Военное обозрение

В Приморье выбросили на свалку надгробия героев-пограничников

132
В городе Дальнереченск Приморья местные жители обнаружили на свалке надгробные плиты с братской могилы пограничников, погибших 2 и 15 мая 1969 года в ходе советско-китайского военного конфликта на острове Даманский. Фамилии погибших пограничников и внешний вид плит полностью соответствуют мемориалу с братской могилы Героев Даманского в городе Дальнереченске.


В Приморье выбросили на свалку надгробия героев-пограничников


Согласно публикации местных СМИ, на выброшенных плитах четко читаются фамилии начальника погранзаставы Лаврентия Григорьева, старшего лейтенанта Льва Маньковского, героя Советского Союза, старшего лейтенанта Ивана Стрельникова, героя Советского Союза, полковника Демократа Леонова и старшего лейтенанта Николая Буйневича.



Как оказалось, выброшенные плиты с именами героев-пограничников на городской свалке Дальнереченска были обнаружены еще 26 октября. Они были демонтированы в ходе реконструкции мемориального комплекса пограничникам, погибшим при защите государственной границы СССР, после чего вывезены на городскую свалку и брошены там. Власти города, видимо изначально проконтролировать демонтаж и дальнейшую судьбу надгробных плит, не удосужились. Только после опубликования видео в вечернее время плиты были перемещены с территории свалки на территорию администрации города.

Военный конфликт между Советским Союзом и Китаем произошел в марте 1969 года, когда на советскую погранзаставу на острове Даманский напали военнослужащие китайской армии. В результате боестолкновений тогда погибли 58 советских пограничников и 94 получили ранения.

Мемориальный комплекс в память о погибших пограничниках на острове Даманский был открыт 28 мая 1970 года

Использованы фотографии:
https://www.youtube.com/
132 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Балу
    Балу 7 ноября 2018 17:11 Новый
    +41
    Судить виновных, они там что с ума сошли, такое кощунство! am angry fool
    1. ИгУ
      ИгУ 7 ноября 2018 17:16 Новый
      +11
      Может и строго... но за такое нужно судить.
      1. ИгУ
        ИгУ 7 ноября 2018 17:17 Новый
        +6
        Главное, что бы на стрелочника не списали.
        1. Logall
          Logall 7 ноября 2018 17:24 Новый
          +7
          Закон ни кто не нарушил, произошёл демонтаж во время реконструкции... По-жюрят и всё. Хотя стоило додуматься раздробить камни, дабы имена героев на свалке не оказались. Хоть чиновникам, хоть прорабам, хотя бы рабочим.
          А раз не додумались, то пусть теперь администрация хранит!

          плиты были перемещены с территории свалки на территорию администрации города.
        2. Тархан
          Тархан 7 ноября 2018 18:34 Новый
          +11
          Как так? Ведь глумиться над военными памятниками могут только на Украине бандеровцы. Или как?
          1. Тархан
            Тархан 7 ноября 2018 18:58 Новый
            -12
            Вообще-то по международным законам остров Даманский принадлежал китайцам. У нас были только претензии.

            Если границей является река то черта границы идет посередине реки если река не судоходна. Если река судоходна то черта границы идет по фарватеру. Уссури судоходна. Остров Даманский находился ближе к китайскому берегу, а фарватер шел между нашим берегом и островом.
            1. Тархан
              Тархан 7 ноября 2018 19:34 Новый
              -1
              А полковник Леонов погиб от своего своеволия.

              В расположении 135 мотострелковой дивизии стоявшей перед островом Даманский, располагался отдельный танковый батальон, новейших тогда Т-62. Командиром батальона был подполковник. Полковник Леонов начальник пограничного отряда, то есть начальник всех пограничных сил этого района, решил "попугать" китайцев. Он высадил из одной машины командира танка и сам занял его место (хотя сам никогда не был танкистом). Командир танкового батальона попытался воспрепятствовать такому самоуправству. Он уведомил Леонова, что не получал никакого приказа. Леонов заявил, что он старше по званию, что он начальник всех пограничных сил конфликта и он, полковник, сам и есть приказ для подполковника. И Леонов вывел на голый лед танковый взвод из трех танков. И потерял ориентировку. Не специалисту ориентироваться в узкие танковые приборы наблюдения весьма затруднительно. Для этого нужен навык. Леонов вывел танки за середину реки.

              Теперь солдатская молва. Китайцы начали обстрел танков из 45мм противотанковых советских орудий, времен второй мировой. Снаряды броню 62 не могли взять. Тогда слово взял китайский ветеран который участвовал с северовьетнамцами в боях в Южном Вьетнаме против американских войск. Этот ветеран из гранатомета поразил все три наших танка.

              Факт. Все наши танки были подбиты огнем из советских РПГ, но гранатами китайского производства. В одном танке задымила аптечка. Её выбросил из танка заряжающий. Он открыл люк, выкинул аптечку, закрыл люк. Потом на люке насчитали 27 пулевых вмятин. Два наших подбитых танка своим ходом, задним, вышли на наш берег. Танк Леонова подвижность потерял. Наводчик и заряжаюший были убиты. Механик водитель начал вытаскивать из люка раненого Леонова. И вот здесь оба были убиты.

              Ночью саперы проникли в танк, эвакуировали убитых и заложили под танк взрывчатку. Утром произвели взрыв, но что-то не рассчитали танк проломил лед и остался целым, стоящим по башню в воде. Саперы хотели подтянуть тросы, но китайцы отсекали все от танка перекрестным огнем.

              Этот танк китайцы вытащили на свой берег. И десятки лет он стоял как трофей в Пекине на площади Тяньаньмэнь. Сейчас этот танк стоит в каком-то китайском военном музее.
            2. Тархан
              Тархан 8 ноября 2018 07:26 Новый
              -9
              Урашники готовы к нарушению законов лишь бы прокричать наше. В 2005 годах между Россией и Китаем были улажены все пограничные вопросы по рекам Уссури и Амуру на основе международных правил. Граница была проведена по фарватеру и многие острова перешли Китаю. Например остров Большой у Хабаровска.

              Менталитет урашников предрасположен нарушать и уголовное законодательство. Типа паханов - отобрать.
        3. costo
          costo 7 ноября 2018 23:55 Новый
          +2
          Вроде и реконструкция была, и новые плиты установили..... а старые изначальные надгробья оказались на свалке....мерзко
          1. Uncle Lee
            Uncle Lee 8 ноября 2018 02:53 Новый
            +2
            Первоначально мемориал был установлен в городе, потом перенесен на кладбище, я его видел, он имел другой вид. Это уже третья реконструкция...
            Про плиты-однозначно головотяпство !
      2. Чёрный
        Чёрный 7 ноября 2018 17:21 Новый
        +10
        Ну а чего ждать от власти, которая никому ничего не должна?
        1. Logall
          Logall 7 ноября 2018 18:28 Новый
          +4
          Меня трудно обвинить в симпатии к власти, но справедливости ради хочу обратить внимание на то, что не власти на свалку плиты отвозили, а обычные люди - рабочие с молчаливого согласия прорабов!
          1. bouncyhunter
            bouncyhunter 7 ноября 2018 19:07 Новый
            +5
            Цитата: Logall
            рабочие с молчаливого согласия прорабов!

            А прорабы что - сами принимают решения ? no Такого рода действия - неприемлемы . Реакция - ожидаема и предсказуема ...
            1. Logall
              Logall 7 ноября 2018 19:34 Новый
              +4
              Привет, Павел.
              Цитата: bouncyhunter
              Такого рода действия - неприемлемы

              Согласен полностью! И рабочие не должны были их отвозить, а прорабы отдавать рабочим такое распоряжение.
              Цитата: bouncyhunter
              А прорабы что - сами принимают решения ?

              Я сомневаюсь, что им дали указания чтоб плиты вывезли именно так. ИТР на то и поставлены, чтоб на местах принимать решения! А рабочие могли просто этого не исполнять. Я бы не исполнил!
              Если плиты не нужны, то хранить их не имеет смысла, ведь при реконструкции их заменят новыми... Нужно было стереть всё нанесённое на них или раздробить... С этим предложением ИТР и могли обратиться.
              Я не снимаю вины с администрации, ведь в первую очередь они должны были озаботиться этим вопросом. Но у остальных чувство святого отсутствует из-за отсутствия полномочий? Или за что платят, то и делать нужно?
              1. Ванёк
                Ванёк 8 ноября 2018 04:02 Новый
                0
                [quote=Logall]ведь при реконструкции их заменят новыми[/quote]

                [quote=Logall]стереть всё нанесённое на них или* раздробить.[/quote]

                И*

                Стереть и раздробить.

                hi
    2. Саян
      Саян 7 ноября 2018 17:22 Новый
      +11
      А кто судить то будет? Остров отдан, герои стали не нужны — китайцам что бы не напоминать о поражении, а нашим что б не портить отношения с китайцами....зло берёт am
    3. Бультерьер
      Бультерьер 7 ноября 2018 17:24 Новый
      0
      Да все банальнее. Опять бригаду узбеков отправили,нормально задачу не поставили и результат.
    4. НЕКСУС
      НЕКСУС 7 ноября 2018 17:29 Новый
      +17
      Цитата: Балу
      Судить виновных, они там что с ума сошли, такое кощунство! am angry fool

      А мы украинских нациков хаем,когда внутри страны находятся выродки нечем не лучше.
      1. cniza
        cniza 7 ноября 2018 18:03 Новый
        +5
        К сожалению , такие и у нас есть.
    5. Igoresha
      Igoresha 7 ноября 2018 17:44 Новый
      0

      Судить виновных,
      закон есть - должны осудить
    6. частное лицо
      частное лицо 7 ноября 2018 17:46 Новый
      +6
      Ну вот а то всё хохлов , поляков ,прибалтов, ругают а тут у нас самих моральные по другому даже назвать сложно. Наказать всех начиная от куратора реконструкции до водителя который привёз эти плиты на свалку чтоб неповадно другим было. Причём наказать показательно на всю страну.
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 7 ноября 2018 20:34 Новый
        +1
        А у меня еще вопрос, почему некие авторы ВО, так расписывающие преступления против памятников в соседских странах не напишут разгромную статью о нашем, русском... разгильдяйстве, что ли....?
    7. Piramidon
      Piramidon 7 ноября 2018 21:25 Новый
      +3
      Цитата: Балу
      Судить виновных, они там что с ума сошли, такое кощунство! am angry fool

      Опять народ повелся на либеральные вбросы. Памятник остался и, мало того, реконструирован. Все имена на новом остались. Но, может быть, единственный прокол, что старые плиты не превратили в мелкую крошку, на чем и сыграли разжигающие ненависть, yшлeпки, которые на этом зарабатывают свой имидж. Как же, кровавый диктатор-Путин опять виноват. Чего истерить? Разберитесь вначале.
    8. serpent
      serpent 7 ноября 2018 22:32 Новый
      0
      Вот такая она - "бессмертная слава"... Всего-то полвека прошло. Это в зомбоящике всякие Кургиняны и Соловьёвы могут биться в пароксизмах патриотизма и визжать про вечную память. На деле: с каждым годом на банерах посвящённых победе в ВОВ всё больше и больше ошибок; какие-то дегенераты оскверняют памятники; ветераны живут в разваливающихся домах.
    9. Reklastik
      Reklastik 7 ноября 2018 22:54 Новый
      -2
      За что судить-то? За то, что нынешние люди не знают, кто герои страны?Откуда они это знать должны?
  2. Серый брат
    Серый брат 7 ноября 2018 17:23 Новый
    +1
    А фотки новых установленных плит есть? Памятник же не снесли.
    И чего теперь будет делать администрация города - молиться на них?
    1. Серый брат
      Серый брат 7 ноября 2018 17:39 Новый
      -3
      Минус наверно поставил тот у кого фотки есть.
      Выложи давай. Здесь можно.
  3. Olegater
    Olegater 7 ноября 2018 17:24 Новый
    +10
    Судить да, только это полумера!
    Вот смотрите, я сегодня уже писал на сайте, что в России в деградацию пришло все! Понимаете ВСЕ!!!!!!!
    Факт, только лишь дополнение к всему негативу и беспределу, что делаеться сейчас у нас.
    При реконструкции части памятника отправляют на склад при нормальном состоянии или в мастерскую, но не на свалку.
    У........и не помнящие своей истории и родства!!!
    1. jonht
      jonht 8 ноября 2018 01:09 Новый
      +2
      Лично вы, то же? А вы, опять же что сделали, что б "не деградировали"?
      Я всегда говорю "говн* на головы все горазды лить", а вот пойти и что то сделать... Да просто с себя любимого начать, очень немногие могут.
      Взятки берут, потому что их дают. Опять же многие ли с этим пытаются бороться, нет проще дать. А ведь получение и дача взятки - уголовное дело.
      Я б еще понял гнев за то что снесли, а за эту халатность накажут. Да кто-то не досмотрел, но это разгильдяйство а не умысел. А теперь вопрос! Что то за шпану которая портит памятники многие заступаются, когда они на митингах разносят площади, "они ж за все хорошее", "они же дети"...
      Если мои дети на такую ь пойдут, неделю сидеть не смогут, но большинство "за любимое чадо, как так власть наказала..."
      Власть мягкая, плохо, власть жесткая плохо, да где вы видели ВЛАСТЬ которая не является инструментом диктата? Всеми вспоминаемая, Социалистическая страна имела "Диктатуру пролетариата", но кто ее осуществлял... Держинский, Ежов, Берия и еще много разных фамилий.
      Да, я за жесткую власть, сейчас у нас по голове стучать нельзя, какать под себя будут, гейропейцы набегут, стращать будут. Вот и плодиться вседозволенность, а вот раз взяли бы и как в тех же ФША и по жесткому разогнали не сакционированный митинг, что в следующий раз уже думали идти или не идти или все таки идти туда где разрешили.
  4. тов.никанор
    тов.никанор 7 ноября 2018 17:24 Новый
    -1
    Может местные не поняли "демократ" и решили что демократам на свалку пора. Сарказм, но понимаю.
    1. тов.никанор
      тов.никанор 7 ноября 2018 17:28 Новый
      +1
      Кстати напомнить местным о сущности Китая как оплота национализма с доминантой експансионизма.
  5. Серый брат
    Серый брат 7 ноября 2018 17:25 Новый
    -6
    Вообще они зажрались там - этож мрамор, он денег нормально стоит, а они его на свалку.
    Плиты обрезать - нормальные надгробия получатся.
    1. тов.никанор
      тов.никанор 7 ноября 2018 17:30 Новый
      -2
      Вы на собственные нужды хотите секономить? wassat
      1. Серый брат
        Серый брат 7 ноября 2018 17:34 Новый
        +2
        Цитата: тов.никанор
        т

        Я на пример утилизации интересуюсь. Просто интересно - обновили памятник или переделали, вот что с его элементами делать?
        Как отходы радиоактивые захоранивать шоле, штобы никто не трогал?
        1. тов.никанор
          тов.никанор 7 ноября 2018 17:39 Новый
          -2
          Я думаю оставить на месте будет нормально-земли много-пусть историки веселятся. Или надо утилизировать все-тогда Кубинка(столько чермета) всех порадует. wassat
          1. Серый брат
            Серый брат 7 ноября 2018 17:44 Новый
            +1
            Цитата: тов.никанор

            Я думаю оставить на месте будет нормально

            Вам о чём нибудь говорит слово "реконструкция"? На том месте уже другой архитектурный ансамбль.
            1. тов.никанор
              тов.никанор 7 ноября 2018 17:54 Новый
              -1
              Тогда все путем. Раскидаем могилы Героев и ансамбль замутим. belay
              1. тов.никанор
                тов.никанор 7 ноября 2018 17:56 Новый
                -2
                А Героев на свалку. Зачем лишние вопросы на самом деле.
                1. Серый брат
                  Серый брат 7 ноября 2018 18:02 Новый
                  +2
                  Цитата: тов.никанор
                  Зачем лишние вопросы на самом деле.

                  Да я думаю что плиты потому на свалке и оказались, потому что не знали что с ними делать , тут как не поверни везде плохо.
              2. Серый брат
                Серый брат 7 ноября 2018 18:22 Новый
                +1
                Цитата: тов.никанор
                Тогда все путем. Раскидаем могилы Героев и ансамбль замутим. belay

                Песни и пляски. Видео нашёл за октябрь, там рожи строителей есть и название компании подрядчика. Если есть кто оттуда можете спросить.
                1. Серый брат
                  Серый брат 7 ноября 2018 18:28 Новый
                  +1
                  Они там походу всё в красный цвет захреначили, чёрные плиты можно было оставить кстати - они с красным нормально сочетаются.
                  Размах работ свидетельствует о попытке списать как можно больше денег. Воруют полюбому.
  6. Гардамир
    Гардамир 7 ноября 2018 17:30 Новый
    +6
    А ничего что у нас Мавзолей на День Победы завешивают? Это и есть российскй антисоветизм. Это могилы советских солдат. Да к тому же наверняка коммунистов. Один случай раскопали. А сколько таких случаев по стране.?
    1. Серый брат
      Серый брат 7 ноября 2018 17:32 Новый
      -1
      Цитата: Гардамир
      А ничего что у нас Мавзолей на День Победы завешивают

      Нет, ничего. Путин же не является продолжателем дела Ленина - Сталина.
      1. Гардамир
        Гардамир 7 ноября 2018 17:39 Новый
        0
        Путин же не является продолжателем дела
        Вы правы, каков голова, такие и чиновников дела.
        1. Серый брат
          Серый брат 7 ноября 2018 17:40 Новый
          +4
          Цитата: Гардамир
          Вы правы, каков голова, такие и чиновников дела.

          Становитесь чиновником, делайте дела.
    2. Антоха
      Антоха 7 ноября 2018 17:38 Новый
      -15
      Солдаты в любом случае защищали свою Родину, неважно в какой государственной политической организации они состояли тогда и как государство на территории Родины называлось. Мавзолей - символ и гигантский гроб того проклятого "человека", который и отвечает сейчас в аду за всё, что произошло с Россией. Не надо сравнивать несравнимое, тем более полностью обратное. Правильно завешивают, коль нет смелости снести бульдозером.
      1. Серый брат
        Серый брат 7 ноября 2018 17:42 Новый
        +10
        Цитата: Антоха
        отвечает сейчас в аду за всё, что произошло с Россией.

        Человека который отвечает за всё что сделали с Россией - Коленькой зовут и он сейчас "святой". Помолитесь упырьку.
        1. тов.никанор
          тов.никанор 7 ноября 2018 17:59 Новый
          0
          Про николая 2го? Так ему ворон побольше на королевскую охоту good
        2. Антоха
          Антоха 9 ноября 2018 16:39 Новый
          0
          Я прочёл все учебники истории, которые давали в СССР в школе - учился в ней. То, что Вы говорите, из 6-го класса. Вот потому, что люди один раз догму вбили в голову (даже не сами, сами они тогда о перемене думали когда поесть можно будет) и теперь всю жизнь с ней живут, у нас страна там, где есть. Диву даёшься как мы живы, и как Гитлер нас не уничтожил, или американцы после него. В 41м другие люди были, не мы. Спорить со стенкой бесполезно, ну а разлагающийся труп, который постоянно вымачивают чтобы не гнил, можете оставить себе вместе с помещением. Какая душа, такое и тело. Страну только не удалось вымочить чтобы не разлагалась. Предвижу нападки, и скажу: Вы не любите добро, иначе бы Вы видели его везде, где оно есть. И в СССР, и в царской России, где его было несравненно больше, и в теперешнем строе, и даже в каком-нибудь новом ГУЛАГе, где мы все можем оказаться если начнём говорить "ВВП уходи", по аналогии с "Горбачёв уходи". Придёт Вами (уверен) любимый Сталин, и пойдём по этапу. Кто за шпионаж в пользу Америки, кто начальству перечил, или линии партии, кто не за той девкой ухаживал. Было это всё, и может вернуться. Кто-то сильно молится, чтобы не вернулось. Подозреваю, что Император Николай II.
          1. Серый брат
            Серый брат 9 ноября 2018 16:42 Новый
            0
            Цитата: Антоха
            Кто-то сильно молится, чтобы не вернулось. Подозреваю, что Император Николай II.

            В аду много кто молится.
            1. Антоха
              Антоха 9 ноября 2018 16:43 Новый
              0
              И тут бездарная неграмотность. Разговор окончен.
    3. Бультерьер
      Бультерьер 7 ноября 2018 17:41 Новый
      -17
      Да всем пофиг на этот склеп давно. Есть он,нет его. Сносить не нужно,но кичиться его наличием тоже бред.
      1. Серый брат
        Серый брат 7 ноября 2018 17:48 Новый
        +5
        Цитата: Бультерьер

        Да всем пофиг на этот склеп давно.

        Мне не пофиг, значит не всем уже. Это вам пофиг.
        1. Бультерьер
          Бультерьер 7 ноября 2018 17:51 Новый
          -3
          Ну что то не вижу толпы людей, несущих плакаты долой руки от мавзолея. Видимо еще не дошли. Я понимаю его там нахождение,и считаю, что как история он должен там быть. Но это не значит, что ему поклоняться надо.
          1. Silvestr
            Silvestr 7 ноября 2018 17:58 Новый
            +11
            Цитата: Бультерьер
            Но это не значит, что ему поклоняться надо.

            историю надо помнить.Никто не заставляет никого лбом лушпенить мрамор мавзолея. Понятно, что историю пишут победители, но может выйти и промашка
          2. Серый брат
            Серый брат 7 ноября 2018 17:59 Новый
            +1
            Цитата: Бультерьер
            . Но это не значит, что ему поклоняться надо

            Это место захоронения, а не храм. Там не поклоняются, а чтят память и отдают дань уважения.
            Это ж каким деревянным надо быть чтобы разницы не понимать.
            А вот Николаю Кровавому помолиться можно - его канонизировали.
            1. Бультерьер
              Бультерьер 7 ноября 2018 18:01 Новый
              -10
              Так отдавайте. Я же не против. Это ваше личное дело. Но в праздники мне лично неприятно было бы,проходить мимо него строевым шагом. Много чести. Поэтому его когда закрывают,это нормально.
              1. Серый брат
                Серый брат 7 ноября 2018 18:04 Новый
                +3
                Цитата: Бультерьер
                Но в праздники мне лично неприятно было бы,проходить мимо него строевым шагом. Много чести.

                А вас никто не заставляет. И вообще по Москве не ходите - там многие улицы с коммунистическими названиями, вы маршрут подходящий построить не сможете.
                1. Бультерьер
                  Бультерьер 7 ноября 2018 18:08 Новый
                  -10
                  Я живу на такой же улице. Я говорю не о названиях. Меня они не смущают,как и люди в честь которых их назвали. И мне в голлву не придет, что бы захотеть их сменить. Я говорю о склепе в центре столицы нашей страны,который построили вождю. Это само по себе звучит дико.
                  1. Серый брат
                    Серый брат 7 ноября 2018 18:09 Новый
                    +5
                    Цитата: Бультерьер
                    Я говорю о склепе в центре столицы нашей страны,который построили вождю. Это само по себе звучит дико.

                    Вы его там не хоронили, не вам его трогать тчк
                    1. Бультерьер
                      Бультерьер 7 ноября 2018 18:13 Новый
                      -6
                      Я его и не трогаю. Пусть стоит. Но в праздники завешивают,что бы глаза не мозолил.
                      1. Серый брат
                        Серый брат 7 ноября 2018 18:18 Новый
                        +2
                        Цитата: Бультерьер
                        . Но в праздники завешивают,что бы глаза не мозолил.

                        Идеологически несовместим. Капитализм же.
                        Хотя по конституции не может быть никакой государственной идеологии. wink
                      2. Бультерьер
                        Бультерьер 7 ноября 2018 18:31 Новый
                        -5
                        Банальнее все. Был бы не совместим, снесли бы давно. Просто представьте проходящий 9 мая строй солдат и офицеров, отдающих честь в сторону склепа вождю мировой революции? 9 мая это не тот день. Не та дата.
                      3. Серый брат
                        Серый брат 7 ноября 2018 18:36 Новый
                        +2
                        Цитата: Бультерьер
                        Был бы не совместим, снесли бы давно.

                        Это тянет на искажение истории и уничтожение культурных и исторических памятников что преследуется по уголовному законодательству.
                      4. Бультерьер
                        Бультерьер 7 ноября 2018 18:40 Новый
                        -2
                        Ну в 90 годы это мало кому мешало)
                      5. Серый брат
                        Серый брат 7 ноября 2018 18:41 Новый
                        +1
                        Цитата: Бультерьер

                        Ну в 90 годы это мало кому мешало)

                        Мы своё отскакали. Хватит.
                      6. Бультерьер
                        Бультерьер 7 ноября 2018 18:47 Новый
                        -3
                        Вот это точно.
                2. cast iron
                  cast iron 7 ноября 2018 19:30 Новый
                  +5
                  Это вы себе наконец представьте, что в 1941 году в ноябре солдаты Красной армии проходили строем и отдавали честь в сторону склепа, где лежит человек, создавший первое в мире государство рабочих и крестьян.
                3. Бультерьер
                  Бультерьер 7 ноября 2018 20:30 Новый
                  -2
                  И кончилось государство. И нет его. А есть современная страна, в которой на центральной площади лежит тело человека, которого называют вождем. Если не видно в этот день этой усыпальницы, это как то уменьшает их подвиг? Еще раз повторю- мавзолей и тело лежащее в нем, на которое ходят смотреть само по себе дикость. Те , кто это придумал на голову больные люди.
                4. sharp-lad
                  sharp-lad 7 ноября 2018 21:43 Новый
                  +3
                  Мавзолей, как и тело Вождя пролетариата, стали символом Советской эпохи, частью истории, частью истории государства всё ещё существующего в моей памяти и памяти многих людей родившихся и выросших во времена Великого Союза! И да, а как на счёт мощей?
                5. Бультерьер
                  Бультерьер 7 ноября 2018 22:55 Новый
                  -1
                  Вы еще его святым назовите...
                6. sharp-lad
                  sharp-lad 7 ноября 2018 23:11 Новый
                  0
                  Я не верую, но октябрёнком, пионером и комсомольцем был. Просто Вы против одного тела, но как то спокойно относитесь к другим телам и их частям, Вы против одного "храма", но трепетно относитесь к другим храмам, не интересуясь тем, что для других они только молельные дома и зачастую прекрасные образцы архитектуры и искусства. sad
                7. Бультерьер
                  Бультерьер 7 ноября 2018 23:15 Новый
                  -1
                  Я против только тела. Как историческое сооружение он необходим. Музей. Касаемо частей- святые и этот человек... даже обсуждать не буду.
                8. sharp-lad
                  sharp-lad 7 ноября 2018 23:28 Новый
                  -1
                  Каждый оценивает мир со своей колокольни..... и это хорошо! smile hi
                  Не хотелось бы жить в обществе где все думают ОДИНАКОВО. wassat
                  Пойду приму медицинскую норму. drinks
          3. Тархан
            Тархан 8 ноября 2018 15:57 Новый
            -3
            Одного из вампиров человечества и чтят. Если бы всё закончилось февральской революцией То Россия сейчас была бы на месте США. В 1913 году по темпам роста экономики Россия была на первом месте.

            Это Ленин коммунистическими идеями остановил развитие. А Сталин кроваво провел индустриализацию с помощью США. Например автозавод ГАЗ, в Горьком, американцами был сдан под ключ.
        2. Гардамир
          Гардамир 7 ноября 2018 21:45 Новый
          0
          мавзолей и тело лежащее в нем, на которое ходят смотреть само по себе дикость.
          Вы дикий человек. Мавзолеи есть в США, Ватикане и разных прочих странах.
        3. Бультерьер
          Бультерьер 7 ноября 2018 22:59 Новый
          -1
          А я сказал, что их нет?
  • мордвин 3
    мордвин 3 7 ноября 2018 18:16 Новый
    +5
    Цитата: Бультерьер
    Я говорю о склепе в центре столицы нашей страны,который построили вождю. Это само по себе звучит дико.

    Интересное кино. Царям можно, Ленину - низзя.
    1. Бультерьер
      Бультерьер 7 ноября 2018 18:20 Новый
      -5
      Кто сказал низзя?) это вехи истории. Как и столы жертвоприношений в Латинской Америке.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 7 ноября 2018 18:26 Новый
        +4
        Цитата: Бультерьер
        Кто сказал низзя?) это вехи истории. Как и столы жертвоприношений в Латинской Америке.

        Ну, значит дико, по Вашему.
        Цитата: Бультерьер
        Пусть стоит. Но в праздники завешивают,что бы глаза не мозолил.

        Давайте и Архангельский собор занавесим, чтоб глаза не мозолил.
      2. Бультерьер
        Бультерьер 7 ноября 2018 18:33 Новый
        -6
        Вы реально собор и мавзолей в один ряд ставите?)
      3. мордвин 3
        мордвин 3 7 ноября 2018 18:36 Новый
        +4
        Цитата: Бультерьер
        Вы реально собор и мавзолей в один ряд ставите?)

        Реально. А то, понимаете ли, дискриминация со стороны церкви получается. А почему, собственно, Мавзолей не может являться символом атеизма?
      4. Бультерьер
        Бультерьер 7 ноября 2018 18:39 Новый
        -5
        А он символ атеизма?)) или все таки чего то другого?)
      5. мордвин 3
        мордвин 3 7 ноября 2018 18:42 Новый
        +2
        Цитата: Бультерьер
        А он символ атеизма?)) или все таки чего то другого?)

        Он один из символов СССР, нашей истории, и как я понимаю, охраняется ЮНЕСКО. Так что эта "дикость" является общепризнанной.
      6. Бультерьер
        Бультерьер 7 ноября 2018 18:46 Новый
        -5
        Вот и пусть СССР и символизирует) 364 дня в году. Все в плюсе)
      7. мордвин 3
        мордвин 3 7 ноября 2018 18:47 Новый
        +2
        Цитата: Бультерьер
        Вот и пусть СССР и символизирует) 364 дня в году. Все в плюсе)

        Вот и пусть не загораживают.
      8. Бультерьер
        Бультерьер 7 ноября 2018 18:48 Новый
        -4
        1 день переживем и без символа. В году 365
      9. мордвин 3
        мордвин 3 7 ноября 2018 18:58 Новый
        +5
        Цитата: Бультерьер
        1 день переживем и без символа. В году 365

        Прямо таки 1 день? Да Мавзолей постоянно прикрывают то на концерт, то на Новогодние каникулы.
        Цитата: Бультерьер
        Просто представьте проходящий 9 мая строй солдат и офицеров, отдающих честь в сторону склепа вождю мировой революции? 9 мая это не тот день. Не та дата.

        А то, что именно к Мавзолею наши солдаты кидали вражеские знамена, это Вас наверно тоже не устраивает.
      10. Бультерьер
        Бультерьер 7 ноября 2018 19:07 Новый
        -5
        вы меня с кем то путаете. Сегодня годовщина была парада на Красной площади. Мавзолей в порядке? Я помню свою историю , как и чту победу. Но не отрицаю так же того, что время изменилось. И усыпальница вождя , на которой стоят люди, а солдаты салютуют это дикость. Хотя если из него сделают музей, тело захоронят все изменится. По крайней мере мне так кажется.
      11. мордвин 3
        мордвин 3 7 ноября 2018 19:18 Новый
        0
        Цитата: Бультерьер
        а солдаты салютуют это дикость.

        А никто не заставляет нынешних правителей лезть на Мавзолей. И не лезут.
        Цитата: Бультерьер
        Хотя если из него сделают музей, тело захоронят все изменится. По крайней мере мне так кажется.

        Угу. Кажется. И надпись Ленин стереть наверно надо. В общем надоело мне уже спорить, бывайте.
      12. Бультерьер
        Бультерьер 7 ноября 2018 19:22 Новый
        -1
        Зачем имя стирать? Оно не мешает мне лично. И вам не болеть)
    2. cast iron
      cast iron 7 ноября 2018 19:32 Новый
      0
      Это для тебя дикость. Твое личное субъективное мнение.
    3. Бультерьер
      Бультерьер 7 ноября 2018 20:20 Новый
      -2
      Я собственно так и говорил. Только за себя.
  • леший74
    леший74 7 ноября 2018 22:34 Новый
    +1
    где то читал что публикацию этой фотографии ( флаги и штандарты немецких дивизий) в открытом доступе возбудили дело о пропаганде символов фашизме- правда нет?
  • мордвин 3
    мордвин 3 7 ноября 2018 23:11 Новый
    +2
    Цитата: леший74
    где то читал что публикацию этой фотографии ( флаги и штандарты немецких дивизий) в открытом доступе возбудили дело о пропаганде символов фашизме- правда нет?

    Да у нас на сайте и писали об этом. Штраф кому то дали. Потом отменили.
  • Балу
    Балу 7 ноября 2018 18:35 Новый
    +3
    Цитата: Бультерьер
    Я говорю о склепе в центре столицы нашей страны,который построили вождю. Это само по себе звучит дико.

    Это памятник, давайте не уподобляться бандербабуинам из соседней страны.
    1. Бультерьер
      Бультерьер 7 ноября 2018 18:37 Новый
      -3
      Ну пусть памятник. Я не против)))
  • БРДМ2М
    БРДМ2М 7 ноября 2018 22:10 Новый
    -1
    А ты и не заслужил этой чести!
    1. Бультерьер
      Бультерьер 7 ноября 2018 23:07 Новый
      +1
      Какой чести? Вы про парад? Вообще то даже не один раз. Только это не мешает мне иметь свое мнение о том, что я говорил. Хотите вождям поклоняться? Дело ваше. Не сотвори себе кумира,это мои убеждения. А что я заслужил или нет,не ваше дело.
  • ROSS 42
    ROSS 42 7 ноября 2018 18:16 Новый
    0
    Цитата: Бультерьер

    Ну что то не вижу толпы людей, несущих плакаты долой руки от мавзолея. Видимо еще не дошли. Я понимаю его там нахождение,и считаю, что как история он должен там быть. Но это не значит, что ему поклоняться надо.


    Ну, что-то не вижу толп людей, несущих плакаты: "Даешь пенсию в 70! Руки прочь от Путина!" Видимо еще не дошли. Я понимаю его там нахождение должно было ограничиться двумя сроками, но считаю, что как история, он должен там быть. В стене (после смерти разумеется). Но это не значит, что ему так усердно поклоняться надо при жизни. belay
    1. Бультерьер
      Бультерьер 7 ноября 2018 18:22 Новый
      -4
      Ну вождем его не зовут, что как минимум говорит о разных ситуациях.
  • sharp-lad
    sharp-lad 7 ноября 2018 21:34 Новый
    -1
    Мавзолей, помимо основной задачи, выполнял функцию трибуны для Советского руководства.
  • Silvestr
    Silvestr 7 ноября 2018 17:30 Новый
    +3
    и вот что делать с такой вертикалью? Безнаказанность порождает вседозволенность, власть вне критики- враг государства. сволочи
    1. Вадим237
      Вадим237 7 ноября 2018 17:55 Новый
      +2
      Нет - безнаказанность порождает раздолбайство, а раздолбайство пораждает идиотизм.
    2. loki565
      loki565 7 ноября 2018 17:56 Новый
      -1
      кто о чем, а лысый о расческе
  • zenion
    zenion 7 ноября 2018 17:32 Новый
    -1
    Это потому что Россия считает себя наследницей СССР, то герои СССР ей не нужны, ей подавай тех, кто вешал и расстреливал просто людей.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 7 ноября 2018 18:35 Новый
      +5
      Цитата: zenion
      Это потому что Россия считает себя наследницей СССР, то герои СССР ей не нужны, ей подавай тех, кто вешал и расстреливал просто людей.

      В чём-то вы правы. Если посмотреть на всё с точки зрения философии - у каждой эпохи должен быть свой Гайдар:
      1. cast iron
        cast iron 7 ноября 2018 19:34 Новый
        -1
        Советский Гайдар к экономическому упырю из 90-ых никакого отношения не имеет. Они даже не родственники. Почитайте откуда Егорка Гайдар взялся.
        1. sharp-lad
          sharp-lad 7 ноября 2018 21:48 Новый
          +1
          О том уважаемый ROSS 42 и говорит, у каждой эпохи свои кумиры. smile
  • ODERVIT
    ODERVIT 7 ноября 2018 17:37 Новый
    0
    Ни чему не учит история. Как же так? Нужна реконструкция, так отследите цикл, продумайте. Ан, нет думать лень...
  • Чича сквад
    Чича сквад 7 ноября 2018 17:43 Новый
    +1
    Как обычно враг подошёл с другой стороны.
  • loki565
    loki565 7 ноября 2018 17:49 Новый
    +2
    Маразм какой то, старые плиты демонтировали, новые поставили. Понятно надо было сразу раздробить, чтобы лишние вопросы не возникали...
    1. DarkMatter
      DarkMatter 7 ноября 2018 18:59 Новый
      +5
      Цитата: loki565
      Маразм какой то, старые плиты демонтировали, новые поставили. Понятно надо было сразу раздробить, чтобы лишние вопросы не возникали...

      Судя по всему так оно и есть. Содержание новости "половинчатое", создает не совсем правильную картину происходящего. Можно даже сказать новость - провокация.
      Идет кардинальная реконструкция памятника и прилегающего парка. А вот как они сделают и что получится из этой реконструкции - увидим. Если халтура, тогда можно начинать ругаться, а пока ждать.

      Верно, просто так плиты нельзя было просто выкидывать, глупость рабочих и их руководителей.
      Но осадочек остался, да и еще толпа недовольных людей, которые прочитают только заголовок request
  • Грац
    Грац 7 ноября 2018 17:58 Новый
    +1
    а что неужели не могли найти применение материалу, чей не две копейки стоит
    да применить могли так чтоб все было по людски
    1. loki565
      loki565 7 ноября 2018 18:17 Новый
      +1
      Да шуму было бы еще больше, из старых плит новые памятники ставят и тд. и тп... надо было раздробить на месте и все дела. Косяк рабочих и подрядчика, что не проследил результат
  • vadi64
    vadi64 7 ноября 2018 18:11 Новый
    +1
    Во-первых закон есть закон.
    Во-вторых, если вертикаль, то где она?
    Уволить, и чтобы даже близко к органам исполнительной власти не подпускали (только с прошениями)
    1. loki565
      loki565 7 ноября 2018 18:15 Новый
      +3
      По закону нельзя реставрировать??? по закону придут к мемориалу, плиты на месте, закон не нарушен... Да надо было на месте раздробить, косяк рабочих и не более
  • DPN
    DPN 7 ноября 2018 18:34 Новый
    +1
    А капиталистам всё по ХРЕН.
  • Rostislav
    Rostislav 7 ноября 2018 19:05 Новый
    +1
    Ладно администрация, - не распорядились, куда везти.
    А у водителя и прораба мозги и совесть есть?! Глаза не видели, что на свалку везут?
    Или там с 404 страны бандеровцы недобитые подрабатывали, что такое непотребство сотворили?
  • gig334
    gig334 7 ноября 2018 19:19 Новый
    +1
    Власти города, видимо изначально проконтролировать демонтаж и дальнейшую судьбу надгробных плит, не удосужились.


    а кто у на в администрациях в мэриях сидит? выдвиженцы из ЕР.
  • алтай
    алтай 7 ноября 2018 19:52 Новый
    0
    Не понятно о чём спор,обновили памятник,старое утилизировали не правильно. Кто виновен, естественно, либо заказчик либо исполнитель не проследили человечное отношение к памяти героев. Определить виновных и наказать.При чём здесь сравнение с украиной, наш Даманский или нет и.тд и тп.
  • Вальдемар
    Вальдемар 7 ноября 2018 20:11 Новый
    +1
    Граждане Китая поди сделали. Повесить
  • lambert
    lambert 7 ноября 2018 21:11 Новый
    +3
    Цитата: Тархан
    Вообще-то по международным законам остров Даманский принадлежал китайцам. У нас были только претензии.

    Если границей является река то черта границы идет посередине реки если река не судоходна. Если река судоходна то черта границы идет по фарватеру. Уссури судоходна. Остров Даманский находился ближе к китайскому берегу, а фарватер шел между нашим берегом и островом.


    Вот знаток. Даже не знает, что с 1945 по 1991 год государственная граница СССР и КНР охранялась по фактически охраняемой линии.
    Вдобавок государственная граница Российской и Китайской империи по рекам Аргунь, Амур, Уссури и Сунгача проходила согласно Айгуньского договора по китайскому берегу вышеперечисленных рек.
    Только с принятием закона о государственной границе СССР появились эти "международные правила", кстати прохождение границы не по этим "правилам" существует в практике и других государств и в настояшее время. И от этого никто не умиракт.
  • lambert
    lambert 7 ноября 2018 21:16 Новый
    +2
    Цитата: Тархан
    А полковник Леонов погиб от своего своеволия.

    В расположении 135 мотострелковой дивизии стоявшей перед островом Даманский, располагался отдельный танковый батальон, новейших тогда Т-62. Командиром батальона был подполковник. Полковник Леонов начальник пограничного отряда, то есть начальник всех пограничных сил этого района, решил "попугать" китайцев. Он высадил из одной машины командира танка и сам занял его место (хотя сам никогда не был танкистом). Командир танкового батальона попытался воспрепятствовать такому самоуправству. Он уведомил Леонова, что не получал никакого приказа. Леонов заявил, что он старше по званию, что он начальник всех пограничных сил конфликта и он, полковник, сам и есть приказ для подполковника. И Леонов вывел на голый лед танковый взвод из трех танков. И потерял ориентировку. Не специалисту ориентироваться в узкие танковые приборы наблюдения весьма затруднительно. Для этого нужен навык. Леонов вывел танки за середину реки.

    Теперь солдатская молва. Китайцы начали обстрел танков из 45мм противотанковых советских орудий, времен второй мировой. Снаряды броню 62 не могли взять. Тогда слово взял китайский ветеран который участвовал с северовьетнамцами в боях в Южном Вьетнаме против американских войск. Этот ветеран из гранатомета поразил все три наших танка.

    Факт. Все наши танки были подбиты огнем из советских РПГ, но гранатами китайского производства. В одном танке задымила аптечка. Её выбросил из танка заряжающий. Он открыл люк, выкинул аптечку, закрыл люк. Потом на люке насчитали 27 пулевых вмятин. Два наших подбитых танка своим ходом, задним, вышли на наш берег. Танк Леонова подвижность потерял. Наводчик и заряжаюший были убиты. Механик водитель начал вытаскивать из люка раненого Леонова. И вот здесь оба были убиты.

    Ночью саперы проникли в танк, эвакуировали убитых и заложили под танк взрывчатку. Утром произвели взрыв, но что-то не рассчитали танк проломил лед и остался целым, стоящим по башню в воде. Саперы хотели подтянуть тросы, но китайцы отсекали все от танка перекрестным огнем.

    Этот танк китайцы вытащили на свой берег. И десятки лет он стоял как трофей в Пекине на площади Тяньаньмэнь. Сейчас этот танк стоит в каком-то китайском военном музее.


    А мальчик хоть в курсе , что он оценивает? Пограничники СССР всегда сидели под статьей закона - и поэтому действия офицера полностью отвечали сложившийся ситуации и обстановке.Честь и слава офицерам, сержантам и солдатам пограничникам, до конца выполнившим свой долг.
  • Борис Иванов
    Борис Иванов 7 ноября 2018 21:20 Новый
    +1
    надо бы этих господ найти, и выкинуть в полиэтиленовых мешках.. на ту же свалку!
  • рус-5819
    рус-5819 7 ноября 2018 22:05 Новый
    +2
    Они были демонтированы в ходе реконструкции мемориального комплекса пограничникам, погибшим при защите государственной границы СССР, после чего вывезены на городскую свалку и брошены там. Власти города, видимо изначально проконтролировать демонтаж и дальнейшую судьбу надгробных плит, не удосужились

    "Души чернильные, семя крапивное"- так именовали приказных дьяков, ярыжек и прочих мздоимцев на Руси am
    А по сути: кто-то в администрации за реконструкцию отвечал? Имена, фамилии, явки, пароли - в студию!
    ( И расстрелять, чтоб другим неповадно было как в Китае например! Всё одно власти бюрократический аппарарт периодически пытаются минимизировать, это опять же воспитательный момент: не воруй, а то "сократят"[/b] )
    (Навеяно личным общением с чиновниками пенсионного фонда, извините, наболело)[b]
  • NF68
    NF68 7 ноября 2018 22:46 Новый
    +2
    Плохо что такое возможно в современной России.
  • loginovich
    loginovich 8 ноября 2018 00:49 Новый
    +4
    Прям как в стране победившего майдана.
  • LeonidL
    LeonidL 8 ноября 2018 05:34 Новый
    +2
    Позорище какое!
  • NordUral
    NordUral 8 ноября 2018 09:26 Новый
    +2
    Моральные ушлепки , закономерный продукт перемен, начиная с 80-х.
  • serg123
    serg123 9 ноября 2018 12:37 Новый
    0
    Заставь дурака богу молиться, он весь лоб расшибет. Богаты мы ими. Для чего им голова нужна? Видимо только питаться.
  • Radikal
    Radikal 9 ноября 2018 12:38 Новый
    -1
    Чего удивляться - остров подарили "лучшим друзьям" Гаранта, теперь (по мнению некоторых) можно и память о защитниках на свалку выкинуть! Наверняка так и подумал персонаж, у которого лежали на хранении плиты. sad