердечно-сосудистых и прожил трудную жизнь.Рабочих жалко, выздоровления трудягам .
  9. +23
    30 октября 2018
    Раздолбайство. вот как это называется fellow скачки напряжения , и тому подобное это походу лажа
    1. +7
      30 октября 2018
      раздолбайство говорите...в какой-то мере вы правы...но видимо не служили на "железе" в эпоху перемен...
      уверен, что истинное положение дел с тех.готовностью дока знали все начальники вплоть до главкома...но у них не было выхода...доковать "Кузнецова" надо???...надо...а кроме ПД-50 просто негде...не к китайцам же гнать его на докование...да и не дойдёт...
      главком пойдёт к министру и доложит, что док не готов...доковать авианосец негде???...да никогда...
      как восстановить и поддерживать тех.готовность "шведа", если нет ни ЗИПА, ни возможностей (как финансовых, так и логистических) их приобрести...да времени на ППО и ППР особо нет...очередь на докование в ПД-50 расписана на годы вперёд...вот и весь расклад...
      ну полетят сейчас головы "стрелочников"...а дальше что???...
      всё упирается и в безденежье с коррупцией... и как следствие, в нашу экономическую отсталость, лапотную организацию производственных процессов...
      а мы всё над укропией смеёмся и ждём, когда штаты с европой вот-вот загнутся...
      1. +2
        31 октября 2018
        Очень похожая ситуация, была в моей практике. В 90-м перевели нас в Гремиху во 2-ю Бр.ОВР. Но там мы только числились. Основная задача была, стоять на 8 причале рядом с доком и быть резервным источником пара, где в это время дергали реакторы с пр 705. Для чего пар и что такое пр.705 служивые с флота знают. А "пароходу" нашему 33 года уже. Борта до дыр стерты. Не поверите, клеили эбоксидной смолой. Электронасосы списаны и не работают. В строю только парогенераторы. Что бы откачать воду с трюмов запускали главный котел. Если вода дойдет до нижнего коллектора котла, все запустит его не возможно. Начальник АСС базы, прямо сказал: "Сил и средств для откачки воды у меня нет, будите гореть, милости просим, пены полно. А вот с откачкой сами справляйтесь". Механик летом 92-го на "ковре" у НШ 11 ФлПЛ заикнулся про док, но получил ответ:" На вас денег тратит ни кто не собирается, экономически не целесообразно". Вот так и спали в пол глаза меня друг друга 2 года. В 93-м наш "пароход" на тот момент ОТ-28 (СКР-72) был списан и выброшен на осушку губы Йоконьга, но во время большого прилива он всплыл и начал дрейфовать по гавани забитой атомоходами. Ну благо во время спохватились, а ПДСС отвел душу.
  10. +34
    30 октября 2018
    Всё как обычно! Рабочие и инженеры работают за еду, "эффективные" менеджеры за квартирку в Москве. Деньгами рулят финансовые "гении", которые убедительно доказали, что резервирование электропитания не является прибыльной инвестицией. angry
    1. +4
      30 октября 2018
      Вы о чем говорите? Зп нормальные там) более чем) я живу в Мурманске) как и военных на кузе) который распилить пора, а не ченить) об этом вам каждый, кто там служит скажет) только этим бездари без образования и профессии работу потеряют, вот и держатся за него)
      1. +7
        30 октября 2018
        Какое соотношение зарплат ведущего инженера и директора по финансам на этом предприятии?
        1. -5
          30 октября 2018
          Ведущие инженеры много получают. По сути производство на них держится. По крайней мере в других отраслях типо строительной это так.
          1. +9
            30 октября 2018
            Рад за строителей, там, где я работал (одно из предприятий ОДК) совсем по другому.
      2. +2
        30 октября 2018
        Цитата: MARANCANO
        только этим бездари без образования и профессии работу потеряют, вот и держатся за него)

        Что так зло-то ? От зависти что ли!?
        К вопросу о бездарях. Все военные сдают экзамены на классность по своему ВУСу. Мотористов, к примеру, берут без вопросов на гражданские суда, электриков корабельных -- тоже и т.п. Все мичманы имеют средне-техническое образование. Офицеры -- высшее, в основном техническое, либо инженеры -электронщики, штурманы -- кораблеводителя... и т.д.
        За ТАВКР держится не только экипаж , но и руководство флота, т.к. с его потерей можно ставить жирный крест на было возродившейся корабельной авиации. Что это значит в современных условиях можно сравнить с господством люфтвафе в небе 1941 года.
        1. -1
          31 октября 2018
          -Мотористов, к примеру, берут без вопросов на гражданские суда, электриков -

          На суда ОВС и ГА.На суда торгового флота берут после прохождения курсов СОЛАС и курсов для рядового состава.Электриков после спецкурсов или года работы на эдектростанции.Подробности в ПДНВ-78.Оицеров в штурманы и механики берут только после получения рабочегно диплома.После сдачи экзамена по английскому согласно ПДНВ-78.Штурманам особнно тяжело, так как не имеют опыта работы с ГМССБ и ЭКНИС.До увольнения в запас не занимаются оформлением справк о фактической осведомленности, соотвественно не могут получить УМЛ и Паспорт Моряка,загранпаспорт.Российский УМЛ признается не всеми странами, требуют загранпаспорт.
        2. 0
          27 января 2019
          Слушайте) там наркоманов добрая половина служит, вы мне-то не рассказывайте) аж смешно вас читать) экзамены они сдают) там бесполезные для гос-ва люди за счёт налогоплательщиков фигнёй занимаются, а не служат)
        3. 0
          27 января 2019
          И ещё, добавлю, к вашему комментарий о великих специалистах морских) они, многие, потом на гражданке, на промысловые суда идут) так вот, поинтересуйтесь у реальных гражданских спецов, кто такие бывш военные специалисты в море) вам много нового расскажут)) бездари они)
    2. -2
      30 октября 2018
      Откройте рынок вакансий на любом сайте и посмотрите их предложения по зп. Нормальные у них зарплаты.
      1. +3
        30 октября 2018
        Слово "нормальные" на хлеб не намажешь. В рублях сколько? Скажите, буде так любезны. А потом я вам скажу сколько стоит там ЖКХ, кило картошки и т.д..
        1. -3
          30 октября 2018
          Так там профессий куча. У всех свои . Ну меньше 30000 я там не видел. Опять же разряды, переработки и и.д. Частично возмещают питание работников. Смотрел мельком.
          1. +11
            30 октября 2018
            30000 это нормальная зарплата для человека, который отвечает за чужие жизни и оборудование на десятки миллиардов? Столько же получает московский продавец телефонов! И как себя должен чувствовать инженер, если государство уравняло его с продавцом и официантом Макдональдса? negative
            1. 0
              30 октября 2018
              При чем тут государство? Зарплату им платит завод.
              1. +8
                30 октября 2018
                А государство создаёт "экономический климат" в котором заниматься реальным производством невозможно. Где успешным может быть только торгаш или чиновник. Где престиж созидательных профессий опущен ниже плинтуса, где нужны "квалифицированные потребители"(читай дebilы), а не творцы! hi
                1. -1
                  30 октября 2018
                  Возможно. Я с этим и не спорю.
          2. 0
            31 октября 2018
            А вы знаете, что в Мурманске все отопление на мазуте и угле?, Газ привозной, сжиженный в ж/д цистернах. 30000 тыс не о чем. При такой з/п 50% уйдет на ЖКХ. Продовольствие все завозное. Своего там ни чего нет, кроме рыбы, да и та дороже мяса. Народ картоху сажает только в Коле и для себя.
            1. 0
              27 января 2019
              Нет у нас рыбы)) топимся мазутом, действительно, м100) думают, что у нас тут золотое дно) в море уйти очередь, хрен попадешь) на берегу, без специальности нормальной и опыта работы нет) кроме, как в военные или силовики) одни бездельники, короче, в городе)
              1. 0
                28 января 2019
                Да знаю я, все 90-е годы в Мурманском Заполярье служил. Плюс друзья-сослуживцы до сих пор там. Информация из первоисточника. Помню как Евдокимов обещал "золотые горы", меняя Комарова, только "шиш" без масла. Помню его битву с "ветряными мельницами" за рыбный порт и "дешевую рыбу" для Мурманска. Помню в 98-м кажется, выход на мойву, как подвиг народу преподнесли. На этом все и умерло.
  11. +15
    30 октября 2018
    Цитата: AUL
    Производство! Всякое бывает...

    У всякой аварии есть своя фамилия, имя и отчество (с)
    Цитата: Серый брат
    Я низнаю про источники электроэнергии на предприятии, но на самом доке они есть.

    Весь вопрос, в каком они были состоянии и почему не были задействованы?
    Цитата: Irokez

    Форс мажорные обстоятельства никто не отменял.

    А это еще надо доказать, что они были. А может это результат обыкновенного разгильдяйства?
    ИМХО, клапана балластных цистерн были не исправны, если из них постоянно приходилось откачивать воду. И это одна из предполагаемых причин. Вторая- неисправность резервных генераторов. И третья - необученность персонала действиям в чрезвычайных ситуациях.
  12. +23
    30 октября 2018
    Кран словил.

    Проблема с доком, что он лег на бок. К такому его жизнь не готовила и возможны критические структурные повреждения. В лучшем случае - после подъема будет длительный ремонт (все что слетело, надо взад ставить) и оценка прочностных изменений.
  13. +14
    30 октября 2018
    Всё это похоже на нэкомпэтэнтность и обычное разгильдяйство в экстренных ситуациях! Да, еще и на экономию на всём, на чём можно и никак нельзя!
    Разберутся, "виновных" накажут, даж с хозяв-бизнесменов чего то там оштрафуют?!?!?! Так хозява всё с рабочих и сдерут, в три шкуры!
    Всё "кисло" и слаще не предвидится.
  14. +11
    30 октября 2018
    Потом окажется что у аварийных дизель-генераторов либо соляры не было, так как ее разворовали, либо ее вообще не закупили, т.к. руководство завода "сокращало издержки" либо генераторы были неисправны так как не было запчастей... в общем как всегда найдут крайнего, а руководство опять не при делах окажется.
    1. +2
      30 октября 2018
      или были под замком, ключи от которого в ларце, в ларце утка, в утке яйцо, а в яйце ключик.
  15. +5
    30 октября 2018
    Но если первоначально появилась информация о том, что "Адмирал Кузнецов" никаких повреждений не получил, то теперь данные другие: при падении башенного крана повреждена палуба и корпус ТАВКР. [/i] Ремонт в доках РФ соизмерим с морским сражением -давно меня так ни чего не смешило. [i]Между тем, возникает вопрос по отсутствию источников электроэнергии на оборонном предприятии на случай возникновения аварийной ситуации. Если они есть, то почему произошёл тот самый сбой в работе насосов?[i][/i Если пишешь о плавательных доках мог бы узнать ,что на самом доке расположены автономные дизель -генераторы главная задача которых предотвратить затопление судна. Мог бы поинтересоваться почему не закрылась запорная арматура насосов.
    1. +1
      30 октября 2018
      В сети пишут, что у Кузнецова пятиметровая пробоина.
  16. +1
    30 октября 2018
    Ситуация конечно крайне - крайне неприятная (тем более что по-видимому погиб рабочий sad ), но повреждения - вплоть до приводящих к затоплению - плавучих доков при ремонте/постановке на ремонт в них кораблей - время от времени случаются и в военных и в торговых флотах всего мира. Во Вторую Мировую, например, британцы утопили крупнейший на то время в мире плавдок при постановке в него линкора "Вэлиант" - причем еще и сам линкор довольно серьезные повреждения получил. В общем - бывает.
    возникает вопрос по отсутствию источников электроэнергии на оборонном предприятии на случай возникновения аварийной ситуации. Если они есть, то почему произошёл тот самый сбой в работе насосов?

    НЯЗ, для запуска аварийных дизель-генераторов нужно время, измеряемое несколькими минутами. Этих-то минут могло и не хватить. Но это, конечно, только предположение.
  17. -5
    30 октября 2018
    В момент повреждения ЛЭП произошёл скачок напряжения, вызвавший аварийное отключение насосов на плавдоке. В этот момент вода хлынула в отсеки ПД-50, что и привело к быстрому затоплению.
    Да чушь всё это собачья - диверсия однозначно . Просто фиговый листок выдумывают для прикрытия.
    1. 0
      30 октября 2018
      Кто то через колдуна вызвал непогоду?)))) тото этих диверсантов развелось)))
  18. +11
    30 октября 2018
    Какой то бред несут , если проводилась балластировка , то должны были быть люди контролирующие процесс и в случае ЧП в ручную перекрыть задвижки , но Кузнецов в доке уже давно , все балластные работы закончены , так что походу обычный бардак и безответственность ...
  19. +4
    30 октября 2018
    В результате разгула стихии, вызвавшей налипание мокрого снега и образование наледи на линиях электропередач, произошли многочисленные обрывы. В частности, повреждены транзитные ЛЭП с напряжением 150 кВ.
    ,,ну да природа виновата,,, ответственности у нас сейчас нет нигде,, crying
  20. -2
    30 октября 2018
    Это может быть кибер-диверсия. Надо бы проанализировать, почему именно в данный момент, когда наш авианосец проходил важную операцию, начались перебои с электроснабжением? В результате пострадали четверо, один не найден, а на авианосец упал кран, и повредил корпус и палубу... Совпадение?
    1. +4
      30 октября 2018
      Цитата: Tektor
      Это может быть кибер-диверсия. Надо бы проанализировать, почему именно в данный момент, когда наш авианосец проходил важную операцию, начались перебои с электроснабжением? В результате пострадали четверо, один не найден, а на авианосец упал кран, и повредил корпус и палубу... Совпадение?
      -угу, кибер-диверсанты провода наледью покрыли, а те которые не покрылись -погрызли
  21. +2
    30 октября 2018
    Цитата: Dr.KonradMorgen
    для запуска аварийных дизель-генераторов нужно время, измеряемое несколькими минутами.

    Я вам по секрету скажу - резервные дизель-генераторы срабатывают автоматически , как только пропало напряжение. И их хватает с избытком для всего эл.питания , это азы из азов , это закладывается ещё в проект (скажу больше - без резервных источников питания - проект бы никогда не утвердили ). И проверяется работоспособность резервных дизель-генераторов каждую неделю , под запись в журнале.
    Поэтому - это диверсия 100%.
    1. +1
      30 октября 2018
      Автоматически, когда исправны и регулярно проверяются.
    2. +6
      30 октября 2018
      "Поэтому - это диверсия 100%."
      Неужели ДРГ ВСУ?!
      1. +5
        30 октября 2018
        Цитата: Curious
        "Поэтому - это диверсия 100%."
        Неужели ДРГ ВСУ?!

        Наверное ДРГ марсиан. request hi
      2. 0
        30 октября 2018
        Не диверсия.Хуже.Возможности поддержания гехнической готовности КСФ , даже в мирное время заузились.Как ушитая фланка матросика срочника.
    3. +7
      30 октября 2018
      Это диверсия мозга отцов командиров. Весь этот бред который написан в "комментах" сил уже нет читать. В ход корабля в док и выход это потенциально-опасные работы. Куча инструктажей и бумаги, как экипажа корабля так и дока. К таким мероприятиям начинают готовить за месяц. Проверка на уровне штаба флота. Готовность к работе утверждается на самом высоком уровне. И тут на те, обесточились. Да тут главный механик дока со своим начальником уже должны стоять у расстрельной стенки. В 90-х такого бардака не было. Сам в нем доковался два раза в 93-м и 94-м.
  22. 0
    30 октября 2018
    Если с электричеством все понятно, то почему задвижки (запорную арматуру) в ручном режиме не закрыли?
  23. +5
    30 октября 2018
    А меня больше огорчает раненый и пропавший без вести.
    Авианосец ладно - позже выйдет, меньше потратим.
    А людей жалко.
    1. +1
      30 октября 2018
      Людей жаль. Пусть выздоравливают быстрее. Кузе по ходу каюк. Сгниет у стенки. Жутко не везучий проект.
  24. +9
    30 октября 2018
    Как всегда все через ж......у.Первая категория электроприемников должна питаться от 2 и даже 3 не зависимых взаимно резервируемных источников питания.У нас когда самая большая гэс рванула,разрушился 2 гидроагрегат (живу в 2 км от нее) затворы водоводов должны были закрыться электроприводом но не было резерва электроэнергии .Хорошо гиравликой в ручную закрыли а то бы плавал я тогда в карском море.Короче раздолбайство сплошь и рядом.
  25. +7
    30 октября 2018
    Как то читал в книге . В 1930 ых годах был случай на оборонном заводе в Ленинграде . Пожар , сначала решили скачок напряжения , короткое замыкание из за проводки . Нашли отвёртку с изолированной рукояткой воткнутой в силовой кабель . Вот и диверсия . Но в те годы быстро находили и жёстко наказывали . У каждого проишествия есть фамилия имя отчество .
  26. +3
    30 октября 2018
    Цитата: Дядюшка АУ
    Но в те годы быстро находили и жёстко наказывали . У каждого проишествия есть фамилия имя отчество

    У Эрдогана хватило яиц навести порядок в стране ( 80 000-100 000 человек закрыли ) после неудавшегося переворота.
    Боюсь у Путина с наличием проблеммы.
    Всё-таки демонизация Сталина не проходит бесследно. Хочет остаться в истории " чистеньким ".
  27. -3
    30 октября 2018
    <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">
    <html class="bx-no-touch bx-no-retina bx-ie bx-ie11 bx-boxshadow bx-borderradius bx-flexwrap bx-no-boxdirection bx-transition bx-transform js no-touch" id="nojs" xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
    <head>
    <title></title>
    <style>
    * {
    margin: 0;
    padding: 0;
    }
    body {
    position: relative;
    height: 100%;
    color: #262626;
    font-size: 15px;
    font-style: normal;
    font-family: "PT Serif", serif;
    background-color: #f7f7f7;
    line-height: 1.33;
    -webkit-font-smoothing: antialiased;
    -webkit-backface-visibility: visible;
    }
    html {
    height: 100%;
    }
    ::selection {
    color: #fff;
    background: #a2a2a2;
    }
    img {
    max-width: 100%;
    height: auto;
    padding: 0;
    border: none;
    text-decoration: none;
    }
    img {
    border: 0 !important;
    }
    .owl-carousel .owl-item img, .il-single-image {
    width: 100%;
    height: auto;
    margin-top: 20px;
    }
    .owl-carousel .owl-item .vertical img, .vertical .il-single-image {
    margin-top: 0px;
    width: auto;
    height: 100%;
    }
    .owl-custom-img-container {
    background: #F8F8F8;
    }
    a {
    text-decoration: none;
    color: #262626;
    cursor: pointer;
    -moz-transition: color 0.3s ease, background-color 0.3s ease;
    -webkit-transition: color 0.3s ease, background-color 0.3s ease;
    -o-transition: color 0.3s ease, background-color 0.3s ease;
    transition: color 0.3s ease, background-color 0.3s ease;
    }
    a {
    color: #1492ff;
    text-decoration: underline;
    }
    *:focus {
    outline: none;
    }
    a.il-link {
    display: block;
    text-align: center;
    }
    a.il-link, a.il-link:hover {
    text-decoration: none !important;
    }
    article.detail a {
    color: #2e87cc;
    }
    section, header, footer, menu, nav, aside, article, details, summary, figure, figcaption, hgroup, time, main {
    display: block;
    }
    article {
    display: inline-block;
    vertical-align: top;
    width: 100%;
    margin: 0 0 20px;
    padding: 0 0 14px;
    border-bottom: 1px solid #e9e9e9;
    }
    article.detail {
    overflow: hidden;
    line-height: 1.53;
    margin-top: -3px;
    padding-bottom: 31px;
    }
    main .mainbar .wrap {
    padding-right: 320px;
    }
    main .mainbar {
    float: left;
    width: 100%;
    padding-top: 2px;
    }
    main {
    position: relative;
    left: 0px;
    -webkit-transition: left 0.3s ease, opacity 0.3s ease;
    -moz-transition: left 0.3s ease, opacity 0.3s ease;
    -o-transition: left 0.3s ease, opacity 0.3s ease;
    transition: left 0.3s ease, opacity 0.3s ease;
    }
    main {
    min-width: 940px;
    }
    .content {
    padding: 0;
    margin: 0;
    vertical-align: top;
    }
    table {
    border-collapse: collapse;
    border-spacing: 0;
    }
    table {
    border-collapse: collapse;
    }
    .left_part {
    padding: 0 0px 0 19px;
    vertical-align: top;
    }
    #main_global {
    min-width: 960px;
    max-width: 1600px;
    margin: 0 auto;
    }
    body {
    font-size: 13px;
    line-height: 1.3;
    text-align: justify;
    margin: 0;
    padding: 0px;
    background: #fff;
    color: #003366;
    font-family: Arial, Tahoma, sans-serif;
    }
    #main_body {
    margin: 0 auto;
    max-width: 1600px;
    }
  28. -3
    30 октября 2018
    насколько мне известно, а я проектировал элекроснабжение, питание завода делается по третьей группе потребителей и резервных аварийных мощностей не предусматривается, резервные мощности обычно слабые. первая групаа напрмер генштаб ВМФ командные пункты РВСН. вторая категория, стадионы метро, помещения массового скопления людей причем вторая груупа это аварийное освещение, а не вся нагрузка, больницы (некоторое оборудование по первой группе), котельные и ные системы жизнеобеспечения, насосные....заводов в этом списке я не вижу, кроме аварийного освещения на путях эвакуации персонала
    1. +8
      30 октября 2018
      Цитата: владимир1155
      насколько мне известно, а я проектировал элекроснабжение, питание завода делается по третьей группе потребителей и резервных аварийных мощностей не предусматривается, резервные мощности обычно слабые. первая групаа напрмер генштаб ВМФ командные пункты РВСН. вторая категория, стадионы метро, помещения массового скопления людей причем вторая груупа это аварийное освещение, а не вся нагрузка, больницы (некоторое оборудование по первой группе), котельные и ные системы жизнеобеспечения, насосные....заводов в этом списке я не вижу, кроме аварийного освещения на путях эвакуации персонала

      Вы эти сказки бабушке своей будете рассказывать.
      Заводы с непрерывным циклом производства резервируются по питанию " выше крыши " . К примеру , современный сталеплавильный завод без эл.энергии ( на 1час и более ) можно смело начинать разбирать на металлолом. Металл застывает в печи намертво и ты его там уже заново не расплавишь - всё , домну можно ломать. Но что-то ещё не было случая " заморозки " домны.
    2. +7
      30 октября 2018
      Цитата: владимир1155
      насколько мне известно, а я проектировал элекроснабжение, питание завода делается по третьей группе потребителей

      А вот и виновный нашелся. Расстрелять!!! Все равно толку от такого проектировщика не будет, один вред.
  29. +7
    30 октября 2018
    "В момент повреждения ЛЭП произошёл скачок напряжения, вызвавший аварийное отключение насосов на плавдоке.", это надо преподавать на курсах диверсантов и саботажников.
  30. +3
    30 октября 2018
    на этот раз стрелочником назначат Зимушку Зиму )))
  31. +13
    30 октября 2018
    "В момент повреждения ЛЭП произошёл скачок напряжения, вызвавший аварийное отключение насосов на плавдоке. В этот момент вода хлынула в отсеки ПД-50, что и привело к быстрому затоплению."
    Чёт бред сивой кобылы како-то. Погружение дока производится путём заполнения балластных танков "самотёком". Насосы используются при всплытии дока. Так же на каждый танк идёт свой приёмный трубопровод, на котором установлены клинкетные задвижки с приводом через электромагнитную муфту. Как только пропадает эл. энергия, а при скачке защита сработала бы, задвижки под установленным на них весом падают и перекрывают воду. Так же в ЦПУ должен был быть рубильник отключающий все муфты разом. При стоянке судна в доке между операциями, клинкеты закрыты и застопорены.
    По крайней мере так у нас было. Хотя надо признать штатные ВДГ и АДГ дока были не рабочими.
    1. +18
      30 октября 2018
      Тут подумал. Был неправ про бред. За этой фразой срывается в общем-то неприятная правда, хоть и не досказанная. Док был аварийный. В балластные танки постоянно поступала вода и соответственно балластно-осушительные насосы работали постоянно. Как только произошло отключение вода начала поступать с увеличивающейся скоростью, и даже последующий запуск насосов после стабилизации напряжения уже не мог спасти ситуацию.
      Так что никакая это не диверсия, а конец запаса прочности советского времени.
      1. +7
        30 октября 2018
        Цитата: Трус
        это не диверсия, а конец запаса прочности советского времени.

        Дырявый был док....Пока насосы работали, он и держался на плаву. Насосы сдохли, он и затонул...
        Обидно !
        1. 0
          30 октября 2018
          Цитата: Uncle Lee
          Цитата: Трус
          это не диверсия, а конец запаса прочности советского времени.

          Дырявый был док....Пока насосы работали, он и держался на плаву. Насосы сдохли, он и затонул...
          Обидно !

          Кто ж поставил авианосец в худой док?
          1. Комментарий был удален.
  32. +4
    30 октября 2018
    Цитата: Трус
    "В момент повреждения ЛЭП произошёл скачок напряжения, вызвавший аварийное отключение насосов на плавдоке. В этот момент вода хлынула в отсеки ПД-50, что и привело к быстрому затоплению."
    Чёт бред сивой кобылы како-то. Погружение дока производится путём заполнения балластных танков "самотёком". Насосы используются при всплытии дока. Так же на каждый танк идёт свой приёмный трубопровод, на котором установлены клинкетные задвижки с приводом через электромагнитную муфту. Как только пропадает эл. энергия, а при скачке защита сработала бы, задвижки под установленным на них весом падают и перекрывают воду. Так же в ЦПУ должен был быть рубильник отключающий все муфты разом. При стоянке судна в доке между операциями, клинкеты закрыты и застопорены.
    По крайней мере так у нас было. Хотя надо признать штатные ВДГ и АДГ дока были не рабочими.

    Ну хоть один знающий человек появился.
  33. +1
    30 октября 2018
    Первым на ум приходит простое - Головотяпство. Нам бы тоже хотелось знать ЧП случилось "по отсутствию источников электроэнергии на оборонном предприятии на случай возникновения аварийной ситуации. Если они есть, то почему произошёл тот самый сбой в работе насосов?" Вот, вот ПОЧЕМУ?
    1. +4
      30 октября 2018
      Первым на ум приходит простое - Головотяпство

      нет, не головотяпство. основные производственные фонды у нас в стране с перестройки устарели более чем на 80%. Все начинает сыпаться от трубопроводов до кораблей. Это следствие тотального недофинансирования амортизации и смены оборудования в течении многих лет. Думаете, откуда в магазинах колбаса и тысячи машин на дорогах? это не отремонтированная инфраструктура и средства производства.
  34. +7
    30 октября 2018
    Цитата: lucul
    Цитата: Дядюшка АУ
    Но в те годы быстро находили и жёстко наказывали . У каждого проишествия есть фамилия имя отчество

    У Эрдогана хватило яиц навести порядок в стране ( 80 000-100 000 человек закрыли ) после неудавшегося переворота.
    Боюсь у Путина с наличием проблеммы.
    Всё-таки демонизация Сталина не проходит бесследно. Хочет остаться в истории " чистеньким ".

    Причины не в Истории, и даже не в отсутствии наличия - он продукт этой системы, он только в ней может существовать, так зачем что-то менять, если ему в ней очень комфортно, правда иногда народ "мешает", но для сглаживания этой проблемы у него имеются специальные люди вроде Дуэлянта... sad hi
  35. +6
    30 октября 2018
    В момент повреждения ЛЭП произошёл скачок напряжения, вызвавший аварийное отключение насосов на плавдоке. В этот момент вода хлынула в отсеки ПД-50, что и привело к быстрому затоплению.

    Я так понимаю, что док был немножечко дыравый. Потому и затонул.
    В противном случае "разгул стихии, Мурманск, повреждения ЛЭП и т.д." никак не повлияли на положительную плавучесть ПД-50.
    1. 0
      30 октября 2018
      В доках ремонтируют корабли, а где ремонтируют доки? Его тоже из воды вытаскивать нужно, днище ремонтировать.
      1. +2
        30 октября 2018
        Нигде их не ремонтируют. 20-ть лет в судоремонте, ниразу не видел постановки дока в док. Хотя правила РМРС это требуют, не помню с какой периодичностью.
        1. +2
          30 октября 2018
          25 лет в судоремонте-постановка ПД-42(Паллада-50) в ПД-50 на 4 мес.
          1. 0
            31 октября 2018
            Значит у меня есть ещё пять лет чтобы увидеть чудо. wink
    2. +1
      30 октября 2018
      Цитата: Ташкенец
      Я так понимаю, что док был немножечко дыравый. Потому и затонул.

      +ик Ну вот и докопались до коренных причин.
  36. -1
    30 октября 2018
    Зачем нужно было проводить работы с таким сложным объектом в доке как авианесущий крейсер в метель и тёмное время суток?
    1. 0
      30 октября 2018
      Док на все это рассчитан.
    2. 0
      30 октября 2018
      да никто не проводил работ. Просто корабль оставался в доке, а за барахлом нужно присматривать.
      1. -1
        31 октября 2018
        ...где начинается авиация - там кончается порядок - шутят авиаторы... Видимо и на флоте так же ...
    3. +2
      30 октября 2018
      Работы в доке в такую погоду можно проводить. А вот доковую операцию нет. Но не из-за опасности затопления дока, а из-за вероятного навала судна на башню дока при порыве ветра в следствие большой парусности.
    4. +2
      30 октября 2018
      Кстати у нас на заводе доковые операции как правило проводились ночью. Что бы днём рабочим было что делать.
    5. 0
      30 октября 2018
      Александр, а вы в Заполярье когда нибудь бывали. Думаете просто так там, год за полтора и полуторный оклад.
  37. +2
    30 октября 2018
    Сейчас начнется, выявление виновных с последующим их наказанием, как всегда показуха, что то слишком часто стали возникать подобного рода ситуации, в большинстве случаев это элементарное раздолбайство, на втором месте блат, кумовство, и т.д., с вытекающей из этого некомпетентностью лиц возглавляющих данные организации, предприятия, холдинги. Как долго мы будем наступать на одни и те же грабли.
  38. 0
    30 октября 2018
    Такое ощущение, что оборудование есть, а как работать на нем понимающих людей нет. Вот эта кнопка зачем, а фиг ее знает она тут всегда была))
  39. +6
    30 октября 2018
    Какой ужас! В Мурманске налипание мокрого снега! В конце октября! Откуда?! Какая неожиданность внештатная! Даже если отключение по всему Мурманску! Это сверх важное предприятие, даже если во всей области электроэнергия пропала, в подобных местах ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ! Как обязан быть контроль и обслуживание всех систем согласно регламентам.
    1. +3
      30 октября 2018
      стоит изменить приоритеты - сверхважны люди, а не доки или корабли.
    2. +2
      30 октября 2018
      Оч правильный комментарий !!!
  40. +3
    30 октября 2018
    Цитата: bayard
    г.Донецк.
    А мне сдаётся , что диверсия . Уж больно всё одно к одному в нашем военном судостроении , всё , чтоб не допустить возрождения флота страны , по всем программам .


    Какая к чёрту диверсия!? Обычное наше раздолбайство. И не надо всё списывать на шпиёнов. Резервное питание должно было быть -- ОБЯЗАТЕЛЬНО! request
  41. +3
    30 октября 2018
    и ни слова по ТВ ...
    1. 0
      30 октября 2018
      Да уже в вестях сюжет показали.
  42. +1
    30 октября 2018
    Куда делись все аварийные источники электропитания, которые как раз и предназначены для таких ситуаций ?
    1. +1
      30 октября 2018
      Стоят разобранные на штатных местах.
  43. +1
    30 октября 2018
    Оптимизация персонала (сокращение) во всех отраслях.
  44. +4
    30 октября 2018
    Деградация всей системы от Бивиса и Бадхеда, до космодрома Восточный ..нельзя так страну гробить!!!
  45. 0
    30 октября 2018
    Начальник производства завода полностью ответственен за аварию. Как вы сами все написали, нет ничего сверхсложного , чтобы обеспечить безаварийную работу. Даже комментирующие неплохо разбираются в ситуации. Главные лица завода грубейше пренебрегли ВСЕМИ техрегламентами. В сложившейся обстановке - всех ... как в военное время....
  46. Даа. Это называется низкая организация службы. Чивоуштам. Да тем белее на объкте с выработанным ресурсом.
    Вспоминается мне, что доковую операцию мы проводили всегда на своих источниках. Питание с берега считалось резевным. Но это было в другой стране. Что теперь? Стоит один такой же в Чажме. ПД-41
  47. 0
    30 октября 2018
    опять человеческий фактор, опять надо механикам мозги и руки вправлять. Лучше в сибири, лес валить.
  48. +2
    30 октября 2018
    Как говорил Лаврентий Павлович, у каждой аварии есть фамилия, имя, отчество.
    1. +4
      30 октября 2018
      Это не я сказал, а товарищ Лазарь Каганович. hi
      1. +3
        30 октября 2018
        Цитата: Товарищ Берия
        Это не я сказал, а товарищ Лазарь Каганович. hi

        Прошу понять и простить, товарищ Берия. Давно это было, стало забываться понемногу... hi
    2. 0
      31 октября 2018
      ....правильно говорил - его самого тоже того - замочили ...без суда...
  49. 0
    30 октября 2018
    Сегодня заявил журналистам президент ОСК Алексей Рахманов , что самим срокам ремонта «Кузнецова» ничто не угрожает: нанесенный кораблю ущерб хотя и объемный, но не дорогостоящий. «70 тонн упало на палубу. Падение 70-тонной конструкции оставило дырку 4 на 5 м. Но это структурная конструкция корабля, которая ремонтируется легко и быстро, то есть у нас нет ощущения, что ущерб нанесен палубным конструкциям сколь-либо существенный»
    1. +5
      30 октября 2018
      ПРЕЗИДЕНТ объединенной СУДОСТРОИТЕЛЬНОЙ корпорации - "падение...оставило ДЫРКУ"... Профессионал-судостроитель или пофигист? И еще сказал, типа фигня, неделя-полторы и эту ДЫРКУ заделают, на общие сроки ремонта не скажется. А потом на Роснефть в суд подавать, якобы их завод и Роснефть, редиски, непрофессионалы! Где военные заводы МО, пусть даже и в виде ФГУП? Нету, приватизированы! Оборонка растащена по корпорациям, пусть якобы и государственным - бюджет пилится, сметы растут, сроки сдвигаются... А еще этот президент ОСК г-н Р. входил в члены правления некоторых ССЗ, которые теперь банкроты, и ОСК их будет прибирать к рукам, пусть наполовину распроданные-разворованные, зато можно еще из бюджета денег зацепить.

      P.S. И вообще... не везет Кузнецову
  50. 0
    30 октября 2018
    Подробностей как всегда ноль. Но даже основываясь на уже известной информации. То можно уже однозначно сказать что врут angry И вот почему. Если они хотели доковать Кузнецова, то как выше написали, такие операции проводятся не у причальной стенки, а вдали на соответствующей глубине. И естественно не от бергового эл.снабжения а от дизельгенераторов. И значит не какого скачка там в помине не могло быть:(
    А если все таки он запитан был от берегового эл.питания, то значит он стоял у берега, и Кузнецов уже был в доке на стойках. И док ушел под воду с Кузнецовым. А скорее всего так и было:( И это действительно еще БООООЛЬШОЕ!!!! счастье что все так закончилось, т.к. если бы на Кузнецове проводились работы с нарушением целостности корпуса, то лежали бы они на дне вместе:((( Так что это результат разгильдяйства или жадности. Или того и другого вместе:(((
    1. -2
      30 октября 2018
      Подробности после подьема дока.И после обнаружния пропавшего раьотяги водолазами.
  51. +1
    30 октября 2018
    Директора предприятия и главного инженера на рею, они за все отвечают, в том числе и за аварийные ситуации.
    1. -3
      30 октября 2018
      Инженеров и квалифицированных рабочих и так некомплект.Особенно на Северах и на Дальнем Востоке.А отличии от обилия алкашей.
      1. 0
        31 октября 2018
        Что так, мало платят или интеллект ниже канализации, а если второе, то кого за хобот и тоже на рею. Чудес не бывает, если нормальные зарплаты и людям есть чем заняться, спиваться не будут, а алкаши были и в советское время, все их перевоспитывали. Сейчас проще, на выход показал и до свидания. Хотя согласен толкового токаря найти - это проблема, результат работы пятнистого на лицо.
        1. -2
          31 октября 2018
          Михаил Сергеевич Горбачев убыл на отдых в 1991.Кивать на него уже поздно.27 лет вполне досаточный срок для восстановления учебных заведений профильнго типа.Уровень зарплат не влияет на качество исполнения обязанностей.Алкашей дале в лечебно-трудовых профилакториях перевоспитывали до первой предложения выпить.
    2. +1
      31 октября 2018
      Завод и док это собственность г-на Сечина. Все, дальше можно дебаты закрывать! hi
      1. +1
        31 октября 2018
        Любой нормальный хозяин будет заботится о своем производстве и своих рабочих, чтобы получать все больше прибыли, а здесь ситуация по другому выглядит - хапнуть и свалить. Почему же ни Форд, ни Крупп, ни Сикорский, ни японцы, не проводили такой политики на своих предприятиях?
        1. 0
          31 октября 2018
          Крупп,Форд и сбежавший в США Сикорский прежде всего были патриотами.Не рассматривали Гекрманию или США как временное место пребывания для выкачивания прибыли.Самое дорогое у Начальника Нацгвардии РФ генерала армии Золотова , его любимый внучок, живет и учится в Великобритании.Его воспитание тамошними педагогами патриотом России сомнительно.Практически у всей элиты РФ внуки и дети в США, Великобритании, странах НАТО.Потому и хозяйство ВПК РФ не блещет технологическими прорывами.
  52. 0
    30 октября 2018
    "ТАВКР «Адмирал Кузнецов» на данный момент отбуксирован на СРЗ-35, где проведены необходимые швартовочные работы".....

    Ну вот по состоянию на 13.14 30 октября сг "Кран, упавший на российский авианосец «Адмирал Кузнецов», оставил в нём пробоину размером 4 на 5 метров, сообщил глава Объединённой судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов. «При падении кран оставил дырку 4 на 5 метров»"...

    Источник: RT на русском https://news.yandex.ru/story/Admiral_Kuznecov_pri_avarii_poluchil_pyatimetrovuyu_proboinu--5c4bfdb9f00b5cac9c0673c7c01156d4?lang=ru&from=main_portal&stid=bJ4d4E_NUp8vSteEXBP8&t=1540900002&lr=15&msid=1540900475.76192.140960.462122&mlid=1540900002.glob_225.5c4bfdb9

    Учитывая проблему с затонувшим доком, "Кузя" вышел из строя на необозримый срок.... Увы...
  53. +3
    30 октября 2018
    Цитата: Karislav
    Деградация всей системы от Бивиса и Бадхеда, до космодрома Восточный ..нельзя так страну гробить!!!

    Не дай Бог завтра война - сколько эта система (оборонка, ВС) продержится... request
  54. +1
    30 октября 2018
    Ну и где из статьи видны "реальные повреждения" ТАВКР "Адмирал Кузнецов?
    1. 0
      30 октября 2018
      На новостных ресурсах дают свежую инфу: пробоина 4х5 метров
      1. +4
        30 октября 2018
        Это Рахманов (глава ОСК) сказал. Также он сказал - что работали без страхования и теперь будут судиться с Роснефтью. И что если Роснефть забьет - на док (что вероятно), то будут проблемы.

        Ранее сообщалось, что плавдок ПД-50 82-го судоремонтного завода в Мурманске затонул при выходе из него "Адмирала Кузнецова". Плавучий док принадлежит судоремонтному заводу, основным акционером которого является "Роснефть".

        "Нам придется это сделать [подавать в суд]. Минобороны не принимает затраты на страхование, соответственно, ремонт корабля застрахован не был, поэтому нам придется на те работы, которые нам нужны, выставлять соответствующие иски по вине тех, кто не смог закончить доковую операцию штатно", - сказал он. "Иск будет на такую сумму, которая касается тех повреждений, которые были нанесены в результате падения этого крана и нештатного схода из дока", - добавил глава ОСК.

        Нанесенный кораблю аварией в доке ущерб - объемный, но не дорогостоящий. "70 тонн упало на палубу. Падение 70-тонной конструкции оставило дырку 4 на 5 м. Но это структурная конструкция корабля, которая ремонтируется легко и быстро, то есть у нас нет ощущения, что ущерб нанесен палубным конструкциям сколь-либо существенный", - заметил глава корпорации.

        Корпорация пока не знает, будут ли владельцы затонувшего плавдока поднимать его, и в этой связи открыт вопрос о замене площадки для дальнейшего ремонта "Адмирала Кузнецова".

        "Самое главное... если "Адмиралу Кузнецову" нужно будет повторно заходить в док, а такие планы были, то неизвестно, где мы такую операцию сможем провести", - сказал он. "Не исключаем перевода "Адмирала Кузнецова" из Мурманска, но пока не будем фантазировать на эту тему, не хотел бы забегать вперед, потому что мы не знаем, есть ли у "Роснефти" планы поднимать этот док, и как быстро они это сделают", - добавил глава ОСК.
        1. 0
          30 октября 2018
          Команда плавдока проворонила момент нарастания крена.ТАВКР вышел из дока штатно, и встал у стенки СРЗ-35.После откачки балласта, Регистр проинспектирует конструкцию.Идейку про непорядок электропитания кинули для -сбить первую волну-.
        2. 0
          30 октября 2018
          Напротив Росляково,есть деревня Белокаменка. Новатэк отстраивает там 4-ре док-камеры схожих по размеру ПД-50,туда и загонят"Кузнецова". "как вовремя".
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            30 октября 2018
            Новатэк создавался не для поддержания технической готовности кораблей и судов КСФ.Им метан добывать и продавать надо.
            1. Комментарий был удален.
              1. -1
                30 октября 2018
                ПД -50 собственность завода.Роснефть владелец завода.
    2. 0
      30 октября 2018
      на сайте свободной прессы хорошая статья на эту тему
  55. 0
    30 октября 2018
    Полная туфта! Насосы откачивают воду для всплытия плав. дока. Потом клапана закрываются и ни какая вода в цистерны поступать не может, даже при отсутствии эл-ва! Обратный клапан называцца! Тут что то другое!
    1. 0
      30 октября 2018
      Вот услышать бы специалистов. Как , даже при при полном отключении напряжения, "удалось" утопить такую конструкцию. При проектировании этого дока ведь наверняка предполагался и такой вариант.Непонятно.
  56. +1
    30 октября 2018
    а вопросов очень много и разбирательство впереди , но думаю что все тихо успокоиться и мы ни чего не узнаем короче марафет !
  57. 0
    30 октября 2018
    Не кажется ли вам, господа, что десятилетие великих побед началось как-то не так?
    Вот кто, кто дергал Путина говорить "гоп"? Сглазил request
    1. -7
      30 октября 2018
      Ничего непоправимого не случилось.Насчет побед, так Крымский мост перевешивает и пару таких шведских доков.
  58. 0
    30 октября 2018
    Снабжение пловучего дока всеми видами энергии — сжатым воздухом, электроэнергией, паром, водой — осуществляется с берега.
    Если док имеет свои энергетические установки, то он называется автономным. В качестве источников энергии используются паровые машины и дизельные установки. В последние годы предпочтение отдается дизельным.
    Док скорее всего был не автономный. Так что к нему претензий нет. Должен ли завод иметь свои АДГ тоже вопрос. Они удорожают строительство сами по себе, кроме того нужен моторист проводящий рутинное обслуживание ДГ, запас топлива и пр.
    Тянуть резервную ветку высоковольтную, тоже накладно. Нужна еще трансформаторная подстанция. В требованиях Морского Регистра РФ нет четких указаний о аварийном электроснабжении плав доков.
    Скорее всего форс-мажор.
    1. 0
      30 октября 2018
      Цитата: ROBIN-SON
      В требованиях Морского Регистра РФ нет четких указаний о аварийном электроснабжении плав доков.

      С каких пор ВМФ (блин, чуть МВФ не написал laughing ) подчиняется Морскому Регистру РФ?
      Российский морской регистр судоходства является государственным учреждением технического надзора и классификации морских судов, подведомственным Министерству транспорта Российской Федерации .


      Расстрелять за некомпетентность!!!

      Тянуть резервную ветку высоковольтную, тоже накладно.


      Не накладно будет издержки по аварии возмещать.
      1. -1
        30 октября 2018
        Репрессировать нельзя.Работяг и инежеров с минимальными техническими хнаниями и так заметный некомплект.Особенно на Севере и на Дальнем востоке.Алкашей гораздо больше.
      2. 0
        3 ноября 2018
        Умный вы наш. А чем плав. док, где проходит докование корабль ВМФ, отличается от того в котором стоит гражданское судно? Да ничем. Или вы считаете, что на Кузнецове и спец. унитазы установлены?
      3. 0
        3 ноября 2018
        Ну и еще вам для успокоения.
        Как классификационное общество Регистр имеет давнюю историю взаимодействия с Военно-морским флотом. В советское время Регистр привлекался к техническому наблюдению за постройкой судов вспомогательного флота ВМФ СССР на зарубежных верфях. Кроме того, в 1980-е годы был разработан ряд проектов кораблей ВМФ, корпуса, энергетические установки и общесудовые системы которых проектировались по Правилам Регистра.
        С военными заказчиками Регистр продолжает сотрудничать и в настоящее время: предоставляет услуги по сопровождению проектирования, строительства и ремонта кораблей и судов вспомогательного флота, техническому наблюдению за изготовлением материалов и изделий, освидетельствованию производственных процессов. Сегодня на класс Регистра по заказу Министерства обороны России строится 26 судов.
    2. -1
      30 октября 2018
      Команда дока проворонила начало нарастания крена.Вот и весь форс мажор.Идейку про сбой электропитания кинули, чтобы сбить первую волну.
  59. -2
    30 октября 2018
    Много пустого шума.ТАКР штатно вышел из дока, и стоит у стенки СРЗ-35.Пропавшего рабчего ищут водолазы.Кран пробил главную палубу.Пробоину заделают сварщики, дней за 10.Команда дока протабанила момент нарастания крена,потому и краны салились.Воду откачают, док проинспектирует Регистр.
    1. +3
      30 октября 2018
      Цитата: gunnerminer
      Воду откачают, док проинспектирует Регистр.

      Ага, как только Кольский залив осушат, так сразу и откачают. laughing
      1. -1
        30 октября 2018
        Там начальник ВиС флота с начальником ГУЭР в курилке ночевать будут,но док оперативно поднимут.Чтобы не нарушать график постановок кораблей и судов на доковый осмотр.
  60. +1
    30 октября 2018
    Так, а самим доком что? Он затонул или в притопленном состоянии? Если потерян этот док, то где будут доковаться другие корабли и суда такого размера?
    1. +3
      30 октября 2018
      От дока осталось маслянное пятно.


      Пока никакой информации нет у Рахманова (глава ОСК)
      Корпорация пока не знает, будут ли владельцы затонувшего плавдока поднимать его, и в этой связи открыт вопрос о замене площадки для дальнейшего ремонта "Адмирала Кузнецова".

      "Самое главное... если "Адмиралу Кузнецову" нужно будет повторно заходить в док, а такие планы были, то неизвестно, где мы такую операцию сможем провести", - сказал он. "Не исключаем перевода "Адмирала Кузнецова" из Мурманска, но пока не будем фантазировать на эту тему, не хотел бы забегать вперед, потому что мы не знаем, есть ли у "Роснефти" планы поднимать этот док, и как быстро они это сделают", - добавил глава ОСК.

      Если не завалился на бок (как писали что, уходил на бок) = то все ок. Полгода-год и вернут (это на восстановление всего отвалившегося и замену всего, что не любит находиться под водой). Если же завалился на бок - то это нерасчетная нагрузка и возможны критические структурные повреждения.

      Для Кузи реальных вариантов нет (без танцев с бубном и переделок). Для Пети/Устинова - есть варианты. Однако этот док был важным элементом во всем доковом ремонте. Без него, мощностей будет нехватать - как итог очереди на докования и еще меньше живых кораблей и подводных лодок (а он обслуживал и ПЛАРБ/МЦАПЛ) в линии.
    2. Комментарий был удален.
      1. +3
        30 октября 2018
        <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
        <html class="html-s2-no-adaptive" id="js" xml:lang="ru" xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
        <head>
        <title></title>
        <style>
        body {
        position: relative;
        margin: 0;
        }
        a, abbr, acronym, address, applet, b, big, blockquote, body, caption, center, cite, code, dd, del, dfn, div, dl, dt, em, fieldset, font, form, h1, h2, h3, h4, h5, h6, html, i, img, ins, kbd, label, legend, li, object, ol, p, pre, q, s, samp, small, span, strike, strong, sub, sup, table, tbody, td, tfoot, th, thead, tr, tt, u, ul, var {
        margin: 0;
        padding: 0;
        border: 0;
        outline: 0;
        font-size: 100%;
        }
        a, abbr, acronym, address, applet, b, big, blockquote, body, center, cite, code, dd, del, dfn, div, dl, dt, em, fieldset, font, form, h1, h2, h3, h4, h5, h6, html, i, img, ins, kbd, label, legend, li, object, ol, p, pre, q, s, samp, small, span, strike, strong, sub, sup, tt, u, ul, var {
        vertical-align: baseline;
        }
        .j-p-resize-all-images .entry-content img, .j-p-resize-images-without-sizes .entry-content img:not([width]):not(.emoji):not([style*=height]):not([style*=width]):not([height]) {
        height: auto;
        max-width: 100%;
        }
        .entry img:not(.emoji):not([src*=userpic]), .s2-entrytext img:not(.emoji):not([src*=userpic]) {
        height: auto !important;
        max-width: 100%;
        max-height: 2048px;
        }
        .content .entry .entry-text {
        position: static;
        clear: both;
        padding-top: 0.76em;
        margin-bottom: 1.5em;
        font-size: 1.3em;
        }
        .content .entry {
        position: relative;
        width: 100%;
        margin: 3.5em 0 0;
        }
        .content .entry::after {
        content: " ";
        display: block;
        visibility: hidden;
        clear: both;
        height: 0px;
        font-size: 0px;
        line-height: 0;
        }
        .content-inner {
        background: #FFF;
        }
        .column-right .content-inner, .content-inner {
        margin-right: 345px;
        margin-left: 30px;
        }
        .content-inner {
        position: relative;
        overflow: hidden;
        }
        .content-inner {
        margin-bottom: -1px;
        }
        .content {
        float: left;
        width: 100%;
        margin-right: -100%;
        }
        .layout-inner {
        position: relative;
        overflow: hidden;
        }
        #page, html {
        min-width: 894px;
        }
        body {
        line-height: 1;
        font: 62.5%/1.5 Helvetica, Arial, sans-serif;
        }
        body {
        background: url(/sup/i/x-1-2-bg.png?v=16034) repeat-y #FFF;
        }
        html body {
        padding: 50px 0 0;
        margin-right: 0px;
        margin-left: 0px;
        }
        html body {
        margin-top: 0px !important;
        }
        :focus {
        outline: 0;
        }
        body.column-right {
        background-position: 100% 0;
        }
        .html-s2-no-adaptive {
        min-width: 1000px;
        }
        </style>
        </head>
        <body class="layout-minimalism theme-x1 themeid-x-1-2 view-friends type-P hide_date column-right tags-cloud j-p-resize-all-images j-p-embed"><div id="page"><div class="layout"><div class="layout-inner ng-scope" ng-app="S2Layout"><div class="content hfeed"><div class="content-inner" entry-width=""><div class="entry-wrap js-emojis ng-scope" lj-screenable="social:widgets:parse" lj-discovery-tags="" lj-embed-resizer=""><dl class="entry hentry" id="post-stainlesstlrat-3672050"><dd class="entry-text"><div class="entry-content "><img src="https://pbs.twimg.com/media/Dqv259VXgAERsDv.jpg:large"></div></dd></dl></div></div></div></div></div></div></body>
        </html>
  61. +6
    30 октября 2018
    при падении башенного крана повреждена палуба и корпус ТАВКР

    Пару таких ремонтов и войны не надо.
  62. +1
    30 октября 2018
    Цитата: Karislav
    Деградация всей системы от Бивиса и Бадхеда, до космодрома Восточный ..нельзя так страну гробить!!!

    Кто сказал?! "Там" думают совсем наоборот! sad
  63. 0
    30 октября 2018
    Цитата: gunnerminer
    Ничего непоправимого не случилось.Насчет побед, так Крымский мост перевешивает и пару таких шведских доков.

    "Да ладно Вам...Штирлиц..., в ушах звенит..." sad
  64. 0
    30 октября 2018
    Апасный авианосец! Какой у него, по документации, радиус поражения? Может, отогнать его по далее от Мурманска?
    1. 0
      30 октября 2018
      Цитата: AllExx
      Апасный авианосец! Какой у него, по документации, радиус поражения? Может, отогнать его по далее от Мурманска?

      "Апасная" власть такая - закинуть бы её вместе с ГД в сторону Вашингтона - глядишь и жизнь бы наладилась у нас снова, заводы бы заработали, села бы опять оживились... эх мечты...
  65. Комментарий был удален.
  66. 0
    30 октября 2018
    Чота невезуха какая-то с доками. Месяц назад в Находке док переломился.
  67. 0
    31 октября 2018
    Кузя невезучий , то самолеты топит , то доки .
  68. 0
    31 октября 2018
    Да Роснефть решила экономить , подрубили электричество с города и привет.. Обрывы и затопление. Эффективный менеджмент так сказать. Кто то объясните пожалуйста этим манагерам, что на государственных интересах не экономят.
  69. 0
    31 октября 2018
    Как может затонуть коробка таких размеров? - объясните мне, сухопутному. Никто не указал время, за которое она утонула.
    Она была без дна?
    Если же дно было, то затонуть она не могла, - по определению.
    Это первое.
    Второе: все сослались на отсутствие электроэнергии, а была ли эта авария в снабжении энергией?
    «Причиной аварии назвали в «Звездочке» назвали внезапное отключение электроснабжения насосов дока. Россети провели проверку и заявили об отсутствии отключений в сетях, питающих судоремонтный завод.» подробнее в: https://www.rbc.ru/society/31/10/2018/5bd8b96e9a7947c9fac86859?from=main
    Т.е. чем дальше смотрим инфу тем больше противоречий.
    Третье: "поднимать - не поднимать", мы такого дока не могли построить тогда (во времена СССР), а теперь и тем более. И если не поднимать то где ремонтировать? В китае?
    В одной их своих многочисленных работ В.И. Ленин на подобный вопрос отвечал: "а кому это выгодно"?
    Вот и смотрите за тем, кого снимут за это, кому бюджетных денег отвалят на это.
    Не думаю, что это теракт, или происки "врагов", это - "наши интриги".
    Ну и последнее, а может быть все-таки первое: рабочий пропал без вести, а искать его никто не спешит, а как же овский фильм "Спасти рядового райана?" или этот пропавший много знал?
  70. 0
    31 октября 2018
    ПД-50 затмил сирийские новости.Диверсионный полк SAS такого за неделю не наворотит.Самый главный флот лишился возможности проводить аварийные и запланированные доковые осмотры кораблей и судов в районе главной базы.ГК ВМФ и его заместители знали об организационно-штатных мероприятиях на доке, но ничего предпринять не могли.Собственник завода и дока РОСНЕФТЬ.
  71. 0
    31 октября 2018
    распилить на метал!! очень дорогая игрушка!!! пишем петицию на сайт госдумы
  72. -1
    31 октября 2018
    Дыра тяжёлого авианесущего крейсера Адмирал Кузнецов...
    ...передаёт привет дырке в корабле Союз МС-09
    А упавший на палубу крейсера подъёмный кран подчёркивает, что если бы плавучий док ПД-50 не затонул – туда вошли бы солдаты НАТО.

    Также, обратите внимание, что инцидент произошел точно накануне пресс-конференции Роскосмоса, где собирались доложить результаты расследования причин аварии р/н Союз 11-го октября. Не обошлось ли здесь без всемогущей НАСА? Которая решила таким образом отвлечь внимание общественности от диверсии истинной причины падения Союза. Который она же сама и испортила – чтобы покрыть своих астронавтов, которые просверлили дырку в Союзе специально, чтобы подорвать престиж российского Космопрома.

    Но есть и другие версии
    найдена записка "лучше ко дну, чем это ремонтировать. простите. док"
    — Сталкер (@ValBodin)
  73. 0
    31 октября 2018
    Тут на ВО недавно статья была в связи с трещиной в опоре моста на минской кольцевой о том как деградировало советское наследство в Беларуси (в отличии от мудрой и дальновидной политики Путина надо полагать). И что Лукашенко думал, что советское наследие - это навсегда, но просчитался глупый такой. Вот жду статью о проникновении в мысли Путина по этому поводу. А вообще, оптимизировать его нафиг. Порезать на металлолом, продать китайцам, а деньги отдать страдающим олигархам. В крайнем случае вложить в иностранные ценные бумаги. Целее будут. Вот это хозяйский подход. Нефиг с проклятым коммунистическим наследием нянькаться. Кстати, 100% так и сделают.
  74. 0
    31 октября 2018
    Цитата: egor1712
    Сегодня заявил журналистам президент ОСК Алексей Рахманов , что самим срокам ремонта «Кузнецова» ничто не угрожает: нанесенный кораблю ущерб хотя и объемный, но не дорогостоящий. «70 тонн упало на палубу. Падение 70-тонной конструкции оставило дырку 4 на 5 м. Но это структурная конструкция корабля, которая ремонтируется легко и быстро, то есть у нас нет ощущения, что ущерб нанесен палубным конструкциям сколь-либо существенный»

    У инженеров нет такого слова: дырка. Пишется: отверстие. А ведь Алексей Рахманов по специальности инженер- механик.
  75. -1
    31 октября 2018
    Цитата: ashnajder
    Кузя невезучий , то самолеты топит , то доки .

    Как корабль назовешь,так он и поплывет. Адмирал Кузнецов это ведь пятое его название ? И Рига,и Тбилиси,и Брежнев...
  76. 0
    31 октября 2018
    Док не поднимут. 50 млрд на ремонт Кузнецова не найдут.
  77. 0
    1 ноября 2018
    АВРу задаётся время на включение от 30 секунд до 3 минут ! Вопрос - может ПД это уже не пд а друшлак ( если работали насосы ) ?
  78. 0
    1 ноября 2018
    Жуть просто какая-то. Халатность, безответсвенность, отсутствие квалификации кадров. Энергетики всегда получают данные о метео обстановке. На основании этого создаются штабы, формируются дежурные бригады с назначением ответственных лиц. Это я к тому что можно было всё предвидеть. По поводу электроснабжения. В Североморске Чебаненко снабжал электроэнергией полгорода. Но тут походу вопрос к манагерам, бабло за кВт......

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»