К 101-ой годовщине великой красной утопии

248
Вначале лидеры партии большевиков называли октябрьскую революцию 1917 года просто «переворотом». Об этом пишет Николай Суханов в своих «Записках о революции», признанных историками фундаментальным трудом о русской революции. Потом, вплоть до конца этого великого переворота (в 1991 году), он официально именовался Великой Октябрьской социалистической революцией, первым этапом на пути к коммунистическому обществу, свободному от эксплуатации человека царству свободы, реальному городу Солнца Кампанеллы. И действительно, она воспринималась таковой революцией в обществе.





Учение Карла Маркса о коммунизме и мировом интернационале действительно победило в России, и партия большевиков во главе со своими лидерами добилась больших успехов в преобразовании страны и мира на социалистических принципах. Однако в действительности в Россию пришла утопия, но великая, и мировой замах её красного проекта ослепил целые поколения. Только много позже многие поняли, что знаменитая формула Ленина: «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!», неверна.

«Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех богатств, которые выработало человечество». Кто бы спорил о величии этого постулата Ленина, но возможно ли это для смертного человека, и что считать богатствами человечества? Утопия ведь! Но, может быть, Ленин сознательно доводит её здесь до абсурда?

Очень скоро партийная советская номенклатура стала в «царстве свободы» новым господствующим классом, и, по народной мудрости, после периода бури и натиска старых большевиков, выяснилось, что новые баре из бывших холопов оказались хуже старых, и пошли похороны генсеков ЦК КПСС одного за другим. И пришёл генсек Михаил Горбачёв-Термидор, и сдал красный проект за «общечеловеческие ценности» Западу.

Однако красному проекту в России удалось осуществить многое великие дела: от победы в войне с гитлеровским нацизмом до покорения космоса. Ему искренно помогали западные интернационалисты и интеллектуалы и внесли свою лепту в преодоление научно-технического отставания советской России. Вот только капиталисты на Западе не теряли голову от сверхприбылей, как уверял Маркс, а построили массовое общество потребления, ставшее предметом зависти советской номенклатуры. И коммунисты в СССР захотели жить как капиталисты на Западе. Люди оказались всё-таки людьми, а не «суммой потребностей» по Марксу. Капиталисты при всех своих богатствах и коммунисты в СССР отдавали себе отчёт, что все смертны, и в загробный мир все придут в чём мать родила.

Поразительно, но обыкновенные, повседневные вещи, окружавшие рядового строителя коммунизма в быту, даются утопии хуже всего. И «быт заел», можно сказать, великую социальную утопию. Кстати, эта болезнь проявилась уже в Великой Французской революции, прообразе русской. Победа «свободы, равенства, братства» увенчалась во Франции культом разума, якобинцы торжественно сажали по стране «деревья свободы». Но эти деревья не приносили плодов, и пришёл термидорианский переворот. Русские марксисты в начале ХХ века были уверены, что город Солнца Кампанеллы можно построить на научном марксовом фундаменте. Но Маркс ошибался. Не хлебом единым жив человек и не суммой потребностей.

Особняком стоит в красном проекте Сталин: он не был утопистом, он был реалистом и прагматиком, на деле он отринул все марксовы догмы и строил страну как понимал, чтобы «успеть за 10 лет, иначе сомнут». И действительно, за 10 лет Сталин успел создать материальный фундамент для победы в Великой Отечественной войне с Гитлером. Удивительно, но Сталину хватило церковной семинарии за плечами, чтобы разобраться с утопизмом в марксизме, и, славя Маркса и Ленина, он вернул всю царскую историю, в армию — Суворова, Кутузова и офицерские погоны, в культуру — Пушкина. И красная утопия зажила более или менее нормальной жизнью.

Правда, перед этим сам Ленин в 20-х годах нэпом пошатнул её фундаментальные основы. Возможно, Ленин понял тогда ущербность марксовой доктрины, но сказать об этом победившей партии пролетариата было нельзя, да большинство ничего бы и не поняло. Ленин оставил в наследство победившему пролетариату эвфемизм: «Учиться, учиться и ещё раз учиться…» Между прочим, этот ленинский завет, после сталинской реставрации «старой культуры» действительно исполнявшийся по возможности, спас Россию после крушения в 1991 году: бывшим советским руководителям и спецслужбам хватило ума выбраться из катастрофы СССР.

После смерти Сталина советское руководство во главе с Н.С. Хрущёвым вернуло страну к истокам марксизма-ленинизма, то есть к строительству марксовой утопии, причём в мировом масштабе. Вряд ли оно понимало, что делало. Хрущёв обещал показать миру последнего попа и коммунизм к 1980 году; всё произошло с точностью до наоборот. К этой дате стал исчезать коммунизм в головах советских людей, вошло в моду празднование Пасхи. И началась горбачёвская перестройка красного проекта в демократию.

В 30-х годах Сталину удалось репрессиями подавить троцкистскую утопическую «перманентную» составляющую красного проекта. Напомним, уже после высылки Льва Троцкого из Советской России (в 1929 году), в 1934 году Сталин впервые лично вводит в оборот понятие «советский патриотизм» вместо «отечества мировой революции», и в этом же году вводится уголовное наказание за мужеложство, закон против гомосексуалистов. Это были связанные вещи, сейчас это очевидно. С возвращением к основам марксизма-ленинизма, несмотря на поношение Сталина, троцкизм в России не был реабилитирован, к нашему счастью.

Однако троцкизм возродился в Америке в конце ХХ века в виде идеи «мировой демократии», теперь в Америке появляется доктрина «города Солнца» в виде «града, сияющего на холме». Америка как бы подхватила эстафету красной утопии, но стала осуществлять её троцкистский демократический вариант в глобальном масштабе, создав аналог КПСС в виде надпартийной группы «демократов-неоконов», причём с непременной защитой прав сексуальных меньшинств, говоря большевистским языком, с гомосексуальным уклоном. О троцкистских истоках американской глобальной демократии написаны горы трудов, да она и сама не скрывает эти свои истоки. Обама, Байден, Клинтон и Маккейн явно претендуют на роль основоположников американского неотроцкизма.

Но почему глобалистская американская демократия настаивает на своём гомосексуальном уклоне? В общем, её столпы повторяют троцкистские попытки формирования нового «мирового человека» методами психоанализа Фрейда, большим поклонником которого был Троцкий.

Чтобы получить нового глобального человека для «мировой демократии», нужно подавить традиционную культуру, а этого можно достичь путём «сексуального раскрепощения» народа по методикам доктора Фрейда. Традиционная культура регулирует ведь в первую очередь сексуальную жизнь общества. В 20-х годах по советской России прокатилась сексуальная революция, голые комсомольцы с плакатами «Долой стыд!» маршировали даже в провинции, о чём наши историки стыдятся говорить. Их теоретически прикрывал Троцкий методами психоанализа Фрейда, но Сталин положил этому психоанализу решительный конец, объявив уголовно наказуемым мужеложством.

Удивительно, но с демократическим глобалистским вариантом красной утопии борется сегодня в Америке президент Дональд Трамп, претендуя этим на историческую роль американского Сталина. Ведь что говорит Трамп? «Мы отвергаем идеологию глобализма и принимаем идеологию патриотизма». Как Сталин в 1934 году!

Многие эксперты отмечают схожую авантюрную, какую-то площадную риторику и похожие политические акции бандеровской майданной власти и американских демократических её покровителей, спорят, кто у кого заимствует. Это просто идейные родственники: на Украине в 2014 году тоже воцарилась утопия, только националистическая, коричневая, с гитлеровскими утопическими корнями. Поэтому она обречена на одиночество, и поэтому вообще обречена.

Более или менее хорошо у бандеровских нацистов получается только бороться с Россией, но это до времени. А вот наладить простую жизнь страны на утопических принципах национализма не получается, всё тонет в фальшивой пропаганде и ритуальных вышиванках. Бандеровская утопия выживает сегодня как военный плацдарм Запада против России, но её уродливые формы убивают страну, молодёжь бежит по миру в поисках работы и просто нормальной жизни.

Три великие утопии посетили ХХ век: коммунистическая — интернациональная, глобалистская демократическая и националистическая, и переходят в век XXI. Их сила и слабость взаимосвязаны. Сила её первых фанатиков сменяется усталостью и апатией преемников. Утопизм — это очень скучная история, в итоге утопия убивает всё живое вокруг себя. И в конце концов обязательно приходит Термидор…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

248 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +85
    7 ноября 2018
    И там не менее. С Праздником 7 ноября !
    1. +46
      7 ноября 2018
      И в конце концов обязательно приходит Термидор…
      ох как не хотелось бы этого...но менять что то нужно.будем надеяться, что Россия,бескровно, когда нибудь сметёт всех прохвостов захвативших и прикарманивших её богатства, и наступит эра Новой России,справедливой. а пока ,Всех с Праздником 7 Ноября, (и тебя Виктор ,персонально ! ) с Праздником Надежды в светлое будущее ! drinks hi
      1. -12
        7 ноября 2018
        Молодец дед! Хоть в этой теме не ворчишь. С праздником! drinks
        1. +32
          7 ноября 2018
          Ох! Я и забыла, что сегодня 7 Ноября!!! Да и 4 Ноября я тоже не отмечала.
          К сожалению, всё, что празднуют в эти дни, - всё уже в историческом прошлом.
          И пока мы не разберемся в том, ЧТО, ПОЧЕМУ и КАК всё это исторически случилось с нами - не быть нам во истину в будущем счастливыми!

          Ну, а так всех тех, кому советское прошлое нашей страны памятно и дорого, всех с праздником 7 Ноября!
          И пусть надежды простых людей на лучшую и достойную жизнь в нашей стране реально сбудутся!
          Всем здоровья и счастья!

          1. +26
            7 ноября 2018
            первым этапом на пути к коммунистическому обществу, свободному от эксплуатации человека царству свободы,

            1. +44
              7 ноября 2018
              Не статья, а набор штампов. Утопия, красный проект, вооруженный переворот(вместо революции, т.к. была смена формации)... А потом еще и сожаление -
              Однако красному проекту в России удалось осуществить многое великие дела: от победы в войне с гитлеровским нацизмом до покорения космоса.
              И тут же автор поправился, объяснил отчего это произошло:
              Ему искренно помогали западные интернационалисты и интеллектуалы и внесли свою лепту в преодоление научно-технического отставания советской России.
              Все дело оказывается в западных интелектуалах, иначе бы отставания было бы не преодолеть, ведь утопия же!
              Нет слов высказать возмущение по поводу этой статейки, и в такой день! Скажу одно, что ни какая утопия не смогла бы так сильно сплотить народ и привести отсталую России на самые передовые рубежи, выиграть самую кровопролитную войну в истории человечества, где страны "развитого" Запада дали слабину.

              Друзья! Всех со 101-й годовщиной ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!!! Это Великая наша история! Она возвышает нас над всей планетой, так как впервые за всю историю человечества, общество где нет эксплуатации человека человеком, из утопии стало реальностью.
              1. +31
                7 ноября 2018

                Не статья, а набор штампов. Утопия, красный проект, вооруженный переворот(вместо революции, т.к. была смена формации)...
                Нет слов высказать возмущение по поводу этой статейки,... - Stas157 (Стас)

                Жаль отменили минусы по статьям. Отвратительная статья смешавшая всё и вся с грязью.
                В 1917 году была совершенна именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, а никакой то переворот, потому что произошла смена общественной формации, общественно-экономического строя государства, на более прогрессивный, социально справедливый для большинства народа.
                Народ СССР под руководством коммунистической партии, после революции, совершил величайшие подвиги во имя своей страны, никогда до того не совершаемые, потому что знал, что строит народное государство для себя.
                И.В. Сталина руководителя СССР, автор оклеветал, что он отошел от идей Маркса и Ленина, что он отринул идеи коммунистической идеологии при построении нового общества, что "новые баре из бывших холопов оказались хуже старых", и прочую белиберду.
                Величие и правильность начатого опыта строительства социалистического государства на принципах коммунистической идеологии в СССР, все люди понимают теперь, когда окунулись в нынешний "капиталистический рай", когда у народа стали отнимать все социальные гарантии жизни, предоставленные когда то Советской властью, коммунистической партией Советского Союза.

                Да строительство социализма шло с ошибками и недостатками, а иначе и не могло быть, потому что шли по неизвестному пути, но в основном шли правильно, создав социально справедливое государство трудящихся, пример которого испугался капиталистический Запад, став проводить и для своих рабочих какое то подобие социальных мер, для снижения классовой борьбы трудящихся.

                Будущее обязательно будет за социалистическим государством трудящегося народа России. Класс современных буржуа своей неуемной алчностью неизбежно создаст новую революционную ситуацию, когда народ под руководством Левого коммунистического движения победит у нас, и вновь начнет строить социалистическое государство.
                Всех с праздником 101-й годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революцией!
                1. +14
                  7 ноября 2018
                  Сограждане! С годовщиной Великой революции! Давшей пример справедливости и равенства! soldier
                  А теперь, как говорил Маяковский, о чём? Правильно, о ней, о .ряни. А-а-агромное желание в адрес автора сказать: "А похоже, у тебя пониженная социальная ответственность, как у дам наилегчайшего поведения". Почему так считаю? Да потому, что на ВО заявить, что жаль, что Октябрьская революция не дала всякой мрази владеть Россией в розницу, нельзя, потому гадит тыхонько и нызенько.
                2. -6
                  7 ноября 2018
                  Будущее России, конечно же, за социализмом. Только за национальным социализмом. И тех, кто этого не понимает или не хочет понять-к стенке.
              2. +12
                7 ноября 2018
                Цитата: Stas157
                Не статья, а набор штампов. Утопия, красный проект, вооруженный переворот(вместо революции, т.к. была смена формации)... ...
                Нет слов высказать возмущение по поводу этой статейки, и в такой день! Скажу одно, что ни какая утопия не смогла бы так сильно сплотить народ и привести отсталую России на самые передовые рубежи, выиграть самую кровопролитную войну в истории человечества, где страны "развитого" Запада дали слабину.

                Автор подведя черту под нашим недавним прошлым, назвав его -"Красной утопией", абсолютно упустил из внимания тот факт, что эта "утопия" не только живёт, но и недурно процветает, демонстрируя миру свою живучесть и способность отстаивать свои интересы на примере коммунистического Китая. Просто Китай в отличие от России, не пошёл по пути саморазрушения переходя на капиталистические рельсы. В отличие от нас, у Китая в высшем руководстве страны не нашлось своих Горбачёва и Ельцина.
              3. +7
                7 ноября 2018
                Друзья! Всех со 101-й годовщиной ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!!! Это Великая наша история! Она возвышает нас над всей планетой, так как впервые за всю историю человечества, общество где нет эксплуатации человека человеком, из утопии стало реальностью.


                Но не надо забывать про 20млн. уничтоженных русских в годы гражданской войны развязанной богоизбранным народцем в купе с англосаксами и какую изначально цель преследовала вся эта коммунистическая элита. Вот кому я действительно благодарен так это И.В.Сталину - за спокойное будущее нашей страны и меня в частности. Всех с праздником!!!
              4. 0
                10 ноября 2018
                Так Каменев же писал! laughing
            2. -26
              7 ноября 2018
              Советская утопия строилась на ошибочной экономической теории К.Маркса. Развал экономики и стал закономерной причиной ее падения.
              1. +26
                7 ноября 2018
                Цитата: Nick_R
                Советская утопия строилась

                Утопия не может существовать. А, Советская власть существовала несколько поколений советских людей(и еще бы просуществовала если бы не предательство), поэтому это уже реальность, кто бы что не говорил.
                Потом, все победы и свершения были тоже утопические?? Победа ВОВ? Первый полет в космос?
                1. -11
                  7 ноября 2018
                  Утопия не может существовать

                  Полностью с вами согласен. В исторических масштабах утопия не может существовать долго и все мы тому стали свидетелями.
                  1. +16
                    7 ноября 2018
                    Цитата: Nick_R
                    утопия не может существовать долго

                    О, да вы сделали допущение! Изначально термин утопия не предполагает возможность осуществления чего либо. Теперь вам, чтобы подкрепить свои измышления, понадобилось "расширить" понятие утопия. Внести поправку о продолжительности. Ну так у нас все конечно. И сама Земля тоже когда то закончится(ее век совсем недолог в космической продолжительности). Но, это ведь не значит, что все что было на Земле, это утопия!
                    1. +9
                      7 ноября 2018
                      Это, так называемая "демократия" и является утопией. А по русски - грабёж и геноцид своего народа капиталистами и чиновниками, с улыбкой на лице олигарха.
                    2. -6
                      7 ноября 2018
                      Это вы сделали изначальное допущение, что утопия по определению не может существовать. Современные словари толкуют утопию как "жанр художественной литературы, близкий к научной фантастике, описывающий модель идеального, с точки зрения автора, общества."
                      Многие предположения научной фантастики оказались вполне себе реализуемыми. Что касается утопии, то ее реальное существование пока никому не удалось воплотить, может потому что она по определению слишком илеальна. Но это не означает, что никто не пытался этого сделать.
                  2. +3
                    7 ноября 2018
                    Отбрасывая политику и иже с ней, этот день был воистину народным праздником. А какая была атмосфера добра и радости! С праздником всех!


                    И в конце концов обязательно приходит Термидор…

                    ох, как не хотелось бы этого... но менять что-то нужно. Будем надеяться, что Россия безкровно...


                    "Революции устраивают те, кому очень не нужны порядок, благо и развитие…"
                    Алексей Селиванов – киевлянин, участник ополчения Донбасса

                    Стихи о прошлом, но по сути о нынешнем времени.

                    1783

                    Господам не до интриг - капризов,
                    Не до войн, пылающих сейчас,
                    Им куда страшнее брошен вызов –
                    Мужиков Емельки Пугача!

                    Не избыть народного мытарства.
                    Жизнь с кнутом повенчана, пока
                    Мы не изберём себе на царство
                    Новым государем – Мужика!

                    Проиграем, дело-то не в этом,
                    Тихий бык быстрей идёт под нож,
                    Что с того – без бунта правды нету,
                    Да и в бунтах правды ни на грош.


                    Проиграем, что с того?
                    Всё тленно...
                    В ветер обратится вдовий вой,
                    И не быть в России переменам
                    Без кровопролития и войн.

                    Алексей Лебедев
              2. +10
                7 ноября 2018
                Причина развала экономики СССР - не ошибочность теории Маркса - на ней весь мир живет, а очковтирательство, приписки, и отсутствие мотивации. Я хорошо помню закат Союза.
                1. -12
                  7 ноября 2018
                  Видимо вы очень плохо разбираетесь в экономической теории. Весь мир живет по закону убывающей предельной полезности, который гласит, что каждая последующая еденица блага приносит все меньшую полезность (удовлетворение), но при этом сами потребности безграничны. Карл Маркс утверждал, что человеческие потребности ОГРАНИЧЕНЫ (капиталист платит рабочему ровно столько, чтобы прокормить его самого и его семью), соответвенно можно создать общество, в котором потребности всех людей будут удовлетворены. На этой аксиоме строится его закон стоимости, его политическая теория о якобы эксплуатации рабочего капиталистом и утопическая теория о возможности построения коммунизма. В данном случае утопическая как следствие ее ошибочности.
                  В современной экономике теория Маркса применима настолько же, насколько применимы труды ученых раннего средневековья, утверждавших, что солнце и звезды вращаются вокруг земли. Но кому-то до сих пор проще верить именно в это.
                  1. +8
                    7 ноября 2018
                    Маркс был прав, человеческие потребности ограничены. Их человек сам себе ограничивает, т.к. понимает, что для развития других пригодятся и будут использованы. А потребности нечеловека - безграничны. И не удивляюсь сентенциям безграничных потребителей, они просто нелюди и не способны осознать то, что можно ограничивая себя поднять развитие общества на более высокую степень технического и социального развития. А ваше общество потребителей имеет логичный конец, война всех против всех. Победителей не будет. Вот цель нелюдей. Жаль, что люди тоже погибнут.
                    1. -10
                      7 ноября 2018
                      Я так понимаю, что вы человек. Расскажите мне, нечеловеку в вашем понимании, чем огрничены ваши потребности. Ну хотя бы в автомобилях, красной икре, алкоголе и табаке.
                      1. +2
                        8 ноября 2018
                        Можно я отвечу у меня ограничены принципом достаточности. Мне например удобно вообще общественным транспортом ездить от конечной до конечно за это время можно хоть книжку почитать. Алклоголь не очень люблю. Табак никогда не курил и не собираюсь! Много икры тоже не съесть см. Верещагин "Белое солнце пустыни" и так во всем
                  2. -3
                    8 ноября 2018
                    Цитата: Nick_R
                    На этой аксиоме строится его закон стоимости, его политическая теория о якобы эксплуатации рабочего капиталистом и утопическая теория о возможности построения коммунизма. В данном случае утопическая как следствие ее ошибочности.

                    Вранье от первой до последней буквы.
                2. +2
                  7 ноября 2018
                  Евгений, полностью согласен. Защищал эту тему на экзамене по истории в 1989, к тому времени уже были опубликованы некоторые данные.
              3. +5
                7 ноября 2018
                Цитата: Nick_R
                Советская утопия строилась на ошибочной экономической теории К.Маркса. Развал экономики и стал закономерной причиной ее падения.

                Коля, всё не так. На тот момент, когда Маркс писАл свою теорию, она была правильной. Ошибкой руководства СССР была догматизация учения - ведь ни одно учение не должно быть "застывшим", "замороженным". Фраза "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" - уже подразумевает косность форм и неизменность содержания. Развивать и модернизировать теорию, приспосабливать к изменяющимся внешним условиям - вот что было АРХИВАЖНО!
                Имхо, только Сталин смог понять, что марксизм - не догма, а лишь отправная точка. А развал экономики обоснован отнюдь не ошибочностью теории Маркса, а, повторюсь её догматизацией и теми причинами, которые указал Кент001.
                1. -8
                  7 ноября 2018
                  На тот момент, когда Маркс писАл свою теорию, она была правильной.

                  На тот момент экономика как наука только зарождалась и труды К.Маркса, безусловно, были шагом вперед в этой науке. Хотя закон спроса и предложения он передрал у Адама Смита, облачив его в политическую оболочку.
                  Но уже ко второму десятилетию двадцатого века экономическая наука ушла лалеко вперед и обоснованной критики марксистской политэкономии было предостаточно. Более того, Ленин взял из нее только политическую идею о прибавочном продукте и эксплуатации пролетариата, абсолютно не интересуюсь экономикой. А ведь даже наш классик писал, что коммунизм возможен ТОЛЬКО на высшем этапе развития капитализма, когда уровень развития производительных сил позволит обеспечить все потребности.
                  В итоге вместо коммунизма СССР строил неофеодализм, где большая часть населения, бывшие крестьяне, были переведены на натуральную повинность, а страной правила военно-политическая номенклатурная элита по типу правления мамлюков в средневековом Египте. Правда Ленин похоже быстро понял свою ошибку, и решил возвращаться обратно к капиализму, объявив НЭП. Но Сталин быстро развернул страну обратно в феодализм.
                  1. -3
                    8 ноября 2018
                    Цитата: Nick_R
                    А ведь даже наш классик писал, что коммунизм возможен ТОЛЬКО на высшем этапе развития капитализма, когда уровень развития производительных сил позволит обеспечить все потребности.

                    Опять вранье. Почему вы постоянно врете?
                  2. +1
                    12 ноября 2018
                    Цитата: Nick_R
                    . Правда Ленин похоже быстро понял свою ошибку, и решил возвращаться обратно к капиализму, объявив НЭП. Но Сталин быстро развернул страну обратно в феодализм.

                    Вы в курсе, к чему привел НЭП? Вас история не научила?
                    Можно ли считать голод в СССР в начале 30-х последствием НЭПа?
                2. +9
                  7 ноября 2018
                  Цитата: Nick_R
                  А ведь даже наш классик писал, что коммунизм возможен ТОЛЬКО на высшем этапе развития капитализма

                  Не знаю, какой Ваш классик об этом писАл. Это в принципе ахинея - по вашему, коммунизм - это развитие капитализма. На самом деле речь была о другом - о революционной ситуации, которая на высшей стадии капитализма и возможна, когда противоречия между верхами и низами максимальны. Вы подменяете понятия.
                  Кстати, для малоосведомлённых: на данном этапе расслоение между богатыми и бедными в нашей многострадальной России по расчетам многих экономистов, достигло уровня 1905-го года. Вас это не шибко корёжит?
                  Коля, ведь медный тазик близок, как никогда!
                  1. +3
                    8 ноября 2018
                    Тазик может и близок но люди уже не те!
              4. +1
                8 ноября 2018
                и в этом же году вводится уголовное наказание за мужеложство, закон против гомосексуалистов. Это были связанные вещи, сейчас это очевидно.

                Где чего болит, тот о том и говорит. Всех с праздником!!!
        2. +33
          7 ноября 2018
          К 101-ой годовщине великой красной утопии

          Уважаемый автор! Зачем вы, сознательно, столько раз повторяете термин "утопия"(особенно, в негативном контексте)?
          Особенно, применительно к столь масштабному периоду нашей истории.
          Ведь, если есть утопия, то существеут и противоположность-антиутопия. Что так же стоило бы тогда рассмотреть.
          И, даже, получается, что одно выходит из другого и может являтся его продолжением.
          Позволю себе напомнить, что
          утопия - это произведения об идеальном обществе, общественном строе, антиутопия - это произведения об обществе, где все плохо: показывает тот же мир с негативной точки зрения (экология, правительство, преступность...), упадок общества.
          Может не стоило, все таки, так по поводу и без, применять этот термин. Ведь в богатом русском языке всегда найдется подходящая замена, имеющая объективный нейтральный характер.
          К примеру, лично я, как и многие, не счичаю период социализма в нашей истории утопией (или основанном на утопии). Вот, всего лишь, к примеру термин "реальный социализм" (как вид социалистического общества, строившегося в Советском Союзе и других странах, входивших в состав социалистического содружества).
          1. +20
            7 ноября 2018
            Согласен абсолютно.
            Автор все смешал в одну кучу и по-моему сам половины, из написанного им же "пасквиля" не понял.
            Коммунизм, на мой взгляд, это следующий виток развития человечества. Вполне допускаю, что и называться это будет как-то по другому. Но это будет. И правительства в развитых странах уже заботятся о своих гражданах.
            1. +15
              7 ноября 2018
              Цитата: Ташкенец
              Коммунизм, на мой взгляд, это следующий виток развития человечества. Вполне допускаю, что и называться это будет как-то по другому. Но это будет.

              Согласен, просто сейчас мы видим регресс, но у людей уже массово приходит понимание, что направление развития было верным, возможно даже слишком передовым, для человечества в то время. Поэтому левые идеи еще восторжествуют и надеюсь в нашей стране!
              1. -10
                7 ноября 2018
                Поэтому левые идеи еще восторжествуют и надеюсь в нашей стране!

                Обязательно восторжествуют. Когда всю работу за нас будут выполнять роботы и всем будет по потребностям. И человечество свалится в пике окончательной деградации.
          2. -35
            7 ноября 2018
            С днем маидана большевички. Слава великой евреиской революции
            1. +24
              7 ноября 2018
              Ну ,в принципе он и получил ледорубом за свои мерзости.
              Коммунисты настоящие жизнь за Родину отдавали.Ну,а приспособленц и проходимцы типа Горбачёва,Шеварнадзе,Ельцина всё просрали.Вполне можно было дать людям работать и зарабатывать не разрушая страну .
              1. -36
                7 ноября 2018
                Цитата: БАРХАН

                Ну ,в принципе он и получил ледорубом за свои мерзости

                Какие мерзости,он же один из идеологов и руководителей маидана 1917 года. Типа Яценюк своего рода.
                Цитата: БАРХАН
                Коммунисты настоящие жизнь за Родину отдавали.

                Конечно,конечно ,слышал я о настоящих комунистах,только не видел. Сверху блестит,а внутри гниль
                Цитата: БАРХАН
                Ну,а приспособленц и проходимцы типа Горбачёва,Шеварнадзе,Ельцина всё просрали

                Ути пути,надо же,два чудика всё взяли и развалили. А где же в это время были "настоящие" комунисты? Наверное вна площадях в Москве орали-Ельцин наш президент wassat
                Гнилая идеология развалилась ,как очень быстро. Пал Вавилон !
                1. +20
                  7 ноября 2018
                  Романов, на какой орган тебе наступила Советская власть, что ты ее так люто ненавидишь?
                2. Комментарий был удален.
                  1. -25
                    7 ноября 2018
                    Цитата: kuznec
                    . Ты не видал больших ЛЮДЕЙ!

                    Ну как не большевик,так хам. Наверное это глпавный критерий для принятия в подполье laughing
                    А насчет гуляй,так вы гуляете ,власти нет,будущего нет. Ничего нет. Остается только вспоминать . Как 70 летний импотент вспоминает о своих похождениях.. Инсульт привет большевичок
                    1. +10
                      7 ноября 2018
                      Саша, никогда не был в подполье. Просто Ваш пост о коммунистах воспринимаю как оскорбление своих предков. Вы их не знали, не Вам и судить.
                  2. -17
                    7 ноября 2018
                    Цитата: kuznec
                    Мой отец, мои деды - были настоящими коммунистами.

                    Настоящие коммунисты - это пьяницы и лентяи. А если не пьяницы и лентяи, то либо дураки, либо евреи.
                    Как не крути, а выбор не велик, но печален.
                    1. +8
                      7 ноября 2018
                      Цитата: Flavius
                      Настоящие коммунисты - это пьяницы и лентяи

                      Ну раз вы так категорично заявляете,явно зная тему-вы настоящий коммунист.
                      1. -1
                        8 ноября 2018
                        Не всякий бездельник - это коммунист. Но любой коммунист - это бездельник. Я не могу быть "настоящим коммунистом" так как плюю с высокой колокольни на Ленина и Сталина. А также сморкаюсь в революционное красное знамя hi
                3. +3
                  8 ноября 2018
                  Цитата: Александр романов
                  Пал Вавилон !

                  Это вы о Российской империи? smile
              2. Как вы отличаете настоящий от не настоящего коммуниста? Перечислили самых идейных коммунистов у которых надо ещё разрешение спросить чтоб взяли в партию laughing Вы сами себе противоречите.
                1. -15
                  7 ноября 2018
                  Цитата: Константин Шевченко

                  Как вы отличаете настоящий от не настоящего коммуниста?

                  Если фамилия евреиская ,значит настоящий комунист laughing Ульянов -Бланк не даст соврать wassat
            2. BAI
              +10
              7 ноября 2018
              Берем:
              Научное издание
              Лев Троцкий ДНЕВНИКИ И ПИСЬМА
              Редактор издательства М. Ф. Гржебин
              Художник Е. Д. Косырева Технический редактор О. Н. Никитина Корректор
              В. С. Черная
              Сдано в наб. 01.10.93 Подп. в печ. 30.1193. Формат 60X90% Бумага
              типографская.
              Гарнитура литературная. Печать высокая Усл. п. л. 16.0. Усл. кр.-отт.
              Гв,26.
              Уч.-изд. л. 19,94 Тир. 5000 экз Зак. 2051 Изд. No 1391/11Д. С 829.
              ТОО "Издательство гуманитарной литературы"
              117049, Москва, Крымский вал. д. 8 '
              И где там эта фраза?
              Наверное, Сталин в чем-то прав:
            3. +25
              7 ноября 2018
              Очнулся, Санек, после "великого" праздника единения воров и их обслуги (ты из второй категории, думаю я).
              1. -25
                7 ноября 2018
                Цитата: NordUral

                Очнулся, Санек, после "великого" праздника единения воров и их обслуги

                И не западло же тебе большевику,от них деньги получать в виде пенсии и зарплаты. А раз так,продажный ты получается комунист. Впрочем ,как и ленин с компанией.
                Кстати на Украине ,тоже дебош -маидан-госпереворот,революцией называют. Смотрю на маиданутых,читаю их коменты на укросми и .....итить колотить,так тоже наши большевики ,только в профиль
                1. +7
                  7 ноября 2018
                  Цитата: Александр романов
                  И не западло же тебе большевику,от них деньги получать в виде пенсии и зарплаты.

                  Вы ошибаетесь,пенсии получают вопреки кооперативу озера.И пенсии у большевиков получились не сразу и отменить полностью пока ребята из правительства не могут.
                  Цитата: Александр романов
                  Кстати на Украине

                  предположу не читаете ,а спите-основной лозунг майдана -жить как на западе,кружевные труселя,а не таежный союз(там работать надо),у большевиков мирно работать на земле и фабриках при власти большевиков .
                2. +3
                  8 ноября 2018
                  Цитата: Александр романов
                  И не западло же тебе большевику,от них деньги получать в виде пенсии и зарплаты.

                  А надо как? Вообще отказаться от денег? Вы наверное как ярый антисоветчик при СССР так и жили? Феерическая глупость приморских охранителей просто зашкаливает. laughing
                  Цитата: Александр романов
                  Кстати на Украине ,тоже дебош -маидан-госпереворот,революцией называют. Смотрю на маиданутых,читаю их коменты на укросми и .....итить колотить,так тоже наши большевики ,только в профиль

                  Странно что вы ненавидите своих братьев по разуму.
            4. Комментарий был удален.
            5. +5
              7 ноября 2018
              Цитата: Александр романов
              С днем маидана большевички. Слава великой евреиской революции

              Фейкометство. Троцкий был интернационалистом.
              1. -16
                7 ноября 2018
                Цитата: Krasnodar
                Фейкометство. Троцкий был интернационалистом.

                Да не переживаите так,не трогаю я вашу евреиско -большевисткую кодлу иуд.
                Хотя скажите,а вы тоже еврей ?
                1. +8
                  7 ноября 2018
                  Да, я еврей и антикоммунист. )) Но ни моя национальность, ни мои политические убеждения не отменяют того, что Вы публикуете фэйк. Но 7 ноября все равно мой праздник good
                  1. -16
                    7 ноября 2018
                    Цитата: Krasnodar

                    Да, я еврей и антикоммунист. ))

                    Одно противоречит другому,ну да ладно
                    Цитата: Krasnodar
                    не отменяют того, что Вы публикуете фэйк.

                    Докажите,что он такого не говорил
                    Цитата: Krasnodar
                    . Но 7 ноября все равно мой праздник

                    Еврей сбежавший в Израиль от советской власти ,празднует 7 ноября.Феноменально wassat wassat
                    1. +3
                      7 ноября 2018
                      1) Да, евреи на Уолл-стрит, например, сплошные коммунисты. Как и местные Фридман, Вексельберг, Абрамович. laughing И над Жуковкой сплошные красные флаги 1-го мая. Как и над синагогой в Марьиной Роще. Иудеи ж атеисты ))))
                      2) А что мне доказывать? У Троцкого жена была русской, дети крещеные и т.д. Почитайте его биографию.
                      3) В Израиль бежали мои родители от последствий краха этой самой Советской Власти ))
                      1. -8
                        7 ноября 2018
                        Коммунисты грабили народ в космических масштабах, тем же занимаются и евреи с Уолл-стрит. Ну поскромнее конечно грабят. То же и Фридман с Абрамовичем. Так что всё в рамках логики
                    2. +6
                      8 ноября 2018
                      Цитата: Александр романов
                      Еврей сбежавший в Израиль от советской власти ,празднует 7 ноября.Феноменально

                      Забавно наблюдать. Романов увидел свое отражение в еврейском зеркале laughing
                  2. +1
                    8 ноября 2018
                    Цитата: Krasnodar
                    я еврей и антикоммунист

                    В общем националист и в пределе фашист.
                    Цитата: Krasnodar
                    Но 7 ноября все равно мой праздник

                    Тут ведь дело в том какой смысл вы вкладываете в этот праздник. А раз так то ваше 7 ноября это совсем не тот праздник который отмечают коммунисты.
            6. +6
              8 ноября 2018
              Цитата: Александр романов
              С днем маидана большевички. Слава великой евреиской революции

              А вот и наш приморский гений решил в очередной раз явить городу и миру свою глупость. laughing
          3. +20
            7 ноября 2018
            Автор просто не знает уже, как внимание читателей привлечь, поэтому и подбрасывает на вентилятор. Ибо унылые статьи про то, как Путин в очередной раз всех переиграл, уже давно никому не интересны.
          4. +14
            7 ноября 2018
            Автор несет с умным видом ахинею.. утопию ...Да об такой утопии мечтали все поколения.. жить достойно и быть Человеком ..
            ... массы схавают ..
            .Однако !!!
            А в 1941 году на Красной площади был парад . .парад 41 года и на фронт .За нас с Вами .чтоб мы родились и жили Сейчас по площади идет марш .посвященный тому 41 года маршу .Правда власти РФ не видно..??? не по рангу или как ??
      2. Комментарий был удален.
    2. +37
      7 ноября 2018
      Пока жив последний человек живший при СССР - СССР жив! С мертвыми не борются!
    3. +25
      7 ноября 2018
      Почему "тем не менее"? Имненно вопреки написанной в статье галиматье - С ПРАЗДНИКОМ!
      1. +19
        7 ноября 2018
        Смешно.
        Никто ничего не доказал, ни за ни против, а уже выводы лепят всякие експерты.
        Досадно, что такой великий эксперимент был сорван, но ведь ничего ещё не закончено!
        Вот и бесятся, вещают всякую ерунду, да ещё и врут безмерно, а от чего??? Да боятся они, что всё возродится, ведь идея построения справедливого общества не покинет человечество НИКОГДА!!! А то, что таковым не является капитализм, понимают уже очень, очень многие и это им, теперешним хозявам и прочим демагогам как серпом по я-я-я-фабержэ!
        С Великим праздником, ТОВАРИЩИ! Помним, что ничего ещё не закончено!
      2. +10
        7 ноября 2018
        В этом пасквиле есть несколько строк:
        "Особняком стоит в красном проекте Сталин: он не был утопистом, он был реалистом и прагматиком, на деле он отринул все марксовы догмы и строил страну как понимал, чтобы «успеть за 10 лет, иначе сомнут». И действительно, за 10 лет Сталин успел создать материальный фундамент для победы в Великой Отечественной войне с Гитлером. Удивительно, но Сталину хватило церковной семинарии за плечами, чтобы разобраться с утопизмом в марксизме, и, славя Маркса и Ленина, он вернул всю царскую историю, в армию — Суворова, Кутузова и офицерские погоны, в культуру — Пушкина. И красная утопия зажила более или менее нормальной жизнью."
        Именно это правда красного проекта.
  2. +32
    7 ноября 2018
    Продолжаем лить грязь на наше прошлое? laughing
    Плевать на все то хорошее что было создано, мы будем замечать только плохое! Ура товарищи!
  3. +45
    7 ноября 2018
    Как бы вы не замазывали,не затирали,не втаптывали в грязь и не врали,вам не удастся вычеркнуть из памяти народа эту замечательную дату,и эти события. Ельцинский запошок чувствуется,всё сложить в одну кучу и вынести вердикт.Запомни автор,будущее всё равно будет за социальной справедливостью,и ваш дикий капитализм который вы построили на костях советского общества не проживёт долго..
    1. -7
      7 ноября 2018
      Цитата: Мар.Тира
      Запомни автор,будущее всё равно будет за социальной справедливостью

      После того как человечество полностью изменится. Биологически. То есть в лучшем случае через N тысяч лет
      1. +15
        7 ноября 2018
        Цитата: Dart2027
        через N тысяч лет

        Жаль только жить в эту пору прекрасную......!Но надежда умирает последней,и надо за неё бороться.Нам не дадут спокойно жить ни магнаты у власти ни националисты всех мастей.
      2. +9
        7 ноября 2018
        Цитата: Dart2027
        Цитата: Мар.Тира
        Запомни автор,будущее всё равно будет за социальной справедливостью

        После того как человечество полностью изменится. Биологически. То есть в лучшем случае через N тысяч лет

        нет, не человечество изменится, просто догма об обществе потребления неизбежно приведет к обществу выживания.
        1. +1
          7 ноября 2018
          Цитата: aybolyt678
          неизбежно приведет к обществу выживания

          Я не знаю как будет меняться мир в обозримом будущем, но за последние несколько тысяч лет все изменения были внешними, а изменение жизни в лучшую сторону происходило благодаря развитию новых технологий, а не изменению самих людей.
          1. +1
            7 ноября 2018
            Цитата: Dart2027
            а изменение жизни в лучшую сторону происходило благодаря развитию новых технологий

            давайте не будем умничать. Последние тысячу лет человечество относилось к миру как к бездонной бочке с неиссякаемыми ресурсами. При современных темпах потребления кончается нефть, иссякает рыба в океанах, не хватает...... В стратегии играли? там бывает ситуация когда технологии развиты до предела а ресурсов нет. В нашем мире все от нефти - дороги - гудрон, одежда - синтетические волокна, топливо для авто, электростанций. Все наши технологии так или иначе зависят от энергоносителей. А они конечны. Причинами войн могут быть не только классовые противоречия но и ресурсы. Если не выработать общественное устройство распределяющее ресурсы, то жажда потребления вызовет всемирную бойню.
            1. +1
              7 ноября 2018
              Цитата: aybolyt678
              Причинами войн могут быть не только классовые противоречия но и ресурсы.

              Настоящая причина войн всегда в этом.
              Цитата: aybolyt678
              жажда потребления вызовет всемирную бойню

              Вряд ли. Победителей-то не будет.
    2. +3
      7 ноября 2018
      Цитата: Мар.Тира
      Ельцинский запошок чувствуется,всё сложить в одну кучу и вынести вердикт.Запомни автор,будущее всё равно будет за социальной справедливостью,и ваш дикий капитализм который вы построили на костях советского общества не проживёт долго.

      автор, Виктор Каменев, не "строитель на костях",и уж совсем не"льёт грязь на наше прошлое",это,статья-размышление,взгляд со стороны на историю и на нашу действительность.читая-вникайте.
      1. +2
        7 ноября 2018
        Цитата: андрей юрьевич
        не "строитель на костях",и уж совсем не"льёт грязь

        Ну да,восхваляет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!К 101-ой годовщине великой красной утопии.Вникаем,куда уж глубже..Утопизм — это очень скучная история, в итоге утопия убивает всё живое вокруг себя.
        1. +3
          7 ноября 2018
          Цитата: Мар.Тира
          Цитата: андрей юрьевич
          не "строитель на костях",и уж совсем не"льёт грязь

          Ну да,восхваляет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!К 101-ой годовщине великой красной утопии.Вникаем,куда уж глубже..Утопизм — это очень скучная история, в итоге утопия убивает всё живое вокруг себя.

          Олег,в принципе я понимаю и вас,и вашу точку зрения,но если смотреть не предвзято,то исторически, теория "всеобщего равенства и братства" провалилась,и вы сами свидетель тому как рухнул наш любимый социалистический строй.(без сарказма) видимо это всё же утопия. нужен новый вариант,но его предложить никто не может.увы,люди по сути те же (животные-млекопитающие),также есть те,кто хочет доминировать в стае,( стая хочет доминировать на определённой территории)от этого не уйти. грустно ,но это так...нет ?
          1. +10
            7 ноября 2018
            Цитата: андрей юрьевич
            вы сами свидетель тому как рухнул наш любимый социалистический строй.(без сарказма) видимо это всё же утопия. нужен новый вариант

            Ничего там не "видимо". И строй рухнул не сам по себе, его убили.

            Ну, да - когда каждому члену коллектива по труду, по участию это утопия, а когда все одному нахлебнику, а коллективу только чтобы быстро не сдохли это не утопия.

            1. +12
              7 ноября 2018
              Цитата: McAr
              Ничего там не "видимо". И строй рухнул не сам по себе, его убили.

              абсолютно точно...убили. но убили те,кто не желал быть "равными среди равных",о чём я и говорю,кому то,очень хочется доминировать,им-яхты,другим-шахты... " УСТАЛЫЙ" ниже описал подробнее....
            2. +2
              7 ноября 2018
              Цитата: McAr
              Ничего там не "видимо". И строй рухнул не сам по себе, его убили.
              -а 16 000 000 коммунистов,4 000 000 армии, МВД, КГБ стояли и смотрели -"ага,убивают строй...Но заявления от народа нет об убийстве - поэтому пока ловить убийц не будем...."
              Строй рухнул именно потому что всем, всем 100% населения было по барабану - какая там власть,какой строй
              Все отвернулись молча...

              Или вы сомневаетесь - что если бы нашелся поручик Боунапарте и хотя бы полк неравнодушных -то Ельцин висел бы к вечеру в воротах Кремля?
              Да что далеко ходить-сколько народу свергло Януковича?10 тысяч? а 2 миллиона населения Киева смотрело и ждало - а че выйдет?
              1. 0
                7 ноября 2018
                Цитата: свой1970
                Строй рухнул именно потому что всем, всем 100% населения было по барабану - какая там власть,какой строй
                Все отвернулись молча...

                Во-первых, это не так. У народа был единственный способ законно выразить свою волю, свои чаяния. И он это сделал - результаты референдума помните?

                Во-вторых, людей обманули. Винить жертву мошенничества в том, что она сама и виновата, что ее облапошили, это кощунство. Лозунги какие были помните? "Больше социализма!".

                В-третьих, были такие, кто и с оружием в руках сопротивлялся. До сих пор количество жертв при расстреле из танков Белого дома в секрете. Больше тысячи, а сколько именно нигде не найти.

                Наконец, разрушать строй начал Хрущев. Ему тогда не удалось довести "перестройку" до конца, иначе 90-е наступили бы много раньше. То что произошло при Горбачеве с Ельциным это следствие того, что заложил Хрущев.
                1. +4
                  7 ноября 2018
                  Винить жертву мошенничества в том, что она сама и виновата, что ее облапошили, это кощунство
                  По этому поводу русский народ сказку сложил. Помните была у зайца избушка лубяная, а лисы ледяная. Когда лиса осталась без избушки, лиса стала проситься, сначала на порог, потом в сени, потом в избу и наконец на печь. А зайца выгнала. Получается что зайца обвиняют, что лису пожалел и сам выгнался.
                  1. 0
                    7 ноября 2018
                    Цитата: Гардамир
                    Получается что зайца обвиняют, что лису пожалел и сам выгнался.

                    Так и есть!

                    Причем во всем! За что ни возьмись, ну такая ложь, что аж в зобу спирает.
                    Как пример, в тему. Кто не слышал про "Красный террор"? Даже отличники ЕГЭ что-то промычат, люди постарше что-то расскажут. А кто слышал про "Белый террор"? Единицы. А ведь белый террор был покруче и покровавей красного. При том, что красный террор был ответным - начали лютовать белые. Просто пиарщиков у белого террора не было.
                  2. +2
                    7 ноября 2018
                    Цитата: Гардамир
                    По этому поводу русский народ сказку сложил.

                    Не люблю эту сказка ,заяц неужился с лисой ,но ужился с петухом,и кто после этого заяц-глобалист ?
                2. -2
                  8 ноября 2018
                  1)
                  Цитата: McAr
                  У народа был единственный способ законно выразить свою волю, свои чаяния. И он это сделал - результаты референдума помните?
                  -т.е. в августе 1991 не народ стоял на митингах,не народ лазил по танкам и не народ пинал экипажи танков по головам?
                  2)
                  Цитата: McAr
                  людей обманули. Винить жертву мошенничества в том, что она сама и виновата, что ее облапошили, это кощунство. Лозунги какие были помните? "Больше социализма!".
                  -есть такая наука - Виктоимология. Согласно ей и это доказано- на жертве всегда лежит часть вины в том что она стала жертвой(не там пошла,не то одела,не слушала свой голос разума,велась на блестяшки и т.д.).
                  Применять же формулу "Людей обманули!!" в отношении 300 млн.населения СССР - заведомо считать все 300 млн умственно неполноценными...
                  умных и понимающих что их обманывают - получается из этой формулы не было в СССР
                  3)
                  Цитата: McAr
                  были такие, кто и с оружием в руках сопротивлялся. До сих пор количество жертв при расстреле из танков Белого дома в секрете. Больше тысячи, а сколько именно нигде не найти.
                  -это было немножко позже развала СССР и сопротивлялись они абсолютно не развалу СССР

                  З.Ы. я артиллерист-тяжелогаубичник(152мм)-я знаю что бывает при попадании снаряда в многоэтажку и как выглядит после этого здание.Белый дом был обстрелян либо очень небольшим количеством ОФ либо там они не применялись вообще- не было там разрушений свойственных ОФ.
                  Если же ОФ не применялись - то ни о какой 1000 погибших при обстреле танками говорить нельзя.Более того даже и при обстреле ОФами такое количества погибших очень маловероятно. При сильном разрушении здания БД народ оттуда просто разбежался бы
                  1. 0
                    9 ноября 2018
                    Цитата: свой1970
                    -т.е. в августе 1991 не народ стоял на митингах,не народ лазил по танкам и не народ пинал экипажи танков по головам?

                    Народ. И что значит "т.е."?
                    Как это противоречит тому, что я сказал?
                    Уточнитеся.

                    Цитата: свой1970
                    Применять же формулу "Людей обманули!!" в отношении 300 млн.населения СССР - заведомо считать все 300 млн умственно неполноценными...

                    Значит, Вы не в курсе. Рассказать как это было?

                    11 марта 1985 года к власти в СССР пришёл М.С. Горбачев, а уже 23 апреля на состоявшемся пленуме ЦК КПСС он заявил о необходимости реформирования системы под лозунгом «ускорения социально-экономического развития страны», т.е. ускорения продвижения по социалистическому пути на основе эффективного использования достижений научно-технического прогресса, активизации человеческого фактора и изменения порядка планирования.

                    Состоявшийся в феврале — марте 1986 года XXVII съезд КПСС изменил программу партии: провозглашался курс на «совершенствование социализма» (а не «построение коммунизма», как ранее); предполагалось к 2000 году удвоить экономический потенциал СССР и предоставить каждой семье отдельную квартиру (программа «Жильё—2000»).

                    Каково, а? Кто-то сказал на этом этапе, что "мы", горстка негодяев, растащим страну по карманам, а Вас, народ, сделаем нищими? Нет, никто не сказал. Строим социализм и ускоряемся - вот тезис этого этапа. Что же было дальше?

                    К концу 1986 — началу 1987 годов горбачевская команда пришла к выводу, что административными мерами ситуацию в стране не изменить и предприняла попытку реформирования системы в духе демократического социализма. Этому шагу способствовали два удара по советской экономике в 1986 году: резкое падение цен на нефть и Чернобыльская катастрофа. Кстати, есть весьма убедительные версии, что и падение цен, и Чернобыль отнюдь не случайность.

                    На этом этапе
                    - в общественной жизни провозглашается гласность, в основном снятие запрета на чернуху, на то, о чем до этого старались не трубить на всех углах - продажная любовь, наркомания, подростковая жестокость и конечно же "сталинские репрессии".
                    - в экономике узакониваются кооперативы, совместные предприятия с зарубежными "друзьями" (зарплата в СКВ), НО слова «предпринимательство» и «частная собственность» произносить вслух пока не осмеливаются.
                    - в международной политике улучшение в отношениях с Западом.

                    Выдвигаются лозунги о необходимости избавить социализм от «деформаций», о возвращении к «ленинским нормам», «идеалам Октября» и «социализму с человеческим лицом» посредством демократизации всех сторон жизни общества, реформирования политических институтов. В этот период были опубликованы почти все запрещённые ранее произведения Гроссмана, Платонова, Замятина, М. Булгакова, Пастернака и др.

                    Эти негодяи делая свое черное дело по разрушению страны прикрывались словесной мишурой о возвращении к «ленинским нормам», «идеалам Октября» и «социализму с человеческим лицом». И кто может сказать, что это не обман?

                    Часть населения (в основном молодёжь и либеральная интеллигенция — «шестидесятники», заставшие предыдущую, хрущёвскую либерализацию) охвачена эйфорией от начавшихся после двух десятилетий застоя перемен и невиданной по прежним меркам свободы. Общественная апатия начала 80-х сменяется верой в светлое будущее.

                    Заключительный этап, в этот период происходит резкая дестабилизация обстановки в стране. После I Съезда народных депутатов начинается противостояние коммунистической партии с возникшими в итоге демократизации общества новыми политическими группировками. Изначально начатые по инициативе сверху, во второй половине 1989 года перемены выходят из-под контроля властей. Трудности в экономике перерастают в полномасштабный кризис: в 1989 году экономический рост резко замедляется, в 1990-м сменяется падением, а к концу 1991-го страна оказывается на грани экономического коллапса. Происходит катастрофический обвал жизненного уровня населения: реальностью советского общества начала 90-х становятся массовая нищета и безработица. Достигает апогея хронический товарный дефицит: пустые полки магазинов становятся символом рубежа 1980—1990-х гг. Перестроечная эйфория в обществе сменяется разочарованием, неуверенностью в завтрашнем дне и массовыми антикоммунистическими настроениями. Усиливается эмиграция за рубеж. С 1990 года основной идеей становится уже не «совершенствование социализма», а построение демократии и рыночной экономики капиталистического типа.

                    Дальше Вы, наверное, уже помните. Если все произошедшее не мошенничество, то что? А Вы мне про виктимологию рассказываете...

                    Цитата: свой1970
                    я артиллерист-тяжелогаубичник(152мм)-я знаю что бывает при попадании снаряда в многоэтажку

                    Если я не перечислил все виды оружия и не помянул останкинскую бойню, то лишь для экономии времени. Все поняли, и только Вы почему-то стали рассказывать про нюансы стрельбы из танка.
                    Я также знаю, что в 1993 уже не было СССР. Что это меняет в мной сказанном? Люди хотели вернуть то, что у них нагло обманув украли.

                    Рекомендую Кара Мурза, "Манипуляция сознанием". Здесь найдете массу реальных примеров как и в чем обманули народ и подробный анализ мошенничества.
                    1. -2
                      11 ноября 2018
                      вот так и получается полуправда
                      Цитата: McAr
                      До сих пор количество жертв при расстреле из танков Белого дома в секрете. Больше тысячи, а сколько именно нигде не найти.

                      Цитата: McAr
                      Если я не перечислил все виды оружия и не помянул останкинскую бойню, то лишь для экономии времени. Все поняли, и только Вы почему-то стали рассказывать про нюансы стрельбы из танка.
                      -
                      сначала что тысяча при танковом обстреле БД - потом оказывается что имели в виду еще кучу всего включая Останкино,потом что туда же приплюсовали все ДТП/бомжей за эти дни и так далее

                      Это и есть манипуляция сознанием
                      1. -3
                        11 ноября 2018
                        Цитата: свой1970
                        Это и есть манипуляция сознанием

                        И каким же образом я здесь мог изменить восприятие или поведение других людей?

                        Только жертвы ЕГЭ изучают историю по комментариям на форумах. Зрелые люди самостоятельно находят источники поинформативнее. А комментарии могут лишь дать наводку для самостоятельного изучения того, что привлекло внимание.
                      2. -2
                        12 ноября 2018
                        Цитата: McAr
                        И каким же образом я здесь мог изменить восприятие или поведение других людей?
                        Только жертвы ЕГЭ изучают историю по комментариям на форумах. Зрелые люди самостоятельно находят источники поинформативнее.

                        Зрелые люди думают- ага,раз власть тогда была проклятая/антинародная- значит положили 100500 человек,не меньше..... и не заморачиваются на вникание в нюансы...
                        Написали что 1000 при танковом обстреле - и замечательно, обычный гражданин скажет :"Да больше!!!Власть врала всегда народу!!!" и будет в этом свято уверен и не на секунду не засомневается(и уж тем более не полезет искать расследования по данному вопросу).И вот в этом виноваты уже вы...
                      3. 0
                        12 ноября 2018
                        Цитата: свой1970
                        Зрелые люди думают- ага,раз власть тогда была проклятая/антинародная- значит положили 100500 человек,не меньше..... и не заморачиваются на вникание в нюансы...
                        Написали что 1000 при танковом обстреле - и замечательно, обычный гражданин скажет :"Да больше!!!Власть врала всегда народу!!!" и будет в этом свято уверен и не на секунду не засомневается(и уж тем более не полезет искать расследования по данному вопросу).И вот в этом виноваты уже вы...

                        Так могут думать "зрелые люди" сдавшие ЕГЭ на отлично.

                        А вот счастливцам избежавшим встречи с этим трехбуквенным монстром, в голову приходит другое - набрать в поисковике что-то вроде этого: "сколько человек погибло в 1993 году при штурме белого дома". И пройти по любой из ссылок да прочитать: http://russian7.ru/post/skolko-pogiblo-chelovek-pri-rasstrel/
                      4. -1
                        13 ноября 2018
                        о-да!!!"7-ка" это самый продвинутый и честный ресурс!!
                        Цитата: McAr
                        До сих пор количество жертв при расстреле из танков Белого дома в секрете. Больше тысячи, а сколько именно нигде не найти.
                        -
                        "По официальным данным Министерства обороны, при штурме Белого дома израсходовано 12 танковых снарядов. Из них 10 осколочно фугасных и 2 подкалиберных." поэтому уже заведомо никаких тысяч погибших при ТАНКОВОМ обстреле нет

                        "Результатом противостояния стало насильственное прекращение действия в России существовавшей с 1917 года советской модели власти, сопровождавшееся вооружёнными столкновениями на улицах Москвы и последующими несогласованными действиями войск, в ходе которых погибло не менее 157 человек и 384 были ранены (из них 3 и 4 октября — 124 человека, 348 раненых)."
                        https://nekropole.info/ru/event/view?id=3036&dlang=ru
                        все остальное - про расстрелы 100500 человек и байки типа
                        "По некоторым данным, на стадионе каратели расстреляли до 160 человек. Причем до 2 часов ночи 5 октября расстреливали партиями, предварительно избив своих жертв. По сведениям бывшего депутата Верховного совета от Челябинской области А.С. Бароненко, на стадионе расстреляли около 300 человек, в том числе детей школьного возраста, женщин, врачей."
                        просто политический бред буйнопохмельный.
                        Знаю это точно - знакомый служил в это время в ОМОНе - ему мне врать не с руки было
              2. -3
                7 ноября 2018
                армия в 1941 сдавалась в плен как без командиров,так и с командирами .
                согласен с (андрей юрьевич) .А тут верхушка не стояла и ждала ,а делили СССР и имущество.
                .
          2. +5
            7 ноября 2018
            Цитата: андрей юрьевич
            нужен новый вариант

            Согласен!Но он всё равно будет.Тот что построили для себя те же кровососы что и прилипли к партии Ленина на позднем периоде существования СССР,а потом благополучно перекочевали в своё новое логово в Кремле не должен существовать.
            1. +4
              7 ноября 2018
              Цитата: Мар.Тира
              Цитата: андрей юрьевич
              нужен новый вариант

              Согласен!Но он всё равно будет.Тот что построили для себя те же кровососы что и прилипли к партии Ленина на позднем периоде существования СССР,а потом благополучно перекочевали в своё новое логово в Кремле не должен существовать.

              аминь... drinks
              1. +16
                7 ноября 2018
                Цитата: андрей юрьевич
                аминь...

                И вас с Праздником!Хоть я и не любил ходить на демонстрации.Холодно у нас знаете ли в Сибири в этот день всегда было,как и сейчас -12,снег,ветер.А зря.
                1. +3
                  7 ноября 2018
                  Тоже с Сибири drinks . Фотография так воспоминания навеяла crying .Хорошее было время!
          3. +8
            7 ноября 2018
            Цитата: андрей юрьевич
            рухнул наш любимый социалистический строй.(без сарказма) видимо это всё же утопия

            Тогда получается и рабовладельческий строй был утопией, и феодальный... они ведь тоже рухнули! А когда нибудь рухнет капиталистический строй, и вы его тоже назовете утопией, по этому принципу?
            Андрей, вы ошибочно путаете понятия. Утопия это то, чего не может быть, в принципе. А СССР существовал реально, поэтому это не может быть утопией. hi
            Цитата: андрей юрьевич
            нужен новый вариант

            В этом я абсолютно не сомневаюсь! И он наверняка будет. СССР был лишь первой ласточкой! И глядя на его свершения и победы, язык не поворачивается сказать, что первый блин был комом! Своими результатами и достижениями, способностью объединить людей во имя высоких идей(а по другому никак!) СССР доказал свое право на существование. Его пример будет верным ориентиром для других(и для нас), что построение справедливого социалистического общества возможно и абсолютно не утопично.
      2. +9
        7 ноября 2018
        Цитата: андрей юрьевич
        это,статья-размышление,взгляд со стороны на историю и на нашу действительность.читая-вникайте.

        Это не наша действительность, это очень фривольный взгляд на нашу историю. У древних был обычай возвеличивать деяния предков дабы воспитывать молодое поколение в духе защитников и патриотов, этот обычай сохранялся тысячи лет. А такие вот "размышления" деструктивны.
      3. +5
        7 ноября 2018
        Я конечно сильно извиняюсь, но автор, Каменев, действительно льет грязь на наше славное прошлое.
        А там еще были: Троцкий, Зиновьев и Бухарин.
  4. +20
    7 ноября 2018
    Вся проблема в гуманизме советской власти... Вот например бандеровцы... Надо было просто растрелять... А их выпустили... Теперь имеем фашистов на Украине... И так везде..
    1. 0
      7 ноября 2018
      Цитата: Vard
      Вся проблема в гуманизме советской власти... Вот например бандеровцы... Надо было просто растрелять... А их выпустили... Теперь имеем фашистов на Украине... И так везде..

      Да, но с одним уточнением.
      Бандеровцев выпускала уже не совсем советская власть и совсем не коммунисты. Хрущев и Ко это махровые антисоветчики и антикоммунисты до мозга костей. Ну, право, посудите сами - нельзя же считать блюстителями порядка оборотней в погонах.

      А гуманизм это безпощадное уничтожение всего и вся, что мешает жить нормальным людям.
      1. +1
        7 ноября 2018
        Цитата: McAr
        Да, но с одним уточнением.
        Бандеровцев выпускала уже не совсем советская власть и совсем не коммунисты.

        Да, это были, представьте себе - бывшие коммунисты. Они же и награды раздавали и присваивали звания тем, кто упорно уничтожал и грабил советское наследие и советскую действительность. А теперь их потянуло к объединению...
        1. 0
          7 ноября 2018
          Цитата: ROSS 42
          Да, это были, представьте себе - бывшие коммунисты.

          Да сомневаюсь я, что они были коммунистами хоть когда-то. Я не про форму, партбилет и речи. Я про суть.
          Если в человеке дерьма много, то рано или поздно вылезет наружу. Вот так и с ними случилось. А непонимающие этого всю дорогу в глаза колют - это-де коммунисты да комсомольцы в 90-х страну по карманам растащили. Никакие они не коммунисты, не комсомольцы.
    2. +1
      7 ноября 2018
      Простите, но приказа расстреливать этих сволочей действительно не было, а был приказ вешать!!!
  5. +6
    7 ноября 2018
    Обама, Байден, Клинтон и Маккейн явно претендуют на роль основоположников американского неотроцкизма.

    ... один из них уже в прошедшем времени - "претендовал"...ну а ранее праздник был большой!... отмечали с размахом, теперь по-тихой в историю, но она наша и от неё никуда не денешся - с Праздником "дорогие товарищи"...
  6. +23
    7 ноября 2018
    "многие поняли, что формула Ленина неверна". Многие, это кто? Горбачёв, Яковлев, Ельцин, Шеварднадзе и прочая обуржуазившаяся номенклатура?
    "но возможно ли это для смертного человека". Это неизбежно.
    "новые баре из бывших холопов оказались хуже старых". Быть хуже барей буржуазных не могли даже самые зарвавшиеся номенклатурщики. Поэтому они СССР и уничтожили. Чтобы развязать себе и своим друзьям - фарцовщикам руки.
    "построили массовое общество потребления". - но лишь в тех странах у которых было всё в порядке с империализмом.
    Сталин отринул все марксовы догмы". Чтобы написать такое, нужно вообще не читать ни Маркса, ни Ленина, ни Сталина.
    "сам Ленин в 20-х годах нэпом пошатнул её фундаментальные основы". И чем же государственный капитализм при сохранении диктатуры пролетариата что-то там пошатнул? Бред.
    "Не хлебом единым жив человек и не суммой потребностей". Пишет автор, признающий что советского обывателя привлекали в образе западных стран именно более высокие стандарты потребления. Материальное прежде всего. Это нормально. Ленин в Октябре людям обещал лучшие условия жизни а не более высокую духовность. И что характерно слово своё он сдержал.
    "Между прочим, этот ленинский завет, после сталинской реставрации". Большевики начали строить институты ещё во время гражданской войны. С 18-го года они начали бороться за образование и науку. Очевидно автор об это не знает.
    "вошло в моду празднование Пасхи". Религиозность насаждалась уже в конце 80-х силами Солженицына и прочей интеллигенции. Пресловутое: "Зачем нужна дорога если не ведёт к храму?", звучало постоянно. А в 90-е к раскрутке религиозной темы подключилось правительство во главе с Ельциным.
    "Дональд Трамп как Сталин". Автор на полном серьёзе равняет Олигарха дорвавшегося до вершин власти в буржуазном государстве и лидера государства трудящихся?
    "на Украине в 2014 году тоже воцарилась утопия, только националистическая". Национализм как мотивирующий фактор в утопиях не нуждается. Наоборот раскручивается тема традиции идущей из глубокой древности. Отсюда и все эти шумеры выкопавшие Чёрное Море и древнерусские князья в роли основателей киевской государственности и прочая чушь.
    "И в конце концов обязательно приходит Термидор…" Уже сама Французская республика доказала неправоту этого утверждения. Разве что автор считает что во Франции всё ещё монархия и феодализм.
    1. +12
      7 ноября 2018
      Цитата: Усталый
      "многие поняли, что формула Ленина неверна".

      +++ я тоже еле дочитал до конца этот бред. Очень вольные формулировки, аж тошно. Согласен с вами во всем!++
    2. +3
      7 ноября 2018
      Цитата: Усталый

      "многие поняли, что формула Ленина неверна".

      Да! Они поняли. И что с того? Чуть только советская власть ослабила удавку на их шеях, как они тотчас выползли из всех щелей с пропагандой "счастливого будущего только для избранных".
      Осталось и нам понять, по какой формулировке строить своё будущее: "От каждого по способностям, каждому по труду" или "Человек человеку волк" и что нам мешает это делать.
      1. С народных коммунистов ослабила советская власть удавку!?!? Как это понимать? Просто, идеолгия была не верна, об этом поняли враги РИ ещё в 19 веке.
  7. +16
    7 ноября 2018
    И в конце концов обязательно приходит Термидор…
    Разумеется, Термидор, одиннадцатый месяц французской революции, куда же без него, с теми, кто зажрался, вообразил себя Богу равными (и в этом ни слова о утопии их исключительности и особых правах). Вспомним лозунги Великой французской революции:
    — Свобода, равенство, братство
    — Мир хижинам — война дворцам
    .
    Теперь "Марсельеза" гимн Франции, а день взятия Бастилии, национальный праздник. Наверное, это потому, что там нет тех, кто переписывает свою историю, натягивает нечто на глобус, работая на заказчиков от новой жизни. Маркс ошибался, да полноте, старик сто раз был прав, у капитализма нет светлого будущего, и его позитив закончился с появлением транснациональных монополий, с тем, что конкуренция, внешняя и внутренняя, всё более становится фикцией. Нет у капитализма будущего и потому, что не может гнилая мораль родить здоровую цивилизацию, а мировая экономическая пирамида капитализма лопнет, как мыльный пузырь, без новых колоний, без новых рабов (а где же их бесконечно брать, кровь от СССР и соцстран уже высосали, отсрочив своё капиталистическое фиаско). Мальчиши плохиши, что предали Советский Союз, легли под хозяев мировой системы капитализма, могут верить, что социализм "утопия", но утопия их буржуинское "благо", те "печеньки", за которые они променяли великую страну и великую идею. Ну, и, с праздником, товарищи!...
    1. -2
      7 ноября 2018
      Цитата: Per se.
      Вспомним лозунги Великой французской революции:
      — Свобода, равенство, братство

      Это ведь нелепый лозунг, как в одном сочинении остроумно сказано - ловить козла за рога, такая вот свобода и братание.
      Кстати,этот довольно глупый (а,может и не такой глупый) девиз является национальным девизом такой замечательной страны,как Гаити. Самое место.
      1. +6
        7 ноября 2018
        Цитата: bober1982
        Это ведь нелепый лозунг
        Владимир, чем "лозунги" хозяев капитализма лучше, в чём у них большая "лепота"? Вот преамбула к Конституции США: «Мы, народ Соединенных Штатов, в целях образования более совершенного Союза, утверждения правосудия, обеспечения внутреннего спокойствия, организации совместной обороны, содействия общему благосостоянию и обеспечения нам и нашему потомству благ свободы, учреждаем и принимаем эту Конституцию для Соединенных Штатов Америки», какие такие особые права и свободы сейчас в этом фактически полицейском государстве? Это игра слов, может, лишь более изощрённый способ "ловить козла за рога". Вот, для примера, и лозунги отдельных штатов, Вермонт - "Свобода и единство", Вайоминг - "Равные права", Арканзас - "Народ правит", Вирджиния - "Такова участь тиранов", Пенсильвания - "Добродетель, свобода и независимость"... Можно долго продолжать, чем лучше эта бравада прав и свобод США, государства, которое начиналось с сепаратизма, работорговли, геноцида коренного населения? Причём, этому не сильно после помешала помпезная конституция и билль о правах. Наконец, если судить по Вашему нику, религию Вы чтите, чем заветы Христа противоречат социалистической морали, чем более разумно для Вас равенство перед Богом, братство в вере, свобода в царствие Божьем? По мне, так коммунисты, отрицая Бога, были гораздо ближе к заповедям Христа, чем нынешние капиталисты, по сути поклоняющиеся сатанинскому золотому Тельцу. То, что у таких кланов, как Ротшильды или Рокфеллеры, и им подобным, руки даже не по локоть, а по плечи в крови, история свидетель, этим упырям самое место в аду, а именно они правят капитализмом, тем миром что попал под их зависимость. И, не надо про Гаити, это уже от демагогии.
        1. -3
          7 ноября 2018
          Так ведь про лозунги хозяев капитализма, я и словом не обмолвился.Никакой свободы,равенства и братства не может быть,что феодализм,что капитализм,что коммунизм.При этом я скромно умолчу про такие понятия,как масонство и одурачивание людей.
          Цитата: Per se.
          чем заветы Христа противоречат социалистической морали, чем более разумно для Вас равенство перед Богом, братство в вере, свобода в царствие Божьем?

          Дьявол - обезьяна Бога, то есть ничего общего конечно и быть не может, никакой социалистической морали не существует,как таковой,дьявольское подражание.
          1. +3
            7 ноября 2018
            Цитата: bober1982
            никакой социалистической морали не существует,как таковой,дьявольское подражание
            Не буду спорить, скажу лишь, что каждому воздастся по вере его, по убеждению, по идее, если хотите. Вы сами себе противоречите, натягивая на глобус постулат, что социалистической морали не существует, так, дьявольское подражание. Выяснять, кто бритый, а кто стриженный, не вижу смысла, всего доброго.
      2. +9
        7 ноября 2018
        Уважаемый, bober1982 (vladimir). Не соглашусь с Вами. Вы неверно истолковываете эти слова.
        "Свобода" - это отсутствие в обществе сословий, каст, привилегий и т.д., Это реальная возможность любого гражданина страны занять высокий пост в управлении организацией, производством, страной.
        "Равенство" - это равенство перед законом любого гражданина и должностного лица в стране, равенство в защите прав любого гражданина и т.д.. "Братство" - это взаимопомощь, повышенная социальная защищенность детей, инвалидов, стариков и т.д. Как то так. Всё очень логично.
        1. -4
          7 ноября 2018
          Цитата: АА17
          Вы неверно истолковываете эти слова.

          Не соглашусь с Вами, я эти слова точно также понимаю как и Вы, но дело в том,что это невозможно.
          Это и есть красивая утопия, а результатом такого прекрасного девиза устанавливается хаос,кровь,разруха.И,по другому и быть не может, миропорядок такой установлен,скажем так.
          1. +4
            7 ноября 2018
            В СССР этот лозунг для большей части народа был реальностью.
            1. -2
              7 ноября 2018
              Цитата: АА17
              этот лозунг для большей части народа был реальностью

              А для меньшей?
              1. +2
                7 ноября 2018
                а меньшая поменяла свободу на решетку.
                1. -2
                  7 ноября 2018
                  Цитата: naidas
                  а меньшая

                  была равнее прочих. А потом развалила СССР.
                  1. +1
                    7 ноября 2018
                    Это скорей единицы(сейчас 1%-90% имущества),и развал СССР следствие ,причина сделать служебное и до чего можно дотянуться имущество наследным и войти в золотой миллиард.
                    1. 0
                      7 ноября 2018
                      Цитата: naidas
                      сейчас 1%-90% имущества

                      У Вас один нолик пропал: 10% - 90%. В США - 10% - 87%, для справки.
                      1. +1
                        7 ноября 2018
                        извините конечно ,но обслугу из правительства не считал-у них не имущество ,а содержание,хотя и большое,порой с замками в России и виллами за рубежом.
                      2. -1
                        7 ноября 2018
                        Цитата: naidas
                        обслугу из правительства не считал

                        И я не считал... вот ведь совпадение:


                        Более половины мирового благосостояния (50,8%) приходится на 1% сверхбогатых, более трех четвертей (77,7%) – на 5% наиболее богатых, а 10% самых обеспеченных аккумулируют 89,1% мирового богатства

                    2. -2
                      7 ноября 2018
                      Цитата: naidas
                      Это скорей единицы(сейчас 1%-90% имущества)

                      Примерно то же самое было во все времена.
                      Цитата: naidas
                      сделать служебное и до чего можно дотянуться имущество наследным

                      Вот-вот в этом-то и проблема.
        2. +2
          7 ноября 2018
          Цитата: АА17
          Свобода

          свобода это набор социальных возможностей, ограниченных социальными обязанностями. Свобода без ограничений это вседозволенность, которая подразумевает безнаказанность и бандитократию в конце.
  8. +16
    7 ноября 2018
    Товарищи! всех с праздником 7 ноября! 101 год назад было свергнуто Либерально Демократическое Временное Правительство
  9. +9
    7 ноября 2018
    Только за один заголовок автора можно в угол поставить!

    Что значит "утопия"? Может автор не в курсе, что эта "утопия" уже существовала на протяжении, скажем скромно, тысячелетий?

    Формации развития человечества:
    1. Первобытный КОММУНИЗМ
    2. Рабовладение
    3. Феодализм
    4. Капитализм
    5. КОММУНИЗМ

    Сейчас в школе уже не проходят, что дольше всех формаций на планете "господствовал" коммунистический строй?



    Было бесклассовое общество и будет бесклассовым. Вопрос времени. Если, конечно, общество само не сдастся на милость глобальному супостату.

    Кто запутался в терминах и не может выбрать между бегемотом и гиппопотамом, напоминаю, что КОММУНА и есть ОБЩИНА. Кто не верит - спросите у швейцарцев. Или на свои КОММУНАльные счета посмотрите.

    Кстати, когда попытался докопаться до первичной морфемы, немало был удивлен. Оказывается слово "коммуна" или communis, в основе своей имеет значение прямо относящееся к армии: mun - "обязанность, служба". Отсюда же, возможно, и мундир, и муниципалитет и другие слова. (цитат из словарей, пожалуйста, не надо - все их видел; не доверяю)

    Статья лукаво-лживая. Где двойку ставить?

    С праздником Великого Октября!

    1. -6
      7 ноября 2018
      Цитата: McAr
      Может автор не в курсе, что эта "утопия" уже существовала на протяжении, скажем скромно, тысячелетий?

      - Нет, не всегда существовало это постыдное различие, - с жаром произнес Спартак. - Оно началось с того дня, когда земля перестала приносить плоды своим обитателям; с того дня, когда земледелец перестал возделывать землю, на которой родился и которая должна была кормить его; с того дня, когда справедливость, жившая среди сельских жителей, покинула поля, это свое последнее убежище, и удалилась на Олимп; тогда-то и родились неумеренные аппетиты, неудержимые страсти, роскошь, бражничество, раздоры, войны, истребление...
      - Ты хочешь вернуть людей в их первобытное состояние. И ты надеешься, что сможешь достигнуть этого?
      Спартак молчал; он был потрясен, он пришел в ужас от этого страшного в своей простоте вопроса, который как будто раскрыл ему неосуществимость его благородных мечтаний. Патриций продолжал:
      - Если бы к тебе присоединился даже всемогущий римский сенат, то и тогда не восторжествовало бы задуманное тобой дело. Только богам дано изменить человеческую природу.
      (Рафаэлло Джованьоли, "Спартак")
      1. 0
        7 ноября 2018
        Цитата: Dart2027
        Спартак молчал; он был потрясен, он пришел в ужас от этого страшного в своей простоте вопроса, который как будто раскрыл ему неосуществимость его благородных мечтаний.

        Чем был потрясен и от чего пришел в ужас Спартак?

        Спартак был потрясен и пришел в ужас от НЕОСУЩЕСТВИМОСТИ своих благородных мечтаний, а не от возвращения людей в их "первобытное состояние".

        Простим Спартаку его минутную слабость. Теми силами, которыми он располагал, и особенно в то время, из той формации, это было невозможно. Невозможно перескочить формации - нельзя из рабовладения сразу в коммунизм минуя фазы феодализма и капитализма.
        1. +7
          7 ноября 2018
          Цитата: McAr
          Невозможно перескочить формации - нельзя из рабовладения сразу в коммунизм минуя фазы феодализма и капитализма.

          к России это не относится...она сумела из социализма в феодализм соскочить...
          1. 0
            7 ноября 2018
            Цитата: андрей юрьевич
            она сумела из социализма в феодализм соскочить...

            Это называется регресс. О чем я и говорю постоянно (и не только здесь), а многим это не нравится.

            И вот это-то горше всего! Были в авангарде мира, а теперь, в лучшем случае, будем плестись в хвосте.

            Ах, какая была держава!
            Ах, какие в ней люди были!
            Как торжественно-величаво
            Звуки гимна над миром плыли!

            Ах, как были открыты лица,
            Как наполнены светом взгляды!
            Как красива была столица!
            Как величественны парады!

            Проходя триумфальным маршем,
            Безупречно красивым строем,
            Молодежь присягала старшим,
            Закалённым в боях героям —

            Не деляги и прохиндеи
            Попадали у нас в кумиры…
            Ибо в людях жила — идея!
            Жажда быть в авангарде мира!

            Что же было такого злого
            В том, что мы понимали твёрдо,
            Что «товарищ» — не просто слово,
            И звучит это слово гордо?

            В том, что были одним народом,
            Крепко спаянным общей верой,
            Что достоинства — не доходом,
            А иной измеряли мерой?

            В том, что пошлости на потребу
            Не топили в грязи́ искусство?
            Что мальчишек манило небо?
            Что у девушек были чувства?

            Ах, насколько всё нынче гаже,
            Хуже, ниже и даже реже:
            Пусть мелодия гимна — та же,
            Но порыв и идея — где же?

            И всего нестерпимей горе
            В невозможности примирений
            Не с утратою территорий,
            Но с потерею поколений!

            Как ни пыжатся эти рожи,
            Разве место при них надежде?
            Ах, как всё это не похоже
            На страну, что мы знали прежде!

            Что была молода, крылата,
            Силы множила год за годом,
            Где народ уважал солдата
            И гордился солдат народом.

            Ту, где светлыми были дали,
            Ту, где были чисты́ просторы…
            А какое кино снимали
            Наши лучшие режиссёры!

            А какие звенели песни!
            Как от них расправлялись плечи!
            Как под них мы шагали вместе
            Ранним утром заре навстречу!

            Эти песни — о главном в жизни:
            О свободе, мечте, полёте,
            О любви к дорогой отчизне,
            О труде, что всегда в почёте,

            И о девушках, что цветами
            Расцветают под солнцем мая,
            И о ждущей нас дома маме,
            И о с детства знакомом крае,

            И о чести, и об отваге,
            И о верном, надёжном друге…
            И алели над нами флаги
            - ------ --------- - ----- ----.
            Юрий Нестеренко
            1. +6
              7 ноября 2018
              Цитата: McAr
              Ах, какая была держава!

              аж глаз защипало....+
            2. -2
              7 ноября 2018
              Цитата: McAr
              И о чести, и об отваге,
              И о верном, надёжном друге…
              И алели над нами флаги
              - ------ --------- - ----- ----.
              Юрий Нестеренко

              А на месте прочерка у Нестеренко фраза - "с черной свастикой в белом круге".

              Вы в своем уме - выкладывать такое? laughing
              1. 0
                7 ноября 2018
                Цитата: Клеймор
                А на месте прочерка у Нестеренко фраза - "с черной свастикой в белом круге".

                Вы в своем уме - выкладывать такое?

                Вот потому и прочерк.

                По сути есть возражения? Что из этого стихотворения, кроме последней строчки, не про СССР? Только так: цитата и затем аргументы.
                1. -1
                  7 ноября 2018
                  Цитата: McAr
                  По сути есть возражения?
                  Я возразил как раз по сути - стишки не про СССР.

                  Что из этого стихотворения, кроме последней строчки, не про СССР?
                  Все.

                  СССР не был государством восторженных имбецилов, пораженных этатизмом и тащащихся от гимнов, парадов и жажды авангардной исключительности.
            3. +2
              7 ноября 2018
              Замечательные стихи
              1. 0
                7 ноября 2018
                Цитата: Ташкенец
                Замечательные стихи

                Да сам был в шоке, когда наткнулся на них несколько лет назад. Там, правда, последняя строчка гадкая (вот тут, гражданин, уже проявил наблюдательность и упрекает меня, а не автора), а так - ну, буквально каждая строфа о нас, об СССР, о том, кем были и что утратили.
          2. +4
            7 ноября 2018
            Она не соскочила, туда ее "сусанины" завели, да и природные недостатки человеческие - зависть и жадность.
        2. -3
          7 ноября 2018
          Цитата: McAr
          Спартак был потрясен и пришел в ужас от НЕОСУЩЕСТВИМОСТИ своих благородных мечтаний, а не от возвращения людей в их "первобытное состояние".

          Вообще-то я об этом и говорю.
          Цитата: McAr
          Теми силами, которыми он располагал, и особенно в то время, из той формации, это было невозможно. Невозможно перескочить формации - нельзя из рабовладения сразу в коммунизм минуя фазы феодализма и капитализма.

          Будьте добры покажите мне где живет человечество духовно готовое к коммунизму?
          1. 0
            7 ноября 2018
            Цитата: Dart2027
            Будьте добры покажите мне где живет человечество духовно готовое к коммунизму?

            Засада! )) Действительно...

            Я имел ввиду, что с технической, технологической, промышленной и т.д. стороны уже возможен переход к коммунизму в высокоразвитых промышленно странах. Где-то читал давно, что среднестатистический рабочий отбивает свою зарплату в среднем за 1 час. Все остальное куда?
            1. 0
              7 ноября 2018
              Цитата: McAr
              Я имел ввиду, что с технической, технологической, промышленной и т.д. стороны уже возможен переход к коммунизму в высокоразвитых промышленно странах.

              Вот в этом-то и состоит фатальная ошибка всех кто мечтал, а такие мечтатели были всегда, об обществе основанном на справедливости и равенстве. Нет никакой разницы насколько развиты технологии и наука, это влияет на количество и качество произведенного продукта, но главное это сами люди, их психика. Какая разница что считать самым крутым - породистого коня или навороченный автомобиль? Это декорации, не больше. Если люди дорастут до коммунизма, то он возникнет естественным путем, без всяких учений и революций.
              1. 0
                7 ноября 2018
                Цитата: Dart2027
                Если люди дорастут до коммунизма, то он возникнет естественным путем, без всяких учений и революций.

                Не получится дорасти. Правящий буржуазный класс не даст.

                Коммунизм это бесклассовое общество. Оно у нас и было, по сути. Но сделать его бесклассовым возможно если правящим классом станет пролетариат. Буржуазный класс никогда не опустится до своих рабов. Чубайса в трамвае можете представить?
                Вот и получается, что без революции, в результате которой и произойдет смена правящего класса, не обойтись.
                1. -1
                  7 ноября 2018
                  Цитата: McAr
                  Не получится дорасти. Правящий буржуазный класс не даст.

                  А что правящий класс - это отдельный биологический вид? Вы верите в голубую кровь?
                  Все люди это просто люди. Не меньше не больше. Разница между пролетарием и капиталистом исключительно внешняя - поменяй их местами в роддоме и ничего не изменится.
                  1. -7
                    7 ноября 2018
                    Цитата: Dart2027
                    А что правящий класс - это отдельный биологический вид? Вы верите в голубую кровь?

                    Вы упрощаете.
                    Если они "просто люди", то почему же ведут себя как нЕлюди?
                    Чатлане и пацаки тоже не особо отличались друг от друга. Однако наличие малиновых штанов делало из нормального пацака "небожителя".
                    Еще для понимания, какие метаморфозы может делать с человеком власть, такой пример. Слышали слово "зазвездился"? Ну, крышу снесло у человека от популярности. Был нормальным, стал вальяжным. Вот так же и здесь.
                    1. 0
                      7 ноября 2018
                      Цитата: McAr
                      Если они "просто люди", то почему же ведут себя как нЕлюди?

                      А с чего Вы взяли, что "как нелюди". Или Вы всерьез полагаете, что человек от природы воплощение всех добродетелей? Будь это так жить было бы намного проще.
                      Цитата: McAr
                      Еще для понимания, какие метаморфозы может делать с человеком власть, такой пример.

                      Власть ничего ни с кем не делает. Она дает возможность показать то что человек не имеющий этой власти подавлял в себе.
                2. 0
                  7 ноября 2018
                  Цитата: McAr
                  Оно у нас и было, по сути.

                  а вы не помните буржуазную прослойку торгашей, торгующих из под прилавка?
                  1. 0
                    7 ноября 2018
                    Цитата: aybolyt678
                    а вы не помните буржуазную прослойку торгашей, торгующих из под прилавка?

                    Торговцы это не класс. И не прослойка.
                    1. -3
                      7 ноября 2018
                      Цитата: McAr
                      Цитата: aybolyt678
                      а вы не помните буржуазную прослойку торгашей, торгующих из под прилавка?

                      Торговцы это не класс. И не прослойка.

                      Уважаемый, вопрос не о том, кто такие торговцы.

                      Вопрос о том, были ли они, при "бесклассовом обществе", которое "у нас и было, по сути", или нет? Или Вы не помните?
                      1. -5
                        7 ноября 2018
                        Цитата: Консультант
                        Вопрос о том, были ли они, при "бесклассовом обществе", которое "у нас и было, по сути", или нет? Или Вы не помните?

                        Умника строим?
                        Социализм как первичная фаза коммунизма несет на себе все родимые пятна капитализма.
                      2. -3
                        7 ноября 2018
                        Цитата: McAr
                        Умника строим?

                        Ну, зачем хамить-то?

                        Цитата: McAr
                        Коммунизм это бесклассовое общество. Оно у нас и было, по сути

                        плохо коррелирует с

                        Цитата: McAr
                        Социализм как первичная фаза коммунизма несет на себе все родимые пятна капитализма

                        Вы как-то определитесь уже, что это было... коммунизм, или коммунизм, но "с пятнами" laughing

                        PS: ничего не имею ни против того, что было, ни против того, что есть. Просто воспринимаю, как данность.

                        Но вот Ваши "заячьи петли" уже начинают вызывать некий диссонанс, я бы сказал. Кого запутать-то пытаетесь? wink
                      3. -4
                        8 ноября 2018
                        Цитата: Консультант
                        Вы как-то определитесь уже, что это было... коммунизм, или коммунизм, но "с пятнами"

                        Идите, гражданин, на ... библиотеку.

                        Там узнаете и про классы, и про пятна, и про коммунизм. Мне не хочется заниматься ликбезом таких как Вы.
                      4. -2
                        8 ноября 2018
                        Ну, понятно. Ответить на прямой (хотя и не совсем для Вас простой, понимаю) вопрос Вы не в состоянии. Прискорбно.

                        Цитата: McAr
                        Идите, гражданин, на ...

                        Хамство - это у Вас от невпихуемых знаний, наверное?

                        Цитата: McAr
                        Мне не хочется заниматься ликбезом таких как Вы

                        Не бывает "ликбеза кого-то", бывает либо просто "ликбез" (ликвидация безграмотности), либо уж "ликбез для кого-то".

                        Изучайте русский язык, он велик и могуч wink
                      5. -2
                        8 ноября 2018
                        Цитата: Консультант
                        Ну, понятно.

                        Когда ведешь дискуссию, нужно помнить: количество аргументов, которыми ты можешь доказать свою позицию, — величина конечная, а вот глупость собеседника, напротив, может быть бесконечной. В.О. Ключевский

                      6. -2
                        8 ноября 2018
                        Цитата: McAr
                        В.О. Ключевский

                        Замечательно laughing

                        Когда сам ничего по делу сказать не можешь - приплети умную цитату. Авось прокатит. laughing

                        Это не Ключевский, это Вам лично от меня love
          2. 0
            7 ноября 2018
            Цитата: Dart2027
            Будьте добры покажите мне где живет человечество духовно готовое к коммунизму?

            Беда в том что отсутствует вменяемая концепция коммунизма. Маркс ошибался в том что при большом количестве свободного времени человек будет заниматься творческим трудом. Человек развлекается. Однако, что то похожее на коммунизм, идеально для выживания в условиях ограниченных ресурсов или возможностей. Был экспреримент на острове Шпицберген когда люди имели возможность бесплатно брать в магазине любое количество любых товаров. Сначала был бум, потом количество потребления даже уменьшилось
            1. 0
              7 ноября 2018
              Цитата: aybolyt678
              Однако, что то похожее на коммунизм, идеально для выживания в условиях ограниченных ресурсов или возможностей.
              Так и есть. Вот только то что хорошо работает в ЭУ не всегда годится для обычной жизни.
              Цитата: Dart2027
              В том, что когда горстка людей поставлена в экстремальные условия и находится на грани выживания - это одно. А вот когда те же люди живут в относительной безопасности и могут позволить себе хотя бы относительный комфорт - это уже другое. "Первобытный коммунизм" или первобытно-общинный строй действительно возможен.
        3. 0
          8 ноября 2018
          ...мелочь, а неприятно- Спартака никогда не существовало, а вот Сартак - сын Хана Батыя = Ивана Калиты - Дмитрий Донской - существовал. И коммунистом ни разу не был..
      2. +2
        7 ноября 2018
        Цитата: Dart2027
        Спартак молчал; он был потрясен, он пришел в ужас от этого страшного в своей простоте вопроса

        Надо же...И в чём заключается первобытность по мнению задавшего вопрос? В отсутствии организованности в обществе или организации по принципу, когда кучка паразитов пользуется (при помощи обычного надувательства и спекуляции) общественными благами, а производящие их живут в нищете?
        Заклинаю тебя, о юный мой повелитель, – сказал он, обращаясь к Вольке, – потряс ли ты своими знаниями учителей своих и товарищей своих?– Потряс, – ответил, вздохнув, Волька и с ненавистью посмотрел на старика...
        1. 0
          7 ноября 2018
          Цитата: ROSS 42
          И в чём заключается первобытность по мнению задавшего вопрос?

          В том, что когда горстка людей поставлена в экстремальные условия и находится на грани выживания - это одно. А вот когда те же люди живут в относительной безопасности и могут позволить себе хотя бы относительный комфорт - это уже другое. "Первобытный коммунизм" или первобытно-общинный строй действительно возможен. Вот только жить в нем Вы вряд ли захотите.
          Цитата: ROSS 42
          потряс ли ты своими знаниями учителей своих и товарищей своих?

          Ваши меня не потрясли.
    2. -2
      7 ноября 2018
      Сейчас в школе уже не проходят, что дольше всех формаций на планете "господствовал" коммунистический строй?

      Согласен. Только нужно учитывать, что мир развивается по спирали. Поэтому можно предположить, что на смену коммунизму опять придет первобытный коммунизм. И это вполне логично, учитывая, что всем по потребностям может быть только в эпоху экономически сверхразвитой цивилизации, где всю работу за людей делают роботы. А люди в это время деградируют. Ну фантастами об этом уже много написано-переписано.
      1. 0
        7 ноября 2018
        Цитата: Nick_R
        что мир развивается по спирали. Поэтому можно предположить, что на смену коммунизму опять придет первобытный коммунизм. И это вполне логично, учитывая, что всем по потребностям может быть только в эпоху экономически сверхразвитой цивилизации, где всю работу за людей делают роботы. А люди в это время деградируют.

        А вот чтоб не пришел "первобытный коммунизм" нужна добрая, взвешенная, цензурой выверенная и просчитанная (не на годы, а на поколения вперед) идеология. Сиречь мировоззрение. Нам иметь мировоззрение запрещено конституцией. А без мировоззрение народы не живут сколь-нибудь долго. Сталин, портреты которого запрещены на 9 мая, по этому поводу так и сказал: "Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть!". А как "напутали" в теории помните? Например одно из: показали в конце 80-х "Воры в законе" и "Интердевочка". И в результате такой "напутки", по опросам старшеклассников в начале 90-х, самыми популярными "профессиями" стали бандит и простигосподи.

        "Всем по потребностям" очень не верно понимается массами.
        Потребности человека не так велики, как кажется. Скажем, 500 футболок в гардеробе это потребность? Или 6 авто в гараже - потребность? Может 20 резиденций дворцового уровня есть насущная потребность?

        И еще. Технологически высокоразвитые страны, хоть сейчас могли бы перейти к коммунизму. При одном "махоньком" условии - страстном желанием власть предержащих, расстаться с этой самой властью.
        1. +1
          7 ноября 2018
          Технологически высокоразвитые страны, хоть сейчас могли бы перейти к коммунизму. При одном "махоньком" условии - страстном желанием власть предержащих, расстаться с этой самой властью.

          Эх, жаль штаты не хотят переходить к коммунизму. Они бы тогда быстренько развалились. Помогли бы вы им как-нибудь.
          1. 0
            7 ноября 2018
            Цитата: Nick_R
            Помогли бы вы им как-нибудь.

            Не знаком с власть предержащими. Да и вряд ли они меня послушают.
            Я вот здесь некоторым гражданам говорю, что троллить не хорошо, а они не слушают. Так это обычные лемминги. А представьте, какие там акулы?
        2. -1
          7 ноября 2018
          Цитата: McAr
          нужна добрая, взвешенная, цензурой выверенная и просчитанная (не на годы, а на поколения вперед) идеология. Сиречь мировоззрение
          Идеология - это не мировоззрение, а совокупность мировоззрения и системы ценностей, на которой мировоззрение основывается.

          Идеология возникает исключительно естественным путем - как реакция на раздражители среды обитания.
          Соответственно, разговоры о цензурировании, выверении и проссчитывании идеологии есть ни что иное, как мелкобуржуазная глупость.

          Нам иметь мировоззрение запрещено конституцией
          Вам конституция запрещает иметь систему обобщенных взглядов на мир? laughing
  10. +7
    7 ноября 2018
    Удивительно, но с демократическим глобалистским вариантом красной утопии борется сегодня в Америке президент Дональд Трамп,
    ...Без Трампа, не обошлось.. smile ...Слезу уронил, капиталисты-глобалисты, строят коммунизм..
    Ленин оставил в наследство победившему пролетариату эвфемизм: «Учиться, учиться и ещё раз учиться…»
    ....А ежели порыться в первоисточниках?..А источник - статья "Лучше меньше, да лучше" В. И. Ленина : "Нам надо во что бы то ни стало поставить себе задачей для обновления нашего госаппарата: во-первых - учиться, во-вторых - учиться и в-третьих - учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мертвой буквой или модной фразой (а это, нечего греха таить, у нас особенно часто бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом". И прав оказался..Марксизм-ленинизм к 1991 году превратили в догму."Учиться, учиться, учиться..." вошло в историю в редакции И. В. Сталина, который в своей речи 16 мая 1928 г.на VIII съезде ВЛКСМ сказал: "Учиться, учиться, учиться..." Такова, по его мнению, была в то время главная задача коммунистической молодежи.
    1. 0
      7 ноября 2018
      Цитата: parusnik
      ...А ежели порыться в первоисточниках?

      Солидарен!

      Просто оторопь берет как же много понадергано цитат из контекста переворачивающих смысл сказанного до обратного. Берешь буквально любую фразу (из тех, что на слуху), проверяешь, и от искажено до противоположно.
      1. +7
        7 ноября 2018
        Берешь буквально любую фразу (из тех, что на слуху), проверяешь, и от искажено до противоположно.
        ...Вот так промывают мозги...В.И.Ленина-то сейчас не читают..Цитатник создали...В выгодном свете...
  11. +10
    7 ноября 2018
    С Праздником 7 ноября! И пусть без парада на Красной площади,но верность стране храним soldier
  12. +5
    7 ноября 2018
    С праздником, товарищи!
  13. +5
    7 ноября 2018
    Ну вот так вот и утопии. Человек может чего-то достичь только имея стремление чего то достигать. Наши предки стремились и достигали. А чего достигли мы? Сейчас абсолютное большинство стремится только к одному, как бы поскорее добраться до любимого дивана. С такими стремлениями звёзд не достигнешь и галактику не освоишь.
    1. 0
      8 ноября 2018
      ...эко вас растащило по кочкам... , и чем вам Галактика то помешала?...
  14. +12
    7 ноября 2018
    Кому как, но всё самое лучшее было создано при Социализме. К сожалению сегодняшние упыри уничтожают и доворовывают то, что было построено при ненавистном им социализме. Посмотрел бы Сталин, что сегодня сотворено с Союзом. Думаю, что несколькими эшелонами на добычу урана либерота бы не отделалась.
    1. +11
      7 ноября 2018
      ..... Сталин сразу после прихода к власти стал строить коммунизм общества Золотого века. Для него социализм был всего лишь вынужденная переходная формация. И он старался его как можно быстрее трансформировать в более устойчивое коммунистическое общество. Но по этой же причине как на Западе, так и у нас торопились избавиться от Сталина. В понимании коммунистического общества будущего Иосиф Виссарионович намного превосходил и К. Маркса, и В. Ленина. Потому что ни Маркс, ни Ленин не понимали главного: в духовно-нравственном плане все люди разные. Они видели в коммунизме своеобразный хаос, где в одном котле варятся и земные расы, и все слои общества. Почему именно так, а не иначе? Всё легко объяснимо.
      Царство хаоса позволяет нелюдям прийти к власти над земным социумом. Они в «смешай господи» прекрасно ориентируются. Это их стихия. Вот почему Сталин и отказался от коммунизма по Марксу и стал создавать в советской России сословный коммунизм далёких предков. Иосиф Виссарионович знал, что делать. Он начал всё, как положено: с первого высшего сословия тружеников. А недолюдков-холопов — хапуг, взяточников и предателей — как мог, так и изолировал от здоровой части общества. Как он это делал, мы рассказали выше. Теперь вопрос: что делать нам?
      Не надо выдумывать велосипед. Нам надо следовать тем путём, которым вёл страну Иосиф Виссарионович. Всё уже отработано, и всё проверено на практике. Начать надо с главного:
      1. Национализация банков.
      2. Национализация недр.
      3. Национализация всех без исключения промышленных предприятий.
      4. Национализация железных дорог.
      5. Национализация гражданского аэрофлота.
      6. Создание мощной плановой экономики.
      7. Создание бесплатного, лучшего в мире здравоохранения.
      8. По всей России организовать тысячи бесплатных детских яслей и садов; привлечь к воспитанию наших детей лучших педагогов страны.
      9. По всей России организовать тысячи бесплатных школ среднего образования; привлечь в новые школы лучших преподавателей-новаторов....
      1. +6
        7 ноября 2018
        Сергей, согласен с Вами на все 100. Но сегодня у нас увы, всё по другому. Вексельберги, Абрамовичи и др. представители этого племени после успешной цветной бело-сине-красной революции рулят. Кстати Батька как-то в "Зеркале" (помните наверное программу коли сванидзе - не коли и не дзе) сказал ему: Вы что творите в России?! Вам ведь Третий Рейх просто детсадом покажется!
        После этого на Батьку полилось море грязи.
      2. +1
        7 ноября 2018
        Ну Вы дали конечно пункты.....Вы представляете что ЭТО уже сейчас невозможно?Н Е В О З М О Ж Н О!
      3. 0
        8 ноября 2018
        ..а вот Карл Маркс призывал уничтожить империю славян...
  15. С праздником принёсший смерть и разруху. Автор совершенно верно пишет, пока некоторые идеалисты не стали реалистами, страна стала в этот момент развиваться до тех пор пока не пришли снова идеалисты.
    1. +5
      7 ноября 2018
      Константин, смерть и разруха пошла отнюдь не от большевиков. Весь бардак начался не от Ленина, а от либералов, убравших царя. Поинтересуйтесь последствиями февральской революции. Там большевиками и не пахло. А большевики, как их бы не ругали, победили интервенцию, басмачество, ликвидировали безграмотность. Да и практически собрали развалившуюся Империю в прежние границы (кроме польши и Финляндии). Как-то так.
      1. Я знаю хорошо историю своих предков, как сгорел дом когда сожгли рядом белого, как работали няней с 7 лет, какую землю получили, что за палочки и как пухли с голода (не Украина). Как Бронштейн разобрался с РЖД и какие локомотивы настроил в Швейцарии. Ресурсов РИ с лихвой хватило на две войны. Сколько людей пострадало с обеих сторон. Сколько стало сирот. Ульянов-Бланк стал первым реалистом когда понял, что идеология расходится с реальностью, затем Джугашвили. Согласен с тем, что беда началась с Николая II. А кто взял власть? Фамилии я привел, это объясняет почему столько жертв. - никому не было жалко русский народ, главное идея.
        1. 0
          7 ноября 2018
          Да, отчасти согласен по вопросу Бронштейна. Но гадкобританцы просчитались, не учли они Ленина и тем более какого-то семинариста Джугашвили-Сталина. Выгнали их в три шеи, вместе с Бронштейном-Троцким за три-девять земель.
      2. +1
        8 ноября 2018
        ...при этом Ленин подарил свободу Финляндии, отдал часть территории - берег Ирану - Каспийское море было внутренним морем России.. , передал часть территории Украине , придумал национальные образования... -заложил национальные бомбы.. И ещё бы многое сотворил бы гадостей , ежели бы не подох от застарелого сифилиса. Его мозг усох на 500 миллилитров. В конце своей жизни он был полным идиотом...
  16. -9
    7 ноября 2018
    Спасибо всем. Но Красный проект основывался на утопической марксовой доктрине, это факт, и он объясняет её достижения, провалы и преступления. Её нетерпимость к "врагам", в которые часто попадали и коммунисты. Хрущёва и К родила Советская власть, в этом её беда и проблема, утопизм рождает нетерпимость и лишает в конце концов разума, это привело к краху СССР. Утопизм требует равенства от всех во всём, одинаковости, и лишает человека даже личной свободы. В СССР это называлось презрительно "уравниловкой". Светлая сторона всегда имеет тёмную, но утопизм настаивает, что тёмной стороны у него нет!
    1. +10
      7 ноября 2018
      Красный проект основывался
      А на чём основывается триколорный проект? Ельцин и Путин тоже порождение советской власти. Но макарошки порождение нынешней власти. И самое ужасное это наше будущее, ещё лет 20 и макарошки будут править страной, а колязуренгоя заменит Мединского.
      Критикуя прошлое подумай во что вляпался уже сегодня.
    2. +2
      7 ноября 2018
      Цитата: Виктор Каменев
      Но Красный проект основывался на утопической марксовой доктрине
      Каковы же основные положения этой доктрины и в чем их утопичность?

      это факт
      Факт - это знание, достоверность которого доказана.

      Хрущёва и К родила Советская власть
      А маньяков типа Чикатило, гомосексуалистов типа Бори Моисеева, а так же некоего Виктора Каменева родило человечество - и? lol

      утопизм рождает нетерпимость
      Нетерпимость к чему?

      это привело к краху СССР
      Утопизм привел к подписанию "беловежское соглашение"?! belay

      Утопизм требует равенства от всех во всём, одинаковости, и лишает человека даже личной свободы
      Нет, равенство и одинаковость во всем существует лишь фантазиях дилетантов о марксизме.

      В СССР это называлось презрительно "уравниловкой"
      "Буржуазные писатели охотно изображают марксистский социализм как старую царскую казарму, где все подчинено “принципу” уравниловки. Но марксисты не могут быть ответственными за невежество и тупость буржуазных писателей." (Сталин, т.13, стр.356)
    3. 0
      7 ноября 2018
      Цитата: Виктор Каменев
      Красный проект основывался на утопической марксовой доктрине

      От обратного. Капиталистическая концепция не утопична?

      Цитата: Виктор Каменев
      Её нетерпимость к "врагам", в которые часто попадали и коммунисты.

      Это плохо?
      РФ терпима к наркоторговцам и наркоманам.
      КНР не терпима к наркоторговцам и наркоманам.
      В РФ 8 миллионов наркоманов - потенциальных убийц. Которых записали в призывной контингент в случае мобилизации при крупномасштабной войне. Ох и навоюют они, чувствую.
      В КНР проблема наркомании сведена к нулю.

      Цитата: Виктор Каменев
      Хрущёва и К родила Советская власть, в этом её беда и проблема

      Черви в плохом яблоке не заведутся.

      Цитата: Виктор Каменев
      Утопизм требует равенства от всех во всём, одинаковости, и лишает человека даже личной свободы.

      Это утопизм может и требует. Советская власть здесь причем?

      Цитата: Виктор Каменев
      В СССР это называлось презрительно "уравниловкой".

      Которая началась с антисоветчика и антикоммуниста Хрущева. До него было не редкостью, когда рабочий/колхозник зарабатывал больше министра.
    4. +4
      7 ноября 2018
      Виктор, а не Красный проект Вас вырастил, выкормил, выучил? Заметьте, бесплатно. И у Вас язык поворачивается про утопию?! Однозначно Красный проект был очень гуманным и добрым. А доказательство - наличие в сегодняшнее время особей подобных Вам. И если уж Вы в своё время кричали УРА, то не говорите, что не кричали УРА.
  17. +12
    7 ноября 2018
    Кто бы что не говорил, но советский человек это не просто принадлежность к СССР. Это новый уровень развития человека как духовно-нравственно, так и умственно-физиологически. Печально, но необходимо признать - после краха СССР общество нашей страны деградирует со страшной силой.
  18. +1
    7 ноября 2018
    .....это праздник...и не надо тут боле н и чего говорить...
    """Нет более правдивой науки, чем история,
    потому что не изменить того, что уже было,
    но нет и более лживых учёных, чем историки.""""

    Этьен Кассе, французский журналист.
  19. +6
    7 ноября 2018
    Я просто присоединяюсь к поздравлениям с праздником и, пользуясь возможностью, добавлю плюсов в рейтинг всех единомышленников.
  20. +11
    7 ноября 2018
    Господин Каменев мастер делать винегреты, смешал всё что под руку попалось. Только если вы равняете Ленина и Горбачёва. что ж вы коммунистов Ельцна и Путина друг от друга отделяете? И если вам так неугоден Советский Союз, скажите, хоть что-нибудь доброе про нынешнюю Россию!
    1. 0
      7 ноября 2018
      А Вы вообще ничего не видите хорошего?вообще???
      1. +7
        7 ноября 2018
        не видите хорошего?
        Нет почему же хорошего много.
        Денег нет но вы держитесь. Керченский стрелок, архангельский взрывник, макарошки, коляизуренгоя, ВАЗ который построили наши старшие принадлежит Рено-Ниссан. Вчера прямо под окнами неожиданно вернулись 90е, небольшая перестрелка три скорые-реанимации
        А телевизор я не смотрю, поэтому не вижу.
        1. 0
          7 ноября 2018
          А Вы где живете?в каком регионе?
          1. +3
            7 ноября 2018
            где живете?
            Москва. Люблино.
  21. +6
    7 ноября 2018
    ......"""В те «страшные сталинские времена» (точнее, ранние послесталинские, но все жило еще его могучим имперским чистым духом) я бежал по такому же чистому снегу в школу за три остановки от дома — под мостом, потом закоулками и широкой дорогой, и никаких нянек и «охран». В первом классе в первый день мне показали дорогу, мама отвела — и все! Потом только один, везде и повсюду! Нынче, когда детей крадут, насилуют, сажают на иглу, это невозможно — демократия с лицом геноцида. А тогда никто и думать не мог, что с ребенком что то случится… Великие времена. Великая и вольная Империя — Советский Союз. Народная Держава""""".......
  22. +3
    7 ноября 2018
    Цитата: В.Каменев
    Однако в действительности в Россию пришла утопия

    Вы не правы. Ни какая это не утопия. Государство рабочих и крестьян в борьбе с Мировой буржуазией доказало своё право на сосуществование. То, что троцкисты "переиграли" простой народ в политических баталиях и привели страну к 90-м, не говорит о том, что это утопия. Это говорит лишь о том, что простому народу необходимо осваивать азы управления, что бы в дальнейшем очередной чубаис не смог навешать нам лапши на уши и не распродать наши богатства за фантики.

    Идеи коммунизма легли на благоприятную почву. В России всегда жили общинами - от каждого по труду, каждому по потребностям. В них каждому находилось занятие на благо всех. Множество мануфактура и фабрик были созданы на общие средства. Тот же С.Морозов был не хозяином, а всего лишь наёмным управляющим.
  23. +5
    7 ноября 2018
    "....Сталин....на деле он отринул все марксовы догмы...." - автор, какой-то неуч, явно не знакомый ни с марксизмом (с трудами Маркса), ни с трудами Сталина, делает выводы (как говаривали в одном не безизвестном произведении) космического масштаба и космической же глупости. Социализм с его ценностями - следующая после капитализма стадия развития человечества и сейчас произошла лишь реакция - возврат к предыдущей модели с неизбежным деградированием, а не поражение какой-то утопии. Хороша утопия, что смогла выстоять десятки лет в окружении врагов и построить реально работоспособную и даже более эффективную модель экономики, которая, к сожалению, из-за постоянной агрессии против неё, была вынуждена тратить огромные силы и ресурсы на военные нужды. И кстати, всё социальные достижения западного капитализма во многом достигнуты не благодаря гуманности их буржуев, а из-за их страха потерять всё, случись подобные революции и у них (а ведь были попытки совершения революций и Италии и в Германии, и в Англии и в многих других странах, перепугавшие до ужаса их буржуев).
    1. 0
      7 ноября 2018
      Цитата: Владимир К.
      Социализм с его ценностями - следующая после капитализма стадия развития человечества и сейчас произошла лишь реакция - возврат к предыдущей модели с неизбежным деградированием, а не поражение какой-то утопии


      Поддерживаю! Мне тоже кажется, что качельки истории скоро начнут возвращаться.
  24. BAI
    +6
    7 ноября 2018
    Чтобы не говорили - Октябрьская революция - одно из величайших событий 20 века.
  25. +6
    7 ноября 2018
    Когда что-то критикуют значит с чем то сравнивают. Давайте сравним Союз с федерацией через анекдоты.
    . Причина падений ракет — не в погнувшихся датчиках.
    Все гораздо проще: во времена Союза страна осваивала Космос, а сейчас страна осваивает бюджеты.
    А в СССР не было Пенсионного Фонда СССР и не было пенсионных взносов и отчислений. Пенсии просто платили из бюджета СССР. Где они брали деньги?
    Вот вы спрашиваете, будет ли и далее повышаться пенсионный возраст? Да, будет, если доживёте. В этом-то и заключается программа правительства по увеличению продолжительности жизни.
    Число открытых за последний год в Москве церквей — 24.
    Число открытых за последний год больниц — 0.
    Видимо, власти считают церкви тоже медицинскими учреждениями, так как там проходит процедура отпевания.
    1. +2
      7 ноября 2018
      в СССР отчисления на пенсии,коммунальные платежи и много другое были изначально заложены в фонды оплаты труда на производствах,их снимали..просто это происходило так что мы это на себе не ощущали
    2. 0
      7 ноября 2018
      По поводу больниц,про Москву не знаю,но по стране открывались,тут ложь
  26. +6
    7 ноября 2018
    Это мой праздник. А не день примирения и согласия. Согласия с кем? С путинскими феодалами и единоросовскими крысами? Я - советский человек - им и останусь.
  27. +1
    7 ноября 2018
    Во как.Гомики оказывается во всем виноваты)).Ну теперь все ясно.
  28. +3
    7 ноября 2018
    С Праздником форумчане, с настоящим ноябрьским праздником!

    Да, утопии, какими бы они ни были блестящими, обречены.
    Но вот это:
    "Особняком стоит в красном проекте Сталин: он не был утопистом, он был реалистом и прагматиком, на деле он отринул все марксовы догмы и строил страну как понимал, чтобы «успеть за 10 лет, иначе сомнут». И действительно, за 10 лет Сталин успел создать материальный фундамент для победы в Великой Отечественной войне с Гитлером. Удивительно, но Сталину хватило церковной семинарии за плечами, чтобы разобраться с утопизмом в марксизме, и, славя Маркса и Ленина, он вернул всю царскую историю, в армию — Суворова, Кутузова и офицерские погоны, в культуру — Пушкина. И красная утопия зажила более или менее нормальной жизнью."

    Сталинский СССР не был Утопией, а был жестким, но социально справедливым и успешно развивающимся Государством. Причем таким успешным, что Западу пришлось дать своим народам то благополучие среднего класса, которым он кичится до сих пор (правда сегодня этот средний класс уже не нужен верхушке Запада, он сыграл свой заманчивой жизнью свою роль блестящей обманки и потихоньку исчезает за ненадобностью).
    Но обманка сработала и мы повелись на нее. Результат - "единство" обобранных и воров. И туманные перспективы будущего нашей страны, кода-то, впрочем, нашей.
    1. +3
      7 ноября 2018
      Цитата: NordUral
      Сталинский СССР не был Утопией, а был жестким, но социально справедливым и успешно развивающимся Государством

      У него был один недостаток - люди смертны. Сталинский СССР мог существовать и развиваться только со Сталиным во главе.
      1. +1
        7 ноября 2018
        Цитата: Dart2027
        Сталинский СССР мог существовать и развиваться только со Сталиным во главе.

        +++ совершенно верно!++ Есть еще наблюдение: - если социально полезные, экономически нужные изменения в стране идут от верха, то такого правителя называют великим. Примеры: Екатерина2, Петр1, Сталин, даже Иван Грозный. Если же изменения инициируются снизу, то начинается смута, революция, бунты. Поэтому действительно нужен Сталин, в смысле символ справедливости, заботы о народе, строгого судьи.
  29. Советский Союз - наглядный пример, что справедливое общество все же можно построить. И наглядный пример, что человек не идеален, как жадность и стремление к потреблению, желание иметь джинсы, жвачку и 200 сортов колбасы может все испортить.

    С праздником Великого Октября!
    З.Ы. Как-то видел ролик, ведущая на улице спрашивала людей об Октябрьской Революции, спросила подростка, почему если она "октябрьская", празднуют в ноябре? Тот завис. Не знает. Вот такая молодежь. request
  30. +6
    7 ноября 2018
    Хороша утопия.Она нас до сих пор кормит и защищает. Мы до сих пор доедаем плоды этой утопии и ещё ворчим на неё.Но всё реальнее наступает добрый прогрессивный капитализм ,который скоро окончательно покажет "кузькину мать" всему прогрессивному человечеству. Вот тогда и вспомним про красную утопию при которой наша страна была второй державой по могуществу в мире
  31. -1
    7 ноября 2018
    В 20-х годах по советской России прокатилась сексуальная революция, голые комсомольцы с плакатами «Долой стыд!» маршировали даже в провинции, о чём наши историки стыдятся говорить. Их теоретически прикрывал Троцкий методами психоанализа Фрейда, но Сталин положил этому психоанализу решительный конец, объявив уголовно наказуемым мужеложством.
    ———
    Фрейд и Троцкий тут при чем? ))
    Это Колонтай со своим «стаканом воды». Троцкого в то время больше интересновала РККА и привлечение «специалистов-профессионалов» из буржуазии в разные отрасли народного хозяйства, отнюдь не психоанализ. ))
    1. +2
      7 ноября 2018
      Цитата: Krasnodar
      Фрейд и Троцкий тут при чем?

      Троцкий живо интересовался подобными вопросами, и не только он,но и большая (если не подавляющая) группа партийцев и революционеров.
      В 1923 году Троцкий написал письмо академику И.П.Павлову, где и утверждал, что находясь несколько лет в Вене - близко соприкасался с фрейдистами,читал их книги и посещал их заседания.
      1. +1
        7 ноября 2018
        Более того, бездельничавший на родительские деньги в Европе Бронштейн был лично знаком с Зигмундом. ))
        Но за организацией таких маршей он не стоял - у чела в то время была другая сфера интересов.
    2. Как ни странно но блогодаря Бронштейну и случилась Октябрьская революция, одним словом отец революции.
      1. +1
        7 ноября 2018
        Один из отцов. Присоединившихся к большевикам на более позднем этапе.
        1. К большивикам он не присоединялся, октябрь его детище, после было двоевластие. Изучайте материалы подробнее.
          1. +1
            7 ноября 2018
            Присоединялся и стал одним из них, октябрь не только его детище ))
  32. +6
    7 ноября 2018
    " Люди оказались всё-таки людьми, а не «суммой потребностей» по Марксу"

    Походу всё как раз наоборот. Люди оказались суммой потребностей, именно поэтому был развален СССР. Просто у каждого мелкопоместного князька появилась сумма потребностей в виде "стать хоть мелким, но царьком", все человеческие ценности были отброшены в угоду этой сумме потребностей. На выходе получилось полтора десятка стран с глубоко несчастным населением и жируюшими представителями власти.
  33. +3
    7 ноября 2018
    Маркс не для нас писал, а Сталин сам не воровал и другим не давал. А развалился СССР от того, что не порядочные люди прорвались во власть, особенно с клановым мышлением малых народов, они о кланах заботились. сейчас то же самое кадровая политика еще хуже нет сдерживающей роли КПСС, аморалки побаивались.
  34. +2
    7 ноября 2018
    С Праздником всех неравнодушных! Который всё-таки БУДЕТ на НАШЕЙ УЛИЦЕ!
  35. +3
    7 ноября 2018
    У Коммунизма НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ!
  36. +3
    7 ноября 2018
    Вот так лёгким движением мысли автор смахнул все тяжёлые фигуры с исторической доски... Это какая-то ... хлестаковщина. Впрочем, как известно, не то ещё можно прочитать на каком-нибудь отечественном заборе. А то, что продолжается с 1991 года тоже утопия? Какого цвета? Автор, разъясни.
  37. В свое время за такую статью поставили бы к сненке.
  38. +2
    7 ноября 2018
    Проектом это назвать трудно...., скорее это была импровизация приведшая к очень интересным и неоднозначным последствиям, Утопией -- это не было однозначно . Проблемой оказались Особенности России..., одна из них ускорение деградации любой властной надстройки, думается что и нынешняя власть наступает на те же грабли.... Опыт Большевистской импровизации заслуживает самого внимательного изучения , Именно опыт 20- 30-х годов, это время по каким- то причинам старательно замалчивается. К сожалению другого пути у России нет, если она хочет оставаться независимым государством.... Да Большевики сделали массу ошибок, но так уж сложилось что Они нашли новый путь..., Они были первыми и их было мало, а времени еще меньше, а о знании вообще молчу-- Терра Инкогнито, это по большому счету не их вина, а беда...., С ПРАЗДНИКОМ, с праздником открытия новой эры , другого пути, Слава первопроходцам....
  39. +6
    7 ноября 2018
    Коммунизм-это не утопия, это создание цивилизованного общества на основе разумного потребления и, если человечество не уничтожит цивилизацию, то наступит такое время. А пока человечество решает задачу уничтожения. И коммунисты-это носители коммунистической идеи, идеи создания справедливого общества. А сидящий в кабинете с табличкой 1 секретарь некого подразделения КПСС, с книжечкой в кармане, подтверждающей членство в КПСС- не обязательно коммунист по убеждению. И уничтожили СССР как раз те, у кого книжечки были, а вот коммунистами по своим убеждениям они не были. Надо понимать, что в советском государстве было сделано фантастически много для развития человека. Мне удалось пообщаться с теми , кто родился до революций. Человек , живший в обеспеченной семье, своим трудом, тяжелым крестьянским, но имея немалые суммы в банке, воспринимал как благо то, что дала народу революция-возможность учиться и переносил все тяготы , ( учить четырех детей тяжело материально), чтобы дети получили образование. Советской властью было сделано очень много для развития людей, просвещения в вопросах санитарии: работникам СЭС, врачам того времени надо памятники ставить, как они спасали страну от эпидений , спасали детские жизни. На улицах было чисто ( это был рабочий посёлок предприятия, частные дома и бараки), дети бегали босиком -тёплые лужи после летнего дождя, не боялись пораниться, ибо никто ничего не бросал: старьевщики принимали все: бумагу, тряпки, металл, консервные банки, стеклянную посуду. А сейчас: днем вижу дворники тщательно убирают двор, выхожу из дома- валяются стекляшки, бутылки. .Информация в СССР -пресса и радио. Самыми популярными были Техника-молодежи, Наука и жизнь, Юность, Огонек, Роман-газета и Литературная газета. Радио было у всех, 1 программа, политика там была, но мне радио привило любовь к классической музыке-откуда ещё можно было услышать Моцарта, Шуберта, Бетховена, песни военные и народные, и эстрадные тоже. Главное -СССР нужны были умные, образованные люди,тогда славили людей труда, передовиков производства и страна развивалась. Сравните день сегодняшний: СМИ- помойка, невозможно понять сюжета фильма из-за постоянных рекламных пауз, а реклама-это не продвижение товаров, это способ дeбuлизации населения, информация лживая, вредоносная. Открывая страничку в нете , всегда обнаруживаешь, какую часть тела продемонстрировала известная личность, кто-кому морду набил-без этого никак. Ещё бы , в отличие от СССР, сейчас популяризируют тех, у кого капитал, неважно откуда деньги, собрал деньги и присвоил, предлог не имеет значения, счет ли в банке, деньги дольщиков , оставшихся без жилья, виноваты те, кого смогли обобрать .И к чему идем? Очень хорошо объяснили две чиновницы, откровенно высказавшие то, к чему идёт страна, то, чем занимается власть, и поплатились, ибо озвучивать реальные цели можно не всем: Грефу и Чубайсу можно, остальные озвучивают " благородные " намерения, прикрываясь лживой трактовкой статистики , а эти дамы не поняли правила игры и озвучили лишнее,
  40. +9
    7 ноября 2018
    Всех тех кто считает Советский Союз своей Родиной.. и 7 ноября Государственным праздником, поздравляю как и себя с Праздником.

    это праздник народа, выстраданный, добытый,и у которого его отняли.

    1. 0
      8 ноября 2018
      Цитата: SS-18 Satan
      Всех тех кто считает Советский Союз своей Родиной.. и 7 ноября Государственным праздником, поздравляю как и себя с Праздником.

      это праздник народа, выстраданный, добытый,и у которого его отняли.


      Мы его вернем,уже скоро!
  41. +4
    7 ноября 2018
    Почему утопия-то? Просто попытка устроить жизнь в своей стране по-новому. Да, не получилось, да, большая цена заплачена. Но сколько таких экспериментов было в истории? Достаточно много.
    Так бывает.
  42. +8
    7 ноября 2018
    Очередная попытка автора выйти за рамки амплуа сайтовского "аналитика" закончилась очередной неудачей. Статья освистана и забросана овощами в комментариях. Судя по всему, идеи Октября снова набирают популярность!!!
    Так что всех кто помнит, с Праздником.
    1. +4
      7 ноября 2018
      Цитата: Curious
      идеи Октября снова набирают популярность!!!

      В обществе растет запрос на социальную справедливость
      1. 0
        7 ноября 2018
        История показывает, что если есть спрос, появляются и предложения, притом разные.
  43. +4
    7 ноября 2018
    Цитата: Stas157
    Не статья, а набор штампов. Утопия, красный проект, вооруженный переворот(вместо революции, т.к. была смена формации)... А потом еще и сожаление -
    Однако красному проекту в России удалось осуществить многое великие дела: от победы в войне с гитлеровским нацизмом до покорения космоса.
    И тут же автор поправился, объяснил отчего это произошло:
    Ему искренно помогали западные интернационалисты и интеллектуалы и внесли свою лепту в преодоление научно-технического отставания советской России.
    Все дело оказывается в западных интелектуалах, иначе бы отставания было бы не преодолеть, ведь утопия же!
    Нет слов высказать возмущение по поводу этой статейки, и в такой день! Скажу одно, что ни какая утопия не смогла бы так сильно сплотить народ и привести отсталую России на самые передовые рубежи, выиграть самую кровопролитную войну в истории человечества, где страны "развитого" Запада дали слабину.

    Друзья! Всех со 101-й годовщиной ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!!! Это Великая наша история! Она возвышает нас над всей планетой, так как впервые за всю историю человечества, общество где нет эксплуатации человека человеком, из утопии стало реальностью.

    good drinks hi
  44. +4
    7 ноября 2018
    Учение Карла Маркса о коммунизме и мировом интернационале действительно победило в России, и партия большевиков во главе со своими лидерами добилась больших успехов в преобразовании страны и мира на социалистических принципах. Однако в действительности в Россию пришла утопия, но великая, и мировой замах её красного проекта ослепил целые поколения. Только много позже многие поняли, что знаменитая формула Ленина: «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!», неверна.
    Ну, претензии автора статьи на историзм, нежелание, или неумение анализировать исторические, и не очень события нам известны! Ничего нового. Похоже он сам живет в утопиях, которые для себя создал, поэтому считаю нецелесообразным, и бесполезным опровергать то, что он тут насочинял... . winked
  45. +6
    7 ноября 2018
    Иш ты, утопия..70 лет просуществовала. А погубили государство партноменклатурщики, которые к тому времени наворовали и решили наворованное легализовать. И получили мы себе на шею мафиозно-клановый капитализм...Давно пора всё вернуть обратно...
  46. 0
    7 ноября 2018
    Автор надо ставить не .....,а продолжить после термидора приходят империи,а затем приходят революции.
  47. +1
    8 ноября 2018
    Каменев из могилы вылез. Спасайся, кто может, зомби нападают!
  48. -1
    8 ноября 2018
    Есть красная утопия, а есть красная реальность.
    Коммунистические фантазии марксистов-ленинцев - утопия. Свершения Советской власти - реальность. Не надо смешивать одно с другим.
    ПС.
    Ленин в 20-х годах нэпом пошатнул её фундаментальные основы

    Всё наоборот. Именно чтобы удержать Россию в русле марксистской концепции с ориентацией на мировую революцию (а не на строительство социализма) Ленин и протолкнул этот нэп.
    1. -1
      8 ноября 2018
      Цитата: М.Михельсон
      Есть красная утопия, а есть красная реальность.
      Коммунистические фантазии марксистов-ленинцев - утопия. Свершения Советской власти - реальность. Не надо смешивать одно с другим.
      ПС.
      Ленин в 20-х годах нэпом пошатнул её фундаментальные основы

      Всё наоборот. Именно чтобы удержать Россию в русле марксистской концепции с ориентацией на мировую революцию (а не на строительство социализма) Ленин и протолкнул этот нэп.

      Бред сивой кобылы.
  49. 0
    8 ноября 2018
    А вы автор изучали ли сами марксизм-ленинизм прежде чем назвать его утопией?Или чужие речи повторяете как попугай?
  50. -3
    8 ноября 2018
    Цитата: Александр романов
    С днем маидана большевички. Слава великой евреиской революции


    Активно плюсую. Вот не пойму, а чего так минусов-то много? Сторонники "великого октября" считают Лейбу Бронштейна не первым лицом этого великого события русской истории? Странно... Здесь, я бы даже сказал, есть некоторая параллель с майданутыми: тем тоже тычешь в глаза - ну гляньте же, гляньте, кто организовал и руководил вашей революцией гидности! Это же очевидно! - Нет, не хотят видеть. Да, там наверху такие-сякие, но это наша великая революция гидности! Так и тут. Да, Лейба Бронштейн, да, расплодил ЛГБТ, да, разрушил все основы русского общества, да, стрелял всех подряд, да, и остальные были не лучше. Но - большевики спасли русскую цивилизацию (??!!!), это наша Великая Революция. Как такое возможно в одной голове - ума не приложу...
    С другой стороны оно понятно. Революция. Он хоть какая - все равно революция. Кто готов поддерживать революцию как таковую, те все по-своему одинаковы, родные братья. Об этом Тютчев хорошо писал... Так что, я бы советовал почитателям великих большевиков с майданутыми не ссориться и не спорить. Они - продолжение вас, товарищи!
  51. +2
    9 ноября 2018
    Утопия - это просто описание цели а не процесса её достижения wink
    Чего плохого в утопичности города, который построил Компанелла? Что плохого в тех идеях светлого будущего Коммунистического общества?
    Моряку дан мояк не для того, что бы он в него врезался, но без мояка тяжко. laughing
    С пршедшем Праздником 7 ноября всех.
  52. 0
    9 ноября 2018
    Что курит автор?
  53. 0
    10 ноября 2018
    Боже мой, автор. Какие утопии? Это просто три идеи модерна и они были полностью и успешно реализованы.
  54. 0
    10 ноября 2018
    мы вновь вернули Россию,которую потеряли
  55. 0
    12 ноября 2018
    ребята,это не утопия ,это просто борьба за власть,все в этом мире идет по спирали,только лозунги меняются:хлеба и зрелищ,потом пришла инквизиция и понесла в массы свои лозунги,ну и так далее,например - вся власть учредительному собранию,потом вся власть советам,сейчас - кто если не путин.а все ради власти и соответственно денег.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»