Начало конца: Турция может вскоре покинуть НАТО?

72
После того, как Анкара закупила российские комплексы противовоздушной и противоракетной обороны С-400 «Триумф», пошли разговоры о дальнейшем присутствии турецкой армии в рядах НАТО. Понятно, что США оказывали беспрецедентное давление на Турцию в вопросе закупок оружия производства ВПК РФ, тем не менее, Пентагон не хотел бы, чтобы Эрдоган вывел свою страну за рамки Североатлантического Альянса.



Последнее время Белый дом ведёт экономические или торговые войны с десятками стран мира, включая и своих исторических партнёров из Старого света или с Ближнего Востока. Россия с 2014 года находится под экономическими санкциями со стороны США. Вашингтон ввел многомиллиардные торговые пошлины против Китая. Даже на Евросоюз Штаты пытаются давить по поводу реализации проекта «Северный поток-2» в надежде вытеснить российский газ с европейского рынка энергоносителей, заменив его американским СПГ.



Неудивительно, что на этом фоне даже Турция попала под американскую раздачу. Вашингтон корил Анкару не только за российские С-400, но и за активное сотрудничество турецкого лидера с президентом России Владимиром Путиным и иранским главой Хасаном Роухани. Соединенные Штаты высказались за то, что США и ЕС для Турции лучше, чем Россия и Иран, хотя, исходя из последних мировых тенденций, этот пункт международной геополитики выглядит крайне сомнительно.

Понятно, что на фоне всех событий последнего времени в Брюсселе заволновались по поводу того, что турки реально могут прекратить своё участие в НАТО: Анкара дружит с Москвой, российские «Триумфы» защищают турецкое небо, а российские туристы отдыхают в Анталии с большим удовольствием. Так зачем Турции, в таком случае, платить нешуточные членские взносы за коллективную оборону стран Североатлантического альянса при учёте того, что главным врагом альянс называет Россию?

При этом если Турция действительно выйдет из этого военно-политического блока, то это создаст прецедент, который может стать отправной точкой процесса натовского распада. В Европе уже были разговоры о выходе из НАТО таких стран как Франция и Германия, о создании альтернативного военного союза Еврозоны, единой европейской армии. А это уже выглядит не как возможность единичного "бегства" одной страны из НАТО, а как тренд, обозначающий начало конца этой агрессивной военной организации, которая в случае с попыткой переворота в Турции не готова защищать тех, кто находится в её составе.
72 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    2 ноября 2018 18:03
    Как говорил один эксперт,-не удивлюсь,если лет через 5 будет два блока НАТО. Один вокруг Англии и США,а другой вокруг Германии и Франции.
    1. +6
      2 ноября 2018 18:08
      Предпосылки есть к выходу Турции из состава НАТО, но будут ли они реализованы, вот в чём вопрос. Будем надеяться, что звёзды сойдутся так, что данный факт состоится.
      1. Arh
        +2
        2 ноября 2018 18:40
        Я вообще так размышляю почему бы нам самим не создать военный блок например с Китаем , Индией многим странам можно предложить ... Мы сразу подвинем нато , улучшутся отношения с европой и не будет сша гадить всем подрят и т.д. !!!:
        1. +5
          2 ноября 2018 18:45
          Цитата: Arh
          Я вообще так размышляю почему бы нам самим не создать военный блок например с Китаем , Индией многим странам можно предложить ...

          А БРИКС и ШОС думаете куда? Китай уже заявляет о военном сотрудничестве с нами.
          1. Arh
            +2
            2 ноября 2018 18:57
            Цитата: НЕКСУС
            Цитата: Arh
            Я вообще так размышляю почему бы нам самим не создать военный блок например с Китаем , Индией многим странам можно предложить ...

            А БРИКС и ШОС думаете куда? Китай уже заявляет о военном сотрудничестве с нами.

            БРИКС , ШОС само собой , а я пишу (говорю) о военном блоке !!!
            1. +2
              2 ноября 2018 18:59
              Цитата: Arh
              БРИКС , ШОС само собой , а я пишу (говорю) о военном блоке !!!

              Так в рамках БРИКС и ШОС и будет создан этот самый блок. Сейчас уже видно сближение в военном сотрудничестве Китая и РФ. И БРИКС легко превратится в военный блок.
              1. Arh
                +2
                2 ноября 2018 19:03
                Цитата: НЕКСУС
                Цитата: Arh
                БРИКС , ШОС само собой , а я пишу (говорю) о военном блоке !!!

                Так в рамках БРИКС и ШОС и будет создан этот самый блок. Сейчас уже видно сближение в военном сотрудничестве Китая и РФ. И БРИКС легко превратится в военный блок.

                Пущай превратится я не против !!! laughing good
                1. +3
                  2 ноября 2018 21:16
                  На счёт выхода Турции из НАТО - до тех пор, пока идут платежи за эксплуатацию базы Инджирлик, пока США продаёт Турции эксклюзивные вооружения (Ф-35, к примеру), до тех пор Турция будет там.

                  А вот если она этого лишится ... Да не, не лишится. Не совсем же конченные в Пентагоне сидят.
              2. +1
                2 ноября 2018 23:11
                Цитата: НЕКСУС
                Цитата: Arh
                БРИКС , ШОС само собой , а я пишу (говорю) о военном блоке !!!

                Так в рамках БРИКС и ШОС и будет создан этот самый блок. Сейчас уже видно сближение в военном сотрудничестве Китая и РФ. И БРИКС легко превратится в военный блок.

                БРИКС прежде всего экономический блок. В военный блок ему не дадут перерасти противоречия между Индией и Китаем, а так же то, что в ближайшей перспективе из БРИКС возможен выход Бразилии, в связи со сменой лидера, который ориентирован на сближение с США. А вот Турция вполне себе может занять место Бразилии. Учитывая то, что центр экономического развития смещается в азиатско-тихоокеанский регион, Турция вполне себе может принять решение двинуться в этом направлении, т.к. в предбаннике ЕС она отстояла почти полвека, но так и не получила приглашения. Стал быть и блок НАТО становится для Турции больше обузой, чем гарантией.
        2. +3
          2 ноября 2018 23:02
          Цитата: Arh
          Я вообще так размышляю почему бы нам самим не создать военный блок например с Китаем , Индией многим странам можно предложить ... Мы сразу подвинем нато , улучшутся отношения с европой и не будет сша гадить всем подрят и т.д. !!!:

          США как гадили, так и будут гадить, политика у них такая. По другому они жить не могут. Государство паразитирующее на войнах, которые оно же и организовывает.
        3. 0
          3 ноября 2018 03:41
          Цитата: Arh
          Китаем , Индией

          Да это злейшие враги.
      2. 0
        2 ноября 2018 20:18
        Турки потеряют Проливы(стамбул) за выход- за контроль и держали в НАТО
        1. +2
          2 ноября 2018 21:12
          Цитата: антивирус
          Турки потеряют Проливы(стамбул) за выход- за контроль и держали в НАТО

          1) Как турки потеряют проливы, если эти проливы на территории Турции?
          2) А когда у нас проливы начали писать с большой буквы, а Стамбул с маленькой? wassat
          1. 0
            2 ноября 2018 21:42
            1-и Проливы и Турция могут поменять хозяина, если турки изменят таперешняму хозяину мира
            2-кому что важнее, тому и большее
      3. 0
        3 ноября 2018 09:23
        [quote=Гигант мысли]Предпосылки есть к выходу Турции из состава НАТО, но будут ли они реализованы, вот в чём вопрос.[/quote]
        hi
        Всё будет зависеть от того, что предпочтёт "султан" - интересы самой турции или навязываемый США статус вассала. Пока же эти интересы всё более расходятся. Это хорошо демонстрируют ситуации в Сирии.
      4. 0
        3 ноября 2018 13:00
        назовите эти предпосылки, даже в статье их нет.Закупили комплексы?или наши туристы? вы серьёзно?
      5. 0
        3 ноября 2018 21:23
        Цитата: Гигант мысли
        Предпосылки есть к выходу Турции из состава НАТО, но будут ли они реализованы, вот в чём вопрос. Будем надеяться, что звёзды сойдутся так, что данный факт состоится.

        Перечислите пожалуйста "предпосылки". А то в статье из разовой покупки уже тенденцию выводят. А по факту, на днях США и Турция отменили ранее введённые взаимные санкции.
    2. +1
      2 ноября 2018 18:09
      Цитата: НЕКСУС
      лет через 5 будет два блока НАТО.

      Забыл про третий, вокруг Украины.. laughing Андрей, hi !
      1. +3
        2 ноября 2018 18:12
        Цитата: Терский
        Забыл про третий, вокруг Украины.. Андрей, !

        Витя,с пятницей тебя,друже. drinks
        Вокруг Украины тока скифы и украинцы тока...ну а мы Орда. wassat Ну а если серьезно,предпосылки раскола блока НАТО,как и ЕС на лицо.Так что два блока НАТО через пяток лет не такая уж и фантазия.
        1. +2
          2 ноября 2018 18:26
          Цитата: НЕКСУС
          Так что два блока НАТО через пяток лет не такая уж и фантазия.

          Если прогноз сбудется то турки будут вокруг Германии и Франции, слишком много их соплеменников в этих странах. Вспомни какой вой поднял Эрдоган после известного диалога фрау с девочкой турчанкой. Анкаре есть кого там защищать. А если учесть что рейтинг Турецкой армии на 8 месте, то это довольно лакомый кусок для лягушатников.Ну и тебя с тяпницей drinks , ( не знаю как кто, но я уже пивом "промышляю", неделю постился... laughing)
          1. +1
            2 ноября 2018 18:28
            Цитата: Терский
            Если прогноз сбудется то турки будут вокруг Германии и Франции,

            Не думаю...Эрдогаша сам по себе будет.Ему султанат турецкий подавай,а не союзы с теми,кто его уже подставлял.
            1. 0
              2 ноября 2018 18:34
              Цитата: НЕКСУС
              Ему султанат турецкий подавай,

              Не..., no мелко ты взял, у Эрдогаши мечты о возрождении Османской империи wassat Так сказать "собирателем земель" ближневосточного пошива, уже позаботился о безопасности на внутреннем фронте пересажав всех оппонентов после неудачного военного переворота wink
        2. +2
          2 ноября 2018 18:42
          Одна страна выйдет, НАТО рассыпется, как Варшавский договор.
          1. Франция уже выходила, ничего не рассыпалось. Хотя хотелось)
            1. 0
              2 ноября 2018 22:36
              В то время влияние США было очень сильно. Даже де Голля принесли в жертву. Думаю, сейчас ситуация несколько другая (хотелось бы верить).
    3. 0
      2 ноября 2018 18:27
      И еще один - ЕАС belay . Вокруг евразии
    4. 0
      2 ноября 2018 19:12
      А чем будет вооружаться блок "Германия+Франция"?! +Это однозначно будет крах или раскол Евросоюза и 2ой блок,с итак скудным ОПК (на одних рафалях и французском флоте, далеко не уплыть/улететь) под санкциями США и Англии
    5. 0
      2 ноября 2018 23:59
      Никакой европейской армии не будет, и честно говоря, нынешнее положение очень неплохо. Не дай Бог представить себе снова возрожение немецкой армии!
      1. 0
        3 ноября 2018 01:25
        Там возрождаться особенно нечему, немцы действительно потеряли боевой дух.
        1. 0
          3 ноября 2018 07:51
          Я бы не был так уверен.
          В Германии очень сильны реваншистские настроения. Наше счастье, что у них бардак в Будесвере и баба за министра обороны. Немцы воевать умеют, да и с характером у них все в порядке. Возродиться в реальную боевую мощь им пока мешает мнение европейцев на их счет... Пока...
          1. 0
            4 ноября 2018 02:01
            Они своих баб не способны защитить от насильников, а реваншистов готовых рвать противников лично не так уж много. hi
            1. 0
              4 ноября 2018 10:43
              Ключевое слово: пока.
              Раскрути гайки, и мало не покажется. Не скажу что их хребет крепче нашего, но то что у немцев он есть— исторический факт
              ПОКА им еще стыдно за прошлое, но уже есть разговоры за "сколько можно каяться"?
              1. 0
                4 ноября 2018 13:13
                Ну, будем надеяться, а то как то стыдно за немцев становится. smile
    6. 0
      3 ноября 2018 00:39
      Какие 2 блока? Пипирка к Европы не выросла (в смысле $), пусть с арабами разберутсо. А НАТО,это ООО Америка и примкнувшие мясо.
    7. 0
      3 ноября 2018 00:46
      скорее всего будет три блока НАТО. Третий это Израиль. Без него никак.
  2. +5
    2 ноября 2018 18:10
    С чего Турции выходить из НАТО. если ее армия интегрирована в НАТО.
    1. +2
      2 ноября 2018 18:26
      Какие интересы Турции НАТО может защитить, если даже вооружения продавать не хотят? hi
    2. +5
      2 ноября 2018 18:29
      Цитата: Дирижер
      С чего Турции выходить из НАТО. если ее армия интегрирована в НАТО.

      А то что Эрдогана тупо хотели грохнуть,думаете он забыл об этом?
      1. +4
        2 ноября 2018 18:41
        А Эрдоган вечный турок что ли? Для Турции военое сотрудничество с НАТО поважнее чем какие то разовые закупки нашей техники .
        1. +1
          2 ноября 2018 18:43
          Цитата: Дирижер
          А Эрдоган вечный турок что ли?

          Угу...вы это у Батьки спросите,ага...тот тоже вечный.
          Цитата: Дирижер
          Для Турции военое сотрудничество с НАТО поважнее чем какие то разовые закупки нашей техники .

          Так и закупает...во Ф-35 взяли на медни надысь...
          1. +1
            2 ноября 2018 20:05
            Буду проводит учения, приближенные к боевым отражение надета ф 35 силами дивизиона с 400 а потом наоборот . Батька ))) он как вошь . не истребим .
        2. 0
          2 ноября 2018 23:21
          Цитата: Дирижер
          А Эрдоган вечный турок что ли? Для Турции военое сотрудничество с НАТО поважнее чем какие то разовые закупки нашей техники .

          Как сказать......У Турции есть нерешённый территориальный спор с Грецией, и нарисовавшаяся курдская проблема. И в том и в другом случае к оным делам причастны США. Учитывая то, что совсем недавно матрасы замарались ещё и тем, что оказались причастными к попытке военного переворота с физическим устранением Эрдогана, то у Турции есть очень большие сомнения в необходимости "сотрудничества". Эрдоган понимает то, что сегодня не сколько Турция нуждается в НАТО, сколько НАТО нуждается в Турции, а посему постарается максимально выжать свои "плюшки" из этого союза, а потом хлопнет дверью.
        3. 0
          3 ноября 2018 00:48
          а еще лучше спросите у Королевы Англии. Она тоже не вечная. Но у нее уже внуки состарились. а она все рулит.
    3. +2
      2 ноября 2018 18:49
      Цитата: Дирижер
      С чего Турции выходить из НАТО.

      Что бы не спрашивать хозяина за лужей что ей кушать на завтрак, обед, и ужин с какой посуды и на каком столе.
      Цитата: Дирижер
      если ее армия интегрирована в НАТО.
      После покупки С-400 она уже частично интегрирована в ВПК России.
  3. +1
    2 ноября 2018 18:24
    Действия сша все больше похожи на историю с лосем: "Я все пью и пью, а мне все хуже и хуже" wassat
  4. +1
    2 ноября 2018 18:24
    Фантазии...на тему а что если Турция наша.

    А вот сегодня Трамп произвел новость в Туитере, что подготавливается интензивно конец торговой войне с Китаем. Посмотрите инопресу. Говорили 2 часа с Си и что то договорились. Подписание договора на встрече Г20 в Аргентине.
    1. +1
      2 ноября 2018 19:15
      сегодня Трамп произвел новость в Туитере, что подготавливается интензивно конец торговой войне с Китаем. Посмотрите инопресу.

      Все может быть. Китай прекратил поставку из США сжиженного газа, вот Трамп и отрабатывает назад))
  5. 0
    2 ноября 2018 18:26
    Жириновский еще полгода назад, после поездки к Эрдогану, говорил о том, что Турция скоро покинет НАТО
  6. +3
    2 ноября 2018 18:36
    Эрдоган не нас только прост, чтоб потерять связи с НАТО. Ему нужно там быть пусть даже номинально, чтоб обеспечить ненападение на страну со стороны США.
    1. +1
      2 ноября 2018 19:38
      Цитата: Anchonsha
      Эрдоган не нас только прост, чтоб потерять связи с НАТО.

      Эрдоган не настолько глуп, чтобы довольствоваться второстепенными ролями в НАТО и предпочесть их главной роли на Ближнем Востоке. Чего ему не позволят ни США, ни Израиль...И от чего его будет защищать НАТО? От России, которая будет поставлять (с большим удовольствием) требуемое вооружение под очень хорошую (не долларовую) оплату?
  7. 0
    2 ноября 2018 18:54
    Они во все времена врагами были и всё равно останутся, в нато или не в нато.
  8. 0
    2 ноября 2018 19:15
    Удивительно, правда? Особенно с учетом того, что на базе НАТО в Турции США подготовило заговорщиков, попытавшихся свергнуть Эрдогана.
    И это только начало - Германии и Франции О_ОЧЕНЬ надо отчислять напрямую в США 4% своего бюджета, чтобы их за эти деньги США подставляла под ракеты - до штатов-то РСД не достанут, а до Берлина - легко.
    НАТО уже фактически развалилось - идет создание армии ЕС
  9. -1
    2 ноября 2018 19:29
    Последнее время Белый дом ведёт экономические или торговые войны с десятками стран мира, включая и своих исторических партнёров из Старого света или с Ближнего Востока.

    Такой и был план в предвыборной компании !
    А вот с Израилем все сложней будет ..Эти тихушники ,там уже орудуют по своим лобби .. hi
    А турков мы все же отрываем от нато ..(дали им возможность курдов замочить ))))..Ну и трубу на европу , пусть краном крутят ..хе хе
  10. +2
    2 ноября 2018 19:45
    Источник ОБС или личное мнение автора? Я не вижу причин выходить из НАТО для Турции. Купили, что хотели? Не выгнали? Ну и ещё купят, что захотят...
    1. 0
      2 ноября 2018 20:09
      Греки тоже наши закупили на воздушной подушке , они же не интегрированы в наш ВПК.
    2. +4
      2 ноября 2018 20:15
      Почитал, комменты..радуются как дети...Турциянаша...Ага, сейчас.Турок уж сколько лет мурыжат с приемом в ЕС.. Выйдут из НАТО...им Запад ответку запустит..в виде каких-нибудь экономических мер..и особенно с вступлением в ЕС, типа так и знали что вы не наши.....Ужесточат с турками визовый режим, что бы ни один турок не смог в Европу с легкостью въехать..Поддержат греческие притязания на спорные острова, снова возникнет вопрос с Северным Кипром..Подключат ещё и Болгарию,они турок очень любят...Поддержат курдов...Как говорится есть методы против Кости Сапрыкина...Эрдоган не глуп, он как ласковый телок двух маток сосёт...И будет сосать...И при этом играть на противоречиях и противостоянии Запада и России..Да и потом, как он будет убирать , американские базы со своей территории?..Дорого ему это обойдется...
  11. +4
    2 ноября 2018 20:25
    Все это гадания, причем даже, что даже и не кофейной гуще.
    1. +2
      2 ноября 2018 23:06
      Скорее Эрдогана уберут, чем отпустят Турцию из НАТО.
  12. +1
    2 ноября 2018 20:42
    Разговоры, разговоры, слово к слову тянется!!!
    Даж слушать не хочется, потому что ..... посмотрим, подождем, не знамо чего!
  13. +1
    2 ноября 2018 21:43
    Эрдоган - хитрый лис .Вы мутит у американцев очередную подачку и успокоиться.Выход из НАТО ,очень серьезный шаг,Турции просто не по карману,по этому это просто шум для СМИ
  14. 0
    2 ноября 2018 21:47
    Нет повода грустить, не покинем но и не продадим нашу дружбу с Россией, хоть некоторые "дизназауры" тут думают, что мы вечные враги.
    1. 0
      2 ноября 2018 23:36
      Цитата: raki-uzo
      Нет повода грустить, не покинем но и не продадим нашу дружбу с Россией, хоть некоторые "дизназауры" тут думают, что мы вечные враги.

      ...сказали турки и устроили воздушную засаду, для безоружного российского Су-24....
  15. 0
    2 ноября 2018 22:03
    Лёд тронулся...
  16. 0
    2 ноября 2018 23:34
    При этом если Турция действительно выйдет из этого военно-политического блока, то это создаст прецедент, который может стать отправной точкой процесса натовского распада.

    В это сам автор статьи верит? Турция в ОДКБ вступит, что ли....
  17. +2
    2 ноября 2018 23:43
    Пришло время писать слова новой песни, типа "Выходила Турция из НАТО".
  18. +1
    3 ноября 2018 00:33
    Эрдогановская "исламизированная" Турция мало вписывается в НАТО.
    А по поводу входа-выхода ничего страшного нет: кто хочет входит в НАТО, кто хочет - выходит.
    Как и с Евросоюзом. Военные блоки, договоры создавались и распадались...
  19. +1
    3 ноября 2018 01:55
    ... не выйдут турки из наты... слишком многое завязано с этим блоком, да и мерикатосы не позволят просто так "кинуть" их ...
  20. +1
    3 ноября 2018 03:40
    Враги они нам, были, есть и будут.
  21. +1
    3 ноября 2018 04:52
    В Европе уже были разговоры о выходе из НАТО таких стран как Франция и Германия


    думаю всё на уровне разговоров так и останется
  22. +1
    3 ноября 2018 06:32
    Несомненно есть такое. Но не быстро,если ничего не случится. Красиво султан уклонился от вариантов стравливания с Ираном и Россией. Одно слово-деспот. Шанежки уепеческие от таких союзов-прямые и явные. В Гейропу на задворки не пущают, а если развернутся спиной (ну с некоторыми приёмами безопасности конечно),то тут он равный среди равных (ну почти), и с проблемой курдов можно поработать, и сирийцы( а они восстановят свой потенциал,5000 лет истории тому порука) и иранцы по скромнее работать на "спецфронте" будут, а вот саудиты с иными "нефтяными разведками" прям дети по сравнению с этими зубрами. В случае соскока врагами становятс "малохольные" с Балкан,приезжие "мириканцы" на нескольких базах и кораблях, а в тылу многомиллионные страны ,закалённые в санкционных войнах с сотнями тысяч вооружённых бойцов ,закалённых в войнах несанкционных и бездонный российский рынок классного и недорогого оружия. Тут можно мечтать не о сказочной "интеграции" , а более полезном и близком переформатировании к примеру мирового энергетического рынка. Местоположение такое у турок,что в случае "перехода" в другой лагерь они реальным бастионом становятся в стратегическом месте,и соответствующее отношение будет. И бабла у нас "покредитовать" такой проект имеется , к тому же эти инвестиции с отдачей. даже и не знаю что тут писать ещё. Куда не ткни,кругом позитив для сельджуков. Боюсь на "детали" свалится-на книгу тянет. Но есть один нюансик. Такой каминаут с турецкой стороны в один конец. Обратно "весёлые ребята" из-НАТО примут с условием ликвидации суверенитета и завалом экономики. А вот в нашей тёплой семье суверенитет и мощь (всякая,включая культурное единство населения)-залог уверенной позиции. Переговоры на востоке любят, вот тут и раздолье в этом формате с учётом того,что у "местных" ребят нет цикличных 4-5 лет (президентско-парламентские сроки) на принятие решения и болтать он могут как мы с китайцами (1971-2011 по границе). Ух развернёмся. Ах,да. Права человека ....Ну не знаю,кажется в обозначенных державах с ними идёт прогресс,хотя и кривоватый,но идёт. А вот в противоположном лагере тихонько зацветает нацизм в "глобалистическом" формате.
  23. 0
    3 ноября 2018 13:25
    Страшилка для ура? США уже не двусмысленно дали понять, что в общем то это самое НАТО, им уже не особо интересно.. Да и к тому же ещё и кормить их устали. Думаю выход Турции из НАТО, как минимум для США скорей всего даже на руку будет. Ну а остальным.. Проблемы негра, шерифа мало интересуют.
    Тут вся суть в том, что выйти из НАТО можно конечно, только вот варианты то очевидные! Или прогнуться под неНАТО, или занимайся сам, своей обороной... Другими словами, чушь полнейшая! абсолютное большинство стран, просто физически не способны обеспечить себе уровень безопасности, адекватный возможным угрозам! То есть прогнуться под кого то, им придётся в любом случае. И тут возникает вопрос. Под кого Турция решила прогнуться и зачем? Ну то есть какая выгода от этого? Очевидно то, что РФ пытается создать альтернативный полюс влияния, прикрываясь поддержкой Китая, что в свою очередь, манит многих.. Только как то всё это на соплях держится.. Фактически, сейчас все мировые пляски, при чём со всех сторон, идут во круг Китая. Которой, в общем то при всех своих возможностях, сам критически зависим.
  24. +1
    3 ноября 2018 14:16
    Турция может вскоре покинуть НАТО?

    Тихо, блин, не спугните. А вдруг и вправду... А там и до Германии дойдет. laughing