Система ПРО США в Европе направлена против России? В США ответили, что да

98
Американские системы ПРО, расположенные в Европе на территории Польши и Румынии легко "переводятся" из оборонительного в наступательное вооружение при наличии определенного типа ракет, запрещенных ДРСМД. Об этом заявил бывший чиновник американского Минобороны Абрахам Денмарк, пишет USNI News.

Система ПРО США в Европе направлена против России? В США ответили, что да




Денмарк, являющийся на данный момент главой азиатского направления в Центре поддержки ученых Вудро Вильсона, в частности заявил, что преобразование объектов Aegis Ashore в Польше и Румынии с оборонительной позиции против иранских баллистических ракет на наступательную позицию в отношении России "производится очень легко" и в сочетании с уже имеющимися ракетами морского и воздушного базирования может осложнить планы Кремля по защите от возможных атак с европейского направления. По его мнению такое преобразование является прямой угрозой России и нарушает договор РСМД. Денмарк заявил, что по мнению Москвы, именно такие возможности были изначальным планом США при создании ПРО в Восточной Европе.

Договор РМСД запрещает Соединенным Штатам иметь наземные крылатые ракеты, которые могли бы быть размещены на объектах Aegis Ashore.

Ранее в России заявляли, что Соединенные Штаты специально обвиняют в нарушении Договора ДРСД Россию, чтобы якобы в ответ на эти нарушения выйти из договора и разместить ракеты малой и средней дальности в Европе.

Кроме того, российский МИД обвинил Вашингтон в развязывании гонки вооружений с целью достижения абсолютного доминирования США в мире.
  • U.S. Missile Defense Agency
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

98 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +18
    1 ноября 2018
    Ну и правильно. Сколько можно лицемерить?
    Надо сразу было в лоб про это сказать. А то не против России, не против России. Мозги вассалам пудрили.
    Мы-то всё сразу поняли.
    1. +4
      1 ноября 2018
      Мозги вассалам пудрили.
      Мозги пудрили России а у нас делали вид что верят , потому что поделать ни чего в ответ не могли (а может ни хотели). Вопрос в том какой сейчас будет адекватный ответ? Что наше МО может противопоставить ПРО в Восточной Европе.
      1. +8
        1 ноября 2018
        Цитата: частное лицо
        Мозги вассалам пудрили.
        Мозги пудрили России а у нас делали вид что верят , потому что поделать ни чего в ответ не могли (а может ни хотели). Вопрос в том какой сейчас будет адекватный ответ? Что наше МО может противопоставить ПРО в Восточной Европе.

        А вы знаете, что наши делали или не делали? Сомневаюсь, что бы вас в курс дела вводили.
        1. +1
          1 ноября 2018
          Кроме того, российский МИД обвинил Вашингтон в развязывании гонки вооружений с целью достижения абсолютного доминирования США в мире.
          Так вот вам и ответ что делали наши. Россия только "Искандеры" в Калиненград перебросила и то вся Европа встала на дыбы.
          1. -3
            2 ноября 2018
            Кроме того, российский МИД обвинил Вашингтон в развязывании гонки вооружений с целью достижения абсолютного доминирования США в мире.

            Цитата: частное лицо
            вот вам и ответ что делали наши.


            На заборе тоже написано.

            Я как-то раз из любопытства заглянул. Кроме дров ничего нету.

            А вопрос:

            Цитата: neri73-r
            знаете, что наши делали или не делали?


            Остался не раскрыт.

            hi
      2. +7
        1 ноября 2018
        Не переживайте так, товарисЧ частное лицо, делали соответствующие инстанции, соответствующее дело, а уж какой мы вид делали - десятое дело. И ответ будет, простой и жесткий, как серп и молот. Всему свое время. (тем более, что эффективность их ПРО значительно отличается от их рекламных слоганов, потому и пугать нас, кроме раздутых военных бюджетов, им нечем)
        1. +2
          1 ноября 2018
          Да я и не переживаю ни сколечко , за державу обидно.
          1. +2
            1 ноября 2018
            Цитата: частное лицо
            Да я и не переживаю ни сколечко , за державу обидно.

            и чего обидно то? я так понимаю, этот вариант наши просчитали ещё на этапе размещения ихней байды
      3. +2
        1 ноября 2018
        Только сделать ПРО неэффективным. Размещению помешать никак нельзя.
      4. +4
        2 ноября 2018
        Весьма странное мнение. А ведь даже размещение "Искандеров" в Калининградской области и присоединение Крыма, позволю Вам подсказать, - вероятно из серии "что-то делали".
    2. +29
      1 ноября 2018
      Сегодня памятная дата,1 ноября 1950 года первая победа в небе Кореи в первом в истории воздушном бою на реактивных самолетах, лейтенант Хоминич на МиГ-15 сбил американский истребитель F-80 . В Корее нашими было сбито 1197 самолетов противника.
      1. +9
        2 ноября 2018
        Позвольте добавить иллюстрацию. Лейтенант Хоминич, сбивший эту нечисть, ну и фото момента сбития
    3. -1
      1 ноября 2018
      Ндык... Секрет Полишанеля.
      А все же жаль, что признались.
      Неинтересно сразу стало: оаньше ведь как? Они делали вид что не притив нас, а мы делали вид, что верим. А сейчас? Тьфу!....)
  2. +6
    1 ноября 2018
    Секрет полишинеля.
  3. Несколько неожиданно слышать такое ,от не "бывшего")))
    Обычно, их риторика носит " защитный" характер: затерроризировали нас,бедных, эти монстры- русские)))
  4. +11
    1 ноября 2018
    Ранее в России заявляли, что Соединенные Штаты специально обвиняют в нарушении Договора ДРСД Россию, чтобы якобы в ответ на эти нарушения выйти из договора и разместить ракеты малой и средней дальности в Европе.

    Якобы? Перепрограмировать наземные ПУ под топоры дело 5-10 минут. И можно в них ставить не противоракеты,а топоры. Против кого вокруг РФ ставят такие системы и радары?Против попуасов?
    1. +1
      1 ноября 2018
      Цитата: НЕКСУС
      Перепрограмировать наземные ПУ под топоры дело 5-10 минут.

      ну,ну.
      Windows 10: Чистая установка занимает около 20 минут,обновление ~20 - 60 минут, "причёсывание" от 30 минут/. Число строк машинного кода(Source Lines of Code — SLOC) около 50 млн.
      cлить часть Aegis Ballistic Missile Defense System (Aegis Ashore)
      установить часть Aegis Combat System (Harpoon weapons system+Navigation Systems)
      ХЗ сколько там, от 500 000 SLOS это только real -time Java code и от 200 000 лишь Monolithic
      Shared Memory Hosted by Proprietary SMP Processors
      Структурная схема МСУО Aegis

      Разные
      Command and Decision (C&D) Network - сеть боевого управления и поддержки принятия решений


      Operational Readiness Test System (ORTS) - система проверки функционирования и боеготовности
      Fire Control System (FCS) - система управления огнем

      Раньше были Baseline 9C1/5.0 стандартные 32-битные серверы AN/UYK-43 ( CMS-2 и Ada)

      после фазы 7, да все проще (C++ и Java) и оборудование другое


      "наземные ПУ" то не надо "перепрограмировать"
      Надо (и очень много времени от 40 мин до 2х часов) "залить" полётное задание в Топоры

      да и Launch Modular Enclosure
      маловато их, разве,что попугать нас.
      1. +1
        1 ноября 2018
        Ну, и плюс завезти топоры и в норы засунуть.
      2. +3
        1 ноября 2018
        Да там сразу все заточено под крылатые, остальное для западноевропейцев побасенки.
      3. +4
        1 ноября 2018
        "Windows 10: Чистая установка занимает около 20 минут,обновление ~20 - 60 минут, "причёсывание" от 30 минут"

        Винда обновляется так долго по двум причинам:
        1. Нынче в моде рукожопые программисты.
        2. Во время обновления вся инфа с наших компьютеров скачивается на серверы Майкрософта,а оттуда ,догадайтесь сами, кому.
      4. +10
        1 ноября 2018
        Windows 10: Чистая установка занимает около 20 минут,обновление ~20 - 60 минут, "причёсывание" от 30 минут

        Windows это многозадачная система, рассчитанная на массового пользователя с сотнями мегабайт только красивостей. Не корректно ее сравнивать с военным ПО работающем на жалких сотнях Мгц и выполняющее только жестко ограниченные операции.
        Число строк машинного кода(Source Lines of Code — SLOC) около 50 млн.

        Во-первых, переводиться как "число строк исходного кода". Исходный код это С, С#, наверняка вставки ассемблера. Во-вторых, строк машинного кода по сути нет, это непрерывная цепочка команд и данных.
        Даже если как-то его структурировать, числа строк будут совсем не равны и отличаться скорее на порядки.
        это только real -time Java code

        Смешно. Особенно применительно к военным. Я правда не слежу особо за развитием Java, но что-то с трудом вериться в написание на нем систем реального времени для военных целей. Промышленность еще куда ни шло. Скорее уж Java используется для отображения визуальной информации.
        Раньше были Baseline 9C1/5.0 стандартные 32-битные серверы

        Сервер - это для централизованной обработки данных. Зачастую весьма разнородных. В том числе для графического представления данных. Военные системы практически всегда заточены под одну задачу, хотя она может быть весьма широкой. Главное надежность. Поэтому лить прошивку в работающие устройства вряд ли кто вообще будет. Скорее уж подключат соответствующие блоки контроля и обработки предназначенные для запуска топоров. Вряд ли на это уйдет больше нескольких часов со всеми проверками. И мы об этом не узнаем, т.к. работы будут производится внутри здания. А поскольку ПУ по сути сняты с эсминцев, я даже не сомневаюсь в наличии таких блоков в спецсейфе, запрятанном в подвале здания.

        Привозим ночью топоры, по тихому вставляем в ячейки - никто ничего не видел. Два десятка конечно в военном плане погоды не сделают, но вот для провокации просто на отлично сойдут.
        1. 0
          1 ноября 2018
          Цитата: Wedmak
          Windows это многозадачная система,

          ABMD operation system многопользовательская, многозадачная,реального времени с "разнесёнными" параллельными вычислениями. Ранние версии (до фазы 7)ядро написано на Ada и (чуть чуть на CMS-2).
          Сейчас ХЗ.
          Но судя по (Exokernel: An Operating System Architecture for Application-Level Resource Management
          Dawson R. Engler, M. Frans Kaashoek, and James O’Toole Jr. M.I.T. Laboratory for Computer Science
          Cambridge, MA 02139, U.S.A) могу предположить там, что то на основе " экзоядерной операционной системы"
          windows 10 просто отдыхает (для этих конкретных задач ABMD.
          Тем более по задействованному железу



          Древний AN/UYK-43 имел(имеет) 64 канала ввода-вывода
          Не корректно ее сравнивать с военным ПО работающем на жалких сотнях Мгц

          чего?
          ABMD на "жалких 100Мнz"?
          Вы наверное с нашими путаете..
          Во-первых, переводиться

          да SLOS исходного, он для зарплаты важен
          Цитата: Wedmak
          Исходный код это С, С#, наверняка вставки ассемблера.

          Да, что Вы? Только С иС#?
          а это
          000100 IDENTIFICATION DIVISION.
          000200 PROGRAM-ID. HELLOWORLD.
          000300
          000400*
          000500 ENVIRONMENT DIVISION.
          000600 CONFIGURATION SECTION.
          000700 SOURCE-COMPUTER. RM-COBOL.
          000800 OBJECT-COMPUTER. RM-COBOL.
          000900
          001000 DATA DIVISION.
          001100 FILE SECTION.
          001200
          100000 PROCEDURE DIVISION.
          100100
          100200 MAIN-LOGIC SECTION.
          100300 BEGIN.
          100400 DISPLAY " " LINE 1 POSITION 1 ERASE EOS.
          100500 DISPLAY "Hello world!" LINE 15 POSITION 10.
          100600 STOP RUN.
          100700 MAIN-LOGIC-EXIT.
          100800 EXIT.
          не STOL?
          Цитата: Wedmak
          Во-вторых

          Лучше тут добавить менторское " в третьих", тк я ничего не понял...
          Цитата: Wedmak
          Смешно. Особенно применительно к военным.

          Да ладно?
          https://www.indeed.com/q-Aegis-Bmd-Integration-Engineer-jobs.html?vjk=c8a3b47f84d55c81
          Preferred skills:

          Experience with data visualization tools
          Experience programming in one or more of Java, C++, jаvascript, and Python
          Experience with a requirements tracking system
          System integration and test experience for complex defense systems (preferably Aegis BMD)
          Modeling and simulation (M&S) experience for complex defense systems (preferably Aegis BMD)
          System analysis experience for complex defense systems (preferably Aegis BMD)
          Competencies:
          +
          Understanding the Role of Real-Time Java
          in Aegis Warship Modernization
          Dr. Kelvin Nilsen, Chief Technology Officer Java, Atego Systems

          С фазы 7 отказываются от Ada и CMS-2, фаза 10 вся на C++ и Java
          Цитата: Wedmak
          Сервер - это для централизованной обработки данных.

          и?
          AEGIS Training and Readiness Center’s Student of the Month, сервера AN/UYK-43 (фото приводил)
      5. +3
        1 ноября 2018
        Цитата: Айболит
        Windows 10: Чистая установка занимает около 20 минут

        ндя, аргумент, а линукс с флешки сразу работает
        1. -1
          2 ноября 2018
          Цитата: poquello
          ндя, аргумент, а линукс с флешки сразу работает

          ндяяя.
          Прям сразу?
          1.На новых компьютеров используется загрузчик UEFI, который не позволит вам загрузить какую бы то ни было систему, кроме Windows.
          Чтобы это исправить, зайдите в настройки BIOS вашего компьютера и отключите опцию Secure Boot. Затем перезагрузитесь. Готово, теперь вы можете загружать и устанавливать другие системы рядом со своей Windows.

          2.Перезагрузитесь и выберите флешку или CD с Linux в качестве загрузочного носителя.
          3.Начните установку Linux

          пример дистрибутива Ubuntu,но процессы установки Mint, openSUSE, Fedora, Debian, Manjaro и большинства других дистрибутивов практически идентичны.
          4.Разметьте диск
          Выберите файловую систему Ext4 и точку монтирования .
          5. далее вариации
          -ручной
          -автоматический
          Если вы не создавали отдельное пространство на диске для Linux, то можете попробовать выбрать пункт «Установить рядом с Windows».

          и тп и тд.
          а Вы пишете чушь " сразу с флешки работает"
          По умолчанию установщик Ubuntu предлагает журналируемую файловую систему EXT4 для создаваемых разделов данных.
          Кроме того, загрузчик (GRUB) по умолчанию ставится на первый диск в системе, как правило, - это встроенный HDD компьютера.
          Установщик Ubuntu, довольно настойчиво, просит создать раздел подкачки (если вы его не создаете, то получите сообщение и должны будете подтвердить свое желание установить систему без swap-раздела).
          Приняв эти умолчания, мы сразу создаем две проблемы.
          На флешке создаются разделы с файловой системой, которая при работе будет осуществлять большое количество записей на флешку (чем сократит ее время жизни). Это касается и разделов EXT4 и swap-раздела.
          Загрузчик установится так, что без флешки ваш компьютер не сможет загрузится.

          и такую хрень ("сразу с флешки работает"Вы пытаетесь продвинуть для критических оборонных систем?
          1. +2
            2 ноября 2018
            Цитата: Айболит
            и такую хрень ("сразу с флешки работает"

            Что бы работать в линуксе можно не устанавливать его на машину. Более того есть дистрибутивы которые живут только в оперативной памяти, я на старый допотопный нетбук поставил(PuppyRus), что бы не портил SD карту постоянным обращением и записыванием всякого хлама. И да стартует быстро выгрузился в оперативку и Алга. Ну и во вторых кто вам сказал, что переустанавливать систему они будут? Скорее функционал сразу вшит.
            1. 0
              2 ноября 2018
              Цитата: ghby
              Что бы работать в линуксе можно не устанавливать его на машину.

              конечно можно,только...
              чего с этим "наработаешь"? Вы же не на Asus eeePC будете "работать" по теме ПРО/ aegis Ashore, надеюсь?
              Да и не все так просто с "работой с флешки", надо много, типа

              mount -o remount,noatime,commit=120 /
              kern.* -/var/log/kern.log
              в /etc/default/syslogd надо SYSLOGD="-m 0"
              ещё надо настроить параметры ядра используя собственных загрузочный скрипт
              сделать его исполняемым
              chmod a+x /etc/init.d/kernel-params
              проверить и тд и тп
              а потом ("работая с флешки") вы получите нехватку памяти, что может (с большой вероятностью) запустить «убийцу процессов» в ядре...

              прим:
              2009 Ядро Linux 2.6.32 12 606 910 (Количество строк кода в ядре Linux)
              Цитата: ghby
              Ну и во вторых кто вам сказал, что переустанавливать систему они будут? Скорее функционал сразу вшит.

              нет.
              я же показал , на С&D (Command and Decision (C&D) Network - сеть боевого управления и поддержки принятия решений) другие цветные "кружочки"

              от 60 000 000$ на корабль стоит "апгрейд".
              Зачем лишнее на ashore, да и ресурс ограничен+ 2 в 1 (винегрет) усложнет работу, снижает устойчивость системы.
              Да и глупо со стационара лупить КРБД
          2. 0
            2 ноября 2018
            Цитата: Айболит
            а Вы пишете чушь " сразу с флешки работает"

            гы, гы, повеселили, может чего-нибудь съедите? Если для Вас запуск системы с флешки - чудо, то установка группы системных файлов на сменный носитель это ваще табу ))))))))))))))))))))))))))))))), попробую объяснить немного проще - медиадиск (фильма) цепляется и загружается в систему и работает далее с высокой производительностью, ничего не мешает читать инерциальную карту примерно таким способом, замена драйвера датчика решается прямым копированием в ОП ибо это делают разработчики а не хакеры и все параметры расположения и точек инициализации известны.
            1. 0
              2 ноября 2018
              Цитата: poquello
              может чего-нибудь съедите?

              А ЗАЧЕМ? (кушать).
              Что это поменяет?
              Цитата: poquello
              Если для Вас запуск системы с флешки - чудо

              нет не чудо
              что бы спасти флешку, надо много чего сделать (mount -o remount,noatime,commit=120 /)
              Да и не будут вояки с "флешки" запускать ABMD OS. Это просто глупо
              Цитата: poquello
              попробую объяснить немного проще - медиадиск (фильма) цепляется и загружается в систему и работает далее с высокой производительностью

              я ничего не понял, зачем "это"?
              Цитата: poquello
              инерциальную карту примерно таким способом, замена драйвера датчика решается прямым копированием в ОП

              belay
              что за "инерциальная карта" и какой "драйвер датчика"? Зачем их "прямо копировать" в ОП( операционную систему"?
              --> какой-то у вас бессмысленный набор слов..
              датчики первичной информации, объединенные в инерциально-измерительный блок, находящийся на изделии. ОП тут причём?

              Какие "драйвера" вы собираетесь заменить в операционной системе БИУС?
              1. 0
                2 ноября 2018
                Цитата: Айболит
                А ЗАЧЕМ? (кушать)

                более полезное занятие
                Цитата: Айболит
                что бы спасти флешку

                из всех телодвижений, которые Вы описали постом ранее, надо только ефи в биосе отключить, и то не помню надо ли, граб с ефи вроде работает, остальное всё давно сделано на скриптах
                Цитата: Айболит
                какой "драйвер датчика"?

                драйвера работают с железом и их подмена "на лету" является самым сложным, тк привилегии, процессом, но вполне реализуемым, Вы же вместо еды ) рассказываете как долго меняется программа в изделии
                Цитата: Айболит
                20 минут,обновление ~20 - 60 минут, "причёсывание" от 30 минут

                ии виндовс (макос, линукс итп) система универсальная, а ракета - изделие конкретное, ну как прошивка телефона, только ещё конкретнее ибо у ос нет нужды ставить приложения по желанию пользователя
      6. -1
        1 ноября 2018
        ну, кто-то тут писал, что под топоры ябч нет. а смысл тогда в них?
  5. 0
    1 ноября 2018
    С одной стороны 24 топора погоды не сделает , это половина стандартного БК одного Берка. Но вдруг сами SM-3 , особенно 2А не такие уж и оборонительные, а ракета там веьма хорошая по энергетике получилась, возможно и поэтому столько беспокойств. У американцев был проект ArcLight , предусматривавший создание ударного оружия на основе семейства ЗУР Стандарт.
    1. +4
      1 ноября 2018
      С одной стороны 24 топора погоды не сделает
      Особенно когда знаешь что они не упадут тебе во двор.
      1. +2
        1 ноября 2018
        Цитата: частное лицо
        С одной стороны 24 топора погоды не сделает
        Особенно когда знаешь что они не упадут тебе во двор.

        Топор дозвуковой и не является проблемой при малом количестве, вот если что-то новое придумают и гипер, то да, проблема.
        1. 0
          1 ноября 2018
          Вот-вот, а в МК-41 может много что поместиться тем более при современных технологиях.
        2. 0
          1 ноября 2018
          Ни ужели вы реально верите что в случае чего все топоры собьют ещё на подлёте? Да и не факт что там нет ни чего посущественней.
      2. 0
        1 ноября 2018
        Не сделает не в плане вреда, а дешевле Берк построить под 96 топоров, хотя грузят 60 максимум, чем специально под 24 специальный объект.
  6. -2
    1 ноября 2018
    я не кровожадный,но ,по этим обьктам про нужно прямо сейчас нанести удар тактическим ядерным оружием-нато и сша поймут всё верно,и не рыпнутся.они на словах только герои,до первых своих трупов,ибо воевать так как умеет Русский солдат давно уже разучились.
    1. +6
      1 ноября 2018
      Ну Вы погорячились, объекты эти высокотехнологичные и очень уязвимы , попадание обычной БЧ того же Искандера будет критично, ЯО в данном случае избыточно
      1. +1
        1 ноября 2018
        Изаините, но так надо...
      2. Комментарий был удален.
      3. +4
        1 ноября 2018
        Цитата: Vadim851
        Ну Вы погорячились, объекты эти высокотехнологичные и очень уязвимы , попадание обычной БЧ того же Искандера будет критично, ЯО в данном случае избыточно

        Если устрашать, то надо так, что бы самим стало страшно... а в данном случае без разницы, чем будет нанесен "устрашающий" удар СБЧ или обычной БЧ, с точки зрения того, что мы тут же становимся агрессорами. Но вот бояться потенциальные партнеры будут по разному. В общем при любом раскладе удар должен быть с явным превышением необходимой силы. Не обязательно ЯО, хватит к примеру чего то термобарического, что бы камня на камне не осталось. И это не кровожадность. Просто иной раз надо пугать так пугать, что бы всех заинтересованных проняло. Потом это сохранит гораздо больше жизней
        1. +3
          2 ноября 2018
          Цитата: Harry.km
          устрашать, то надо так, что бы самим стало страшно


          Шандарахнуть по польше и румынии так, что-бы во Владивостоке стёкла задребезжали.

          hi
          1. 0
            2 ноября 2018
            Цитата: Ванёк
            Цитата: Harry.km
            устрашать, то надо так, что бы самим стало страшно


            Шандарахнуть по польше и румынии так, что-бы во Владивостоке стёкла задребезжали.

            hi

            Предлагаю, название города сменить на Вашингтон.
            1. +2
              2 ноября 2018
              Цитата: Harry.km
              Предлагаю, название города сменить на Вашингтон.


              Тогда польшу и румынию ВООБЩЕ на карте не найдём.
    2. +2
      1 ноября 2018
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      я не кровожадный,но ,по этим обьктам про нужно прямо сейчас нанести удар тактическим ядерным оружием-нато и сша поймут всё верно

      Рано еще, не все Бореи и Ясени со стапелей сошли и Сармат не готов what , да и толку пока с такого количества этих ракет, в любой вариации, как с козла молока, больше похоже на разводку легковерных восточноевропейских абаригенов fool и шантаж западных angry , типа для кого-то, то-ли защита, то ли мишень, и конечно напряг России, ну и российские дипломаты усиленно делает вид что напрягаються laughing ежили чо ракеты в сша в другую сторону полетят.
    3. 0
      1 ноября 2018
      по этим обьктам про нужно прямо сейчас нанести удар тактическим ядерным оружием

      Сразу с дивана нанесете удар или сам пойдете в войска?
      1. mvg
        0
        1 ноября 2018
        сам пойдете в войска

        0,5... 0,7... и сразу в войска.. Вот только утро будет тяжелое.
  7. +2
    1 ноября 2018
    И готов поспорить на что угодно - в Девеселу не топоры в установках - это абсурд. В нужный момент куда легче отработать Берком или Тикондерогой с Чёрного моря.
  8. +7
    1 ноября 2018
    В пусковых установках на базах ПРО в Румынии и Польше без проблем поместится стратегический "Томагавк" наземного базирования. Этот тут как говорится к бабке не ходи. Вот как-раз КР наземного базирования и были запрещены договором РСМД. Его характеристики и возможности в представлении не нуждаются.
    Куда более серьезной выглядит перспектива перерождения противоракет "Стандарт-3" в баллистические ракеты средней дальности. У последних модификаций очень хорошие характеристики по дальности и высоте перехвата. В тот-то и собака зарыта что путем замены головной части и перепрограммирования полетных программ БЦВМ ракеты она может использоваться как РСД для поражения наземных целей.
    Не факт что спец БЧ от "Томагавка" к ней не подходит. Так что все весьма серьезно...
    Американцы не будут и не хотят изобретать велосипед дважды. Позиционные районы ракет средней дальности и их пусковые платформы вблизи российских границ уже развернуты.
    Вся Европейская часть России окажется под прицелом.
    1. +7
      1 ноября 2018
      Уже под прицелом, всё остальное юридическая болтовня. Думаю наши уже в курсе и готовятся.
      1. +4
        1 ноября 2018
        Но смысл держать под прицелом те несчастные 24 ракеты на дорогущей базе?

        1) Американцы отработали технологию установки флотских МК41 на бетонные основания. В перспективе они могут делать таким макаром чисто ударные базы - на сколько угодно ракет. При этом, то что съело около 85% бюджета объекта в Румынии для такой базы попросту не требуется.

        2) Толку держать под прицелом такую базу? Какой смысл? Проходит команда через канал - на базе поворачивают ключи и по тому сценарию (список целей и полетных заданий), который пришел ракеты уходят. Через 2-3 минуты база пустая и готовая для последней миссии - отвлечь на себя по максимуму ответных подарков противника.

        3) Выход из ДМРСД позволит вернут американский Искандер-К - который еще в 80-х был серийным изделием на 4 ракеты. Это уже другой уровень угрозы. Ну и БРСД. Там работы идут - просто без козырей так целенаправленно договор не топят 2 администрациями (первые подвижки еще в 11-12 годах, потом жестко в 14-15-16 и вот сейчас выход).
        1. 0
          2 ноября 2018
          Цитата: donavi49
          1) Американцы отработали технологию установки флотских МК41 на бетонные основания.

          там ни какой особой технологии нет ("установки").
          они её всегда сначала на земле "тестят",
          как и Mk 26 (Mark 26)
          Цитата: donavi49
          В перспективе они могут делать таким макаром чисто ударные базы - на сколько угодно ракет.

          какой смысл?

          для КРНБ GLCM (BGM-109G) и TEL (Trans­porter/ Erector/Launcher) НЕ НУЖЕН AN/SPY-1, ВООБЩЕ

          ей укрытие нужно
          Цитата: donavi49
          Выход из ДМРСД позволит вернут американский Искандер-К -

          им желательнее Pershing -2 вернуть ( вернее уже реинкарнация №3), а он в МК 41 ну ни как нэ влэзит
  9. 0
    1 ноября 2018
    Цитата: Vadim851
    С одной стороны 24 топора погоды не сделает , это половина стандартного БК одного Берка. Но вдруг сами SM-3 , особенно 2А не такие уж и оборонительные, а ракета там веьма хорошая по энергетике получилась, возможно и поэтому столько беспокойств. У американцев был проект ArcLight , предусматривавший создание ударного оружия на основе семейства ЗУР Стандарт.

    Возможности по использованию противоракет "Стандарт-3" в качестве ракет класса земля-земля были заложены еще на стадии их проектирования и испытаний. У "Першинга-2" была очень высокая точность попадания благодаря мини-РЛС и БЦВМ с картой района падения боевых блоков.
    А в современных ракетах "Стандарт" с использованием GPS точность будет еще выше чем у "Першинга-2" безо всяких там спутниковых навигаций.
    1. 0
      2 ноября 2018
      не было ничего такого, как баллистическую см-3 использовать нельзя.
    2. +1
      2 ноября 2018
      Цитата: Osipov9391
      А в современных ракетах "Стандарт" с использованием GPS точность будет еще выше чем у "Першинга-2" безо всяких там спутниковых навигаций.

      Что тогда по Вашему мнению представляет из себя GPS?
  10. 0
    1 ноября 2018
    Система ПРО США в Европе направлена против России?

    Прорывные достижения ВПК: гиперзвуковые Кинжал, Авангард, далее по списку ВВП от 1 марта обнулили ПРО США... против кого бы она не была направлена.
    1. +2
      1 ноября 2018
      Цитата: 123456789
      Прорывные достижения ВПК

      Достижения, какими бы они ни были, сами по себе ничего не обнуляют. Обнуляют "гиперзвуковые Кинжал, Авангард, далее по списку ВВП", стоящие на боевом дежурстве и люди готовые их использовать.
  11. +3
    1 ноября 2018
    Пассивная оборона, даж очень хорошая, это путь к проигрышу. Сегодня и завтра единственный наш щит, это мощные ядрёные силы, т.е. неминуемый удар возмездия по любому агрессору, а что будет послезавтра?
  12. 0
    1 ноября 2018
    И что характерно, неужели в Румынии и Польше не осознают последствий такого "сотрудничества" с заокеанским хозяином? Или как у зэков: ты сдохнешь сегодня, а я завтра?
    1. 0
      2 ноября 2018
      видимо, стоило бы им "очень прозрачно" намекнуть, что превентивный (ядерный!) удар по этим базам в силу "нашей крайней озабоченности" рассматривается вполне уместным
  13. +2
    1 ноября 2018
    Ну вот, наконец-то высказались, а то сколько лет мозги себе и людям пудрили.
    1. +2
      1 ноября 2018
      Уважаемый Александр, г. бывший военный чиновник Денмарк, по обычаю "бывших" сказал правду.
      Завтра будет разъяснение от матрассного госдепа, что, мол, г. Денмарка неправильно "интерпретировали". А сам г. Денмарк заявит, что его не так поняли. Хотя, с другой стороны, госдеп никогда не краснеет, когда лжет.
  14. +6
    1 ноября 2018
    Дипломатический корпус России должен постоянно напоминать (в тех странах, где системы ПРО развёрнуты), что произойдёт с территориями этих государств через 10 минут после того, как первая ракета полетит в сторону России: Какая температура будет в эпицентре взрыва, какой силы будет ударная волна и в каком радиусе останется "ничего", сколько секунд будет светить искусственное солнце и что произойдёт с теми, кто будет под ним загорать...
    А то получается странная картина. В дверь к людям ломятся бандиты, а "добрые соседи" с готовностью подают им кувалды и ломики, да ещё и норовят помочь лично...
    1. 0
      1 ноября 2018
      а "добрые соседи" с готовностью подают им кувалды и ломики, да ещё и норовят помочь лично..

      Добрые соседи сильно зависимы от бандитов. А еще в тайне у них есть мысля, что в третий раз, с помощью технологий и полосатого брата у них получиться. В политике ЕС остались одни болтуны и пройдохи, пока надо надеяться, что хоть в армии остались трезвые и помнящие историю люди.
  15. +1
    1 ноября 2018
    Врать дальше нет смысла? Видно скоро новую сказку озвучат об их предназначении.
  16. 0
    1 ноября 2018
    Да это, в принципе, и так все было понятно, ничего нового.
  17. -6
    1 ноября 2018
    Два десятка ракет могут угрожать России?? Ерунда. Томагавки летают медленно и их вполне можно сбить. 20-30 Томагавков не смогут угрожать России, тем более, что в ответ будут запущены сотни межконтинентальных ракет.
    А переделать SM-3 для баллистики вообще чушь. Ракета диаметром в 30 см и весит 1.5-2 тонны. Какую головку она куда закинет: размером с дыню что-ли??? Першинг 2 был в три раза толще, он реально мог запустить боеголовку.
    Значит боеголовка будет крайне маломощной и разве что разозлит противника. А в ответ опять же прилетят сотни МБР.

    Так что доводы России просто глупы, а настоящая причина, похоже, в обычной зависти и безграмотности руководства.
    1. +5
      1 ноября 2018
      Цитата: Russkiy
      Так что доводы России просто глупы, а настоящая причина, похоже, в обычной зависти и безграмотности руководства.

      Ах, МОЛОДЦА. Припечатал, так припечатал....УРЯ!!!!!! Ату их.
      А если серьезно, то Вы похоже не разбираетесь в сути вопроса, а стараетесь судить.
      В чем суть заключенного Горбачевым и Рейганом договора? В том, что ДВУМ, на тот момент, самым сильным странам, запрещалось проектировать и создавать боевые ракеты наземного базирования с дальностью полета свыше 500 км и до 5000 км. Но он не запрещал создавать и запускать в производство подобные ракеты морского и воздушного базирования. И очень быстро американцы, компенсировали свои уничтоженные "Першинги", "Томагавками", как воздушного, так и особенно морского базирования. Которые запускаются из универсальной ПУ Mk 41 (Mark 41 Vertical Launching System). Данная КР имеет дальность стрельбы от 550 до 2500 км, в зависимости от модификации. И сейчас именно эти универсальные ПУ появляются на позициях ракет ПРО НАТО, то есть ни кто не даст гарантии, что в этих контейнерах не могут оказаться "Томагавки" НАЗЕМНОГО БАЗИРОВАНИЯ.
      Так,в чем претензии к нашему руководству?
    2. mvg
      +2
      1 ноября 2018
      Какую головку она куда закинет: размером с дыню что-ли???

      СпецБЧ "засовывают" в 152 мм артснаряд... и в 203 мм снаряд. От 0,3 до 2 ктн. И никому не мало.. Минус электростанция или дивизион С-400, вместе с панцирями
  18. 0
    1 ноября 2018
    Что и требовалось доказать! Хотя все, всё отлично понимали изначально!
  19. +2
    1 ноября 2018
    Цитата: Russkiy

    А переделать SM-3 для баллистики вообще чушь. Ракета диаметром в 30 см и весит 1.5-2 тонны. Какую головку она куда закинет: размером с дыню что-ли??? Першинг 2 был в три раза толще, он реально мог запустить боеголовку.
    Значит боеголовка будет крайне маломощной и разве что разозлит противника.

    Сейчас главное не мощность а точность. Даже 1кт боеголовка при КВО около метра может наделать очень много бед при попадании в нужное место , а при современных технологиях такая боеголовка запросто поместится в головной части SM-3
    1. -2
      1 ноября 2018
      нет, не поместится.
      1. +2
        1 ноября 2018
        ⦁ 152-мм гаубичный артиллерийский снаряд 3БВ3 – предназначенный для стрельбы из артиллерийских систем – 152-мм гаубиц: МЛ-20, Д-20 и самоходных гаубиц 2С3 и САУ 2С19. (NOTE: все стрельбы проходили только из Д-20);

        ⦁ 152-мм пушечный артиллерийский снаряд 3БВ6 – предназначенный для стрельбы из артиллерийских систем – 152-мм 2А36 и самоходной пушки 2С5 (NOTE: стрельбы не было ни разу);
        1. 0
          2 ноября 2018
          3БВ3- дальность 17 км, аналог по дальности оф-32, масса 45 кг.
          вес стержня на третьей ступени см-3 намного меньше
          1. 0
            2 ноября 2018
            Для нанесения удара по земле, сохранение высокой скорости в верхней части траектории не является необходимой, а значит переносимый вес можно увеличить.
            В 1965 году в СССР был принят на вооружение 152-мм ядерный боеприпас ЗБВ3 (1 Кт в тротиловом эквиваленте, вес 56 кг).
            П.С. Минус не от меня, сам минусю редко, только за особые " заслуги ". hi
            1. 0
              2 ноября 2018
              как его увеличить, она же вверх не поднимется. все равно в третьей ступени только заряд не оставишь, ракета не баллистическая.
              да и зачем это нужно, проще баллистическую под мк41 разработать.
              а насчет минусов- я предлагал ограничить количество, чтоб реально глупые или наоборот выдающиеся посты веделялись.
  20. +2
    1 ноября 2018
    ...преобразование объектов Aegis Ashore...
    Наземная Aegis Ashore, как часть поэтапного адаптивного подхода (PAA), будет использовать те же компоненты, что и на борту новых эсминцев Aegis BMD ВМС.
  21. +1
    1 ноября 2018
    Радует АДЕКВАТНОСТЬ нашего руководства. Еще 15 лет назад ВЕРНО оценили вектор развития отношений с западом
  22. 0
    1 ноября 2018
    Крадутся на мягких лапах к нашим границам, паразиты.
  23. +3
    1 ноября 2018
    Готовится к запуску новая американская баллистическая ракета. На дереве у стартовой площадки сидят две вороны.
    — Взлетит! — говорит одна.
    — Не взлетит! — говорит другая.
    Происходит запуск, и ракета взрывается.
    — Это ты накаркала!
    — Служу Советскому Союзу!
  24. 0
    1 ноября 2018
    ,вооружать их Томагавками нелепо и глупо, установка мк41 дешевая, дорогая РЛС, а она для Томагавков не нужна.
    проще отдельно мк41 поставить
  25. mvg
    +4
    1 ноября 2018
    Цитата: Osipov9391
    А в современных ракетах "Стандарт" с использованием GPS точность будет еще выше чем у "Першинга-2" безо всяких там спутниковых навигаций.

    Интересная фраза... а перевод можно услышать?
  26. +1
    1 ноября 2018
    Система ПРО США в Европе направлена против России? В США ответили, что да

    Ну, наконец-то... а то всё лапшу вешали и от наших "необоснованных подозрений" отмахивались... Ответ за руководством России. Хочется надеяться, что есть чем ответить, причём так, чтобы им не хотелось "в игрушки играть"!
  27. -1
    1 ноября 2018
    Цитата: mvg
    Цитата: Osipov9391
    А в современных ракетах "Стандарт" с использованием GPS точность будет еще выше чем у "Першинга-2" безо всяких там спутниковых навигаций.

    Интересная фраза... а перевод можно услышать?

    При наличии GPS на ракете "Стандарт-3" переделанной в РСД будет КВО в пределах 10-20 метров , не больше.
    На "Першинге-2" спутниковой навигации не было, но за счет радиолокатора с картографированием рельефа местности и сравнением информации с памятью БЦВМ (куда закладывался район попадания заряда) КВО было 30-50 метров. Это середина 80-х годов.
    При нынешней электронике на ракете "Стандарт-3" можно будет запросто обеспечить КВО в районе 10 метров и даже еще точней. Тут и миниатюрный ядерный заряд очень больших бед наделает особенно если угодит на аэродром стратегической авиации или какую-нибудь электростанцию.
    Вот что я и хотел сказать.
  28. -2
    1 ноября 2018
    Цитата: Vadim851
    Сейчас главное не мощность а точность. Даже 1кт боеголовка при КВО около метра может наделать очень много бед при попадании в нужное место , а при современных технологиях такая боеголовка запросто поместится в головной части SM-3


    Не более, чем ваши домыслы на счет размера боеголовки в 1 кт и её способности нанести серьёзный урон. Ну уничтожит она один командный пункт если сможет. А дальше? У России огромная военная инфраструктура, включая подлодки, командные центры и т.д. Россия - наследница СССР, а Союз готовился к мировой войне. Какие 20-30 ракет?? Для России и 200 ракет мало будет. Не зря в годы холодной войны арсеналы содержали десятки тысяч атомных зарядов. Да плюс система Периметр.
    Так что все эти разговоры про угрозу НАТО и США не более, чем байки от Киселя и прочих соловьёвых. Никто в здравом уме никакую атомную войну с Россией не начнет. А чокнутых не так много в мире: Иран, Сев. Корея. Так что спите спокойно
  29. +2
    1 ноября 2018
    Надо нам помнить одно: для США Европа тем более восточная это разменная монета. И ради того чтобы создать России серьезную военную угрозу американцы запросто готовы пожертвовать территорией таких стран как Польше и Румыния. Интересы и цели у американцев тут куда выше чем эти странам.
    Держать ли России эти базы под прицелом вопрос риторический.
    Ведь обе пусковые ячейки могут опорожнится буквально за 2-3 минуты и после сего они отработанный материал. Поражать нам их уже не будет смысла, а вот боеприпасы будут потрачены впустую.
    И надо помнить еще вот что. Сегодня в Польше 24 ПУ развернули , завтра могут развернуть там еще столько же. И лес заповедный ради этого вероятно и выкорчевывают.
  30. 0
    1 ноября 2018
    Ну думаю что мы тоже время зря не теряли, готовясь к подобному.
    И думаю, что на каждую из таких баз нацелено дофига чего грозного.
    Потому как в угрожаемый период они должны вышибаться в первую очередь.
  31. +2
    2 ноября 2018
    Тем кто считает что никакой опасности в этих американских ракетах для нас нет хочу сказать - не надо быть таким наивным!
    Вроде бы эти-самые "безобидные" 48 ракет. Так вот благодаря своему минимальному (4-7 минут) подлетному времени и фактору внезапности они смогут вывести из игры более чем половину нашего ядерного арсенала расположенного на Европейской части России. Базы стратегических подлодок , позиционные районы РВСН и аэродромы стратегической авиации могут быть полностью выведены из строя со всеми носителями.
    Притом для гарантированного уничтожения на каждую цель американцы смогут "отгрузить" до 2-3 ракет.
    От базы в Румынии до Саратова сколько выходит ? Ну РСД это расстояние пролетит минут за 8 и аэродрома Энгельс нет!
    Так что все очень и очень серьезно. С передовых позиций на нашей границы американские РСД смогут выполнять стратегические задачи на голову выше и лучше чем МБР и БРПЛ с большим подлетным временем и низкой точностью.
    Так что "Противоракетная оборона" в Румынии и Польше это оружие чисто наступательное. Первого обезоруживающего и обезглавливающего удара. Сегодня там 48 ракет, завтра может быть 148. Поэтому стоит очень серьезно подумать прежде чем писать что оно не представляет для нас никакой опасности.
  32. +1
    2 ноября 2018
    Нам не ПРО надо бояться, а внутренних врагов
  33. -2
    2 ноября 2018
    Цитата: svp67
    ...И сейчас именно эти универсальные ПУ появляются на позициях ракет ПРО НАТО, то есть ни кто не даст гарантии, что в этих контейнерах не могут оказаться "Томагавки" НАЗЕМНОГО БАЗИРОВАНИЯ.
    Так,в чем претензии к нашему руководству?


    Вы, очевидно, малы и не застали тех времен. А я застал и хорошо помню, что главной проблемой было вовсе не наличие ракет там или чего-то еще. Томагавки, которых вы так боитесь и в то время были.
    Главное это было подлетное время к Москве в 7-8 минут. Так вот такое время было ТОЛЬКО у Першингов, а все эти Томагавки будут час-два до Москвы пилить, что в общем-то никого не пугает.

    Они будут десять раз сбиты по пути. Так что Томагавки - обычное пугало для российских граждан. Будет время на нанесение ответного удара МБР и на все остальное.

    А претензии к руководству - это оголтелое запугивание граждан несуществующими угрозами, разбазаривание средств и игнорирование настоящих угроз. Вот Китай, о котором ничего плохого не говорят, очень даже может иметь виды на Сибирь. У него и крылатые ракеты, скорее всего, есть, и людей полно и войны он не боится.
  34. -2
    2 ноября 2018
    Цитата: Osipov9391

    ... они смогут вывести из игры более чем половину нашего ядерного арсенала расположенного на Европейской части России. Базы стратегических подлодок , позиционные районы РВСН и аэродромы стратегической авиации могут быть полностью выведены из строя со всеми носителями.
    ..

    Ага, вывели и дальше что? Ждать ответа оставшимися 4000 ядерными боеголовками с не европейской части России и с атомных подводных лодок.
    Молодцы, классную кашу заварили! Почти победили!
  35. +1
    2 ноября 2018
    Цитата: Wedmak
    Скорее уж подключат соответствующие блоки контроля и обработки предназначенные для запуска топоров.

    вот вот! Зачем эти относительно сложные действа, замена на уже подготовленные модули и все.По крайней мере в моей области многие вопросы так решаются, горячая замена, коротенький тест и все.
  36. 0
    2 ноября 2018
    Почему МИД обвинил США? Должен был поздравить с достижениями в "достижении абсолютного доминирования" и подарить Псаки ещё одну розовую солдатскую шапку с эмблемой СССР.
  37. 0
    2 ноября 2018
    Это было ясно давно. Поэтому и подняли вой про Искандеры в Калининградской области. Жить полякам останется 5-7 минут после пуска..
    1. +1
      2 ноября 2018
      Пришел на базу приказ по закрытому каналу связи. Чернокожие американские офицеры повернули ключи и 24 ракеты унеслись в сторону России буквально за пару минут!
      Все , базу пустая. Какой смысл туда наносить удар ? Потратить боеприпасы впустую или по принципу отомстим за погибших товарищей ?
      База отработала , ракеты с полетным заданием вышли в сторону России. Все. Она теперь ненужна. Отвлечет на себя как можно больше ядреных ответок России. В этом и будет ее последнее предназначение.
      А Польша и Румыния для США разменная монета. Они ими запросто пожертвуют только бы территория США не пострадала.
  38. +1
    2 ноября 2018
    Цитата: Russkiy
    Цитата: Osipov9391

    ... они смогут вывести из игры более чем половину нашего ядерного арсенала расположенного на Европейской части России. Базы стратегических подлодок , позиционные районы РВСН и аэродромы стратегической авиации могут быть полностью выведены из строя со всеми носителями.
    ..

    Ага, вывели и дальше что? Ждать ответа оставшимися 4000 ядерными боеголовками с не европейской части России и с атомных подводных лодок.
    Молодцы, классную кашу заварили! Почти победили!

    Шутите ? У на даже 1000 зарядов на ПЛАРБ не развернуто. И речь идет только о "Дельфинах" находящихся на патрулировании в океане. Тихоокеанские "Кальмары" не в счет , их скоро спишут. С "Бореями" ситуация мутная. Есть ли там боеспособные ракеты "Булава" или нет вопрос открытый. Но факт что с Камчатки "Бореи" еще не стреляли.
    1. -2
      3 ноября 2018
      Развернуто достаточно ракет. Те же Тополь, Воевода и др. Так что и на США хватит и на половину земного шара.
      Другой вопрос: что делать после удара по России? Даже если Россия не ответит (не захочет, например).
      140 миллионов офигевших граждан рванут в ту же Европу. Покушать, спастись от хаоса и грабежей. Как их Европа останавливать будет? Тоже атомные бомбы кидать? По мирным людям?

      Вся тема войны с НАТО и США - ЕРУНДА!
      1. +1
        3 ноября 2018
        Цитата: Russkiy
        Как их Европа останавливать будет? Тоже атомные бомбы кидать? По мирным людям?

        А когда это Европу останавливало ?
  39. 0
    3 ноября 2018
    Цитата: Альф
    Цитата: Russkiy
    Как их Европа останавливать будет? Тоже атомные бомбы кидать? По мирным людям?

    А когда это Европу останавливало ?

    Для США Европа разменная монета. Ради устранения России как субъекта политики они запросто переступят через Европу.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»