Спасение утопающих — дело?..

Comments

[Vard]

С Курском вообще все интересно... Подогнать плавучий кран вытащить корму.... Но не сложилось... И чего теперь ребят тревожить.. наверное все же упор сделать на спасательные капсулы... А не на спасательные суда....а то пока найдут, пока придут... А потом как всегда люк не той системы...

[Serg65]

Цитата: Vard

Подогнать плавучий кран вытащить корму.

Вы наверное крановщиком работаете?

[nnz226]

Спасательная капсула на АПЛ пр.949 (А) находится в рубке, а это 3-й отсек. Взрывом на "Курске" снесло аж 5 отсеков, так что ребятам через капсулу было не спастись. А вот за неспособность российских спасательных средст пристыковаться к люку над 9 отсеком, когда норвеги потом это сделать смогли, особая "благодарность" алкашу Борьке ельцину.

[Jerk]

Почему фирма, не замеченная в крутых разработках и успешных проектах, предлагает сделать комплекс вчетверо дешевле, чем те, кто 7 лет работал по теме?

У меня есть вариант - случай "обратной разработки". Как любят наши китайские друзья... Аппарат рабочий - есть, документация на него - тоже, отношения испортить с Англией - не боимся, их нет, вперед, по стопам японцев, так создавших свои ВВС и ВМФ, китайцев, так создавших всю промышленность... Да тут можно и англичанам припомнить например танк, который изобрели за месяц, что удивительно, сразу после того, как английский представитель побывал на презентации Пороховщикова российскому минобороны своего танка
Давно пора. Экономия понятна, и понятно, почему "с нуля"

[brom]

Впервые в истории российского флота водолазы Тихоокеанского флота вместе со специалистами исследовательского института спасания и подводных технологий ВУНЦ ВМФ и отрядом спасательного судна «Игорь Белоусов» совершили погружение на глубину 416 метров в Японском море/

[McAr]

Вопрос важный и злободневный. Можно ли теперь, по прошествии стольких лет, теоретически спасти АПЛ «Курск» или (не приведи господи, конечно) любую другую подлодку, оказавшуюся в подобной ситуации?

К сожалению, для Северного флота из года в год ответ отрицательный.
...............
Будь у нас на Северном флоте в 2000 году такой корабль, расклад мог быть совершенно иным.
...............
А ведь были в составе флота СССР суда, которые позволяли водолазам работать на глубине даже больше 200 метров. Но, увы, до наших времен не дожило ни одно такое судно.

Не дожили... Так сказано, как будто бы спасательные суда, написав завещание, умерли от старости не успев наплодить потомков. Меж тем как у "каждой аварии есть имя, фамилия и должность". У катастрофы случившейся с нашей страной тоже есть/было имя, фамилия и должность.

В конце 80-х и начале 90-х, спасательную службу, которая могла за считанные часы спасти хотя бы часть подводников, просто развалили и уничтожили "за ненадобностью". Самый дурацкий аргумент уничтожения водолазного подразделения АСС был следующий: пока никто серьезно не тонул, так зачем же тратить деньги на вашу службу?

Единственное в своем роде спасательное оборудование было распродано за копейки либо списано на металлолом. Так, легендарный СС «Алтай» сейчас лежит на 65-метровой глубине возле Североморска. Его в начале 90-х списали и продали какой-то фирме, которая и загубила этот корабль. СС «Трефолев» и СС «Бештау» также списаны и проданы различным частным фирмам. А судно «Карпаты», которое могло поднимать с глубины груз до 800 тонн (!!!), зачем-то переправлено на Балтику и на момент гибели «Курска» стояло на вечном приколе у причала в Кронштадте.

В 1945-1990 годах ВМФ СССР получил 310 спасательных судов, включая две не имевшие тогда аналогов в мире спасательные подлодки (СПЛ) проекта 940 "Ленок". На момент гибели «Курска», на вооружении управления поисковых и аварийно-спасательных работ (УПАСР) ВМФ осталось всего лишь 23 спасателя, среди которых был даже один, построенный... в 1915 году. Кроме того, все суда были разбросаны по различным флотам, от Черноморского до Тихоокеанского. С 1991-го по 2001 год в состав ВМФ не вошел ни один новый спасатель, но при этом было списано почти 40 судов, включая две спасательные подлодки и уникальные АСС «Алтай», «Трефолев» и «Бештау», которые, вероятно, могли бы спасти часть экипажа «Курска».

А может просто не нужны были свидетели, потому и не спасли?
https://topwar.ru/14155-gibel-kurska-tayny-bolshe-net.html

[gunnerminer]

Офицерам штаба и тыла флота сроки исполнения оргштаных мероприятий в конце 90-х ставились самые жесткие.Сыпались они как горох из дырявого тюрюка.Потому и резали АСС, ОВС и ГА, особо не планируя.Ценой урезания расходов, пытались сохранить в линии ударные и противолодочные корабли, подводные лодки.

[McAr]

Цитата: gunnerminer

Офицерам штаба и тыла флота сроки исполнения оргштаных мероприятий в конце 90-х ставились самые жесткие.Сыпались они как горох из дырявого тюрюка.Потому и резали АСС, ОВС и ГА, особо не планируя.

Я никоим образом не обвиняю служилых людей - приказ есть приказ.

Рыба гниет с "гаранта" - русская народная пословица. Разложение и загнивание началось с Хрущева. Вспомните, как он громил армию и флот. А в 90-х рвануло, что он тогда заложил. Все остальные "подвиги" остальных "гарантов" всего лишь следствие.

[gunnerminer]

Согласен.Началось со строительства несбалансированного флота.Несбаланисрованность вызывала дополнительные затраты на содержание и без того недешевого флота.А с начала 80-х это начала проявляться острее и острее с кадждым годом.В 90-Х взрыв, потребовавший аварийных мероприятий.В пожарно-аварийной обстановке велика вероятность перинятия необдуманных решений.Исполнения и готовности директив требовали к утру прошлого дня.

[Serg65]

Цитата: gunnerminer

.Ценой урезания расходов, пытались сохранить в линии ударные и противолодочные корабли, подводные лодки.

Вы так уверенно это говорите, что я практически поверил в это.....
А списание ударных и противолодочных кораблей что должно было спасти?

[Serg65]

Глубинная обстановка Черного и Балтийского морей позволяет контролировать фактически любую ситуацию. Ибо лужи.

Роман, так, для справочки...
Наибольшая глубина Баренцева моря 600 метров, а "Черноморской лужи" 2245 метров!

[Вишневая девятка]

Цитата: Serg65

Наибольшая глубина Баренцева моря 600 метров, а "Черноморской лужи" 2245 метров!

Финского залива - 121, Балтики в целом - 470

"Курску" хватило 108 м.

[gunnerminer]

Еще вероятность спасения экипажей зависит времени года и соотвествующей метеообстановки.При волнении свыше трех баллов не получится ьезопасно смайнать на воду или поднять на борт автономный снаряд или колокол.Не говоря об оперативной доставке дополнительных материалов, специалистов с берега или обеспечивающих кораблей, судов.

[gunnerminer]

Важна глубина в полигонах боевой подготовки , и в районах выполнения основных мероприятий.В Правилах использования полигонов ПРИП КЧФ и прочих флотв про это есать четкие указания.

[gunnerminer]

-Глубинная обстановка Черного и Балтийского морей позволяет контролировать фактически любую ситуацию. Ибо лужи.-

Автору почитать бы Лоцию Черного моря.Обратив внимание на районы выполнения основных мероприятий экипажами подводных лодок.Два экипажа действуют в Восточном Средиземноморье, и сбрасывать их со счета рановато.

[We_Smart]

. Есть еще и управляемый аппарат Seaeye Tiger, снабженный манипуляторами, способный работать на глубине до 1000 метров.

Пантера плюс.

[gunnerminer]

Как позволит погода, и уровень подготовки спасателей.Когда спасали Приз у Камчатки, на СС Рудницкий располагался америкаснкий вполне современный Веном.Но при подготовке к работе умудрились переломать систему гидравлики Венома и порвать кабели.Пришлось просить британских коллег доставить к месту работ старый Тайгер.

[Ros 56]

А к стенке ставить не пробовали, ну сколько можно на эти грабли вставать и по лбу черенком получать. Да хрен бы с ним, со лбом, ведь речь идет о жизнях моряков. Хватит уже этой дерьмократией заниматься.

[Галеон]

У меня первым старшиной роты был дядя Слава (как мы его звали) Коновалов, седой парень в 29 лет. Его лодка в "луже", по словам автора, затонула, в Балтийской. Кто-то вышел, кто-то нет. ВОт такая "лужа".
Глубина Черного моря максимальная 1240м - тоже лужа?
фирму "Тетис Про" автор называет то "Тетис", то "Тетрис Про". Вы уж выберите что-нибудь одно, Роман, и шпарьте дальше.
А вообще перед такими публикациями было бы неплохо позвонить в этот Тетис Про и поговорить с кем-нибудь. Люди там адекватные, все выходцы с ВМФ и СА, не покривили бы душой, рассказали как обстоят дела.
Нехороший осадок от статьи. Не разобрался автор: налетел, прокричал, клюнул и улетел. Походя оскорбил и черноморцев с балтийцами. Масштаб ему не мировой.

[gunnerminer]

Спешил автор.Потому и не вник в исходный материал.

[Curious]

Поспешность нужна в трех случаях, но не в этом.

[Curious]

Все верно, только 1240 м - это средняя глубина Черного моря. Масимальная - 2210 м.

[prior]

Какие цели ставим - такие и достигаем.
Была цель спасти банки в период так называемого кризиса, их засыпали деньгами.
Была цель создать "пилораму" под названием "Роснано"- она создана.
А спасать моряков-подводников, такой цели не стояло.

[gunnerminer]

Как дворник Никита в 12 стульев - Как захотим, так и сможем.

[bandabas]

Зато господа олигархи строят себе небольшие яхточки.

[venik]

"....Глубинная обстановка Черного и Балтийского морей позволяет контролировать фактически любую ситуацию. Ибо лужи....."
============
Ну, что сказать... Ну Скоморохов "в своем репертуаре"!!! Ну понятно - Балтика, там 450 м , да и то только в одном месте, а так - 100-120 а то и меньше... А вот Черное....
Уважаемый Роман! Вы часом Черное море с Азовским не перепутали случайно??? В Черном - максимальная глубина более 2.2 км!!! Причем зона больших глубин (более 2 км) охватывает чуть ли не треть акватории!!! Это притом, что максимальная глубина Баренцевого моря лишь 600 м (а в среднем ок.200 м)... Географию в школе учить надо было лучше!!! Позор!
------
P.S. Вот такие вот "ляпы" как раз и портят впечатлении от неплохой, в общем статьи, сразу вызывая недоверие и к другим изложенным материалам!!!

[PN]

А как же судно проекта 20180 Звёздочка? Оно вроде как поисково-спасательное и базируется на КСФ.

[LeonidL]

Во-первых, Черное море далеко не лужа, там есть глубины под 1000 м, есть от 700 до 400. Второе: В СССР все это было, включая имевшуюся на каждом флоте Спасательную Службу со специализированными отличными кораблями, подготовленными экипажами и водолазами-глубоководниками. При Ельцине - распродали, разворовали и разогнали. Водолазы ушли в частный бизнес. Третье: Были специализированные подводные лодки-спасатели класса "Ленок". Теперь ни одной нет. Одну продали в Индию, где остальные - неведомо. Такая лодка ложилась на дно рядом с аварийной и далее так как в статье. Четвертое. На ПЛ были специальные выгородки Эпрон используя которые на аварийную лодку можно было подавать электроенергию, воздух, питьевую воду, даже пищу ... Теперь такого оборудования нет. Все приходится создавать заново и лучше создавать свое, а не идти по тропе имени Сердюкова. Приведет такая тропа только к обрыву.

[Тестов]

PN (PN), уважаемый, "Звёздочка", в основном, работает в интересах Беломорской ВМБ в Северодвинске . Хотя поход в Атлантику и работа с АС-39 "Консул" в 2011 году был, побывала "Звёздочка" и на Кольском, и в Балтийске.

[kuz363]

"Глубинная обстановка Черного и Балтийского морей позволяет контролировать фактически любую ситуацию. Ибо лужи." Ну, не такая уж лужа Черное море. Глубины превышают 2 км! Балтика да, мелкое.

[nnz226]

Вообще-то обозвать Чёрное море мелководной лужей - это нечто!!! Глубины до 2-х километров - это лужа???