В США указали на главный признак деградации российского флота

185
Российские корабли, уходящие в дальнее плавание в сопровождении буксиров – являются знаковым свидетельством основной проблемы российского военного флота, приводит Лента.ру мнение американского эксперта Брайана Кларка.



Он вспомнил несколько аварий, произошедших в последние десятилетия, в том числе катастрофу подлодки «Курск», инциденты с «Адмиралом Кузнецовым» и пожары на верфях.



По мнению эксперта, вся эта серия аварий приводит к единственному выводу» - у ВМФ РФ существует проблема технического обслуживания. Есть целый ряд кораблей, которые ни разу не отправлялись в дальнее плавание без буксиров. Среди них – авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов».

Он отметил, что военная техника без капремонта может служить лишь первые 25 лет. По его словам, Россия не может обслуживать устаревшие корабли из-за отсутствия необходимых для замены комплектующих, доступ к которым в настоящее время затруднен, либо их производство попросту невозможно.

Кларк добавил, что ситуация, когда боевые корабли сопровождает буксирная техника, стала стандартной для России, и это должно стать уроком для остального мира.

В свою очередь российский военный эксперт Алексей Леонков указал на проблемы американского флота.

По его словам, ситуация с американскими авианосцами, которые всё реже стали появляться в океанах, схожа с положением дел в ВВС, где 60% авиапарка требует срочного ремонта. Эксперт считает, что авианесущие гиганты скоро вовсе уйдут в прошлое.

Это, по его мнению, произойдет по трем причинам: во-первых, постоянно растет стоимость эксплуатации устаревающих кораблей, теряющих боеспособность от ремонта до ремонта; во-вторых, уровень боеспособности новых кораблей, по сравнению с затратами на производство, повышается незначительно; в-третьих, наблюдаются проблемы с истребителями.

Он отметил, что ситуацию с авианосцами можно рассматривать как начало системного кризиса американского ВПК. Если сюда добавить информацию о том, что американцы отстают также в разработке средств РЭБ, новых МБР и гиперзвукового оружия, то признаки упадка оборонной промышленности США проступают достаточно явно, считает эксперт.
  • https://ru.depositphotos.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

185 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +39
    1 ноября 2018 16:42
    К сожалению, американский эксперт прав. Мы это тоже видим.
    1. -5
      1 ноября 2018 16:49
      Цитата: dr.star75
      К сожалению, американский эксперт прав. Мы это тоже видим.

      Правы конечно , но это не значит что Флот наш не возродится ! Это дело принципа и времени.
      А вот наши подводные лодки все же на уровне и США их жутко боятся .
      1. Arh
        +16
        1 ноября 2018 17:07
        Мне пофиг на сша , европу пущай себе ржавеют , главно что б мы себя в форме держали !!!
        1. -8
          1 ноября 2018 21:22
          Мне пофиг на сша , европу пущай себе ржавеют , главно что б мы себя в форме держали !!!
          Крайне однобокая позиция. Просто вдумайтесь, какие по сути разногласия у РФ и США?! Девку не поделили? Конфетку? Бизнес интересы? Это всё ерунда! Сколько полноценных войн, было между РФ и США за вся время существования? На прямую, фактически не одной! Даже когда США вторглись на нашу территорию, они совершенно спокойно, без всяких сложностей от туда свалили! В глобальном смысле, важна идеология и религия! Все войны так или иначе завязаны на этом. А теперь представьте себе реально, у кого и какая выгода может быть от владения России?! Стереотип о том, что США являются нашими главными врагами, по сути навязан исторически! Так как противник наиболее актуальный. Но это было давно. Сейчас, есть угрозы куда более очевидные. Тот же Китай развивающийся просто неимоверными темпами и, имеющий все необходимые возможности... Но мы упорно продолжаем линию партии! США, наш враг! США сами уже не знают, что делать, что бы не потерять влияния из за Китая! РФ, кроме пушек и понтов, ни как не угрожает США. От слова совсем! Всё остальное мелочи, на уровне не поделили парковку с соседом.
          1. +11
            1 ноября 2018 21:46
            Цитата: GibSoN
            Мне пофиг на сша , европу пущай себе ржавеют , главно что б мы себя в форме держали !!!
            В глобальном смысле, важна идеология и религия! Все войны так или иначе завязаны на этом.

            Что? :DDDDD все войны завязаны на земле и ресурсах, снимите розовые очки товарищ.
            1. 0
              2 ноября 2018 05:33
              Земля - это ресурс.
            2. -1
              2 ноября 2018 19:56
              все войны завязаны на земле и ресурсах
              Вы очень узко мыслите. Для человека, который будет воевать и, готов отдать свою жизнь, как то сама по себе земля и ресурсы, не представляет особой ценности. А вот если ему дать понять, что это на самом деле для него очень важно, тогда да! Но это уже идеология! Так как тот самый человек, всё равно ни когда не будет и на 1% владеть не этой землёй, не её ресурсами! А вот те, ради кого.. Ну как то так.
          2. +6
            1 ноября 2018 22:48
            Не мы их своим врагом назначили. Это американцы выстраивают различные триады главных угроз, в которых непременно присутствует Россия.
            Без владения Хартлендом нет мирового господства.
      2. -4
        1 ноября 2018 17:14
        То, что наш флот возродиться, это конечно плюс. А вот то, что наши АПЛ на уровне США, это пока мечты
        1. SSR
          +10
          1 ноября 2018 17:50
          Цитата: dr.star75
          То, что наш флот возродиться, это конечно плюс. А вот то, что наши АПЛ на уровне США, это пока мечты

          По поводу АПЛ не всё так просто, у них да больше, в чём-то лучше а в чём-то хуже, но говорить про "мечты" это вы зря а вот флоту нашему пыхтеть и пыхтеть, пока двигатели освоим, много воды утечёт, братушек всё кормили заказами.
          1. -1
            1 ноября 2018 18:04
            мы проигрываемым по качеству(шумности) наших АПЛ, так и по количеству, так и по вооруженности ракетами. Про развертываемость вообще промолчу.
            1. -5
              1 ноября 2018 18:07
              Цитата: dr.star75
              мы проигрываемым по качеству(шумности) наших АПЛ, так и по количеству, так и по вооруженности ракетами. Про развертываемость вообще промолчу.

              если по количество то дело плохо, СССР всегда именно этим брал и смог выстоять
              1. +1
                1 ноября 2018 18:32
                Цитата: Igoresha
                если по количество то дело плохо, СССР всегда именно этим брал и смог выстоять


                Минус - от меня именно за эту фразу... В советском подводном флоте было много, наряду с отрицательным, и положительного... И "подколки" в данном случае не уместны...
                1. -4
                  1 ноября 2018 18:34
                  какие там подколки, сравните численность ВВС РККА и гитлеровской Германии на Восточном фронте
            2. +2
              1 ноября 2018 23:16
              Цитата: dr.star75
              Про развертываемость вообще промолчу.

              Эт вы правильно заметили...ЛУЧШЕ ПОМОЛЧИТЕ -- за знающего сойдете!
        2. +11
          1 ноября 2018 18:02
          Цитата: dr.star75
          То, что наш флот возродиться, это конечно плюс.

          Сильно вы видите возрождение,когда МАПЛы строим по 10 лет,а корветы по 7 лет? Большое возрождение флотов,когда выше надводных кораблей второго ранга не строим и то,с пень колоду.
          Флот финансируют по остаточному признаку,о каком возрождении идет речь? ПЛ с ВНЭУ мастерили и где эта ВНЭУ. Варшавянки модернизировали,и клепаем.А ничего ,что этот проект еще советских времен? Мы тащимся на заделе и наследии СССР. Какое к Дьяволу возрождение,когда убыль кораблей превышает приход в строй новых? Вы вообще о чем,уважаемый?
          Цитата: dr.star75
          А вот то, что наши АПЛ на уровне США, это пока мечты

          А на кой нам гоняться за США по количеству АПЛ? Это они гегемоны на всю голову и везде стремятся установить свой порядок.
          1. -4
            1 ноября 2018 18:10
            Цитата: НЕКСУС
            А на кой нам гоняться за США по количеству АПЛ? Это они гегемоны на всю голову и везде стремятся установить свой порядок.

            А за тем, что сга обложила нас по границам своими про, и наши мбр будут сбиты ещё на старте. вот тут и нужны апл, дежурящие в мировом океане. для ответного залпа
            1. +12
              1 ноября 2018 18:15
              Цитата: dr.star75
              А за тем, что сга обложила нас по границам своими про, и наши мбр будут сбиты ещё на старте. вот тут и нужны апл, дежурящие в мировом океане. для ответного залпа

              Чтоб вы понимали,на то она и есть ЯДЕРНАЯ ТРИАДА,чтоб не только с АПЛ пулять по супостату. Это США океанская держава,а мы КОНТИНЕНТАЛЬНАЯ СТРАНА. Понимаете разницу?
              Если мы начнем строить АПЛ такими же темпами и в таком же количестве ,что и матрассы,вы простите,без штанов останетесь. Верх идиотизма ввязываться в ПРЯМУЮ гонку вооружений с США. У них тупо денег больше.Надорвемся. А для США,и 8 Бореев с 16 МБР на каждом и Дельфинов с Синевами хватит. Или вам надо уничтожить ,в случае ядерного конфликта США раз 15?
              1. -1
                1 ноября 2018 18:24
                Из нашей ядерной триады можно смело вычеркнуть воздушную. Она вряд ли даже взлетит. Наземная будет первой целью так называемого "обезоруживающего удара". вся надежда только на АПл
                1. +4
                  1 ноября 2018 18:30
                  Цитата: dr.star75
                  Из нашей ядерной триады можно смело вычеркнуть воздушную.

                  Серьезно? То есть разведка,аналитики,и тд это просто так,для галочки? Мониторинг ситуации на предмет концентрации сил противника,развед данные по планам супостата и тд,дает нам время подготовится и поднять те же стратеги в воздух.
                  Цитата: dr.star75
                  Наземная будет первой целью так называемого "обезоруживающего удара".

                  Ух ты...то есть мобильные комплексы с ЯО не в счет? А ту же шахту с Воеводой надо еще накрыть,да так,чтоб ракета потом не вылетела. Кстати,вы понимаете разницу между выражениями-ОТВЕТНЫЙ УДАР и ОТВЕТНО-ВСТРЕЧНЫЙ?м...почитайте нашу доктрину.Там ясно обозначено понятие ОТВЕТНО-ВСТРЕЧНОГО УДАРА. То есть,не ожидая,пока их ракеты приземлятся на нашу землю.
                  1. -9
                    1 ноября 2018 18:42
                    Ну успогойтесь!я прекрасно понимаю о чем Вы говорите. Первое: мобильные комплексы, которые у нас есть. очень уязвимы первое, и второе, их очень мало. чтоб америку мочкануть. ну и район их патрулирования очень ограничен. как раз подпадает под поражение ядреной бомбы.
                2. +3
                  1 ноября 2018 18:41
                  Цитата: dr.star75

                  Из нашей ядерной триады можно смело вычеркнуть воздушную. Она вряд ли даже взлетит. Наземная будет первой целью так называемого "обезоруживающего удара". вся надежда только на АПл


                  Что удивительно, так это то, что у Вас ни минусов, ни плюсов...
                  А ведь первая Ваша фраза реальна... Как-то люди не пытаются задуматься о том, что, скажем, например, авиабаза Энгельс - давно всем известна, и продумать варианты, препятствующие её работе было за все годы делом злободневным... Ну, летает в этот момент пара Ту-160, барражирует по некоему периметру... Кто даст гарантию, что у него (их) на борту находится ЯО вместо макетов ? Да никто...
                  А в это время наносится массированный удар по авиабазе Энгельс... И не надо ЯО... Просто - повредить ВПП...
                  Как-то на карте и КШУ это - не смотрится реально...
                  1. 0
                    1 ноября 2018 18:51
                    Все хотят наедятся на лучшее!
                  2. +1
                    1 ноября 2018 22:41
                    Цитата: denart50
                    А в это время наносится массированный удар по авиабазе Энгельс..

                    Ну во первых проводятся мероприятия называемые вывод из-под удара в районы рассредоточения. А во-вторых у Энгельской дивизии есть какое-то количество запасных аэродромов, по всем удары не нанесут.
                  3. 0
                    2 ноября 2018 01:54
                    Ну наверное военный аэродром это не Шереметьево. Наверное его прикрывает ПВО не последней модели, тем более если там хранится АО.
          2. 0
            1 ноября 2018 22:33
            Цитата: НЕКСУС
            когда убыль кораблей превышает приход в строй новых?

            Есть статистика?? Факты на стол.
            1. +1
              1 ноября 2018 22:55
              Цитата: Летун_64
              Есть статистика?? Факты на стол.

              Вот вам выдержка статьи одной...почитайте...ссылку оставлю ниже...далее,если хотите покопаться по статистике до 2018 года,поройтесь сами в инете.Нет времени этим сейчас заниматься...но поверьте,убыль кораблей количественно больше,чем прирост.Как по тоннажу,так и по качеству.
              Итак, теперь мы можем расставить окончательные оценки. Повторим, уже ранее сделанные открытия и добавим новые.

              Россия потеряла около 1200 тыс. тонн водоизмещения современных кораблей, 85% из которых пришлись на эпоху правления Ельцина. Одновременно было в 5-8 раз сокращено строительство. В результате флот потерял существенную долю боеспособности и перестал обновляться. США утилизировали всего около 300 тыс. тонн водоизмещения современных кораблей и снизили строительство новых примерно на 30%, благодаря чему численность их флота сокращается крайне медленно, а обновление с вливанием свежей крови не прекращалось никогда.

              Помимо этого, теперь мы можем также утверждать, что принудительному уничтожению подверглись 254 корабля и подводные лодки в возрасте моложе 25 лет, имевшие еще значительный потенциал. Это потеря наиболее ценных единиц — фактически преступление против обороноспособности страны.

              https://army-news.ru/2017/03/floty-rossii-i-ssha-statistika-unichtozheniya-chast-3/
              1. 0
                1 ноября 2018 23:03
                Цитата: НЕКСУС
                Вот вам выдержка статьи одной

                Это статистика прошлого века. Корабельный состав только ЧФ идет в рост, КФл тоже, плохо что строят только корабли 3 и 2 ранга, но строят.
                1. +4
                  1 ноября 2018 23:09
                  Цитата: Летун_64
                  Это статистика прошлого века. Корабельный состав только ЧФ идет в рост, КФл тоже, плохо что строят только корабли 3 и 2 ранга, но строят.

                  ЧФ идет в рост по одной причине,потому что до присоединения Крыма,мы не могли пополнять его. Что до списанных кораблей,то только Сарычей списано ,если мне не изменяет память 9 бортов! и 4 передано Китаю.Нам они видимо не нужны были.В составе наших флотов только 2 Сарыча.Равно как и авианесущие корабли.Теперь по устареванию...Корабли проекта Атлант по сколько лет имеют?Около 40 каждый.Орланы тоже не молодые. Помимо списания,есть еще и устаревание кораблей.Модернизация идет медленно.Достаточно глянуть как модернизируются ЩУКИ-Б.Главный калибр в виде Гранатов с них снят.То есть ,по сути только торпеды и это не Физики с Хищниками.
                  Продолжать? Повторяю,убыль и устаревание боевых кораблей больше,чем то,что строится нового. Причем в разы.
                  1. 0
                    2 ноября 2018 23:03
                    Цитата: НЕКСУС
                    Продолжать?

                    Ну и в чем тут деградация флота? Тут отношение МО и правительства к флоту. И сразу другой вопрос. Что по деньгам легче перевооружать? Шойгу уже с ОСК грызлась по поводу стоимости работ, чем закончилось, мировой. А если вы имеете како-то отношение к МО то должны знать что с 93 года да и по нынешнее в войсках проходят оргшатные каждый второй год. И в первую очередь попадали под них корабли находящиеся в длительном ремонте или отстое. Поэтому прежде чем хаить нужно знать предмет.
              2. 0
                2 ноября 2018 06:41
                Цитата: НЕКСУС
                https://army-news.ru/2017/03/floty-rossii-i-ssha-statistika-unichtozheniya-chast-3/

                Заходим в "О сайте"
                в самом конце текста "Статистика сайта доступна по ссылке: http://metrika.yandex.ru/stat/?id=2055979" - смотрим, волнуемся.
                По статье - автор /Алексей Поляков, topwar.ru/

                Нексус, аднака циклическая ссылка?
        3. +4
          1 ноября 2018 18:31
          Цитата: dr.star75
          А вот то, что наши АПЛ на уровне США, это пока мечты

          А Вы какое отношение имеете к подводному флоту?
          1. -1
            1 ноября 2018 18:52
            А Вы имеете?
            1. +6
              1 ноября 2018 21:27
              Цитата: dr.star75
              А Вы имеете?

              Еврей ?
        4. 0
          2 ноября 2018 06:17
          Цитата: dr.star75
          К сожалению, американский эксперт прав. Мы это тоже видим.

          Цитата: 5
          Российские корабли, уходящие в дальнее плавание в сопровождении буксиров – являются знаковым свидетельством основной проблемы российского военного флота, приводит Лента.ру мнение американского эксперта Брайана Кларка.

          Если последнее - мнение эксперта, то в чем таки он прав?
          Корабли _обязаны_ выходить только с помощью буксиров.
      3. +5
        1 ноября 2018 17:17
        Цитата: Kontora
        Правы конечно , но это не значит что Флот наш не возродится ! Это дело принципа и времени.
        А вот наши подводные лодки все же на уровне и США их жутко боятся .

        Разве кто-то из присутствующих против? Вы знаете, что бюджет 2018 года (для России) был свёрстан при стоимости нефти 40 $/ баррель. При том, что стоимость нефти увеличилась с начала года до 70-80 $/баррель, что составляет от 75 до 100 %, пошлина за экспорт сырья увеличилась с 01.10.2018 до 152 $ за тонну, а до этого была 137,5 $ за тонну, что в процентах составило всего-то 10%. При том, что РФ экспортирует порядка 250 000 000 тонн (в 2017 году - 252,637 миллиона тонн), что составляет при запланированной стоимости 40$ всего-то - 62 893 081 760 $...Но при повышении цены на нефть эта цифра возрастает почти в два раза...Догадайтесь с одного раза, куда при увеличении пошлины на 10 % пойдут 90% от этих 62 893 081 760 $? belay
        Вы только не говорите, то это кто-то их богов ниспослал нашим олигархам рост прибыли и увеличение капиталов...Не поверю... no
        А просто представьте сколько можно построить на эти деньги кораблей для нашего ВМФ, если цена самого дорогого американского авианосца - 11 млрд. долларов. А в нашем случае заначка составила 55 млрд. долларов fellow wassat
        Иногда, чтобы появилась новая жизнь (произошло возрождение) нужно закончить старую...Но!!! stop Возможно у вас есть другие способы и вы знаете другие методы...
        soldier
        1. +12
          1 ноября 2018 17:27
          Цитата: ROSS 42
          Догадайтесь с одного раза, куда при увеличении пошлины на 10 % пойдут 90% от этих 62 893 081 760 $?

          Пытаетесь "покуситься" на.."святое"? wassat bully wink drinks
          1. +3
            1 ноября 2018 18:22
            Цитата: Случайный
            Пытаетесь "покуситься" на.."святое"?

            Серега,привет. hi
            Яхты,дачи,машины,самолеты олигархов -это конечно да,но...ты в курсе,что страна,выделяющая более 2% на вооружения,де факто в состоянии войны?А теперь не поленись и глянь по странам ,кто и сколько выделяет в процентном соотношении средств на оборонку. А потом задай себе вопрос-а мы сейчас в мирное время живем?
            1. +1
              2 ноября 2018 09:14
              Цитата: НЕКСУС
              А теперь не поленись и глянь по странам ,кто и сколько выделяет в процентном соотношении средств на оборонку.

              А чего лениться то,...с утра открываешь любую экономическую "газету" и смотришь...баа всё новые "члены" списка "Форбс" или выплата много......онных премий и парашютов....а так..да...мы "тратим на оборону"?
              Не обратил внимание...в "каком составе прилетела Меркель к укропам? И.....не будем указывать пальцем....а это денег ведь стоит...ну и т.д. wassat
              Я уже писал,что "спасибо" Михико, что.."встяхнул" немного..."тандем", что бы поняли, что воевать и обороняться практически нечем...хоть "думать" и кое-что делать начали, а так...и продолжали сидеть....
              Да,кстати ,ты в курсе про новое судно наша арестованное в Мариуполе?...Вот тебе и весь ответ и..про "политику" и.."оборону" wassat crying soldier
              Ну и..с добрым утром..конечно drinks
              1. +1
                2 ноября 2018 13:14
                Цитата: Случайный
                Ну и..с добрым утром..конечно

                Доброе утро,друже. drinks
                Цитата: Случайный
                Да,кстати ,ты в курсе про новое судно наша арестованное в Мариуполе?...Вот тебе и весь ответ и..про "политику" и.."оборону"

                Умеешь ты с утра испортить настроение,Серега. what recourse
                1. +1
                  2 ноября 2018 14:58
                  Цитата: НЕКСУС
                  Умеешь ты с утра испортить настроение,Серега.

                  Ну тогда давай .."подниму" wink drinks твоё настроение laughing
                  А мне тут с утречка прямо доставили "подарочек", прямо с Елизово.....даже "бегает" ещё ...."морепродуктовый" wassat
                  1. +1
                    2 ноября 2018 15:01
                    Цитата: Случайный
                    Ну тогда давай .."подниму" твоё настроение
                    А мне тут с утречка прямо доставили "подарочек", прямо с Елизово.....даже "бегает" ещё ...."морепродуктовый"

                    Ах ты птеродактиль хитрозделанный...он значит там краба тихоокеанского употребляет,а тут сидит строчит про то,как космические корабли бороздят просторы вселенной. wassat

                    laughing
                    1. +1
                      2 ноября 2018 15:04
                      Цитата: НЕКСУС
                      .он значит там краба тихоокеанского употребляет,а тут сидит строчит про то,как космические корабли бороздят просторы вселенной

                      laughing laughing laughing ширее,надо ,Андрей..или ширше fellow , как говорится -не имей сто рублей,а имей 100 друзей fellow
                      И "жизнь военную "надо всегда "прожить так", что бы о тебе всегда помнили и не забывали и тебе самому было не "стыдно,за....."бесцельно" lol..."прожитые годы" fellow drinks soldier
                      1. +1
                        2 ноября 2018 15:29
                        Цитата: Случайный
                        ширее,надо ,Андрей..или ширше , как говорится -не имей сто рублей,а имей 100 друзей

                        Не так...надо к людЯм ширше,а проблему видеть глубжее. wassat Это при СССР 100 рублей были деньги,а сейчас даже два по сто не делает счастливыми людей. laughing
                        Цитата: Случайный
                        И "жизнь военную "надо всегда "прожить так"

                        Ну что есть то есть...тебе пернатому то чего жаловаться? wink А краб знатный,под пиво,да в пятницу...эх...разбередил,зараза. drinks
                      2. +1
                        2 ноября 2018 16:09
                        Цитата: НЕКСУС
                        ,под пиво,да в пятницу...эх...разбередил,зараза

                        Таки да, вот только мне.."низя" crying ну никак...а супруга со мной из солидарности не negative всё таки 40 лет вместе wink
                      3. +1
                        2 ноября 2018 16:11
                        Цитата: Случайный
                        всё таки 40 лет вместе

                        Ничего,до бриллиантовой доживешь...никуда не денешься. drinks
                      4. +1
                        2 ноября 2018 16:35
                        Цитата: НЕКСУС
                        Ничего,до бриллиантовой доживешь.

                        Твоими бы устами...да мёд пить fellow drinks good
                      5. +1
                        2 ноября 2018 17:02
                        Цитата: Случайный
                        Твоими бы устами...да мёд пить

                        А ты родной держи хвост пистолетом и пока шасси не выпускай. drinks
                      6. +2
                        2 ноября 2018 17:04
                        Цитата: НЕКСУС
                        А ты родной держи хвост пистолетом и пока шасси не выпускай.

                        Понял,выполняю soldier , пойдём "попинаем" fellow урякалок" на .."успехах Рособоронэкспорта" wassat
                      7. +1
                        2 ноября 2018 17:05
                        Цитата: Случайный
                        пойдём "попинаем" урякалок" на .."успехах Рособоронэкспорта"

                        Да я смотрю нонче их мало...может в спячку впали,или улетели на юга... wassat
                      8. +2
                        2 ноября 2018 17:08
                        Цитата: НЕКСУС
                        Да я смотрю нонче их мало...может в спячку впали,или улетели на юга...

                        Да нееее просто по всех их "уря -возгласам и планам" летят такие .."плюжи", что...стыдно ,наверное lol поэтому и...шхерятся wassat
                      9. +1
                        2 ноября 2018 17:13
                        Цитата: Случайный
                        Да нееее просто по всех их "уря -возгласам и планам" летят такие .."плюжи", что...стыдно ,наверное поэтому и...шхерятся

                        Да вот я в ветку про Ф-35 залез...сижу,читаю,просвещаюсь дымя цигаркой. feel
        2. +2
          1 ноября 2018 17:57
          урежьте пирог - военная доля от бюджета чуть более 4%. новую форму пошить хватит, ну и на адмиральский катер с девочками
      4. -1
        1 ноября 2018 17:22
        Подлодки на уровне? Только уровень шума, из числа современных образцов, так у нас на 10 дб. выше. Наверное поэтому они жутко боятся...
        1. +4
          1 ноября 2018 22:46
          Цитата: Слон
          на 10 дб. выше

          Интересно из каких источников информация?
          1. 0
            2 ноября 2018 06:47
            Цитата: Летун_64
            Интересно из каких источников информация?

            Судя по автору (Слон) - из украинских.
        2. 0
          3 ноября 2018 07:24
          Цитата: Слон
          на 10 дб. выше

          Та цифра когда децибеллы и разы совпадают. Хотите сказать что наши лодки в 10 раз шумнее? Да ну на...
      5. -4
        1 ноября 2018 17:46
        Правы конечно , но это не значит что Флот наш не возродится ! Это дело принципа и времени.
        А вот наши подводные лодки все же на уровне и США их жутко боятся

        Это что, сарказм? Если да, то зачёт.
      6. +1
        1 ноября 2018 20:24
        у США последние спускаемые подводные лодки ничуть не хуже наших,но помимо этого они могут себе позволить спускать их на воду столько сколько им нужно в отличие от России где на одну подводную лодку скребем всей страной
      7. +2
        1 ноября 2018 20:39
        Всё возродится,но судя по всему не при этой власти. У нее раздвоение личности,с одной стороны экономику надо поднимать,а с другой не за свой же счёт... Поэтому они всё время об инвестициях говорят. Им кто должен все построить и запустить, а они потом дружно отчитаются о проделанной работе.Но увы, дураков нема! Поэтому и сидим в известном месте,дно вытаптываем.
        1. Комментарий был удален.
        2. +2
          1 ноября 2018 21:59
          дно вытаптываем

          точнее будет сказать "пробиваем очередное дно". Прямо как подъемный кран палубу.
        3. 0
          2 ноября 2018 02:04
          Это при социализме строят на свои, при капитализме строят на инвестиционные. В миру живём однако. Мы не Китай. Привлечённый иноземный инвестор, вложив деньги здесь, будет стараться сбыть продукцию здесь и там. Попутно защищая там своё предприятие. Так что всё логично.
      8. 0
        1 ноября 2018 20:44
        Цитата: Kontora
        Цитата: dr.star75
        К сожалению, американский эксперт прав. Мы это тоже видим.

        Правы конечно , но это не значит что Флот наш не возродится ! Это дело принципа и времени.
        А вот наши подводные лодки все же на уровне и США их жутко боятся .

        Ага, из пепла? Из пепла уже никто не возродится
        1. +1
          1 ноября 2018 22:45
          Цитата: Vol4ara
          Ага, из пепла? Из пепла уже никто не возродится

          Из пепла возродится Феникс.
    2. +3
      1 ноября 2018 16:57
      Док,в чем-же прав полосатый эксперД?
      Корабли в походе сопровождают отнюдь не рейдовые буксиры.
      1. +9
        1 ноября 2018 17:11
        Цитата: VALERIK_097
        Док,в чем-же прав полосатый эксперД?

        В том, что у нас нет: 1.авианосцев;
        2.фрегатов
        3.Эсминцев
        4.инфраструктуры для базирования авианосцев.
        5. Строим только каботажный флот hi
        1. +3
          1 ноября 2018 17:25
          Улыбнуло,перечислите чего у нас ещё нет и никто об этом не знает.
          Ходим на том,что есть.И не орём -всё пропало и т.п.
          1. +7
            1 ноября 2018 17:38
            Накачайте лодки и ходите на них, и гордитесь, что у нас океанский флот, не имеющий аналоги в мире. А в статье американец написал, что российский флот деградировал. Напишите опровержение, в чем он не прав.
            1. +6
              1 ноября 2018 17:54
              Зачем мне лодки качать,я и так на них работаю.Основа Флота это люди,за крайние 5лет не видел ни одного нетрезвого офицера на кораблях,а Вы говорите о деградации.
              1. +11
                1 ноября 2018 18:00
                Ну когда офицеры бухают на службе, это уже не деградация флота, а деградация страны. А так, у нас во всем флоте остался полуживой Кузя, 2 ракетных крейсера, и Петя. И АПЛ которых не густо. Это не деградация?
                1. +3
                  1 ноября 2018 18:06
                  Кузя,Петя-нельзя так о кораблях.
                  1. +1
                    1 ноября 2018 18:55
                    А денег на флот не давать - это можно!Если это единственная проблема, могу зачитать все регалии и Пети и Кузи!
            2. -1
              1 ноября 2018 18:19
              Цитата: dr.star75
              А в статье американец написал, что российский флот деградировал. Напишите опровержение, в чем он не прав.

              Давно уже пора строить космические корабли, а мы все веслами машем, время надводного флота как главной ударной силы давно в прошлом.
              1. +4
                1 ноября 2018 18:58
                Вот мы даже и веслами не машем, а скоро будем парусники выпускать. движков то нет!
                1. +2
                  1 ноября 2018 20:49
                  У нас и так каноэ двойка...Лет 20 гребут на благо Родины выгрести не могут!)))
              2. +2
                1 ноября 2018 23:36
                Цитата: Setrac
                время надводного флота как главной ударной силы давно в прошлом.

                Ничего,что две трети поверхности планеты-это вода?
                1. +1
                  2 ноября 2018 20:58
                  Цитата: НЕКСУС
                  Ничего,что две трети поверхности планеты-это вода?

                  И что? Вас не смущает что люди не живут на этих двух третях поверхности планеты?
                  Открытый космос - это 99.999999999999999999999999999999999999999999999 в периоде от объема вселенной - значит надо строить космический флот и он в 10000000000000000000000000000000000000000000000 раз важнее морского.
        2. 0
          1 ноября 2018 17:31
          Чет я не понял, почему в мой пост реклама втесалась???
      2. +21
        1 ноября 2018 17:15
        Кроме недостроенного( пока) пункта базирования ВМФ в Сирии, российский флот, в отличие кстати от американского, практически не имеет базовых точек опоры на удаленных океанских театрах военных действий. Которые он и вынужден частично компенсировать постоянным включением в состав своих боевых эскадр буксирных, снабженческих и даже ремонтных судов.
        1. +8
          1 ноября 2018 17:31
          А самое интересное, что и советский флот также ходил и тоже строили морские буксиры и таскали их с собой.
      3. +1
        1 ноября 2018 17:33
        Цитата: VALERIK_097
        Корабли в походе сопровождают отнюдь не рейдовые буксиры.

        Наши да, а вот во флоте "противника" тоже в походах идут буксиры? wink
        Вот например : Отряд кораблей Балтийского флота в составе корветов «Бойкий» и «Сообразительный», танкера «Кола» и морского буксира СБ-123 вышел на боевую службу в Средиземное море 7 апреля. belay , т.е. а атаку ...с буксиром? belay
        1. +3
          1 ноября 2018 17:59
          Цитата: Случайный
          т.е. а атаку ...с буксиром? belay

          это чтоб пленных брать yes
        2. +4
          1 ноября 2018 18:01
          Прочтите пост: Чёрный Сегодня, 17:15
          Всё по теме,нечего добавить.
        3. +4
          1 ноября 2018 18:21
          Цитата: Случайный
          Наши да, а вот во флоте "противника" тоже в походах идут буксиры?

          Вам уже ответили ранее
          Цитата: Чёрный
          Кроме недостроенного( пока) пункта базирования ВМФ в Сирии, российский флот, в отличие кстати от американского, практически не имеет базовых точек опоры на удаленных океанских театрах военных действий. Которые он и вынужден частично компенсировать постоянным включением в состав своих боевых эскадр буксирных, снабженческих и даже ремонтных судов.
          1. +2
            1 ноября 2018 18:27
            Ну, этим корветам буксир не помешает, уже ломались движки, Сообразительный даже горел в гостях у датчан
          2. +2
            2 ноября 2018 08:52
            Цитата: Setrac
            практически не имеет базовых точек опоры

            Помните, старую добрую русскую поговорук? Ну эту...про "не можешь....не мучай..." wassat
            И задайте себе вопрос...а куда же делись все наши базы и ПТО? Надеюсь что список предъявлять не надо?
            Сразу пишу " fellow -аргументы" типа "денег нет"," было тяжёлое положение", "мы поверили,а нас обманули"...не принимаются...ИМХО.
            И да ,кстати, страна 404 "арестовала" очередное наше судно wassat Вопросы есть ещё....? soldier
            1. 0
              2 ноября 2018 21:01
              Цитата: Случайный
              Сразу пишу " -аргументы" типа "денег нет"," было тяжёлое положение", "мы поверили,а нас обманули"...не принимаются...ИМХО.

              Ну конечно же неудобные аргументы вы не готовы обсуждать - да кто бы сомневался.
              Цитата: Случайный
              И задайте себе вопрос...а куда же делись все наши базы и ПТО?

              Напомню вам с каким скрипом идет пенсионная реформа. Наш народ в данный момент не готов чем-то пожертвовать ради армии.
              1. 0
                2 ноября 2018 21:17
                Цитата: Setrac
                Ну конечно же неудобные аргументы вы не готовы обсуждать

                А что обсуждать? "Денег нет"? "Она..утонула"? " ..Нас опять обманули"?
                Смысл какой в этом.."обсуждении"? request
                Цитата: Setrac
                Напомню вам с каким скрипом идет пенсионная реформа.

                Я вообще поражён, что она..хоть как-то идёт, но..."лох ...это судьа" wassat
                1. 0
                  3 ноября 2018 18:42
                  Цитата: Случайный
                  А что обсуждать? "Денег нет"? "Она..утонула"? " ..Нас опять обманули"?

                  То есть разницу в экономическом и человеческом потенциале России и Североатлантического альянса вы игнорируете напрочь? Для вас это несущественно?
                  Цитата: Случайный
                  Я вообще поражён, что она..хоть как-то идёт, но..."лох ...это судьа"

                  Именно так - наше государство и есть "лох", которое взвалило на себя обязанности по социальной и пенсионной защите населения.
                  1. +2
                    3 ноября 2018 19:12
                    Цитата: Setrac
                    Именно так - наше государство и есть "лох", которое взвалило на себя обязанности по социальной и пенсионной защите населения.

                    wassat
                    Вы это серьезно???? "Подачка в 8 000 вы еазываете..."пенсией"?...Кому вы "парите" ..."мозги"..."мы не на привозе"... wassat (фраза из к/ф Ширли-_Мырли).
                    Много примеров приводить не буду...с "ведросовскими" спорить..себя не уважать wassat
                    Так вот в "не любимом Израиле", человек проработавший менее 10 лет (трудовой стаж) не получает пенсию, а получатет - социальное пособие по старости - 105 000 рублей ,на наши деньги...так что.....давай-те...до свиданья hi
                    И да...я вот помнню времена,когда у нас был и ПОТЕНЦИАЛ и ЭКОНОМИКА.....а вы???С трибуны "Ведра" видно только.."свои коврижки"? bully
                    1. 0
                      3 ноября 2018 22:14
                      Цитата: Случайный
                      Вы это серьезно???? "Подачка в 8 000 вы еазываете..."пенсией"?...Кому вы "парите" ..."мозги"..."мы не на привозе"...

                      Я не знаю с какого Марса вы свалились, но у нас вся страна так живет - зарплата 15-20 тыс в месяц, и пенсия в 8-10 тыс - это огого как много.
                      Цитата: Случайный
                      И да...я вот помнню времена,когда у нас был и ПОТЕНЦИАЛ и ЭКОНОМИКА.....а вы???С трибуны "Ведра" видно только.."свои коврижки"?

                      Когда у нас был потенциал - нас было четыреста миллионов и Союз разваливал совсем не "ведра".
                      Цитата: Случайный
                      Так вот в "не любимом Израиле", человек проработавший менее 10 лет (трудовой стаж) не получает пенсию, а получатет - социальное пособие по старости - 105 000 рублей ,на наши деньги...так что.....давай-те...до свиданья

                      Вас никто в России не держит - езжайте в Израиль.
                      1. +1
                        3 ноября 2018 23:45
                        Цитата: Setrac
                        зарплата 15-20 тыс в месяц, и пенсия в 8-10 тыс - это огого как много.

                        Так вы уже определитесь...или все так живут или..."государство.... взвалило на себя обязанности по социальной и пенсионной защите населения." wassat
                        Что.." fellow аргументы кончились?"
                        .
                        Цитата: Setrac
                        Вас никто в России не держит - езжайте в Израиль.

                        А может быть это Вы..(всей "шоблой") свалите из нашей страны? wassat
                        Что...ответить нечего ..кроме..."лозунгов"? Так за 18 лет ..уже "наслушались" по самое..."не могу" wassat
                      2. +1
                        4 ноября 2018 00:28
                        Цитата: Случайный
                        Так вы уже определитесь...или все так живут или..."государство.... взвалило

                        Тут определятся не надо - они не противоречат друг другу.
                        Цитата: Случайный
                        А может быть это Вы..(всей "шоблой") свалите из нашей страны?

                        Это же вы ноете какая у нас нехорошая страна - вот и валите в "хорошую". Вам есть куда валить, а нам - нет.
                      3. 0
                        4 ноября 2018 00:30
                        Цитата: Setrac
                        Это же вы ноете какая у нас нехорошая страна

                        Так валите вы,которые сделали её такой...а мы ,уж без вас сделаем всё как надо soldier
                        И не надо советовать мне,что надо делать, а то я посоветую вам на что-то...пойти wassat
                      4. -1
                        4 ноября 2018 00:34
                        Цитата: Случайный
                        Так валите вы,которые сделали её такой...а мы ,уж без вас сделаем всё как надо

                        Это вы сделали нашу страну такой, вы, не мы. Вы - это те кто мечтает о пенсиях по 100 000 руб, кружевных трусиках и безвиз с ЕС. А за счет кого вам будут платить пенсию - вас абсолютно не волнует, психология паразитов.
                        Цитата: Случайный
                        И не надо советовать мне,что надо делать, а то я посоветую вам на что-то...пойти

                        Ну так сами себе посоветуйте и идите - никто не держит.
        4. +2
          1 ноября 2018 20:43
          СБ- это спасательный буксир. Если НАТО не ходит с такими сопровождающими, то это значит, что у них вся эта служба как иначе организованна. А правда ли, в странах НАТО у флотов нет даже судов обеспечения?? Сомнительно.
          Что вместо них? Сеть портов союзников? (что уже более правдоподобно)
      4. +6
        1 ноября 2018 20:50
        По большему счету буксиры сопровождают не оттого что наши корабли более подвержены поломкам(конечно в этом тоже причина из за ветхости),а оттого что отсутствует инфраструктура на пути следования.Вспомним как порты отказывали в заходе на пополнение припасов в прошлый поход эскадры во главе с авианосцем.В случае поломки того же "Адмирала Кузнецова"в Ла-Манше лягушатники и наглобритты скорее дадут ему разбиться о берег чем вышлют буксиры.Это будет просто подарок,по нынешней ситуации,для врагов России.
    3. -7
      1 ноября 2018 16:58
      К сожалению, американский эксперт прав. Мы это тоже видим.

      России просто не дают иметь свой флот. Вспоминаем - даже при Сталине взрывали линейные корабли (Новороссийск и др.)
      Намекая , построите - всё равно взорвём. И недавнее "покушение" на " Адмирала Кузнецова " свежий тому пример.
      1. 0
        1 ноября 2018 17:26
        Отсталая ущербная экономика не позволяет иметь современный флот.
      2. +6
        1 ноября 2018 19:20
        даже при Сталине взрывали линейные корабли (Новороссийск и др.)
        - ничего что Сталина уже два года как не было в живых? 1955год hi
    4. +4
      1 ноября 2018 17:01
      Ну у нас хоть старая техника с буксирами, а них НОВИНКИ дохнут только из дока выйдя ))
      1. 0
        1 ноября 2018 17:10
        а еще там негров линчуют
        1. +6
          1 ноября 2018 17:13
          Загуглите про их "зумволты" laughing laughing , до дохнут в панамском канале, то сразу после выходя из дока и т.д. И кстати америкасы из 11 авиков никогда в поход ВСЕ отправить не могут - больше половины завсегда в ремонте, зачастую не позволяющему от пирса отвалить, находятся. И честно не уверен что у них сопровождение авика не расчитано на его "буксировку", нутром чую что там кто то изначально имеет троса. Были же и аварии и всякое и ЧЕ - сам что ли он пешком шлепал мерикосию, фигушки, кто то из сопровождения брал на буксир и волок. tongue
          1. -4
            1 ноября 2018 18:51
            ну это все меняет, значит российскому флоту можно ходить и на ржавых корытах советской постойки
      2. +6
        1 ноября 2018 18:47
        Цитата: Мих1974
        Ну у нас хоть старая техника с буксирами, а них НОВИНКИ дохнут только из дока выйдя ))

        Всего-то два дня тому назад, какое-то америгоское судно чуть не затонуло, не добравшись до места учений в Норвегии.
        1. +2
          2 ноября 2018 00:44
          Ну что вы так - не "чуть не затонуло" а "внезапно совершило географическое открытие" good laughing laughing "открыли" новые скалы в Атлантике ))
        2. 0
          2 ноября 2018 04:30
          Цитата: Быков.
          Цитата: Мих1974
          Ну у нас хоть старая техника с буксирами, а них НОВИНКИ дохнут только из дока выйдя ))

          Всего-то два дня тому назад, какое-то америгоское судно чуть не затонуло, не добравшись до места учений в Норвегии.

          Ну,во-первых, не судно, а корабль.во-вторых, не Норвегии, а Исландии.в-третьих, добрался до учений и высаживал десант в шторм у исландского побережья. Ну и "не чуть не затонул", а получил повреждения доковой камеры от удара lcs.
          А так все правильно
          1. 0
            2 ноября 2018 07:09
            Цитата: тлауикол
            Ну,во-первых,

            десантно-транспортный
            Цитата: тлауикол
            в-третьих,

            нарушил устав порта при заходе. О "высадке" не было ни слова.
    5. +4
      1 ноября 2018 17:23
      Началось меряние концами, у кого толще, да длиннее, во время войны все шороху наведут хоть с буксирами хоть без буксиров. Вообще-то обычная трепотня с обеих вражеских сторон, каждая троллит другую из серии "сам такой" laughing
    6. +8
      1 ноября 2018 17:39
      Просто у нас нет. Акого количества баз, чтоьы чуть чего, можно было зайтии куда-то, как жто американцы делабт. У них поломок что ли нет? Почитать даде открытые источники, так олна пооомка за другой.
    7. +3
      1 ноября 2018 17:44
      Просто буксиры слабо вооружены. Кузнецов их прикрывал.
    8. +5
      1 ноября 2018 18:57
      Цитата: dr.star75
      Онлайн
      dr.star75 (Михаил) Сегодня, 16:42 НОВЫЙ
      +16
      К сожалению, американский эксперт прав. Мы это тоже видим

      Пусть американский эксперт в свой огород смотрит.
      В ноябре 2016 года сообщалось о поломке первого эсминца типа Zumwalt. Тогда новейший американский эсминец USS Zumwalt (DDG-1000) встал на якорь в Панамском канале из-за поломки. Неполадки произошли в работе силовой установки корабля. Судно пришлось взять на буксир. При проходе через канал эсминец также задел стену шлюза и получил внешние повреждения.

      Пожар на американской атомной подводной лодке (АПЛ) «Майами», стоявшей на ремонте в сухом доке военной судоверфи в Портсмуте (штат Мэн), возник из-за возгорания пылесоса, которым пользовались рабочие.
    9. +5
      1 ноября 2018 19:24
      Цитата: dr.star75
      К сожалению, американский эксперт прав. Мы это тоже видим.

      ===========
      Да ну??? Флот наш конечно не лучшие времена переживает, хотя и худшие вроде уже позади...
      А вот насчет практики "сопровождения буксирами" - так она еще с со времен СССР пошла, когда к примеру отряд кораблей ТОФ или Балтфлота отправлялся скажем в Персидский залив или к Африканскому Рогу, буксиры почти ВСЕГДА в состав отряда входили!!! И дело здесь не только и не столько в "плачевном техническом состоянии" (а ведь могут быть не только поломки, но и штормовые повреждения, посадка на камни, столкновения и т.д.и т.п.!), сколько в отсутствии "широкой сети морских баз по всему миру" (как у янкесов например).
      Так, что лукавит ваш Брайан Кларк!! Ох - лукавит!!! negative
  2. +8
    1 ноября 2018 16:43
    Кларк добавил, что ситуация, когда боевые корабли сопровождает буксирная техника, стала стандартной для России, и это должно стать уроком для остального мира.

    В свою очередь российский военный эксперт Алексей Леонков указал на проблемы американского флота.

    По его словам, ситуация с американскими авианосцами, которые всё реже стали появляться в океанах, схожа с положением дел в ВВС, где 60% авиапарка требует срочного ремонта. Эксперт считает, что авианесущие гиганты скоро вовсе уйдут в прошлое.

  3. -6
    1 ноября 2018 16:47
    Размечтались амегикосы. Всё будет норм, будь спок.
    1. +7
      1 ноября 2018 16:52
      Цитата: Быков.
      Всё будет норм,


      - Папа, когда говорят: "Всё будет нормально", это что
      значит?
      - Как тебе объяснить, сынок. Все мы смертны. И ты в один день помрешь.
      Положат тебя в гроб, вынесут на руках во двор, на катафалке довезут до
      могилы. И вот обвяжут гроб веревками и начнут опускать в могилу. Кто-то из рабочих будет командовать: "Этот край выше, еще чуть-чуть, поверни, опускай, ВОТ ТЕПЕРЬ ВСЕ НОРМАЛЬНО..."
      1. +2
        1 ноября 2018 17:27
        Ну, каждому своё.
        1. +2
          1 ноября 2018 19:54
          Цитата: Быков.
          каждому своё.

          Надпись на воротах в концлагерь Бухенвальд.
  4. 0
    1 ноября 2018 16:49
    Кузнецов требовал срочного испытания, так как появилась такая возможность. И в сущности плевать, буксиром он прибыл на место выполнения задачи или своим ходом. На место он прибыл, здачу выполнил. Массу инфы по проблемам мы от всего этого действия получили. И потом, они постоянно пытаются подогнать онимание происходящего в России под свой менатлитет. Они никак не могу понять, что главным является выполнение задачи, а уж каким способом, комфортным или не очень, всем плевать. Это все равно, что как если бы морпехи или десант остались с в одних трусах но с оружием. Они что, от того, что в одних трусах перестанут выполнять задачу. Лучше бы амерам заняться выучкой своих мореходов, а то, что не месяц, то новое столкновение военных судов США с мяками или баржами, падения ф35, и электроэминцы Зюмвальты все никак не плывут.
    1. +5
      1 ноября 2018 16:55
      Цитата: Kapkan
      На место он прибыл, здачу выполнил

      какую задачу он выполнил, если не секрет?
      Цитата: Kapkan
      Они что, от того, что в одних трусах перестанут выполнять задачу.

      Попробуйте повоевать в трусах где нибудь в горах или пустыне, или даже в средней полосе России зимой. Или даже в трусах и бронежилете с каской.
      1. +2
        1 ноября 2018 18:44
        Ну, если вы задаетесь такими вопросами, то явно видно, насколько близки вы хоть к военным, хоть к оборонке. Я тут новичок, и пока не определился что тут местные "звезды", но я обязательно присмотрюсь.)
        1. -4
          1 ноября 2018 18:52
          я почему то был уверен, что Вы не сможете рассказать про его задачу
          1. +1
            1 ноября 2018 19:05
            Его задачи настолько очевидны, что смысла мусолить их я не вижу. У него не одна задача, а гораздо больше, включая ресурсные испытания подъемных лифтов в боевых условиях. Основываваясь на этих испытаниях будут приниматься решения по проектированию новых авианосцев. Вернее, уже приняты.
            1. 0
              2 ноября 2018 11:13
              Оно и видно. Задачи очевидны, но описать их никто не в состоянии.
              P.S. испытания - это не боевая задача
      2. 0
        2 ноября 2018 07:17
        Цитата: Henderson
        Попробуйте повоевать в трусах где нибудь в горах или пустыне, или даже в средней полосе России зимой. Или даже в трусах и бронежилете с каской.

        На этом основании Вы откажетесь выполнять задачу и сдадитесь в плен?
        Так и противнику Вы не будете нужны в таком виде. Пристрялят, аднака.
    2. -1
      1 ноября 2018 17:16
      Если испытывали судовождение с неисправной двигательной установкой то да испытания проведены блестяще. А в боевой обстановке когда будет противодействие хотя бы равного флота, на единственный авианосец на поверхности сколько бы продержался?
  5. +14
    1 ноября 2018 16:49
    Обосрали друг друга и ладненько. Пошли пить чай.
  6. -5
    1 ноября 2018 16:54
    Очередной американский бред. Всяк кулик свое болото хвалит. Ну и Россию-матушку обгадить америкосу хочется am . Только от его бреда американским матросикам не легче: им жить хочется
    1. +3
      1 ноября 2018 16:59
      А в чем конкретно бред? Ведь реально без буксиров уже мало что ходит.
      1. jjj
        +1
        1 ноября 2018 17:05
        С буксиром - не на буксире. Так дешевле, если что. А еще танкер и судно обеспечения. Можно сравнить и со Штатовской АУГ. Вот, где армада, так армада
        1. +3
          1 ноября 2018 17:08
          С буксиром значит, что сами моряки не доверяют своей технике, а значит можно себе представить ее состояние. Это и есть признак деградации.
          Ну и как бы с буксиром все таки дороже, чем без буксира.
          1. +3
            1 ноября 2018 17:15
            Герман,давайте все морские буксиры к стенке поставим,зачем им в моря ходить-так по вашему?
            1. -4
              1 ноября 2018 18:52
              А с каких пор буксир стал океанским судном?
              1. jjj
                +1
                2 ноября 2018 12:56

                Вот этот, например, как раз "Кузю" в двенадцатом году транспортировал
      2. +10
        1 ноября 2018 17:40
        Цитата: Henderson
        А в чем конкретно бред? Ведь реально без буксиров уже мало что ходит.

        Бред в том, что буксиры включаются в состав соединения из-за проблем с ТО кораблей. Дело не в техсостоянии кораблей, а в отсутствии пунктов базирования по всему миру, в которых эти буксиры стояли раньше.
        В советские времена буксиры, плавмастерские и прочий плавучий тыл стояли в ПБ или на "точках", обеспечивая работу ОПЭСК в том или ином районе. А теперь весь этот тыл приходится каждый раз тащить с собой.
        У янки с их широчайшей системой базирования нет необходимости таскать буксиры с собой - все оперативные соединения практически всегда находятся в "радиусе помощи" какой-нибудь из баз.
        1. -8
          1 ноября 2018 18:53
          Цитата: Alexey RA
          В советские времена буксиры, плавмастерские и прочий плавучий тыл стояли в ПБ или на "точках", обеспечивая работу ОПЭСК в том или ином районе. А теперь весь этот тыл приходится каждый раз тащить с собой.

          Так это и есть признак деградации. Раньше что-то могли, теперь нет.
  7. +3
    1 ноября 2018 16:55
    Два эксперта наругались на флот. Ну им за это зарплату платят. В чём смысл новости? Всё плохо? Отнюдь! Борта ходят, буксиры шмыгают, дело идёт...
    Прав был дедушка Иосиф, - кадры решают всё. А как кадры подготовить? У стенки?
  8. -4
    1 ноября 2018 16:57
    Причем тут МБР и гиперзвуковое оружие? От этого пилюля становится менее горькой чтоли или это в стиле "зато у них негров линчуют"?
  9. -4
    1 ноября 2018 16:58
    Подлодку "Курск" он вспомнил... Сами же наших ребят... Сказал бы я ему...
    А в остальном с ним лучше не спорить. И ни в коем случае не надо им напоминать, что у них плохо и где, объявлять о "уязвимостях". Пусть будет, и пусть будет пуще.
    Знаете, выпускали в море во время 2 м.в. такие суда - с виду грузовик как грузовик. А когда немцы всплывали, чтоб не тратить торпеды и расстрелять тот грузовик из орудия, откидывались стенки ящиков на палубе сухогруза и фашистов встречали автоматические орудия. Вот пусть те эксперты думают, что флот у нас такой весь неказистый и пусть он таким не будет на самом деле.
  10. -1
    1 ноября 2018 17:08
    Я одного не пойму, в чем проблема ставить гражданские двигательные установки на наши боевые корабли?
    И пусть бегать по морям бутут не так быстро, зато надежно и экономично (что в мирное время очень немаловажно).
    1. 0
      1 ноября 2018 17:37
      На Быкове ГДГД Коломенские стоят. На винт работают через редуктор повышающий обороты. Бегает неплохо. Главное ресурс по сравнению со Звездой 12000/2500 часов.
    2. +4
      1 ноября 2018 18:06
      Цитата: Кукуруза
      Я одного не пойму, в чем проблема ставить гражданские двигательные установки на наши боевые корабли?

      Проблема в том, что гражданские дизели не рассчитаны на основной режим работы в режиме переменных ходов. У судов ведь как - вышел из порта, встал на курс, набрал ход - и пили на нём до подходов к следующему порту. А бегать по квадрату в поисках ПЛ и прочее маневрирование кораблей - это не для судовых ГЭУ.
      Это всё равно, что предлагать поставить на танк двигательную установку от тягача. smile
  11. +1
    1 ноября 2018 17:17
    да это и без американцев понятно, наш надводный флот фактически не финансируется
  12. +1
    1 ноября 2018 17:17
    В чем- то американец прав: модернизация кораблей типа:"Кузи" затруднительно всё таки разрушена цепочка мнедприятий смежников,что были при Союзе. На нашем сайте не раз были публикации,что при модернизации кораблей приходится заново налаживать производство комплектующих , ведь, некоторые предприятия остались за рубежом. И по поводу пожаров тоже отчасти согласен: пожар на предприятии да ещё ВПК НИКОГДА не бывает без последствий для производства. Да сами пожары- следствие определенны действий или бездействий. Может я начиталась и насмотрелся детективов, но я ВСЕГДА не исключаю чей-то умысел. У нас в " моде" крайности то шпиономания зашкаливает,что шпиены на каждом шагу мерещатся то полнейший пофигизм, когда все на всё поклали. Украина в взрыве своих артскладов обвинила Россию,к месту или нет,но обвинили,а у нас сколько взрывались ана
  13. +3
    1 ноября 2018 17:17
    Разберемся. Просто хвататься за все срезу нельзя - ничего не сделаем. Мы - сухопутная держава, посему, как не обидно морякам - флот будет ПОТОМ. Приоритет - суша и воздух.
    А на море надо отвечать ассиметрично, именно подводный флот - моря мы все равно не завоюем - география мешает
  14. 0
    1 ноября 2018 17:27
    К сожалению ВМФ России только на стадии выздоровления. Удручают оч низкие темпы
  15. +4
    1 ноября 2018 17:34
    Морские буксиры обеспечивают ПСО по обьектовому принципу, что вполне нормально при большом удалении от своих баз. Так же и танкеры ходят по пятам, заправлять надо. Вспомните сколько крика было при заходе нашей Варшавянка в Испанию на заправку. Вот и таскает за собой обоз, все свое беру с собой...
  16. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  17. BAI
    0
    1 ноября 2018 17:48
    Он отметил, что ситуацию с авианосцами можно рассматривать как начало системного кризиса американского ВПК. Если сюда добавить информацию о том, что американцы отстают также в разработке средств РЭБ, новых МБР и гиперзвукового оружия, то признаки упадка оборонной промышленности США проступают достаточно явно,

    Упадок у других - не оправдание собственного упадка.
  18. +1
    1 ноября 2018 17:51
    кто сказал что воно эксперт??? ссаной тряпкой по морде такому эксперттру ! пусть про их утюги буксируемые расскажет про остальное умолчу!
  19. 0
    1 ноября 2018 17:52
    вообще то мы это сами давно знаем,другое дело,что проблемы решаются слишком уж медленно.а то,что американец написал,ничего в правде зазорного нету-это же клевета госдепа,сената и конгресса сша.
  20. +2
    1 ноября 2018 17:58
    самое смешное в том что тип корабля буксир создан не только для работ в порту))) и странно жаловаться когда буксир идет в сопровождении выполняя свои прямые задачи !
  21. -1
    1 ноября 2018 18:01
    Кузя то вообще вредитель))) самолеты утопил, док утопил)) проще построить десяток барж , таскать их буксирами и собрать если уж невтерпеж , возле сирии плавбазу, скрутив их вместе)))) толку больше наверное)
  22. -1
    1 ноября 2018 18:08
    что есть, то есть. Но возникает вопрос- почему и как долго это происходить будет?
  23. -1
    1 ноября 2018 18:08
    ..нам бы их проблемы))
    На месте нашего " эксперта" ,я бы заострил своё внимание на ПРОБЛЕМЫ нашего Флота, касаемо его постройки и модернизации,а не на "НАМЕТИВШИЙСЯ" кризис ,американского)))
  24. 0
    1 ноября 2018 18:25
    Эксперт считает, что авианесущие гиганты скоро вовсе уйдут в прошлое.
    Это, по его мнению, произойдет по трем причинам: во-первых, постоянно растет стоимость эксплуатации устаревающих кораблей, теряющих боеспособность от ремонта до ремонта; во-вторых, уровень боеспособности новых кораблей, по сравнению с затратами на производство, повышается незначительно; в-третьих, наблюдаются проблемы с истребителями.
    Просветите,кто в теме,что за проблемы у американского флота с истребителями?
    1. +1
      1 ноября 2018 19:06
      Цитата: Громобой
      Просветите,кто в теме,что за проблемы у американского флота с истребителями?

      Их у него нет с того момента как "Томкэты" все списали.
      1. -1
        1 ноября 2018 19:45
        Да,но «Супер Хорнеты» достаточно сбалансированные машины с намного лучшими характеристиками,чем ранние "Хорнеты".Тут вам и воздушный бой и удары по земле.Наверное, по пути единой машины для разных задач они и пошли.А следующий шаг в этом направлении это их Ф-35 и широкое применение беспилотников как заправщиков ,чтобы увеличить зону патрулирования вокруг АУГ.
        1. +1
          1 ноября 2018 23:17
          Цитата: Громобой
          Да,но «Супер Хорнеты» достаточно сбалансированные машины с намного лучшими характеристиками,чем ранние "Хорнеты".Тут вам и воздушный бой и удары по земле.

          Как и-б супер хорнет вполне неплох, но для воздушного боя всё же не айс.
  25. +4
    1 ноября 2018 18:25
    Сопровождение буксирами... Наверное по причине того что если американский корабль потеряет ход, то ему из ближайшего порта прибегут на помощь... а с нашими ни кто возится не будет... из принципа... Вот и подстраховываются...
  26. 0
    1 ноября 2018 18:26
    А какая у амеров проблема с палубниками, разжует кто?
    А то не оч понятно:
    в-третьих, наблюдаются проблемы с истребителями.
    1. -6
      1 ноября 2018 19:06
      Проблема с тем, что на вооружение заступает 5е поколение истребителей. И это проблема не для амеров, а для их противников.
      1. +2
        1 ноября 2018 19:53
        Жаль флаги отменили , но сразу руку 5 й колонны видно .....Герман или как там тебя , am
        1. -1
          2 ноября 2018 11:12
          Украина головного мозга?
  27. +4
    1 ноября 2018 19:06
    НА ЛБУ СЕБЕ НАПИШИТЕ, товарищи "великие флотоводцы" 1. Флот должен быть способен выполнять ЗАДАЧИ, а не иметь количество. ЗАДАЧИ первичны. 2. Средства на перевооружение флота должны быть СОРАЗМЕРНЫ экономике. 3.Реально воюют сейчас СУХОПУТНЫЕ ВОЙСКА, ВДВ, ВКС, ССО. Флот - только поддерживает их, прикрывает районы развертывания и коммуникации, демонстрирует флаг. Приоритеты ПОНЯТНЫ. 4. РОССИЯ - континентальная держава. 5. ВСЕХ БЛАГ, товарищи "флотоводцы". Какая жалость, что БЕРЛИН в 45-м брали практически БЕЗ ВАС,)))))
  28. -1
    1 ноября 2018 19:52
    Похоже весьма на правду,к сожалению.
  29. +2
    1 ноября 2018 20:10
    Анализ такой ,скажем спорный.Как объяснить тогда ,что самые крутые и самые дорогие проекты США и Великобритании для своих ВМС выходят из строя постоянно? А англичанин вообще вышел из строя по причине теплой воды за бортом.Вся супер начинка Zumwalt не спасает корабль от поломок двигателя .
    Проблемы есть и отрицать глупо ,но ребята слишком однобоко все позиционируют.У них вся информация всегда имеет подтекст.Когда надо выбить денег - русские просто обладатели супер оружия,когда надо готовить своих к войне - им внушают что мы будем воевать против неандертальцев на сломанных каноэ
  30. -2
    1 ноября 2018 20:22
    пока американцы спускают на воду новейшие эсминцы,Россия спускает на воду катера грачонок......
  31. +4
    1 ноября 2018 20:23
    Сообщаю для американских экпертов. Корабли ломаются у всех стран. У кого-то больше, у кого-то меньше, а у кого-то и вовсе торчат в порту безвылазно. НО!. Корабли НАТО могут зайти в любой европейский порт или обратится за помощью к ближайшему кораблю НАТО, коих в море сейчас как грязи. Российские корабли больше не имеют доступа в европейские порты ни для отдыха, ни для ремонта, ни для заправки и пополнения запасов. Поэтому нам часто всё своё приходится таскать с собой, в том числе и "аварийный тягач", и судно снабжения и танкер.
  32. +1
    1 ноября 2018 20:28
    можно рассматривать как начало системного кризиса американского ВПК.
    С распадом СССР янки расслабились, что и привело к их отставанию в некоторых областях. Но нельзя не учитывать научный и производственный потенциал наших отъявленных "партнёров", поэтому нам самим вдвойне нельзя успокаиваться, что не растерять достигнутое преимущество и добиться прорыва там, где ещё отстаём.
  33. exo
    -1
    1 ноября 2018 20:29
    Цитата: Джек О’Нилл
    А какая у амеров проблема с палубниками, разжует кто?
    А то не оч понятно:
    в-третьих, наблюдаются проблемы с истребителями.

    Это, наш эксперт,выдумал для противовеса,проблему. Те самолёты, что состоят на вооружении палубной авиации-вполне на уровне. И с боеготовностью у них,всё неплохо. А F-35, совершенно новый тип. И неспешно вводится в строй.
    И в принципе: флот США и флот РФ-совершенно разные весовые категории.
  34. -2
    1 ноября 2018 20:41
    Вот к примеру только с 2003 года в США спущено на воду только класс Вирджиния количество 13-14 подводных лодок, а наш российский супер бупер Ясень в строю только одна. Делайте выводы. бОРЕЙ три лодки ,аналогичных Огайо 18 лодок
  35. +2
    1 ноября 2018 22:55
    По мнению эксперта, вся эта серия аварий приводит к единственному выводу» - у ВМФ РФ существует проблема технического обслуживания.
    Американский эксперт Брайан Кларк лучше бы оценил состояние флота США. Красивые постановочные ролики - это не есть показатель. Помнится как застряла их очень крутая подводная лодка при проведении всплытия во льдах северного ледовитого океана. А уровень аварийности на кораблях зашкаливает. А то что за ихними кораблями не ходят суда обеспечения, так у них по всему миру базы, где находятся суда обеспечения и аварийные службы. А у нас все с собой.
  36. +1
    1 ноября 2018 23:51
    Отмирание мастодонтов обусловлено ещё одним фактором, не затронутым в статье. Совершенствованием ударной мощи, дальностью, и массовым производством гиперзвукового ракетного оружия. Авианосцы и прочее дорогущее железо становятся не оружием, а целью.
  37. 0
    2 ноября 2018 00:02
    Ну а что, чувак прав. По сути, мы добиваем советский задел.
    Тот, который не успели угробить, продать, распилить.
    И по сути флот сейчас строим заново.
  38. 0
    2 ноября 2018 00:34
    С флотом у нас действительно не все хорошо, но и не "все пропало..." , как многим кажется. Проблемы есть, но проблемы решаемые, нужно время и деньги, вот и ждем когда на это появятся деньги.
    И не надо паники, паника на корабле, последнее дело не ведущее к его спасению, как говорится "по местам стоять....".
  39. Комментарий был удален.
    1. 0
      2 ноября 2018 04:36
      Цитата: Dr.KonradMorgen
      Что интересно - американский эксперт видимо просто не знает, что в Task Force (оперативное соединение) U.S. Navy времен Второй Мировой в обязательном порядке входили минимум два "океанских буксира" (таки да - у американцев "океанский" и "морской" буксиры - сильно разные корабли).

      Война шла.корабли получали боевые повреждения.базы еще отбить надо было или создавать новые
  40. +1
    2 ноября 2018 01:42
    На каждом авианосце найдётся свой Маккейн. (Устроил пожар) Это раз. Русские сопровождают свои подлодки всегда буксиром (ирония) это два. Три калибра = один авианосец ... это три.
  41. +1
    2 ноября 2018 02:19
    [quote=Henderson][quote=Kapkan]
    Попробуйте повоевать в трусах где нибудь в горах или пустыне, или даже в средней полосе России зимой. Или даже в трусах и бронежилете с каской.[/quote]
    Да главное первое столкновение победой закончить а там и трофейные трусы найдутся, главное что бы сухими были. Я к тому что человек утрированно написал про трусы и голый зад.
  42. Комментарий был удален.
  43. +1
    2 ноября 2018 03:45
    Понятно. Значит наши ветераны заслуженные с тросточкой ( авианосец то 30 лет в строю, хотя ,кстати, сами ругаемся)-это деградация, а их "младенцы-замволты" на колясках инвалидных (кто-нибудь замволта видел дальше Мексиканского залива?) это нормально?
    "-Русский флот деградирует,мы его даже не видем.
    -Но он в основном подводный.
    -Что? Они даже всплыть не могут?! Варвары!"
  44. 0
    2 ноября 2018 11:01
    Столкновение подлодки “Сан-Франциско” с подводной скалой(январь 2005 года).Ракетный крейсер “Порт-Роял” сел на мель вблизи Гавайев (январь, 2009 г.).Система “Иджис” различает цели на околоземной орбите, но не смогла заметить помеху справа по курсу. В результате эсминец “Портер” был безжалостно протаранен японским танкером (август 2012 года).Пожар на атомной подлодке “Майами” во время её планового ремонта на верфи в Портсмуте (май 2012 года)Тральщик “Гардиан” застрял на рифах в природном парке Туббатаха на Филиппинах (17 января 2013 года),Фрегат “Тэйлор” не удержался на курсе и сел на мель в районе турецкого Самсуна (12 февраля 2014 г.).Пожар на корме ракетного эсминца “Салливанс” 2015.Пожар на флагманском корабле Шестого флота “Маунт Уитни” во время прохождения ремонта и модернизации в Хорватии (31 июля 2015 г.)ПВО крейсера “Чанселорсвилл” не справилось с имитатором противокорабельной ракеты. Дрон BQM-74 “Кеклик” пролетел сквозь эшелонированную систему ПВО и врезался в надстройку, залив помещения горящим керосином.Это только то ,что было на этом сайте ,на самом деле историй гораздо больше .Интересно услышать мнение американского эксперта Брайана Кларка по этому поводу.
    1. 0
      2 ноября 2018 20:00
      Мы - сухопутная держава, посему, как не обидно морякам - флот будет ПОТОМ.


      Страна имеющая выходы в два океана, два моря в принципе не может быть сухопутной державой. Мы не морская держава от вечной бедности и дури в голове у наших правителей.
      1. 0
        3 ноября 2018 10:36
        Берега России омываются 12 морями, принадлежащими бассейнам 3 океанов – Атлантического (Балтийское, Черное, Азовское моря) , Северного Ледовитого (Баренцево, Белое, Карское, море Лаптевых, Восточно-Сибирское, Чукотское) , Тихого (Берингово, Охотское, Японское) и бессточного Каспийского моря. Протяженность морских границ России – 38 807,5 км. Она также имеет морские границы с США и Японией.
        ВСЕГО 13!
  45. 0
    3 ноября 2018 20:12
    Беда флота, вероятно, в том, что среди моряков разных рангов мало было "зрячих", но было и есть много "слепых"!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»