Военное обозрение

Бронепоезда. Часть 4. И чем не воинская часть?

43
Интерес читателей к теме бронепоездов просто обязал авторов значительно расширить круг вопросов, связанных с этим, не побоимся этого слова, железнодорожным комплексом. И сегодня мы расскажем о небронированной составляющей. О тех, для кого бой был не только на передовой, но и в ближайшем тылу. О тех, кто обеспечивал автономность бронепоезда, и не только. Короче, речь пойдет о базе бронепоезда.




Любой поезд, как мы неоднократно писали, это прежде всего железнодорожный состав. И как любой состав, бронепоезд состоит из множества разнообразных платформ и вагонов. Разнообразие это вызвано не только теми задачами, которые выполняет бронепоезд, но и возможностями самой железной дороги, а также просто требованиями времени.

Бронепоезд часто работал автономно. Не так чтобы вдали, правильно было бы сказать – на определенном удалении. От складов, ремонтных мастерских, гарнизонов и госпиталей.

По сути, бронепоезд и был гарнизоном. Только передвижным. Меняющим место дислокации в зависимости от нужд фронта.

Именно поэтому, как и в любом гарнизоне, поезда имели не только собственные склады боеприпасов, но и клубы, пекарни, лазареты, мастерские и даже "гостиницы" для отдыха расчетов и перевозки пассажиров (десантников).

Повторимся: двух одинаковых баз бронепоездов не было. В каждой базе были собственные "изюминки".

Рассказать о всех базах у нас возможности нет. Прежде всего потому, что нет документальных подтверждений для большинства БП о составе этих баз. Потому рассказ сегодня будет о тех составных частях бронепоезда, которые были основными.

И начать следует с платформы, на которую почему-то мало обращают внимание даже посетители музеев, не говоря уже о специалистах. Платформы, которая хоть и относится к базе, но полноценно участвует во всех боевых операциях БП.



Это платформа именуется по-разному. Платформа прикрытия, контрольная платформа и даже платформа десанта. Бронепоезд обычно оснащен четырьмя, реже двумя такими платформами. И располагаются они впереди и сзади состава.



Чаще всего, эти платформы совершенно не защищены от огня противника. Хотя были и бронированные платформы. Однако самое большое распространение получило блиндированное бронирование. Просто потому, что блиндирование очень легко и быстро могло быть проведено силами экипажа поезда или десанта.

Что есть блиндирование? Да элементарные мешки с песком по всему периметру платформы. Дешево и сердито, как говорится. Например, так:



И тут ещё один нюанс. Песок вполне мог пригодиться при ремонте поврежденных путей. В особенности, для засыпки неизбежных воронок, образующихся при взрыве снаряда, бомбы, мины…

Внимательные читатели не раз подчеркивали сходство бронепоезда с военным кораблем. Добавим ещё один аргумент сторонникам этой точки зрения. Очень часто на второй платформе располагался наблюдатель. Тот самый впередсмотрящий!

Задача контрольных платформ проста. Среагировать на мину противника и принять на себя удар, предназначенный боевым платформам и вагонам.

Кроме этого, платформы были нужны для перевозки шпал, рельсов и всего того, что было необходимо ремонтным бригадам БП. Иногда платформы использовались как места для транспортировки отходящих или наступающих штурмовых подразделений, или раненых бойцов.

Теперь о "доме" бронепоезда, куда он возвращается после очередной боевой операции. Базу бронепоезда оставляли на ближайшей станции, перегоне или в другом удобном месте. Что автоматически делало это место центром военного гарнизона.

Главным "зданием" гарнизона был штаб. В данном конкретном случае — штабной вагон. Вагон был действительно штабной. Практически все необходимые для работы штаба, чаще всего дивизиона БП, составляющие были. От радиостанций, телеграфа и автономного электропитания, до бытовых удобств. Обычно штабной вагон по внешнему виду не отличался от обычного пассажирского вагона.







Далее база включала в себя от 2 до 4-х пассажирских вагонов для размещения сменного экипажа бепо и других специалистов. Вагоны не отличались от стандартных, "гражданских", пассажирских вагонов. Таким образом, экипаж получал необходимый между боями отдых без отрыва от бронепоезда.









Обязательным был и ещё один вагон — склад боеприпасов. Бронепоезд — достаточно хорошо вооруженный комплекс. И, соответственно, боеприпасов ему необходимо много. Потому и возил черный паровоз целый вагон патронов и снарядов. Вместе с запасными частями для ремонта вооружения. Визуально вагон выглядел как обычный грузовой вагон.

Не забывали и о ППР (партийно-политической работе). В базе бронепоезда зачастую был и вагон-клуб. Клуб обычно оборудовался в грузовом вагоне и внешне так же не отличался от обычного.





Какие развлечения были доступны бойцам? Естественно, радио и кино. Это было реализуемо. Библиотека. Патефон с пластинками, какие-нибудь музыкальные инструменты. Из игр могло быть только домино или шашки-шахматы, карточные игры не поощрялись.

Не были удивлением и такие вагоны, как, например, вагон-пекарня. В первую очередь, конечно, для снабжения экипажа БП хлебом.









Смена из трех специалистов пекарского дела выпекала 108 буханок хлеба каждые три часа. Смен, понятное дело, могло быть две или три. То есть вагон спокойно мог выпекать 864 килограммовых буханок в сутки.

Естественно, таких потребностей у экипажа БП не было. Соответственно, возможности вагона можно было использовать для снабжения хлебом воинских эшелонов, проезжающих через станцию. Это было в ведении военного коменданта станции, на которой находился вагон.

В документах того времени можно иногда встретить упоминание вагонов-лазаретов. Однако речь скорее всего идет о лазаретах, оборудованных в пассажирских вагонах. Обычно одно-два купе в вагоне для поездной бригады и мастеров-ремонтников оборудовались под нужды лазарета. Там же проживали и медицинские работники с минимальным запасом лекарств.

Можно сказать, что это «на всякий случай», который мог произойти на перегоне от одной станции к другой. Авианалет, внезапно появившийся противник, диверсия и так далее. Раненые и больные находились на базе БП только до появления первой же возможности передать их в госпиталь или на санитарный поезд.

Конечно, в составе поездов были и кухни.



Бронепоезда. Часть 4. И чем не воинская часть?


Некоторые поезда имели в своем составе слесарные мастерские. Но это были единичные случаи, поскольку все необходимое для ремонта обычно имелось в железнодорожных депо на станциях базирования.



Ну и ещё один элемент базы, о котором нельзя забывать. "Овечка".



Гражданский паровоз серии "О", который и возил весь бронепоезд по фронтовым дорогам. Ресурс бронепаровоза был небольшой и не использовался вне зоны боев.

Черный паровоз, гражданский работяга железных дорог, благодаря которому бронепоезда перебрасывались с одного участка фронта на другой или выводились для ремонта в тыловые мастерские. Паровоз, которых сегодня во множестве можно видеть на многочисленных российских станциях в качестве памятников.

В различных источниках можно встретить и другие вагоны, которые были какое-то время в базах бронепоездов. Но это штучные экземпляры. И описывать их думаем, нецелесообразно.

Занимаясь бронепоездами авторы пришли к выводу, что правильнее бронепоезда все-таки называть железнодорожными комплексами. Не случайно именно такое словосочетание мы использовали в статье.

Бронепоезд — это не только бронированная артиллерийская или противовоздушная батарея. Это вполне самостоятельная воинская часть. Со всеми присущими воинской части составляющими. А то, как использовалась база бронепоездов в период войны, только доказывает этот тезис.

Но об использовании бронепоездов, точнее, о тактике их применения, мы поговорим уже в следующей статье.
Автор:
43 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 4 ноября 2018 07:49
    +2
    А вот интересный вопрос - поездные бригады на бронепоездах были из военнослужащих или гражданских ? Хотя в военное время это понятие для железнодорожников достаточно размытое наверное
    1. Krasnodar
      Krasnodar 4 ноября 2018 09:44
      +3
      Скорее всего - из военных. Л/с железно-дорожных войск.
    2. domokl
      domokl 4 ноября 2018 09:59
      +7
      Цитата: КВУ-НСвД
      0
      А вот интересный вопрос - поездные бригады на бронепоездах были из военнослужащих или гражданских

      Бригада бронепаровозов не являлась военнослужащими. Это железнодорожники. И даже форму они носили свою. Так что, гражданские лица...
      1. Felix99
        Felix99 5 ноября 2018 11:19
        +2
        Железнодорожники в военное время не гражданские лица. НКПС такая же военизированная организация с уставом и иерархией как НКВД.
  3. Комментарий был удален.
  4. vladcub
    vladcub 4 ноября 2018 08:50
    +3
    Блиндирование песком, а в гражданскую войну в Ташкенте сделали " бронепоезд" блиндированный мешками с хлопком.Об этом сМотрел на сайте.В художественной литературы было
  5. амурец
    амурец 4 ноября 2018 08:52
    +8
    Некоторые поезда имели в своем составе слесарные мастерские. Но это были единичные случаи, поскольку все необходимое для ремонта обычно имелось в железнодорожных депо на станциях базирования.
    Всё -таки здесь с авторами можно не согласиться потому, что плановые виды ремонта можно как-то спланировать, согласовать, но и это ложилось дополнительной нагрузкой на личный состав базовых станционных депо, обескровленных мобилизацией. недостатком самых ходовых запчастей и разнотипностью проходящего подвижного состава. А были такие работы,которые надо было немедленно, ибо без устранения повреждения двигаться было невозможно,а чёрный локомотив не всегда мог помочь.
    1. domokl
      domokl 4 ноября 2018 10:07
      +3
      Цитата: амурец
      но и это ложилось дополнительной нагрузкой на личный состав базовых станционных депо,

      Ошибка. Мастерские по ремонту бронепоездов были созданы во многих депо в тылу. Именно по ремонту бронепоездов. Не забывайте, что ресурс самих бронепаровозов был мизерным Очень быстрое шлакование котлов...В поле котел так же не прочистишь. Катали черные паровозы бронепоезда в тыл...
      Чуть позже, эти же мастерские получили дополнительную нагрузку-ремонт санитарных поездов.
      Восстановление поврежденных бронепоездов в полевых условиях не возможно. Прежде всего именно из-за конструкции данного комплекса. Бронелисты в собственной мастерской не заменишь. Да и ходовую тоже.
      Вообще, мы нашли достоверные факты о наличии всего нескольких вагонов-мастерских. А вот противник использовал такие вагоны гораздо больше. Хотя имел возможность ремонтироваться в захваченных депо.
      Кстати, вагоны-мастерские использовались и для ремонта стрелкового вооружения.
      1. амурец
        амурец 4 ноября 2018 10:50
        +14
        Цитата: domokl
        Очень быстрое шлакование котлов..

        С чего ради? Шлак очень быстро удалялся как и поддувала так и из топки. Аркадий Сахнин, сам в прошлом машинист паровоза, в книге "Машинисты" описывает эту работу так :" — В чем дело, механик? — крикнул дежурный.
        — Топку будем чистить, — мрачно ответил машинист.
        И вот поезд стоит. Кочегар подтягивает с тендера резак, скребок и огромную лопату.
        Чистка топки — тонкое дело и входит в обязанности помощника.....Кочегар сгребает жар к передней стене, к самым трубам, и очищает от шлака середину. Работает очень быстро: топка сильно охлаждается, а в котле пар и бурлящая вода. Могут потечь трубы или связи. Он торопится, на нем взмокла одежда, пот струится с лица, но ему пе до этого. На очищенные от шлака места подгребает жар.
        Шлаком уже забито все поддувало. Его тоже надо чистить. Это обязанность кочегара. Обычно помощник чистит топку, а потом кочегар скребком выгребает из поддувала. Но сейчас машинист, сбросив вниз скребок, кричит:
        — Эй, выгребай поддувало, да поживей!

        Теперь к плановым работам профилактического характера относились промывка и подъёмка, Вот здесь действительно требовалась помощь базовых депо. И плановые работы требовались намного чаще, чем исправление боевых повреждений. По паровозам я не помню межремонтный пробег, по тепловозам ТЭ-3; ТЭ-10 разных модификаций в 70-е годы составлял 10 000км +/- 10% за перепробег которых получали страшную выволочку.
        1. Curious
          Curious 4 ноября 2018 14:52
          +10
          Нормы пробегов паровозов между подъемочными ремонтами в зависимости от серии, состояния пути и прочих условий составляла от 45 000 до 85 000 км.
          Нормы пробега между промывками зависели от серии паровоза и качества питательной воды и составляли от 4000 до 10000 км.
          Многие машинисты, благодаря правильному обслуживанию паровоза, доводили межпромывочный пробег до 20 0000 км и более.
          Источник
      2. амурец
        амурец 4 ноября 2018 11:23
        +6
        Цитата: domokl
        Вообще, мы нашли достоверные факты о наличии всего нескольких вагонов-мастерских. А вот противник использовал такие вагоны гораздо больше. Хотя имел возможность ремонтироваться в захваченных депо.

        А к вам претензий не имею, труд ваш действительно интересный, это не ваша вина, но к сожалению очень многое не было задокументировано или потеряно после ВОВ. Даже наши старики, в 70-е годы не всё помнили о той о том как воевали в спецколоннах НКПС. А что говорить о женщинах: помощника машинистов, кочегаров, которые вспоминали как мечтали выспаться после поездки. И мужики: промывщики, арматурщики, КИПовцы, вспоминали как тяело было врсстанавливать паровозы когда всё держалось на сварке да наплавке, потому что лучшие локомотивы и лучшие бригады ушли на Запад, в спецколонны НКПС. Легче стало где-то в 1944 когда пошли американские ленд-лизовские паровозы.
        1. Роман Скоморохов
          4 ноября 2018 14:04
          +10
          Цитата: амурец
          А к вам претензий не имею


          Николай, обратите внимание, что темы паровозов мы вообще не касались пока. Именно потому, что не соображаем в них. Вот сейчас еще раз съезжу в Тулу, там замначальника Московской железной дороги обещал помочь со специалистом по паровозам, вот тогда и поговорим. Имея спеца за спиной - почему нет?
          1. Severok
            Severok 4 ноября 2018 22:54
            +2
            Да, паровозники должны остаться на московской дороге, на Кировской дороге, вроде в Петрозаводске, были спецы. Там паровозы работали одно время ещё в 80-х.
            В направлении на восток от Ярославля я не слышал про паровозников, но надо спросить сообщество. Когда работает коллектив - Магнитка строится без тяжелой техники менее, чем за 5 лет.
  6. Кузнец 55
    Кузнец 55 4 ноября 2018 12:32
    +5
    Спасибо авторам за интересный сериал о бронепоездах . Насколько мне известно все работники желдорог имели бронь от призыва в армию , но многие из них обслуживали поезда и вблизи фронта и сами участвовали в боях . У меня в семье есть родственник работавший в МПС , он мне много рассказывал о работе и истории ЖД .

    Предлагаю авторам ВО новую тему . Почему бы не рассказать на страницах о работе синоптиков , ведь не секрет , что погода всегда играла очень большую роль в войнах и боях .
    Из за капризов погоды проигрывались (или побеждали)многие войны .
    Можно даже создать целый цикл статей о работниках "небесной кухни" .
    С уважением , Кузнец .
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 4 ноября 2018 13:38
      +6
      Цитата: Кузнец 55
      Спасибо авторам за интересный сериал о бронепоездах .

      Авторы действительно проделали большую работу, а вот фотографии штабного вагона местами с ляпами. Очень "понравились" фото с современной сантехникой, и со стартстопным телеграфным аппаратом СТА-М67, производство которого как следует из обозначения началось в 1967 году. Увы, во многих наших музеях работают абсолютно безграмотные в техническом отношении "научные сотрудники".
      1. Роман Скоморохов
        4 ноября 2018 14:00
        +4
        Цитата: zyablik.olga
        а вот фотографии штабного вагона местами с ляпами.


        Ну что было в вагоне, то и на фотографии. Так что, наверное, не фото виной, а вагон.

        Цитата: zyablik.olga
        Очень "понравились" фото с современной сантехникой


        Ну сантехника точно не современная, это вы зря. Я по крайней мере, такую не использовал, а на поездах с 1976 года катаюсь систематически и регулярно.

        Цитата: zyablik.olga
        стартстопным телеграфным аппаратом СТА-М67, производство которого как следует из обозначения началось в 1967 году.


        Это да. Что нашли, то и разместили, но: обратите внимание, он отдельно стоит. Не вкупе с манекенами военного времени.

        Цитата: zyablik.olga
        Увы, во многих наших музеях работают абсолютно безграмотные в техническом отношении "научные сотрудники".


        Я соглашусь, но опять же, с оговоркой. Здесь все максимально приближено к действительности, потому что экспонат - собственность РЖД, а кто кроме них может лучше знать?

        Мне кажется, этот бронепоезд многим экспонатам может такую фору дать хотя бы только тем, что он не пустой внутри...
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 4 ноября 2018 14:21
          +6
          Цитата: Banshee
          Ну сантехника точно не современная, это вы зря.
          Извините Роман, но в фаянсовую сантехнику в штабном вагоне времён ВОВ я не верю no .

          Цитата: Banshee
          Это да. Что нашли, то и разместили, но: обратите внимание, он отдельно стоит. Не вкупе с манекенами военного времени.

          Разве?

          Насчёт того "что нашли", то судя по всему не слишком то и искали. Во время службы по контракту, мне на ЗПУ попадались СТ-35. Они отличаются от телеграфных аппаратов СТА-М67 и СТА-2М отсутствием перфоратора.
          Цитата: Banshee
          Здесь все максимально приближено к действительности, потому что экспонат - собственность РЖД, а кто кроме них может лучше знать?

          Вы явно переоцениваете уровень исторических знаний работников РЖД.
          Цитата: Banshee
          Мне кажется, этот бронепоезд многим экспонатам может такую фору дать хотя бы только тем, что он не пустой внутри...

          С этим я согласна! yes
          1. Комментарий был удален.
          2. vladcub
            vladcub 4 ноября 2018 18:28
            +4
            Оля, за внимание Вам5: многие могли не обратить внимание на такие" мелочи". А как Вам гофра под краном? Даже сейчас ещё не везде заменили, а то 1941-1945 гофра. Наверное машина времени помогла и сантехнику и телеграфный аппарат 1967 притарабанила
            1. vladcub
              vladcub 4 ноября 2018 18:32
              +1
              Р.S.
              Мне кажется ,что в годы войны не могли быть лампы пожарной сигнализации как на потолке вагона.
      2. амурец
        амурец 4 ноября 2018 15:43
        +3
        Цитата: zyablik.olga
        Авторы действительно проделали большую работу, а вот фотографии штабного вагона местами с ляпами
        Приветствую Оля, Когда love Когда электрофицировали последний участок ДВЖД и начинали работы ЗабЖД то стоял подобный штабной вагон. Я как особоне приглядывался или не обращал внимания, но кроме манекенов, особых различий не обнаружил. В 1985 году в вагоне были обычные военные. Даже заправить вагон водой и то пришлось ждать проводника,личный состав не нал куда и как набрать воду.
        1. Cetron
          Cetron 5 ноября 2018 01:51
          +2
          В ЖД музее в Елгаве ( Латвия ) есть штабной вагон маршала Баграмяна.
    2. Роман Скоморохов
      4 ноября 2018 14:01
      +7
      Цитата: Кузнец 55
      Предлагаю авторам ВО новую тему . Почему бы не рассказать на страницах о работе синоптиков , ведь не секрет , что погода всегда играла очень большую роль в войнах и боях


      Найдем помощника, соображающего в вопросе - сделаем. Тема действительно темная.
      1. Кузнец 55
        Кузнец 55 4 ноября 2018 15:02
        +7
        Спасибо , буду с нетерпением ждать .

        Тем на ВО очень много , невозможно все прочитать (хотя хочется), или нужно сутками сидеть . Поэтому читаю выборно , интересующие статьи .
        Большое спасибо тем кто создал ВО , не во всем согласен с некоторыми авторами и комментариями , но ведь это нормально .
        С уважением Кузнец .
      2. амурец
        амурец 4 ноября 2018 15:26
        +4
        Цитата: Banshee
        Тема действительно темная.

        Не только тёмная но и очень интересная, Например 45-я дивизия АДД на тяжёлых бомбардировщиках Пе-8, укомплектованная экипажами из Авиации СМП и ГВФ прекрасно знавшие международный метеокод и первыми шедшие как разведчики погоды. Об этом хорошо писал в свои книгах легендарный штурман Полярной авиации Валентин Аккуратов. Или как массово попали в грозовой фронт пилоты АДД, в1942 году совершавшие налёт на Кёнигсберг, о чём писал в своих воспоминаниях Дважды герой Советского Союза А. И, Молодчий .
      3. Вольнопёр
        Вольнопёр 4 ноября 2018 15:59
        +3
        Цитата: Banshee
        Цитата: Кузнец 55
        Предлагаю авторам ВО новую тему . Почему бы не рассказать на страницах о работе синоптиков , ведь не секрет , что погода всегда играла очень большую роль в войнах и боях


        Найдем помощника, соображающего в вопросе - сделаем. Тема действительно темная.

        Даю "наводку", где можно взять материал о значении метеопрогноза в назначении даты высадки союзников в Нормандии.
        https://wattsupwiththat.com/2014/06/06/the-weather-forecast-that-saved-d-day/

        Можно ещё разыскать эту книгу

        И другие источники из сети.

        Для интересующихся тем, как погода повлияла на ход мировой истории есть сериал канала Viasat History

        Три серии посвящены влиянию погоды на ход военных кампаний:
        3. Потерянные легионы Рима / Lost Legions of Rome
        5. Буря спасшая Вашингтон Thunderstorm that Saved D.C.
        8. Секретное оружие России / Russia's Secret Weapon
      4. merkava-2bet
        merkava-2bet 4 ноября 2018 16:26
        +1
        А также ремонтно-восстановительные бригады железнодорожных путей,о них ни слова.А также о спецэшелонах,уже современных,перевозка спецгрузов,ракетного топлива,спецбоеприпасов,криогенные ёмкости и тд.Спасибо.
        1. domokl
          domokl 7 ноября 2018 05:01
          0
          Цитата: merkava-2bet
          +1
          А также ремонтно-восстановительные бригады железнодорожных путей,о них ни слова

          Бригады входили в состав команды бронепоездов. И находились в экипаже круглосуточно. Для чего они предназначены всем ясно.
          Кстати, на самом деле, если говорить о специализации бойцов и железнодорожников бепо выясняется довольно много интересного. К примеру, верится с трудом, но...Паровозная бригада одного из поездов состояла из 19(!) человек. Два паровоза и сменный экипаж...
          И проживали они на базе в обычном вагоне.
  7. vladcub
    vladcub 4 ноября 2018 15:29
    +3
    Немного не в тему. Сейчас вспомнил малоизвестный факт из гражданской войны. Летом1918 в Самаре во время эсеровского мятежа, город был легко взят мятежники,кроме сдания губчека. Чикисты за неделю до мятежа получили известие о возможном мятеже ,губком почему- то не внял сообщению чикистов и они приняли меры: собрали несколько тысяч мешков, набрали песка и обложили губчека. Восставшие ничего не могли сделать,а снарядов было мало, чтобы использовать артиллерию.
  8. nnz226
    nnz226 4 ноября 2018 15:32
    +2
    Интересно, почему весь командный состав БП (на манекенах) в васильковых фуражках? Что все бронепоезда НКВД подчинялись???
    1. Viktor.N.Aleksandrov.
      Viktor.N.Aleksandrov. 4 ноября 2018 18:44
      +1
      Тоже возник вопрос по фуражкам. Знаки различия на манекенах армейские, а фуражки НКВД.
    2. domokl
      domokl 4 ноября 2018 18:44
      +2
      Нет. Просто данный музейный экспонат из НКВД. Железнодорожники восстанавливали "свой бронепоезд"...
  9. Кот Кузя
    Кот Кузя 4 ноября 2018 16:58
    -1
    Думаете бронепоезда ушли в прошлое? А вот и ошибаетесь: https://rg.ru/2018/09/05/bronepoezd-amur-otrazil-napadenie-uslovnogo-protivnika-na-ucheniiah.html?utm_source=warfiles.ru wink
  10. vladcub
    vladcub 4 ноября 2018 18:39
    +1
    Цитата: nnz226
    Интересно, почему весь командный состав БП (на манекенах) в васильковых фуражках? Что все бронепоезда НКВД подчинялись???

    А я и не обратил внимание на форму. Видимо, Оля права:" работают абсолютно безграмотные в техническом отношении" научные сотрудники"
    1. мордвин 3
      мордвин 3 4 ноября 2018 19:08
      +3
      Цитата: vladcub
      А я и не обратил внимание на форму. Видимо, Оля права:" работают абсолютно безграмотные в техническом отношении" научные сотрудники"

      У НКВД были свои бронепоезда. "Научные сотрудники" могут быть грамотными, только работать либо наплевательски, либо как начальство прикажет. Там кроме сантехники с телефоном, ещё и электрика современная. А, впрочем, мне тоже приходилось гнилую крышу полуторки к 9 мая фанерой крыть, да линолеумом обивать.
    2. RoTTor
      RoTTor 12 ноября 2018 00:27
      0
      И части охраны важных железнодорожных объектов (туннелей, мостов, крупных ж.д. узлов) и бронепоезда таки были в ведении НКВД.
      Если с частями охраны - есть логика, то с бронепоездами, скорее вопрос.
      ,
  11. смерш24
    смерш24 4 ноября 2018 18:44
    +3
    Цитата: domokl
    Цитата: КВУ-НСвД
    0
    А вот интересный вопрос - поездные бригады на бронепоездах были из военнослужащих или гражданских

    Бригада бронепаровозов не являлась военнослужащими. Это железнодорожники. И даже форму они носили свою. Так что, гражданские лица...

    Да, гражданские лица.... И награды получали ведомственные (чаще всего), а боевые - незаслуженно редко, ИМХО....
  12. Saxahorse
    Saxahorse 4 ноября 2018 19:06
    0
    С достоверностью к музейным работникам конечно есть вопросы. Но все равно материал интересный!
  13. vladcub
    vladcub 5 ноября 2018 08:11
    0
    Друзья, авторы говорят о перавозе"Овечка", а мне попадалась информация,что в ВОВ на бронепоезда и на сверх тяжелые составы ставили паравозы серии :"СО"-Серго Орджоникидзе или ФД. А где-то встречал информацию,что переводы серии ФД( или вариация ИС- Иосиф Сталин) был только пассажирские. Вот у меня и вопрос : какие паравозы предназначались для пассажирских,а а какие для грузовых составов? Возможно, кто-то в" теме"
    1. domokl
      domokl 7 ноября 2018 05:10
      0
      Цитата: vladcub
      Друзья, авторы говорят о перовозе"Овечка", а мне попадалась информация,что в ВОВ на бронепоезда и на сверх тяжелые составы ставили паровозы серии :"СО"-Серго Орджоникидзе или ФД.

      Увы, но "Овечка" была выбрана сразу по нескольким параметрам. Основной-паровоз низкий и после бронирования не выделялся на общем фоне бепо.
      Скорее всего а то материале, что у вас говорится о черном паровозе. Тут действительно были варианты. Дело в том, что бронепоезд "в сборе" был действительно тяжелым составом. Так что, вполне возможно использование и более мощных паровозов.
  14. Red_Baron
    Red_Baron 5 ноября 2018 12:26
    0
    Спасибо за статью! Думал что бронепоезда это пушки и пулеметы в каждой дырке собственно и все :)
    И старые добрые комментарии почти без политики и "лучше знаю как страной управлять".
  15. грохот
    грохот 5 ноября 2018 14:39
    0
    Любопытно, что на фотографии книжной полки справа от "Капитала" стоят... три тома восьмитомника материалов "Нюрнбергского процесса" издания 1987 года.

    Следы "попаданца"?
    1. skeptik
      skeptik 10 ноября 2018 08:19
      0
      Там же на полке Юлиан Семенов
  16. RoTTor
    RoTTor 12 ноября 2018 00:23
    0
    Почему бронепоезда были в ведении НКВД?
    Какие были штаты бронепоезда?
    1. domokl
      domokl 13 ноября 2018 14:03
      0
      Охраной важных государственных объектов занималось именно НКВД. 23 бронепоезда имели для охраны мостов, станций, перегонов и других жд объектов