Короткоствол в государственно-психологическом разрезе

147
Чудны дела твои, Интернет-батюшка! Стоило появиться в нём моей статье "Короткоствол и коррупция", как тут же на первых местах замелькали ссылки на высказывание Ирины Яровой от 2015 года о том, что борьба с коррупцией, лозунги этой борьбы, мобилизация масс на эту борьбу запросто могут принести государству большой вред и даже развалить оное! В тот год эта дама была председателем комитета Госдумы по безопасности и борьбе с коррупцией! Зато, сколько ни копаюсь, не могу найти в том же Интернете самых ранних высказываний Яровой о том, что она мечтает видеть общество России полностью свободным от оружия. Однако полно информации о её законодательных инициативах и предложениях, выдвинутых в полном соответствии с вышесказанной мечтой...





В отличие от хоплофобов, которые любят выдрать из общего смысла какую-то одну фразу и, толкуя её вкривь да вкось, пытаются смять-заорать своих оппонентов, я поступлю честно... Посему и упоминаю, что Ирина Яровая сказала столь неудачную фразу в контексте украинских событий, где вся смута началась и идёт под лозунгами всенародной борьбы с коррупцией. Но учитывая тогдашний и нынешний статус госпожи Яровой, её несомненную принадлежность к высшему управленческому слою России, благожелательное отношение данного слоя ко всем высказываниям этой дамы, логично возникает вопрос: что же за государство выстраивает сей правящий слой? Это государство (в лице нынешнего правящего слоя!) боится, что его развалят борьба с коррупцией, легализация частных военных компаний, введение законов, разрешающих личную вооружённую самооборону граждан и соответствующее гражданское оружие. В этом государстве уже сколько лет вваливают гигантские бюджетные деньги во всякие "сколковы", но большинство лучших выпускников наших университетов на всякий случай зубрят языки, чтобы имелась возможность свалить за "бугор" на научную или инженерную работу, и ведь сваливают постоянно, массово, а назад приезжают редко, единично, неохотно... Я мог бы ещё долго перечислять всяческие такие унылости, но не буду, ибо мои претензии уже давно не в эту сторону...

Недавно на паре ведущих ТВ-каналов наткнулся на дискуссии о самообороне граждан. Порадовался, что эта тема не только не отпускает, но привлекает и волнует всё большее количество людей. Посмотрел-послушал... Молодой ярый общественник, бывший депутат Госдумы, бывший чемпион мирового масштаба по какой-то борьбе заявил, что хочет отмены запрета на гражданский короткоствол, но только после того, как исчезнет нынешняя алкоголизация населения России (!). Ему тут же ответили, что так придётся ждать до скончания времён, а вот в Литве и Эстонии эта алкоголизация не меньше, даже больше, и ничего, живут при своих пистолетах. От себя к этому добавлю, что, по-моему, политика запретов рождает у людей чувство безнадёжности, личностной второсортности и этим в немалой степени провоцирует ту самую алкоголизацию!

Ещё на этих дискуссиях выступила пара юристов-адвокатов. Один ратовал за то, чтобы воспитывать людей, дабы они имели привычку не ходить в потенциально опасные в смысле криминала места. Другой, импозантный мужчина весьма благополучного вида, обстоятельно разъяснял, что выдержка — лучшее "оружие" при опасных ситуациях, которое спасёт прежде всего от превышения самообороны. Например, подошёл к тебе некто и в присутствии твоих близких либо прочих людей взял и плюнул тебе в лицо, или просто залепил лёгкую оплеуху, а потом пошёл себе дальше. Так ты за ним не гонись, ты с ним не дерись, ты его не задерживай, ибо всё это по нашим законам —незаконное превышение, потому что физический вред — легчайший, и к тому же ты на него отвечаешь уже после того, как всё закончилось. То же самое и в случае изнасилования; пока тебя "пользуют", можешь сопротивляться, но после — ни-ни, а убивать нельзя ни во время изнасилования, ни после, а то нападение считается уже с твоей стороны, и никакой аффект не будет служить оправданием. После этих разъяснений сей благообразный господин на полном серьёзе советовал стараться выдержать любое, даже самое большое унижение, чтобы в дальнейшем не иметь проблем с нашими нынешними законами. И никаких эмоций, никаких неприятий в сторону таких законов у него не проскользнуло, будто так и надо во веки веков. Кстати, в странах, где в законах о самообороне господствует здравый смысл, если люди после окончания преступного посягательства в отношении них калечат или убивают преступников, то это юридически расценивается как способ задержания преступника, помощь органам правопорядка, всячески поощряется морально и материально, особенно если убит или покалечен разыскиваемый преступник. В американском законодательстве есть понятие "гражданский арест": это когда граждане сами задерживают преступника и доставляют в полицию, а у нас теперь граждане, задержав и доставив в полицию преступника, сами рискуют нарваться на судебное преследование, есть теперь такие юридические "тонкости"... Так что как повезёт, хорошо, если полицейский начальник оформит задержание без проблем для задержавших, но если захочет покарьерничать на их костях, то у него есть для этого все возможности, а возможности — это всегда искушение!

Противно! Почему надо смиряться с тем, что всегда будут места, где порядочным людям лучше не показываться, ибо им не только запрещено нормальное оружие самозащиты, но и сама полноценная самозащита? Почему наше государство со своими законами и "правоприменительными практиками" до сих пор относится к своим гражданам как старинный помещик к крепостным крестьянам? Ведь как тогда было? Подерутся меж собой мужики, кого-то так отделают, что на ногах не стоит, а барин в своих деревнях — царь, судья и прокурор — и не думает разбираться, за кем правда. Побеждённые пусть отлёживаются, когда отлежатся, будет им порка. А победителям порка прямо сейчас, да ещё потом пусть на барщине дополнительно пашут за побеждённых, пока те отлёживаются. Это ж для барина не люди, а говорящие предметы, рабочий скот, который не имеет права друг друга портить хозяину в ущерб.

Такие и подобные вопросы я и мои единомышленники уже много раз задавали и ещё будем задавать в своих статьях, эти вопросы уже давно превратились всего лишь в инструмент дискуссии, не более, ибо ответы на них даны подробные и исчерпывающие, просто приходится их напоминать и детализировать, исходя из сиюминутных потребностей. Вот я и намерен тоже сейчас подетализировать... Увы, опять вынужден повторить, что, по-моему, нашей страной, к сожалению, в настоящее время правит слабый человеческий психотип, склонный к принятию и усвоению многих постулатов психологии вырождения, господствующей на Западе. Мощную моральную поддержку этой психологии в глазах нашего правящего слоя оказывает пока ещё серьёзная экономическая и финансовая мощь ведущих стран коллективного Запада, и это помогает не слишком обращать внимание на те смертельные язвы, которые там неотвратимо разрастаются, грозя полной гибелью: падение рождаемости и старение населения, его моральное и нравственное разложение, рост психопатичности, организованной и стихийной преступности, постоянное снижение уровня гражданской безопасности, наплыв диких мигрантских орд и болтливая беспомощность госвласти перед всей этой мерзостью. Западная Европа, похоже, уже почти пала под этим напором, Америка ещё пытается держаться, но уже с трудом... А у нас на бесконечном марафоне всяческих дискуссий, форумов, круглых столов и ток-шоу бесконечно мусолят какие-то "европейские ценности" как неоспоримое, непреложное и окончательное достижение политико-нравственного развития человечества. И тонут в этой вселенской болтологии все практические подходы и здравые смыслы. А ведь уже давно предельно ясно, к чему ведёт и приведёт бездумно-фанатичное следование этим "ценностям" на примере той же самой Европы, когда-то их породившей и отточившей.

Вернусь, однако, к нашим баранам. В криминологической психологии есть такое понятие — "виктимность". Виктимность (от лат. victima, жертва) — склонность стать жертвой преступления. Понятие виктимности широко употребляется в позитивистской, в том числе российской виктимологии.

В современной западной виктимологии термин почти не используется, а допущение, что совершение преступления может зависеть от поведения жертвы, подвергается острой критике как обвинение жертвы. Эту "острую критику" на самом деле породили воинствующие феминистки, завывая о том, что жертва изнасилования не может быть виновата ни в коем случае и ни при каких обстоятельствах. Даже если она пьяная, сама припёрлась в компанию озабоченных пьяных подростков или тоже пьяных, оголодавших без секса лесорубов, которые все её протестные вопли способны истолковать только как форму страстной игры. К тому же сейчас в мире уже давно процветает, а в последнее время особенно вырос целый бизнес на обвинениях в изнасилованиях, и так называемые "жертвы" сколачивают целые состояния, обирая по суду или под угрозой суда своих "обидчиков".

Вот я и считаю, что наше нынешнее законодательство вкупе с установившейся судебной практикой при рассмотрении дел о самообороне (причём эту практику уже десятки лет не в силах изменить никакие разъяснения и постановления Верховного суда!) реально виктимизируют наш народ и общество! Попросту говоря, превращают их в стадо испуганно-покорных баранов, которых легко могут "иметь" любые хищники, хоть из преступного мира, хоть из среды коррумпированной бюрократии. А в результате и появляются все те, кто призывает к "железной покорности" при любых унижениях, воспитывая поколения рабов, считающих своё холопство единственно нормальным состоянием души и сознания.

Разумеется, далеко не все поддаются подобному "воспитанию", особенно люди природно-сильного психотипа, прежде всего прирождённые воины и лидеры. Но если в народе, обществе и государстве господствуют слабаки, пораженцы и вырожденцы, то это не может не воздействовать и на сильные натуры. Такое воздействие их развращает! Слишком велик соблазн... Нет настоящей конкуренции, среди слабаков можно не слишком соблюдать нравственные нормы и правила чести, ведь их прежде всего не соблюдают сами слабаки по своей неспособности, да ещё и усиленно оправдывают эту неспособность. Так что вроде бы стесняться нечего... Вот и сбивается с пути часть людей сильного психотипа: образованные и честолюбивые встраиваются в имеющуюся государственную и экономическую среду, делаясь крупными чиновниками или "авторитетными предпринимателями", приближёнными к верхам госвласти, а те, что попроще, уходят в криминал, становясь лидерами преступного мира. Ведь недаром в своё время так много отличных воинов, прошедших Афган и Чечню, стали бандитами, их правосознание было расшатано и развращено господством слабого психотипа в общественно-государственном и культурном масштабе, и законопослушное существование в такой атмосфере они сочли для себя не только бессмысленно-безнадёжным, но и оскорбительно-унизительным. Недаром же возник и часто повторяется по разным поводам известный слоган: не мы — такие, жизнь — такая...

Продолжение следует…
147 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    7 ноября 2018 05:40
    Сегодня прочитал что у нас опять появились подростковые банды... Будем ходить за хлебом толпой или нанимать эти же банды для охраны...
    1. -6
      7 ноября 2018 05:44
      Короткоствол в государственно-психологическом разрезе
      ...."старые песни о главном" часть следующая...
      1. +34
        7 ноября 2018 06:18
        ...Кстати, в странах, где в законах о самообороне господствует здравый смысл, если люди после окончания преступного посягательства в отношении них калечат или убивают преступников, то это юридически расценивается как способ задержания преступника, помощь органам правопорядка, всячески поощряется морально и материально, особенно если убит или покалечен разыскиваемый преступник.

        От себя добавлю, что стоило бы основательно закрепить в законодательстве, понятие того, что НЕ должно являться преступлением нейтрализация разбоя, грабежа или иного посягательства угрожающего жизни и здоровью граждан. Доказанность самого факта посягательства автоматически делает законным нейтрализацию посягнувшего, любым способом. При этом гражданин не обязан разбираться в намерениях преступника и беречь его жизнь и здоровье.
        Это к теме здравого смысла... и нынешнего законодательства, о котором говорится в статье.
        1. -14
          7 ноября 2018 06:21
          Цитата: Pax tecum
          От себя добавлю, что стоило бы основательно закрепить в законодательстве, понятие того, что НЕ должно являться преступлением нейтрализация разбоя, грабежа или иного посягательства угрожающего жизни и здоровью граждан. Доказанность самого факта посягательства автоматически делает законным нейтрализацию посягнувшего, любым способом. При этом гражданин не обязан разбираться в намерениях преступника и беречь его жизнь и здоровье.

          то есть ,"американская схема" ? любого,кто шагнул не санкционировано на ваши "кв/м"- можно "валить",и будешь прав ?
          1. +31
            7 ноября 2018 07:18
            Вы альтернативно мыслящий, или как?
            А, если внимательно прочитать комментарий?
            "нейтрализация разбоя, грабежа или иного посягательства угрожающего жизни и здоровью граждан"
            Где здесь про квадратные метры?
            Где слова об "американской схеме"? Да, и об этой схеме у вас поверхностные предствавления, там в каждом штате по разному.
            И чем вам не нравится принцип "мой дом-моя крепость"? Обоснуйте.

            P.S. Некоторым лишь бы что ляпнуть, не подумавши.
            1. -9
              7 ноября 2018 07:20
              Цитата: Pax tecum

              Вы альтернативно мыслящий, или как?

              а без этого-никак?
              1. +15
                7 ноября 2018 07:26
                Ну, а что вы извращаете мой комментарий и сами додумываете за меня и делаете выводы?
                1. +9
                  7 ноября 2018 07:29
                  Но, за резкость извините.
          2. 0
            7 ноября 2018 18:20
            Таки да. Нелез ко мне и я не полезу к тебе. Если не позовешь сам.
            1. +1
              7 ноября 2018 18:22
              Я тоже хочу так. Почему нельзя если тебе можно?
          3. AVM
            +2
            7 ноября 2018 22:17
            Цитата: андрей юрьевич
            то есть ,"американская схема" ? любого,кто шагнул не санкционировано на ваши "кв/м"- можно "валить",и будешь прав ?

            А что? в США именно так?
            Думаю не всё так просто. На словах можно любую идею довести до абсурда. Сомневаюсь, что в США оправдают убившего заблудившихся подростков, пусть и на своей земле. А вот если подростковая банда начнёт беспределить, и их перестреляет хозяин земли то никакие "ониждети" не прокатят.
        2. +6
          7 ноября 2018 07:40
          Это крайняя необходимость. Лично я для этого ношу пистолет
          1. +5
            7 ноября 2018 09:20
            Согласен абсолютно! Поступаю анологично!
          2. -12
            7 ноября 2018 11:42
            Мушку на пистолете не забудь спилить :) Мы платим налоги, которые в том числе идут и на финансирование полиции. Обеспечивать порядок в стране - задача государственных структур, а не рядовых граждан.
            1. +8
              7 ноября 2018 12:36
              Ну вот, опять.
              По количеству силовиков типа полиции на 100 тыс населения мы ВПЕРЕДИ практически всех, в разы. От тех же США - минимум в 2-2.5 раза.
              А вот по количеству тяжких преступлений на на 100 тыс населения мв так же ВПЕРЕДИ в разы. От тех же США и Европы.
              Это факт. Количество полиции, дикие расходы (наши с вами, кстати) на МВД, Росгвардию, и всякие спецподразделения непонятно чего охраняющими - не делают наше общество безопаснее.
              Статистику легко найти как на оф.сайтах правительства, по криминалу - на сайте ООН.

              Армии это не касается. Служивые сейчас такие же бесправные на гражданке, как и обычные люди.
              И это факт.
              Спорить не о чем.
            2. AVM
              +3
              7 ноября 2018 22:19
              Цитата: 3315061
              Мушку на пистолете не забудь спилить :) Мы платим налоги, которые в том числе идут и на финансирование полиции. Обеспечивать порядок в стране - задача государственных структур, а не рядовых граждан.


              На зоне или в концлагере Вы, наверное, чувствовали бы себя в максимальной безопасности. Там столько охраны...
            3. +5
              9 ноября 2018 21:38
              Задача рядовых граждан защищать свою собственную жизнь.И ваши пресловутые гос.органы далеко не всегда способны ее защитить.Простой пример расстрел в Керчи,где были в это время гос.органы?И что после этого делает господин Путин?Правильно -дает задание структуре своего бывшего телохранителя ужесточить закон об оружии.Для тех кто не знает он и так самый жёсткий в мире.
              1. +2
                11 ноября 2018 06:25
                Вы абсолютно правы. Он один из самых жестких в мире.
            4. +1
              11 ноября 2018 06:17
              Граждане это часть государства, представители закона в том числе вооруженные тоже его неотъемлемая часть. Государство в большнй степени обязано защищать от Внешних угроз. Это колосальная нагрузка. А уж следить чтобы ваш сосед из ближнего дома бывший зек в наколках до пят не искалечил вам жизнь вы сами можете, отправив при его желании на тот свет. И всё , он больше ни кого не убьет и не изнасилует, не обворует гробовые деньги у бабушки...Жестоко ....А вы сходите в ближайший Участок и посмотртье фото с места таких преступлений...Бешеных собак надо отсреливать до того как случилось непоправимое.
        3. -3
          7 ноября 2018 10:52
          Цитата: Pax tecum
          От себя добавлю, что стоило бы основательно закрепить в законодательстве, понятие того, что НЕ должно являться преступлением нейтрализация разбоя, грабежа или иного посягательства угрожающего жизни и здоровью граждан.

          УК РФ Статья 37. Необходимая оборона
          (в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)
          (см. текст в предыдущей "редакции")

          ""1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
          ""2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
          ""2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
          (часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
          3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
          (часть третья в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
          http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/77b14e07f04f185ae49db939c7d69b30b92f7715/
          Так чего ж Вам ещё надо?
          1. +14
            7 ноября 2018 11:57
            Цитата: Кэптен45
            Так чего ж Вам ещё надо?

            Нормального правоприменения этой статьи. Фраза "не было допущено превышения пределов необходимой обороны" нашими правоохранителями толкуется весьма и весьма вольно.
            1. +4
              7 ноября 2018 19:30
              Цитата: ПоручикТетеринъ
              Нормального правоприменения этой статьи. Фраза "не было допущено превышения пределов необходимой обороны" нашими правоохранителями толкуется весьма и весьма вольно.

              А вот в этом я с Вами полностью согласен. Зачастую закон применяется в суде в зависимости от понимания закона непосредственно судьёй, а порой зависит и от толщины занесённого пакета.
          2. +15
            7 ноября 2018 13:38
            Закон не действует. В суде в первую очередь рассматривается - причинил ли я преступнику вред здоровью. А то что я защищался и кого-то защищал в суде не рассматривается.
        4. +9
          7 ноября 2018 11:56
          Цитата: Pax tecum
          Доказанность самого факта посягательства автоматически делает законным нейтрализацию посягнувшего, любым способом. При этом гражданин не обязан разбираться в намерениях преступника и беречь его жизнь и здоровье.

          Золотые слова! Человек, посягающий на жизнь, здоровье другого человека автоматически ставит себя вне закона.
        5. +2
          7 ноября 2018 20:42
          Жестко,а не будет так - нападавший долго и упорно бился лицом об ботинки потерпевшего.
      2. +7
        7 ноября 2018 06:43
        Цитата: андрей юрьевич
        ..."старые песни о главном" часть следующая...


        Я за рпзрешение короткоствола.

        Но - статья рпди статьи!
        1. -8
          7 ноября 2018 18:01
          А я за запрещение даже травматов. Даже из них почем зря людей убивают. А что говорить о короткостволе.
          1. +8
            7 ноября 2018 19:49
            Цитата: icant007
            А я за запрещение даже травматов. Даже из них почем зря людей убивают. А что говорить о короткостволе.

            Кухонным ножом убивают чаще, вы против кухонных ножей?
            1. -2
              9 ноября 2018 07:07
              Отсылка к кухонным ножам - типичная демагогия. Травматы часто покупают конфликтные люди, и при малейшей возможности проявить свое гнилое нутро они пускают его в ход. Поэтому так много нелепых смертей от травмата. А кухонный нож - это оружие пьяни во время застолья.
              1. +1
                13 ноября 2018 01:14
                Цитата: icant007
                Поэтому так много нелепых смертей от травмата.

                В среднем за год 5 человек... плюс-минус. Сравнивать с "бытовухой" будем или огульно всех сторонников права на гражданское оружие обвиним в демагогии?
                1. -1
                  13 ноября 2018 11:46
                  5 человек для травмата, от которого не должны умирать - это много. Люди реально не понимают, что они держат в руках. Я был свидетелем как в оружейном магазине один парень присматривался к травмату и спрашивал у продавца " А чо им реально человека завалить?". Вот какого ..... он задает этот вопрос?
                  Травмат стал реально оружием конфликтов и спонтанных уличных разборок, а не средством самообороны. Не понравился водителю дорожный рабочий, он вышел из машины "Бах, бах" и проблема улажена. Человек убит или травмирован, а виновник сидит в тюрьме.
                  Я сильно сомневаюсь, что наличие пистолета сдержит неадекватного владельца от его применения.
                  Я сам любитель оружия, при условии свободного оборота я бы наверно тоже купил пистолет. Но всегда надо помнить о дураках...
                  1. +1
                    13 ноября 2018 21:17
                    Не травмат стал причиной, а отсутствие серого вещества в голове.
                    1. -1
                      15 ноября 2018 10:36
                      Ну да, только если бы у него не было травмата, вряд ли он полез бы в конфликт.
      3. -13
        7 ноября 2018 11:09
        Цитата: андрей юрьевич
        Короткоствол в государственно-психологическом разрезе
        ...."старые песни о главном" часть следующая...


        Была у нас судья в областном суде, так она всё время жалела и смягчала режим, срок и т.д. воришкам из дачных домиков и участков. Никакие убеждения на неё не действовали длительное время, потерпевшие и их мнение игнорировались, ровно до того момента как её дачный домик обнесли. Другой человек стал, образец справедливости!
        Всё закончится (написание таких статей о короткостволе), когда автору (или его родственникам) прострелят ногу из легального ствола (в лучшем случае и не дай Бог), мнение поменяется сразу. Самосуд ещё никого до хорошего не доводил. Государство взяло на себя такую обязанность, вот пусть и совершенствует правоохранительную и судебную системы!
        1. -8
          7 ноября 2018 11:20
          Золотые слова!
        2. +6
          7 ноября 2018 11:40
          Цитата: neri73-r
          Была у нас судья в областном суде, так она всё время жалела и смягчала режим, срок и т.д. воришкам из дачных домиков и участков.

          В 90-х в соседнем городе с прокурора шапку сняли. Больше никто из жуликов на подписку не уходил laughing
        3. +8
          7 ноября 2018 12:39
          Ага, ага.
          Обязанность в образовании, медобслуживании, пенсионном обеспечении. Какие интересные и нужные обязанности государства.
          И что?
          Образование, медицина, пенсии - все сами знаете где у нас.
          1. -12
            7 ноября 2018 12:44
            Цитата: f4b2
            Ага, ага.
            Обязанность в образовании, медобслуживании, пенсионном обеспечении. Какие интересные и нужные обязанности государства.
            И что?
            Образование, медицина, пенсии - все сами знаете где у нас.

            Ага, давайте ещё самосуд введём!

            Ну, а образование, медицина, пенсии, это же наше с вами государство, вот и менять его надо. Смогли же сломать союз, значит и эту систему вспять вернуть можно или лицом к людям повернуть.
            1. +5
              7 ноября 2018 13:09
              Так и автор о том же!
              Пора менять. Менять самосознание.
              И перестаньте вы уже бросаться дешевыми штампами типа "Ай, самосуд будет", стыдно.
              1. 0
                7 ноября 2018 15:13
                Цитата: f4b2
                Пора менять. Менять самосознание.

                Не надо подменять понятия! Это только дураки считают, что разрешат короткоствол и будет у нас в стране счастье! stop
        4. +5
          7 ноября 2018 13:58
          Государство не взяло, а нахально присвоило, кстати, при строителях светлого будущего, лишив людей законного права на самооборону, которая веками сохраняется у некоторых народов!
        5. AVM
          +2
          7 ноября 2018 22:23
          Цитата: neri73-r
          Цитата: андрей юрьевич
          Короткоствол в государственно-психологическом разрезе
          ...."старые песни о главном" часть следующая...


          Была у нас судья в областном суде, так она всё время жалела и смягчала режим, срок и т.д. воришкам из дачных домиков и участков. Никакие убеждения на неё не действовали длительное время, потерпевшие и их мнение игнорировались, ровно до того момента как её дачный домик обнесли. Другой человек стал, образец справедливости!
          Всё закончится (написание таких статей о короткостволе), когда автору (или его родственникам) прострелят ногу из легального ствола (в лучшем случае и не дай Бог), мнение поменяется сразу. Самосуд ещё никого до хорошего не доводил. Государство взяло на себя такую обязанность, вот пусть и совершенствует правоохранительную и судебную системы!


          Получается, по аналогии, для того чтобы строго судили за изнасилования и убийства, всех судей должны отчпокать и поубивать?
          1. -8
            7 ноября 2018 22:29
            Цитата: AVM
            Получается, по аналогии...

            Там, ИМХО, другая мысль, и я ее поддерживаю:

            Цитата: neri73-r
            Всё закончится (написание таких статей о короткостволе), когда автору (или его родственникам) прострелят ногу из легального ствола (в лучшем случае и не дай Бог), мнение поменяется сразу

            Автор реально уже достал своим короткостволизмом.
          2. -1
            8 ноября 2018 23:31
            В целом да, так , хоть и абсурдно звучит. За то предельно сближает с реальностью
    2. +3
      7 ноября 2018 07:37
      Цитата: Vard
      Сегодня прочитал что у нас опять появились подростковые банды... Будем ходить за хлебом толпой или нанимать эти же банды для охраны...

      Они куда исчезали что ли?
    3. -7
      7 ноября 2018 08:13
      С бандами не встречался, видимо по регионам не везде есть сие явление.
      По короткостволу, я категорически против его легализации. Я ЗА расширение возможности самообороны, в части законодательства, предписывающего СОРАЗМЕРНЫЙ отпор на посягательство на жизнь и здоровье. Считаю что отпор должен быть не соразмерным, а гарантирующим прекращение противоправных действий. А для самообороны есть травмат, который решит все задачи самообороны, которые решает боевой ствол, но лишен его главного недостатка - убойности пули на большой дистанции.
      1. +6
        7 ноября 2018 09:36
        Однако, вы недопонимаете, что травмат вам не гарантирует 100% защиты, если не стрелять в жизнено-важные места с короткой дистанции!
        Для примера приведу ситуацию, когда мой знакомый "загремел" в места не столь отдалённые, за превышение, якобы, самообороны, когда отбивался от пьяного бугая, вооружённого палкой, на 15 лет моложе, на 15 см. выше, и на 20 кг. тяжелее, только потому, что сдох тот бугай от инсульта прямо во время драки! Травмат в этой ситуации вряд ли помог бы, в принципе! А из короткоствола можно было прострелить нападавшему одну из конечностей, и всё на этом закончилось бы!
        1. -6
          7 ноября 2018 10:09
          В применении оружия есть два фактора: 1 психологический, вид оружия (многие травматы внешне не отличимы от боевого) остудит пыл подавляющего большинства бугаев. 2 действие - травмат на короткие (до 5-10 метров) сломается кость, если не сломается, болевое удовольствие хулиганы обеспечено. Пристрелить колено, оно конечно можно, но если не попал? А дело у кабака, где людей много... в кого полетит пуля? От Травиата тоже полетит, но действие не сопоставимо...
          1. +4
            7 ноября 2018 10:54
            В принципе значительное количество травматов имеет вид настоящих, и что то сильно на испуг не работают. Просто так называемый хулиган заранее знает, что применение травмата не столь страшно, и это его может не остановить. Посмотрите в сети ролики с экспериментами, где на себе испытывают действие травматов. А вот знание того чт может прилетель что то более серьезное заставит задуматься... С чего вы взяли, что выстрел с травмата ломает кость? Ушибить сильно может, но не сломать, если только специально в глаз целить, так там уже превышение будет...
            Сиб атаман подразумевал наверно все таки простреленную конечность, как поражение мягких частей, но никак не простреленное колено, какой вы жестокий, а еще против оружия...)))
            1. -3
              7 ноября 2018 11:59
              Цитата: Letnab
              С чего вы взяли, что выстрел с травмата ломает кость?

              С того, что стрелял из осы, которая с 7-8 метров пробивает 19 литровый пластиковый бутыль навылет, не на 100%, но ребро сломается с большой вероятностью. Кроме того, моего общажного знакомого убили из травмата, в голову, с 2-3 метров, но это всё дело случая и частности. Ведь цель его не убить, а остановить. Зачем стрелять на 10 метров? С такого расстояния нужно ретироваться, уйти от конфликта, если уже дистанция сократилась до 2-3 метров, тогда травмат решит, но это понадобится едва ли, ведь вид оружия остановит быка, это я знаю из личного опыта, ствол даже в кабуре действует отрезвляюще на подавляющее большинство быков.
              1. 0
                7 ноября 2018 16:50
                Дубленку оса не пробьет. Будет неприятный синяк...и все.
                1. -3
                  7 ноября 2018 20:30
                  Цитата: тов.никанор
                  Дубленку оса не пробьет. Будет неприятный синяк...и все.

                  И не нужно пробивать, удар сопоставим с ударом молотком, достаточно в 99% случаев, но для случайных прохожих безопаснее...
            2. +2
              7 ноября 2018 18:05
              Глубочайшая иллюзия, что травмат условно "безопасен". Вы новости за последние 5 лет пролистайте, увидите сколько народа полегло.
          2. +7
            7 ноября 2018 11:13
            Когда всем известно, что кроме травмата нет другого оружия самообороны, то бугаёв это не сильно пугает!
            По-поводу 100 % гарантии, я опирался на опыт своего знакомого, стрелявшего в грудь из "Осы", так же, агрессивного бугая, и не причинившего ему никакого вреда, но отказавшегося от дальнейшей агрессии, видимо, допускавшего возможность выстрела в более уязвимое место! 5 метров для травмата-это реальный предел его возможностей (это для Осы-Стражника), 3 метра для всех остальных резиновых пуль летом. В осенне-зимнем сезоне, при наличии тёплой верхней одежды, дистанция сокращается на половину! Поищите-посмотрите ролики в ютубе, которых полным-полно!
            В людном месте, травмат вообще не помощник и не защитник, а провокатор-лучше не доставать!
            1. -3
              7 ноября 2018 11:27
              ...некоторых и пуля не останавливает, чтож теперь из артиллерийского орудия или осколочно-фугасным?
        2. +1
          7 ноября 2018 11:00
          Цитата: sib.ataman
          мой знакомый "загремел" в места не столь отдалённые, за превышение, якобы, самообороны, когда отбивался от пьяного бугая, вооружённого палкой, на 15 лет моложе, на 15 см. выше, и на 20 кг. тяжелее, только потому, что сдох тот бугай от инсульта прямо во время драки!

          А по какой статье осужден ваш знакомый?Если инсульт у потерпевшего наступил в результате удара Вашего знакомого, то здесь прямая причинно-следственная связь - наступление смерти от удара и знакомый Ваш осужден скорее всего за причинение смерти по неосторожности - 2 года колонии-поселения. Если потерпевший помер от инсульта вследствии резкого повышения давления в результате своих физических движений и эмоционального напряжения,то это уже суд не вник в тонкости дела, а адвокат просахатил тему.По какой причине не берусь утверждать.
          1. +5
            7 ноября 2018 13:33
            Повреждений , приведших к смерти, экспертиза не выявила! Но выявила сильное опъянение и изношенность (видимо, от частых возлияний) организма! Ни следаки, ни суд вообще ничего не учитывали! По статье-убийство по неосторожности, но вменили ему умышленное, влупили 4,5! Заслуженному ветерану ВС в 61 год, у которого в доме был полный комплект оружия, включая нарезное! А сопливый куражливый следак вообще выкатил-а не пробовал ли он спасаться бегством! Это офицеру танкисту, половину службы прослужившему в армейской разведке! Если бы мой товарищ так и поступал всегда, то этот прыщ так и остался бы висеть каплей кое-где!
            1. -7
              7 ноября 2018 13:55
              Откуда взялся следак и суд? Вкатили? Заслуженный ветеран... ещё у нас все невиновные сидят, давай ещё поминусим!
              1. Комментарий был удален.
                1. -7
                  7 ноября 2018 14:16
                  По себе людей не судят, если сам за заветные надрываешся, других не вписывай. Если бы понимал о чём тебе полкуют - разговор бы был, а так - смысла не вижу.
        3. -4
          7 ноября 2018 11:23
          ... и бугай умер бы от потери крови из задетой артерии...
        4. -1
          7 ноября 2018 12:01
          Для примера приведу ситуацию, когда мой знакомый "загремел" в места не столь отдалённые, за превышение, якобы, самообороны, когда отбивался от пьяного бугая, вооружённого палкой, на 15 лет моложе, на 15 см. выше, и на 20 кг. тяжелее, только потому, что сдох тот бугай от инсульта прямо во время драки!

          И за что же он "загремел" если смерть от инфаркта? Что-то Вы не договариваете, была ли обоюдная драка, кто инициатор, статья????
          1. 0
            7 ноября 2018 13:35
            Я не писал инфаркт, а писал инсульт, что не одно и то же!
            1. -3
              7 ноября 2018 15:18
              Какая разница инфаркт или инсульт, смерть наступила не от действий вашего знакомого и нести ответственность, соответственно, за эту смерть он не будет! Максимум телесные или хулиганка, но это совсем другое и к самообороне не относится. Короче, придуманная история или её искажённая версия подогнанная под тему короткоствола. hi
        5. +4
          7 ноября 2018 13:43
          На меня было нападение - двое с битами. Выстрелил в воздух. Убегали оба, один даже биту бросил. Не выстрелил бы или убили или кукушёнка стресли. Лежал бы сейчас слюни пускал.
      2. AVM
        +2
        8 ноября 2018 08:24
        Цитата: raw174

        По короткостволу, я категорически против его легализации. Я ЗА расширение возможности самообороны, в части законодательства, предписывающего СОРАЗМЕРНЫЙ отпор на посягательство на жизнь и здоровье. Считаю что отпор должен быть не соразмерным, а гарантирующим прекращение противоправных действий. А для самообороны есть травмат, который решит все задачи самообороны, которые решает боевой ствол, но лишен его главного недостатка - убойности пули на большой дистанции.


        Не решит. Травматика - оружие профессионалов. У неё слишком непредсказуемое действие по цели. 1 см вправо - синяк и всё, 1 см влево - задет сосуд - смерть - превышение. Да и отследить её сложнее.

        Нарезной короткоствол наиболее эффективное оружие законопослушного гражданина.
      3. +1
        11 ноября 2018 06:31
        Вы из травмата глаз высадить можете или убить выстрелив в грудь. Такие у него характеристики . К тому же этл дает человеку мнимость неопасности этого оружия. Его огрантчить и надо
    4. +1
      12 ноября 2018 14:58
      Цитата: Vard
      Сегодня прочитал что у нас опять появились подростковые банды

      Чем хуже ситуация в стране, тем больше таких банд. Пример Бразилии, Франции и ЮАР всем известен.
  2. -3
    7 ноября 2018 05:44
    В следующей статье автор затронет основы психоанализа? Пройдется по Адлеру и Юнгу с доказательствами в пользу короткоствола? Вам не надоело людей оскорблять? А то они по Вашей фамилии пройтись могут.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
  3. +18
    7 ноября 2018 05:59
    Солидарен с каждым словом! И еще - при нормальных законах на самооборону и защиту себя и своего имущества, как вы полагаете, смог бы Лужок выкинуть Южное Бутово на мороз просто потому, что ему так захотелось, на дорожку в рожу обозвав жлобами? Посмотрел бы, кто сядет за рычаги бульдозера, чтоб сносить забор в доме, где на завалинке сидит дедок с ружьем, земля его и защищать - имеет право...
    Или долго бы горели хаты в Ростове-на-Дону перед ЧМ, пока милиция ну никак не могла остановить черных риелтеров...
    Спасение утопающих - чье дело?
    И паника, что всех перестреляют, еще раз повторю, Прибалтику автор упомянул, но есть поближе, молдаване - вообще та же Россия по менталитету, абсолютно те же совки со всеми плюсами и минусами, пожалуй, еще психованей, а пьют как бы не побольше. Ну и как, перестреляли друг друга? А вы статистику посмотрите, когда стволы разрешили, и как там показатели преступности менялись. Тяжелые за пару лет почти исчезли - хлопотное это дело, когда не знает преступник, а не получит ли он сейчас за такое ствол в морду и пулю в зубы?
    1. -15
      7 ноября 2018 06:05
      Про Керчь не забыли? А это легальный ствол был, будущих жертв короткоствола спишите как данность? Без жертв не бывает?
      1. +14
        7 ноября 2018 07:56
        Про Керчь напомню, что там и бомба была, оборот и изготовление СВУ у нас в стране СТРО-ОГО воспрещен, и как, помогли запреты? Лишь бы запретить, а там трава не расти - произошедшее в Керчи - следствие недоработок МЕДИЦИНЫ, а не каких-то запретов, там больной сцукин сын был... Будь он даже с топором - там на все училище был 1 взрослый мужик, самый задохлый ботаник покрошить тем же топором мог как бы и не поболе девок.
        1. -14
          7 ноября 2018 08:00
          Ружья и стрельбы не было вообще? Фото и видео лажа?
          Разрешение на покупку ружья не выдавалось?
        2. -13
          7 ноября 2018 08:29
          Вы не ответили, ружье было? Разрешение было выданно? Стрельба из него велась?
          1. +4
            7 ноября 2018 09:41
            А чего вам отвечать? Вы ведь ни читать не желаете, ни думать.
            1. -9
              7 ноября 2018 09:51
              А по сути есть что сказать? Почитайте статистику несчастных случаев хотя бы с той же пневматикой и травматами, когда несоблюдают правила хранения и дети страдают. А то как у нас соблюдают правила применения я на своей шкуре пробовал неоднократно, и какой травмат мощнее мои ребра знают не по наслышке.
          2. +9
            7 ноября 2018 09:42
            И что? Автомобиль в разы опасней, вопрос к нормам выдачи на местах, а не к владению оружием в принципе, чего государство панически боится! Сколько ДТП произошло сегодня? Права были выданы? Автомобилями поубивало народ? Все, запретить к хренам!
            1. -4
              7 ноября 2018 12:04
              Цитата: Jerk
              Автомобиль в разы опасней,

              С авто сравнение не корректное, т.к. это средство передвижения, а оружие создано для убийства, это и есть его главная задача.
              1. +6
                7 ноября 2018 12:45
                А вот и нет. Оружие универсальное средство.
                Оборона с оружием в штатах, кстати, в 60 по-моему случаев - это просто ДЕМОНСТРАЦИЯ оружия.
                По протоколу там - показал оружие - уже применение.
                Но до стрельбы даже в воздух доходит очень немного случаев.
                Так то.
                1. -2
                  7 ноября 2018 16:29
                  Цитата: f4b2
                  Оружие универсальное средство.

                  Оно могло бы быть универсальным, если помимо убийства могло бы оживлять или варить кофе, но создано специально для убийства. Да, можно пистолетом и орехи колоть, но не для этого оно...
                  1. +1
                    9 ноября 2018 19:53
                    "...но создано специально для убийства..."(с) - именно в этом ВАШЕМ заблуждении основное противоречие и заключается - оружие самообороны, слышали такой термин?оно то для защиты, т.е. получается, что оно не только убивать, но еще и защищать может...
          3. +5
            7 ноября 2018 09:47
            И вам ответили-недоработки медицины! Но Керчь, как раз, наглядно и показала, что от маньяка или психопата безоружному населению защищаться нечем!
            1. -7
              7 ноября 2018 09:56
              Бабулька вахтер с пистолетом защитит?Сколько народу имеющий травмат может его правильно применить?
            2. -6
              7 ноября 2018 10:30
              А с короткостволом медицина так же не накосячит? Такому же психопату разрешение не выдаст или это будет другой психопат?
      2. AVM
        +2
        8 ноября 2018 08:28
        Цитата: Злой543
        Про Керчь не забыли? А это легальный ствол был, будущих жертв короткоствола спишите как данность? Без жертв не бывает?


        А если бы он ножом всех резал? Не слышали про такие случаи? Их полно в странах, где запрещено оружие - Китай, Япония. Проблема случая в Керчи в том, что не было никого с оружием, чтобы его остановить.
    2. Комментарий был удален.
  4. -9
    7 ноября 2018 06:05
    А что мешает защититься, например, словацким пистолетом (резинострелом) Т-12? Энергиии пули хватит, чтобы остановить и травмировать любого? Это на улице. Дома - дробовик.
    Видимо, автору пистолет захотелось настоящий, вот и начинается про сильных, слабых, лидеров, войнов. Детский сад.
    Детей надо воспитывать своих в любви, и не будет и в мыслях ни у кого за оружие браться с целью навредить другому без необходимости.
    Р.S. Ну разрешили пистолеты и что безопаснее будет? Готовы будем к бытовым конфликтам с огнестелами, с убитыми, ранеными где-нибудь у ресторанов и ночных клубов.
    Не сделает владение пистолетом слабого сильным, автор.
    1. -4
      7 ноября 2018 06:10
      А в него из травмата не стреляли еще laughing
    2. +12
      7 ноября 2018 08:06
      Ну вот вы сами и ответили. Травматы есть, пистолетыпочему-то запрещены, а что опасней - еще вопрос. Манежку помним в 2010 году? И все из-за убийства именно из травмата Егора Свиридова в Москве. Не осознают, что травмат опасен, потому они еще и похуже пистолета. Ну, где логика потерялась?
      1. -3
        7 ноября 2018 08:21
        Убийство в офисе ригла , расстрел в школе Отрадного. В стрелковых клубах где рядом был инструктор: волоколамка сын убил отца, измайловка застрелен инструктор.
        1. +9
          7 ноября 2018 09:35
          В стрелковом - косяк разрешительной организации - нет охранника(мента на входе), и косяк инструктора, обязан стоять вне поля зрения стрелка, в основном из-за того, чтоб не отвлекать, но вторая тема - именно чтоб по нему сложно было оружие применить. Кстати, тут снова случай с косяком медицины - вы знаете, что самоубийц, коль недоумерли - отправляют в дурку? а там было самоубийство - снова косяк медицины.
          И вообще, все вами приведенное объединяет ОДНА ЧЕРТА - все это происходит при абсолютно драконовских законах, и ОНИ НЕ РАБОТАЮТ!!! И так гайки закрутили, а ОНИ НЕ РАБОТАЮТ!!! Логикак тогда какая - еще больше ужесточить?!
          Даю пример - -пацан в школу и в Керчи шел со стволом и не напрягаясь расстреливал ПОТОМУ, ЧТО ТОЧНО ЗНАЛ - ЕМУ НИКТО НЕ ПОМЕШАЕТ. СТВОЛ ТОЛЬКО У НЕГО.
          Вот и все...
          И да, я вам таких примеров про столовые ножи валом накидаю... Вон, в путяге студент препода зарезал, селфи еще отсылал - надо все ножи запретить! Колбасу готовьтесь руками ломать...
          1. -3
            7 ноября 2018 10:01
            Инструктор находится рядом со стрелком чтобы не допустить несчастного случая или самоубийства

            Вы где стреляете?
        2. +3
          7 ноября 2018 09:54
          А короткоствол ещё никто не разрешил, а маньяки как куражилиссь изпокон веков, не имея страха, так и куражатся! А осазнавая опасность реальной самообороны, они были бы такими же ретивыми, или за свою шкурку поостереглись?
          1. -3
            7 ноября 2018 14:49
            Маньяки - больные люди, они не куражатся... их манера мышления и восприятия действительности, зачастую, в корне отличается от обычного человека, но вы уже смешали всё - и больных и здоровых, и оборону и нападение, и государство и преступников, с такой кашей в голове да ещё при оружии, я беспокоюсь о тех людях которые вас окружают. Вы представляете опасность, причём и для своих близких.
    3. 0
      7 ноября 2018 11:26
      Цитата: FRoman1984
      А что мешает защититься, например, словацким пистолетом (резинострелом) Т-12? Энергиии пули хватит, чтобы остановить и травмировать любого?

      Мешают знания. Простой человек может не знать, а прожженный бандит знает, что травмат не опаснее хорошей рогатки. В глаз попробуй еще попади, а куда-либо в корпус, да если еще в осенней, зимней куртке - максимум синяк. Ох и травма!
      Вот и палят без разбора и без повода, потому что травмат в подсознании не страшнее рогатки. Да и наказание, если что, несерьезное.

      Цитата: FRoman1984
      Р.S. Ну разрешили пистолеты и что безопаснее будет? Готовы будем к бытовым конфликтам с огнестелами, с убитыми, ранеными где-нибудь у ресторанов и ночных клубов.

      Да, будет безопаснее. Не сразу, но будет.

      Когда преступник знает, что жертва на сто процентов без оружия, ему не страшно грабить, насиловать, убивать - у него есть оружие, а у жертвы нет. Но если преступник знает, что у потенциальной жертвы может быть краткоствол, он лишний раз подумает - стоит ли.
      Обратите внимание, потенциального преступника остановит не наличие оружия у потенциальной жертвы, а факт того, что у нее МОЖЕТ БЫТЬ оружие по закону.

      Ну, а если в процессе "устаканивания" культуры оружия, которую мы потеряли напрочь, сдохнет несколько тысяч грабителей, убийц, насильников так это же хорошо - меньше будет жертв, горя, разрушенных семей и судеб.

      PS. Надеюсь понимаете, что с разрешением краткоствола добавятся и статьи в УК. Так что не стоит за пьяные разборки друзей переживать. Во-первых, как присядут первые лет на 20 каждый - враз поумнеют остальные. Во-вторых, самым распространенным оружием убийств и телесных повреждений является кухонный нож. Не просто нож, а кухонный. Давайте тогда их тоже запретим.
      1. +7
        7 ноября 2018 11:58
        Все по делу написано. Но к сожалению, адекватные законы об оружии и о самообороне в нашей стране - утопия.
        Поэтому, как советовал один из моих преподавателей в университете, всегда носите с собой небольшой складной нож. При убийстве "по неострожности" (преступник упал и фатально ударился головой о бордюр, к примеру), складыш "дарится" преступнику, после чего вызывается полиция. При отсутствии ножевых ранений у преступника самооборона не превышена - он ведь нападал с ножом! "Да, размахивал, во все стороны, пырнуть пытался, даже куртку порезал, чуть не убил меня! Да и убил бы наверное, если б в темноте не споткнулся!" Всё, дело закрыто. Но вообще препод советовал, если место темное, а очевидцев нет, быстренько уходить (опять же, предварительно "подарив" нож преступнику, чтобы участковый не слишком периживал за его смерть и не играл в детектива).
        Если что, советы не мои, так делать нехорошо, и нечестно по отношению к людям, которые хотят вас убить )) Да, кстати, нож должен быть без ваших пальчиков (не обязательно, но крайне желательно).
        1. 0
          7 ноября 2018 12:07
          Цитата: Fedor Egoist
          Все по делу написано. Но к сожалению, адекватные законы об оружии и о самообороне в нашей стране - утопия.

          Да понимаю, что утопия. К сожалению...
          Ныне сущий режим не допустит, чтобы народ вооружился.
          Эти разговоры так - мечты и не более...

          А совет дельный. Препод толковый. ))
      2. 0
        7 ноября 2018 13:50
        Травмат ТТ-Лидер 11,4мм с 3м пробивал доску 30мм патроном 100Дж. Сейчас патрон не более 90Дж. Так что с 3-5м будет очень больно.
        1. 0
          7 ноября 2018 14:07
          Травмат лидер синяк на груди с кулак через ветровку,стрелял долбанный мотоциклист. Под пм ниочем-терпимо, стрелял мажор , конфликт на дороге.Стражник -через куртку сломанно ребро, стрелял пьяный чел. Чтобы понять у меня рост 180 вес 105
          И как мне быть , за короткоствол?
        2. 0
          7 ноября 2018 15:12
          Цитата: _Сергей_
          Так что с 3-5м будет очень больно.

          Совершенно верно - больно будет. Но это не способ остановить преступность в стране.

          В Союзе было понятно почему нет оружия - моя милиция меня бережет. Чтобы мент ударил человека палкой - в страшном сне не приснится. Да и разбиралась милиция даже с самой распоследней мелочью. Короче, народ в целом чувствовал себя защищенным.
          Теперь же впору защищаться самому от полицаев. Не стало у людей защиты - теперь лучше к бандитам в руки попасть, чем к органам правопорядка. И управы на них, если что, не найти.
          Вот и встает все чаще вопрос - куды податься бедному крестьянину?
      3. -3
        7 ноября 2018 15:03
        Что-то мне мой личный опыт подсказывает что наличие возможного отпора со стороны потенциальной жертвы может повлечь и совсем другую реакцию - будут грабить бесчувственное тело... как? Сзади трубой или арматурой... было такое в нашем краю в 90-ые... просто к трофеям добавится ещё и ствол, чудесно не правда ли? Не, я не буду о том что насилие порождает... не о том, есть причины которые порождают преступность и их никакой короткоствол не решит, просто раздать стволы чтобы нас стало ещё меньше на радость нашим врагам? Браво! Да, реформировать у нас можно ещё много чего и законы в том числе, но нужно задумываться о причинах а не о следствии.
        1. -6
          7 ноября 2018 15:16
          Цитата: Nikolay73
          нужно задумываться о причинах а не о следствии

          Здесь, как я уже понял, не любят задумываться о причинах. Предпочитают обсуждать следствие. Да и понятно - как только подумаешь о причинах, глаза невольно на кремлевские башни подымаются.
          1. 0
            7 ноября 2018 16:05
            Да что Вы в самом то деле, так ли уж только к Кремлёвским башням? Все остальные сплошные ангелы светлопузые? Не, ну правда, что-то у нас то ли народу с правительством, то ли правительству с народом не повезло, а везде за кордоном так прямо елей и манна и царь наш - то ли тиран, то ли нет? Может всё проще и скучнее?
            1. -6
              7 ноября 2018 16:45
              Цитата: Nikolay73
              Да что Вы в самом то деле, так ли уж только к Кремлёвским башням?

              "У каждой аварии есть имя, фамилия и должность", Л.Каганович
              "У каждой недоработки есть имя и фамилия", С.Орджоникидзе
              "У каждой ошибки есть имя, фамилия и отчество", Л.Берия

              Я, конечно, понимаю, что и стрелочники тоже виноваты... Но почему-то если что не так на корабле, по шапке получает командир. Командующему флотом почему-то не интересно, что виноват в аварии такой-то мичман. Глупый наверное командующий, да?
              Кто за ВСЕ отвечает на корабле? А на заводе? А в детском саду? Ну, наверное, самый-пресамый главнюк - командир, директор, заведующая.
              Так и почему же логика соскакивает при вопросе: кто за ВСЕ отвечает в стране? Должен отвечать, во всяком случае.

              Катастрофа с Россией случилась давно. За 18 лет Сталин дважды отстроил страну - до войны и после нее. Потому что был хозяином. За это его народ и любил.
              Что мешало хотя бы сохранить за те же 18 лет все то, что досталось? А Вы говорите "так ли уж только"...
              1. -1
                8 ноября 2018 09:05
                Ну адвокатом нашему я не буду - квалификации никакой, да и не нуждается я думаю. Что до ответственности - знаете, уже надоело слушать о том, что кругом у нас все виноваты - в саду детском я ещё согласен, а вот дальше... учитель виноват что учится не хотел, командир - что спать не давал, начальник - что работать требовал, я за солидарную ответственность там где это уместно естественно. Методы Иосифа Виссарионовича - это конечно да, так и обвиняют до сих пор и опять же во всём и что было и чего не было. Что до логики - это как дисциплина имеет место быть, но в жизни помимо логики есть и обычная правда жизни и если не смотреть на мир с позиции юношеского максимализма становится видно не только чёрное и белое а и оттенки. Что до оценок нынешнего главного - время всё расставит по своим местам. Раньше вон над тремя сортами колбасы смеялись...
                1. 0
                  8 ноября 2018 09:22
                  Цитата: Nikolay73
                  Что до ответственности - знаете, уже надоело слушать о том, что кругом у нас все виноваты - в саду детском я ещё согласен, а вот дальше... учитель виноват что учится не хотел, командир - что спать не давал, начальник - что работать требовал, я за солидарную ответственность там где это уместно естественно.

                  Вот и я об этом.
                  Кстати, об ответственности очень неплохо сказано в этой статье:
                  https://via-midgard.com/news/otvetstvennost.htm
                  1. -1
                    8 ноября 2018 15:08
                    В статье сказано и о том почему это невозможно.
                    1. 0
                      8 ноября 2018 15:29
                      Цитата: Nikolay73
                      В статье сказано и о том почему это невозможно.

                      Не припомню... Уточните, пожалуйста.
                      1. -1
                        8 ноября 2018 16:17
                        Приводится пример того, как было... сейчас нет ни того руководителя ни тех мер репрессивного характера коими достигался результат, да и не то время сейчас - доказать обществу их необходимость вряд ли удастся, думаю Вы сами понимаете почему. Ответственность - это то чего ожидают от других ИМХО как и всегда.
                      2. -2
                        8 ноября 2018 16:44
                        Цитата: Nikolay73
                        сейчас нет ни того руководителя ни тех мер репрессивного характера коими достигался результат

                        Значит мы опять рыжие. А всему миру можно.

                        В приличной заморской корпорации думаете можно как у нас годами кресло просиживать не выдавая ничего на гора? Да там такие репрессии, что даже сталинские цветочками кажутся.
                      3. -1
                        8 ноября 2018 17:27
                        Сейчас в геополитику двинимся, эта тема столь обширна и многогранна что у меня нет ни должных знаний ни огромного запаса времени всё это обсуждать. Что до рыжих, для кого-то стакан наполовину пуст, а я помню и счастливое детство в Советском Союзе и учёбу в 90-ые и не могу однозначно утверждать что становится во всём хуже. Многое изменилось не в лучшую сторону, но изменилось из-за того, что идеи всеобщего равенства и братства проиграли, не без помощи заинтересованных лиц, золотому тельцу... и кто виноват, и что теперь делать? Что до выдачи - да везде этого хватает.
      4. 0
        8 ноября 2018 09:16
        Это нетак. Так может говорить только тот, кто не видел способности пули (патрона) травматического пистолета.
        Во-вторых, в голову (глаз) стрелять нельзя.
        Третье, безопаснее станет, вы правы. Время и количество трупов из без того вымирающим населением страны. Вы правильно сказали, что нож кухонный - самое популярное средство. Стало быть не в пистолете дело - в людях. Вместо того, чтобы раздать оружие - подумать надо, как население из агрессивности вывести. Проще всего - на пистолет. И не забывайте про кавказ и проблемами с ними, все с ножами ходят и пускают их в дело не задумываясь. Будут пускать в дело пистолеты.
    4. AVM
      +2
      8 ноября 2018 08:29
      Цитата: FRoman1984
      А что мешает защититься, например, словацким пистолетом (резинострелом) Т-12? Энергиии пули хватит, чтобы остановить и травмировать любого?


      Глупости. Не хватит.

      Цитата: FRoman1984
      Не сделает владение пистолетом слабого сильным, автор.


      Сильным не сделает, более защищённым вполне.
  5. +1
    7 ноября 2018 06:10
    Я конечно за короткоствол, но Гольдреер порядком уже надоел и начинает нести всякую чушь. Заклинило парня на короткостволе. Навязчивую идею лечить надо.
    1. +2
      7 ноября 2018 09:55
      А чушь-то в чём?
      1. 0
        7 ноября 2018 13:33
        Нужно в первую очередь законодательную базу переделывать, а потом думать о короткостволе. У нас сейчас даже за применение травмата в тюрьму без проблем можно попасть.
        1. +3
          7 ноября 2018 14:12
          Автор, собственно, к этому и подводит в итоге.
          1. -2
            7 ноября 2018 21:34
            Ну так надо полагать что место "главного рупора" отечественного ВПК лобби после ареста Бутиной в Штатах теперь вакантно. Чем не повод актуализировать свою деятельность для тех кто готов подхватить знамя из рук павшего бойца?
  6. +6
    7 ноября 2018 06:16
    ...давненько не было о короткостволе, сос bully кучились))...
  7. +1
    7 ноября 2018 07:13
    Ну наконец-то, а то про кулинарию, как стать молодым... laughing
  8. 0
    7 ноября 2018 07:17
    Продолжение следует…Автор: Михаил Гольдреер
    Эти продолжения следуют уже второй год и все об одном и том же. Пытался автор переключиться на дикоросы и омоложение, но очевидно самому не понравилось.
    1. AUL
      +6
      7 ноября 2018 09:14
      А что, обсуждаемая проблема уже рассосалась, можно забыть?
      1. +3
        7 ноября 2018 10:00
        Нет, это клуб, или клубок (?) псевдопацифистов на сайте держит "мазу"! Такое ощущение, что это наши заклятые "соседи", подрабатывающие за 30 шекелей
        1. -1
          7 ноября 2018 17:11
          Шо, laughing у вас в кране таки нет воды?
  9. 0
    7 ноября 2018 07:21
    Короткоствол в государственно-психологическом разрезе
    Автор:Михаил Гольдреер

  10. 0
    7 ноября 2018 07:33
    Большую часть статьи говорится о психологии личности, о свободной обращении короткоствола и предпосылки его свободного хождения на законодательном уровне ни слова...с таким же успехом статью можно было озаглавить так: "Трехгранный напильник в государственно-психологическом разрезе"
  11. +4
    7 ноября 2018 08:15
    Хорошая и глубокая публикация! Превратить народ в испуганно покорных баранов, да ещё чтобы они блеяли во славу пастуха, для этого нужно разоружить людей и забить им мозги телевизором! Это и есть метод управления страной...
    1. 0
      7 ноября 2018 15:14
      Если вы видите себя и своих близких испуганно покорными баранами - это ваше право. Я вижу наших военных вызывающих огонь на себя, встающих с гранатой и криком "- За пацанов!", детей вытаскивающих из огня и воды своих сверстников, полицейских отдающих свои теплые вещи в пургу, да много ещё чего по телевизору показывают, у каждого своя голова на плечах и мысли свои.
    2. +2
      7 ноября 2018 16:51
      Цитата: akudr48
      ........и глубокая публикация! .......

      А в чём глубина этих "глубин"?
  12. +2
    7 ноября 2018 10:51
    По поводу короткоствола как средства от массовых психопатов-убийц: если человек собрался вас убить то никакие короткостволы, навыки и наличие "профессиональных" охранников не помогут. Большинство удачных способов самообороны с применением пистолетов были осуществлены в ситуации, когда злоумышленник НЕ СОБИРАЛСЯ убивать людей, а хотел их ограбить. Т.е. у защищающегося человека был ШАНС внезапно для преступника применить оружие. То что сегодняшний закон не справедлив - это правда. Какая адекватная самооборона, какой предел достаточности? Для защиты дома в России уже сегодня достаточно видов огнестрельного оружия: от помпового ружья до компактных самозарядных гладкостволов в калибре 366ТКМ. Видео о короткостволе и возможном его применении в тему статьи:
    https://www.youtube.com/watch?v=uZ-rxQkMO80&index=6&list=PL6TrGhAsEIltnKZHiAuB-t-3onKTdwEmU
  13. -2
    7 ноября 2018 11:01
    [quoteВедь недаром в своё время так много отличных воинов, прошедших Афган и Чечню, стали бандитами, их правосознание было расшатано и развращено господством слабого психотипа в общественно-государственном и культурном масштабе, и законопослушное существование в такой атмосфере они сочли для себя не только бессмысленно-безнадёжным, но и оскорбительно-унизительным.][/quote] Отличный воин не равно отличный человек(аксиома). Тот кто ставит во главу угла право сильного- попирает права всех остальных. Человеколюбие, сострадание и взаимоуважение - это то, что каждый из нас ждёт по отношению к себе и с трудом даёт другим(ибо зачастую считает это проявлением слабости). Что до короткоствола, так государство по праву сильного и запрещает слабому иметь механизм правосудия(здесь и сейчас), придерживая этот механизм в своём распоряжении... Вам это не нравится, но это вполне логично. Что до преступных посягательств - имея в кармане маленький ножичек, при должной сноровке, вы в состоянии так "отредактировать" хулигана что даже подумать страшно... и теперь мы переходим к собственно самообороне и её необходимым пределам, и вот тут то я могу со многим согласиться и не согласиться, вы предлагаете мочить гада если он плюнул в вас? Если да, будьте готовы отбыть в места не столь отдалённые на достаточно продолжительный срок, а по возвращении содержать инвалида-хулигана, его родителей, детей и жену, нет не своих а его... По мнению одного - стакан наполовину полон... и если вы готовы свою жизнь и благополучие своих детей и родителей поставить на кон в обмен на глупость и хулиганство - вы неуравновешенный человек слабого психотипа и оружие в ваших руках - граната в лапах обезьяны... оппонируйте. Тогда же когда не хулиганка а серьёзное дело - вам будет всё равно короткоствол, нож или арматура, т.к. лучше сидеть чем лежать. Естественно ИМХО! Всем добра и оставаться людьми.
  14. -1
    7 ноября 2018 12:20
    Совершенно очевидно, что выданная справка не даёт никаких гарантий адекватности, выдержки и т.д. Возможно, нужны другие подходы проведения психологического освидетельствования для выдачи разрешения. К примеру, тестирование. Я думаю это уже кому-то знакомо при поступлении в лётное училище. Также в серьёзных заведениях этим пользуются при приёме на работу.
    Всего 500 вопросов и окажется, что Вы сами себя ещё до конца не знаете. wink
  15. +1
    7 ноября 2018 15:09
    Цитата: neri73-r
    значит и эту систему вспять вернуть можно или лицом к людям повернуть.

    Как Вы себе это представляете? Повернуть ЭТУ систему лицом к людям. Для того, чтобы повернуться ЛИЦОМ к людям, система сама должна иметь ЛИЦО. А где Вы у нашей системы лицо видели?
    Как там говорил Городничий: "Кругом одни свиные рылы!" (цитата. Н.В.Гоголь "Ревизор") request
    1. 0
      7 ноября 2018 15:26
      Есть ещё цитата - не место красит человека, а человек место. Есть люди которые вроде плохо никому не делают, никому не мешают ни хорошему ни плохому..., вы вот готовы побороться мирными методами для преображения рыла в лицо или как только уютной сытой жизнью запахнет успокоитесь?
  16. +1
    7 ноября 2018 16:41
    Цитата: Nikolay73
    Есть ещё цитата - не место красит человека, а человек место. Есть люди которые вроде плохо никому не делают, никому не мешают ни хорошему ни плохому..., вы вот готовы побороться мирными методами для преображения рыла в лицо или как только уютной сытой жизнью запахнет успокоитесь?


    Добрый вечер, Николай.

    Насчёт того кто чего, или кого больше красит, у нас как-то больше наоборот получается. Насчёт побороться, даже мирными методами, я уже давно, к сожалению, не в той возрастной категории. Но, если у Вас есть по этому поводу действительно серьёзные мысли, то поделитесь. Серьёзно. hi
    1. 0
      8 ноября 2018 09:44
      Здравствуйте Константин. Если серьёзно, меня всё больше шкурное моё интересует, сын ещё маленький, жена без работы, мама в годах... понимаю что у всех так, да и не вижу той политической силы которая разделяла бы мои убеждения не на выборах а по жизни. Пока так. hi
  17. +1
    7 ноября 2018 18:31
    Проклятые русофобы прибалты(все три) ПОРТЯТвсю статистику. там уровень преступности упал в разы после введения торговли оружием.
    1. 0
      8 ноября 2018 21:32
      Что то этих разов, о которых упоминаете после введения торговли, я тут в Латвии не наблюдаю. А вот ропот недовольства уже слышен достаточно громко. Так, что не стоит вводить людей в заблуждение. .
  18. +2
    7 ноября 2018 18:42
    Как всегда собрали в комментариях абсолютно разные понятия - оборона от преступника и самосуд, раздача оружия и приобретение его в соответствии с законом, стрельба преступника в общественном месте из длинноствольного оружия и оборона от нападения преступника с помощью легального оружия, которое просто проще иметь при себе. Вы уж как нибудь определитесь - вы просто принципиальные противники любого оружия (в том числе и охотничьего) или просто непротивленцы злу насилием!
  19. +4
    7 ноября 2018 19:25
    Есть масса мест где оружия на руках с избытком. И не просто дробовиков и пистолетов а вплоть до автоматов. (Дагестан Осетия Вобще Кавказ Абхазия) смертность от огнестрела в этих местах не сказать что выше чем по остальной России.
    Кудьтура владения оружием присутствует. Хоть и примитивная и выраждаюшаяся но присутствует.
    1. AVM
      +4
      8 ноября 2018 08:33
      Цитата: garri-lin
      Есть масса мест где оружия на руках с избытком. И не просто дробовиков и пистолетов а вплоть до автоматов. (Дагестан Осетия Вобще Кавказ Абхазия) смертность от огнестрела в этих местах не сказать что выше чем по остальной России.
      Кудьтура владения оружием присутствует. Хоть и примитивная и выраждаюшаяся но присутствует.


      Она (культура владения) и не появится, если этого самого оружия не будет. Нельзя научиться кататься на горных лыжах рассматривая их на картинках. Травматика в этом смысле скорее развращающий элемент, т.к. провоцирует на применения своей мнимой нелетальностью и затруднительностью нахождения владельца (нет нарезов).
  20. -3
    8 ноября 2018 08:39
    Очередной неадекват у которого пистолет между ног не стоит, пытается компенсировать это короткостволом. Как будто государству, имеющему обученную армию с тяжелым вооружением вообще есть какое-то дело до пистолетиков.

    Кстати, в США массовых (более 4 убитых) расстрелов происходит каждый год масса, сообщают только о выдающихся случаях, у нас даже 5 убитых - это Событие.
    1. AVM
      +1
      8 ноября 2018 16:48
      Цитата: EvilLion
      Кстати, в США массовых (более 4 убитых) расстрелов происходит каждый год масса, сообщают только о выдающихся случаях, у нас даже 5 убитых - это Событие.


      И всегда в тех местах, где у других оружия нет - зонах свободных от оружия.
  21. +1
    8 ноября 2018 16:36
    К сказанному могу добавить воспоминание как, выступая перед публикой, тогдашний главком ВВ Суходольский (ныне скрывающийся от ареста в Израиле) на вопрос девушки, какое средство самообороны он бы посоветовал, бодро ответил: у нас легально продаются многие средства, но лучшее из них - надежная рука идущего рядом мужчины!
    Какой молодец! Вот ответ увереного в себе мужчины! Передвигающегося в бронированой машине с охраной на джипах спереди и сзади.
  22. +2
    9 ноября 2018 11:42
    Цитата: Злой543
    Травмат лидер синяк на груди с кулак через ветровку,стрелял долбанный мотоциклист. Под пм ниочем-терпимо, стрелял мажор , конфликт на дороге.Стражник -через куртку сломанно ребро, стрелял пьяный чел. Чтобы понять у меня рост 180 вес 105
    И как мне быть , за короткоствол?

    Залез поп на колокольню , упал не разбился - повезло ) .Второй раз залез упал , не разбился- понравилось ) Третий раз залез, упал , не разбился - привык ))))
    Это у вас работа такая или стоит как то по спокойнее быть ?))) Берегите себя !!!))))
  23. +1
    9 ноября 2018 21:51
    К сожалению в России вряд-ли когда то власть позволит короткоствол в личное пользование.Уж больно она боится вооруженных граждан да и россгвардии лишний геморрой не нужен им ведь дай волю они и то что разрешено запретят.Из за этой структуры несколько музеев в стране практически не работают так как по мнению сотрудников росгвардии не правильно хранят выхолощенное и не подлежащее восстановлению музейное оружие.
  24. +2
    9 ноября 2018 21:53
    Цитата: Nikolay73
    Здравствуйте Константин. Если серьёзно, меня всё больше шкурное моё интересует, сын ещё маленький, жена без работы, мама в годах... понимаю что у всех так, да и не вижу той политической силы которая разделяла бы мои убеждения не на выборах а по жизни. Пока так. hi


    Добрый вечер, Николай.
    Вот тут я Вас понимаю, сам в начале девяностых пережил нечто подобное. Сейчас дети выросли и за себя могут постоять сами.
    Удачи Вам! hi
    1. +2
      12 ноября 2018 16:33
      Константин, спасибо на добром слове! Здоровья, долгих лет и всех благ земных Вам! hi
  25. +1
    12 ноября 2018 23:16
    Цитата: Nikolay73
    Константин, спасибо на добром слове! Здоровья, долгих лет и всех благ земных Вам! hi


    Спасибо, Николай и удачи! hi