Законодательное эхо керченской трагедии. Ищем там, где светлее?

Заявленные после массового убийства в Керченском политехническом колледже меры по ужесточению оборота оружия и реорганизации охраны учебных заведений начинают внедряться. Но насколько эффективными они окажутся и сумеют ли сделать нашу жизнь безопаснее?




Трагедии, подобные керченской, страшны еще и тем, что отчетливо демонстрируют беспомощность общества и государства перед такими преступлениями и подрывают веру людей в способность власти их защитить.

И именно поэтому крайне важно после трагедии не только окружить пострадавших и потерявших своих близких заботой и поддержкой, но и продемонстрировать решительность и твердость государства в борьбе с терроризмом и криминалом.

Но в этот момент очень важно, чтобы эти решения, популистские по определению (а в такой ситуации они и должны быть такими), не были несправедливы, были адекватны и не служили бы решению вопросов, к безопасности не имеющих отношения.

Самое первое искушение – это назначить «виновных», на которых можно возложить хотя бы часть ответственности за происшедшее.

Далее следуют шаги по «закручиванию гаек». И тут нужно четко представлять, насколько такие решению укрепят безопасность и как они отразятся на правах других граждан и интересах различных групп. Только просчитав этот баланс, стоит принимать «ограничивающие решения».

Напомним, что на днях президент России на встрече с прокурорами и с высшими офицерами Росгвардии дал им поручение: «Особо обращаю внимание: необходимо серьезно усилить контроль в сфере оборота оружия. Жду от вас здесь конкретных предложений, в том числе и законодательного характера».

То есть глава государства предложил контролирующим структурам самостоятельно разработать новый регламент контроля.

Законодательное эхо керченской трагедии. Ищем там, где светлее?


И такая постановка вопроса несет большую опасность того, что разработанные меры будут, во-первых, однобокими, а во-вторых, будут направлены не столько на обеспечение безопасности, сколько на реализацию интересов Росгвардии. Не стоит забывать, что эта структура, помимо всего прочего, — хозяйствующий субъект, оказывающий платные услуги в сфере оборота оружия и в сфере охраны. То есть имеющая не только ведомственную, но и вполне себе коммерческую заинтересованность.

Собственно, еще до поручения президента в Росгвардии уже задумались над внесением поправок в законодательство и даже разработали законопроект. Задача, эта, прямо скажем, непростая. Поскольку в настоящий момент российское оружейное законодательство не только достаточно жесткое, но имеет в основном вполне логичный и законченный вид. Так что любые нововведения могут серьезно разбалансировать сложившуюся систему.

Поэтому предлагаемые меры, хоть и сомнительны в плане эффективности, но не предполагают пересмотра основ сложившегося оружейного законодательства.



Так, предполагается, что владельцы оружия будут уведомлять территориальные органы внутренних дел о хранении оружия по месту своего пребывания, если они будут там находиться более трёх дней. Не совсем понятно, какую цель преследует эта мера и как она могла бы помешать керченской трагедии, если бы уже присутствовала в законе об оружии? Ведь убийца до момента совершения преступления хранил оружие там, где и зарегистрирован: дома, в сейфе, и никуда с ним не перемещался.

Гипотетически в случае совершения некоего преступления с помощью законно приобретенного оружия эта мера может помочь отследить «гастролера», который совершил с ним преступление не там, где живет. Если конечно, он заранее оповестил органы. Но дело в том, что преступления со своим легальным, зарегистрированным оружием совершают суицидники (вроде Рослякова), душевнобольные или люди, потерявшие над собой контроль. Во всех этих случаях выявление преступника, как правило, не является проблемой. Если же человек сознательно готовит преступление, он, скорее всего, использует нелегальный «ствол» (так, например, поступает большинство браконьеров), добыть который вполне реально. Но в любом случае он не станет регистрировать пребывание с оружием по месту предполагаемого преступления.



Может быть, в Росгвардии эту меру рассматривают как профилактическую: дескать, уведомив органы о своем пребывании с оружием, человек десять раз подумает, прежде чем расстреливать прохожих?

И наконец, как это будет происходить технически? Кого непосредственно будут уведомлять владельцы оружия и кто будет осуществлять контроль?

Ведь не секрет, что после «укрупнения органов внутренних дел» инспекторы лицензионно-разрешительной работы есть не во всех районах. Зачастую, причем, как правило, в самых «охотничьих местах» с небольшой плотностью населения, инспектор обслуживает сразу несколько районов! Причем приемных дней у него всего два в неделю (иначе он просто не справится со всем объемом работы). То есть охотник, приезжающий на три-четыре дня поохотиться, кроме оформления путевки в охотхозяйстве, может оказаться вынужденным ехать в соседний район, искать там инспектора и уведомлять его, причем подгадывая свою поездку под приемный день.



Если же возложить эту задачу на участковых, то ситуация не слишком улучшится. Мне, например, известен участковый в Тверской области, который один обслуживает два района, один из которых площадью 3000 кв. км, другой – две тысячи. А их общее население – 20 000 человек!

И проблем, даже у менее загруженных участковых, выше головы и без контроля за «мигрирующими» охотниками и спортсменами. Да и подчинены они не Росгвардии, а другому ведомству, и потому будут в первую очередь работать по задачам своего непосредственного начальства.



Единственным более-менее адекватным вариантом реализации этой нормы будет создание централизованного почтового ящика, куда владельцы оружия будут отправлять соответствующие уведомления по Интернету. Но как быть тем, кто «с Интернетом не дружит»?

Эта мера, если она будет принята, не даст ничего, кроме раздражения людей дополнительными бюрократическими препонами. И трудно избавиться от ощущения, что она предлагается исключительно для того, чтобы вообще что-то предложить, изобразить реагирование.

Ряд предложений прозвучал и в Госдуме. Среди них повышение до 25 лет или хотя бы до 21 года возраста, с которого будет разрешено покупать оружие, а также наделение подразделений лицензионно-разрешительной работы Росгвардии правом проверки подлинности медицинских справок, которые предоставляют желающие приобрести оружие.

«Большая часть граждан России, достигших возраста совершеннолетия и получивших право на приобретение оружия, являются учащимися образовательных учреждений, а, следовательно, могут стать источником повышенной опасности для своих сверстников», – отмечается в пояснительной записке к законопроекту. Возникает вопрос: почему, исходя из этой логики, люди после того, как им исполнится 21 год, перестают быть «источником повышенной опасности»? Тем более что число убийц зрелого и даже пенсионного возраста куда больше, чем число 18-летних. Примечательно, что при этом исключение будет сделано для военнослужащих, работников государственных военизированных организаций, а также обладателей воинских и специальных званий. Вероятно, авторы законопроекта полагают, что преодоление 21-летнего рубежа, получение воинского или специального звания делает человека настолько ответственным, что ему можно смело доверять оружие. Денис Евсюков и ему подобные – лучший тут пример.

Что же касается медсправок, то возможность проверки их подлинности вполне обоснованна. Однако вопрос: кто и как будет осуществлять их экспертизу? Инспекторы ЛРО, у которые и так загружены выше головы? Ранее уже предполагалось, что справки из психоневрологического и наркологического диспансеров будут запрашивать сами «лицензионщики», однако это оказалось им просто не под силу. Поскольку денег на увеличение штата не было, вернулись к старой практике, когда справки приносили сами заявители.



Наконец, звучит мнение, что охрана учебных заведений должна осуществляться вооруженными сотрудниками Росгвардии. Но и тут возникает множество вопросов. Так, если заменить на входе в школу или в колледж «чоповца» бойцом в бронежилете с АКСУ, это не улучшит радикальным образом ситуацию. Ведь вооруженный преступник просто начнет с того, что его застрелит и завладеет его автоматом. То есть сотрудников только на входе должно быть как минимум два (один проверяет, другой его страхует). Чтобы они не уставали, и их внимание не рассеивалось, их необходимо сменять.



То есть речь идет о полноценном карауле с отдыхающей и бодрствующей сменами. Кроме того, необходим «шлюз» на вход, системы технического контроля и видеонаблюдения. И соответственно, операторы, которые тоже должны сменяться. То есть речь идет как минимум об отделении сотрудников!



В том же случае, если злоумышленникам все же удастся прорваться в помещение (превратив всех находящихся в здании в фактических заложников) то действия сотрудников по ликвидации прорыва потребуют их высочайшей квалификации. На уровне бойцов антитеррора.



Кто сможет оплачивать охранные услуги такого уровня? Вот что-то мне подсказывает, что дело кончится тем, что «чоповцев» сменят охранники из ФГУП «Охрана» Росгвардии, вооруженные Иж-71 или ПКСК-10.

Между тем в Росгвардии почти не скрывают намерения подмять под себя все существующие в стране ведомственные охранные структуры, превратив ФГУП «Охрана» Росгвардии в абсолютного монополиста.

Весь текущий год идёт перевод под росгвардейскую крышу вполне себе государственных охранных структур других ведомств, точно таких же ФГУП. Задача облегчается тем, что в распоряжении Росгвардии находятся лицензионно-разрешительные отделы (ЛРО), которые являются контрольными и надзирающими органами для всех охранных структур.



Так, например, у ФГУП «Спецсвязь» было изъято оружие, а его клиентам (перевозка особо ценных и опасных грузов) предложено пользоваться услугами вооруженной охраны ФГУП «Охрана» Росгвардии, причём по очевидно завышенным (по мнению «Спецсвязи») ценам.

Понятно, что в этой ситуации получение столь лакомого куска, как охрана всех учебных заведений в стране, буде очень желательным. Понятно, что для его освоения придется нанять тысячи охранников, среди которых окажется множество тех, кто охранял эти школы и техникумы раньше. Но в форме с другим шевроном.



Проблема, обозначенная страшной трагедией в Керчи, налицо. Но средства, которыми ее предлагают решить, никуда не годятся, и напоминают поиск по формуле «не там где потерял, а там, где светлее».

Да и по-другому и быть не может, если пути решения будут определяться исключительно контролирующими структурами по принципу: «Ну придумайте там что-нибудь еще».

Для подготовки изменений необходимо создание широкой экспертной базы с привлечением всех компетентных представителей всех заинтересованных сторон: ЛРО, министерства просвещения, охотничьих союзов, спортсменов, членов объединений владельцев оружия, сотрудников оперативных служб.

Изначальная установка «на закручивание гаек» изначально порочна и неэффективна. Ведь, как показывает практика, меры направленные на сокращение владельцев оружия путем создания усиленного административного давления на них и поиска дополнительных причин для изъятия «стволов» приводят к тому, что значительная часть легального оружия перетекает в незаконный оборот. Об этом однозначно свидетельствует как отечественный, так и зарубежный опыт.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

86 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. akudr48 8 ноября 2018 10:14 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Другие давно миллиардеры, а росгвардия что дурная что ли...
    1. Бородач 8 ноября 2018 10:27 Новый
      • 16
      • 1
      +15
      Как всегда: предлагают бороться со следствиями, а не причиной болезни. Так проще и выгоднее.
      1. андрей юрьевич 8 ноября 2018 10:45 Новый
        • 6
        • 3
        +3
        Напомним, что на днях президент России на встрече с прокурорами и с высшими офицерами Росгвардии дал им поручение: «Особо обращаю внимание: необходимо серьезно усилить контроль в сфере оборота оружия. Жду от вас здесь конкретных предложений, в том числе и законодательного характера».
        ждите "короткостволы" ага...
      2. Бер 8 ноября 2018 12:09 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Причины всегда трудно определяемы, по этому сначала останавливают кровотечение как следствие, а уже затем берутся за ранение, как причину. К сожалению один человек это трагедия, 100 уже статистика, от этого ни куда недется.
        1. aybolyt678 9 ноября 2018 17:57 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Ага! дети будут ходить мимо вооруженных дядек. Рассматривать оружие, и детские мысли потекут в определенном направлении.. Они будут думать - " А для чего существует оружие?" . а в ответ придет мысль - автомат для людей сделан!!! В итоге - люди это дичь!!
          1. Бер 9 ноября 2018 17:59 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Зря вы так мы в детстве в войнушки играли, и это норм.
    2. сибиралт 8 ноября 2018 11:52 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      Мозги нужно править, да государственную идеологию иметь, а не охрану школ усиливать. К тому же, эта охрана оплачивается из без того скудных школьных бюджетов. У нас власть задней думкой крепка. Не приведи боже, если "террористом" окажется кто-то из школьных охранников. И что, будут отменять эту охрану по всей России? belay
      1. Танковый пиджак 8 ноября 2018 13:52 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        По идеологии согласен, плюс вам. Надо в Конституцию заглянуть, подправить.
    3. Симаргл 8 ноября 2018 20:57 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: akudr48
      Другие давно миллиардеры, а росгвардия что дурная что ли...
      Статья написана так, будто Рослякова Росгвардия подготовила... wassat
      1. Titsen 9 ноября 2018 06:39 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Симаргл
        Статья написана так, будто Рослякова Росгвардия подготовила...


        А Вы так не думаете?
        1. Симаргл 9 ноября 2018 08:00 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Titsen
          А Вы так не думаете?
          Я вспоминаю 11 сентября what
  2. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 10:24 Новый
    • 18
    • 1
    +17
    Предлагаемые меры носят "косметический" характер. Они не решают первопричины проблемы--радикализации молодежи и распространения среди молодых людей нигилистического сознания. Не говоря уже об отсутствии у школы реальных воспитательных инструментов воздействия на обучаемых.
    1. BerBer 8 ноября 2018 10:30 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      Согласен. Корень проблемы в воспитании молодёжи. Прежде всего в занятости. Занимался бы парень полезным делом, дурных мыслей в голове не было бы. Но и вопрос по оружию тоже важен.
      1. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 10:38 Новый
        • 9
        • 4
        +5
        Цитата: BerBer
        Корень проблемы в воспитании молодёжи. Прежде всего в занятости. Занимался бы парень полезным делом, дурных мыслей в голове не было бы.

        Именно. Возможностей для самореализации было бы куда больше. По хорошему нам нужно возрождать скаутское движение на принципах Баден-Пауэлла. Только назвать как-нибудь по нашему: юные разведчики или пластуны в честь казаков. И набрать в инструктора отставных военных: крепких, непьющих, ответственных людей.
        1. АлеБорС 8 ноября 2018 10:43 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Хорошо бы. Но имеем только "наших" и "юнармию". Сами знаете для кого.
          1. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 10:59 Новый
            • 6
            • 2
            +4
            О чем и речь. Оба движения, увы политизированы. А по хорошему надо бы никакой политики, но лишь идея любви к Отчизне и своему народу.
            1. Ros 56 8 ноября 2018 13:12 Новый
              • 3
              • 2
              +1
              В фашистской Германии тоже была любовь к Отчизне и своему народу. И....
              1. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 13:35 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Да нет, вы теплое с мягким не путайте.У нацистов ключевой основой идеологии была мысль мести чужим за унижение после проигранной войны. Тут не любовь, а ненависть в основе была.
                1. Ros 56 8 ноября 2018 13:40 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Не было у них ненависти к нам, они нас уничтожали как животных мешающих реализации их планов. Методичное планомерное уничтожение славянской расы для расширения жизненного пространства ариев.
          2. Сыщик 8 ноября 2018 11:15 Новый
            • 7
            • 3
            +4
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Именно. Возможностей для самореализации было бы куда больше. По хорошему нам нужно возрождать скаутское движение на принципах Баден-Пауэлла. Только назвать как-нибудь по нашему: юные разведчики или пластуны в честь казаков. И набрать в инструктора отставных военных: крепких, непьющих, ответственных людей.

            Это все есть уже и сейчас. Согласен надо уделять этому большее внимание. По поводу замены Росгвардией ЧОПов я сильно сомневаюсь. Даже с привлечением "дочерних" организаций не хватит людей. У нас и ЧОПовцы не во всех школах, а просто дедушки с бабушками сидят. Кстати с ЧОПами давно пора навести порядок в плане подготовки (действительной, а не номинальной) и кадровой политики этих организаций. Законодательную базу тоже пора в этом вопросе приближать к действительности. Сегодня сотрудник охране у нас прав не имеет! Так ... Посадили и сказали сиди - руками ничего не трогать! Однако все это не главное. Главное надо наводить порядок в интернет пространстве! То, что происходит у нас это не свобода слова, это не свобода СМИ и всяких около СМИ, это не права человека - это вообще не свобода, а вседозволенность! Чтобы защищать себя и своих граждан у государства должны быть действенные инструменты, а у силовых ведомств соответствующие права и возможности! Это первое. Второе, в корне ужесточить законодательную ответственность за организацию сектантских псевдорелигиозных групп со всеми вытекающими последствиями вплоть до уголовной ответственности родителей привлекающих к таким антиобщественным и антигосударственным образованиям своих несовершеннолетних детей.
            1. сайгон 8 ноября 2018 12:47 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Вседозволенность СМИ говорите , инструменты государству еще надобны , а толку ?
              Гос СМИ проигрывают информ войну всяким дождям , медузам и прочей дряни , что надо еще гос СМИ для победы в этой войне ? Запретить и не пущать ? Но так мы до классиков доедим , прямо до творчества Салтыкова-Щедрина .
              Какого еще рожна государству и органам надо что бы защищать граждан надо ?
              Законы есть , применяйте работайте на опережение проявляйте желание государство и органы .
              Не оскарбления верующих в тернете отсматривать . а во таких как Керчинский мерзавец выявлять от таких опасность . а не от оскорбления групп всяких
              Что нужно еще для понимания молодежь легко попадает под влияние радикалов всяких мастей ( ну нет опыта жизненного ) работа нужна планомерная и не для отчета перед начальником .
              Запреты хрен что решат ибо еще давно говорится о сладости запретного плода
              1. RomanS 14 ноября 2018 16:25 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Вы ошибаетесь, гос СМИ не участвуют в информ войне. Там просто нет профессионалов её вести, поэтому и результаты такие. А насчет ФГУП Охрана Росгвардии приоритет в коммерческой эффективности, а не компетенции. И назначение на должность не учитывает уровень профессиональных знаний и навыков. Главное человек хороший.
        2. BerBer 8 ноября 2018 10:51 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Всё это реально есть. Только не поддерживается власть имущими. То же казачье движение превратилось сборище ряженых. А ведь можно использовать этот потенциал.
          1. LSA57 8 ноября 2018 10:58 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: BerBer
            То же казачье движение превратилось сборище ряженых.

            ну и кто их в ряженых превратил? Путин? или присосавшиеся к ним?
            1. BerBer 8 ноября 2018 11:07 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Казачество может быть сильной политической силой. Кому нужны конкуренты на политическом поле? Недавно на ВО была статья про казаков других национальностей. Практически все завоевания России - Урал, Сибирь, Дальний Восток и т.д. сделаны казаками и это я считаю недооценено. Зато репрессий "хлебнули" больше всех. Возрождение казачества нынешней власти не нужно.
              1. LSA57 8 ноября 2018 13:04 Новый
                • 5
                • 0
                +5
                Цитата: BerBer
                Возрождение казачества нынешней власти не нужно.

                возродили. в ряженых они сами себя сделали. посмотрите на их ордена и медали. откуда они???
                1. BerBer 8 ноября 2018 14:31 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Вот именнотак извращаются хорошие идеи.
              2. AnderS 8 ноября 2018 14:17 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Недавно на ВО была статья про казаков других национальностей.
                Вы бы хоть разобрались что такое казак, прежде чем чушь писать. Казак к вашему сведению - это не "национальность", а сословие, такое же как дворянин или мещанин, а сословное деление, если кто не помнит было упразднено после 1917 года.... Тот, кто пытается выдать казаков за отдельный народ, прямой враг России и имеет своей конечной целью развал единого государства, для чего придумываются такие "национальности" как "казаки", "сибиряки" и пр.
                1. BerBer 8 ноября 2018 14:35 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Я о том же. Полистайте, казаки были - буряты, калмыки, дагестанцы даже в Ливанте были казачьи подразделения. Казачество - это идея убитая большевиками.
                  Читайте комментарии внимательно.
      2. LSA57 8 ноября 2018 10:47 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Цитата: BerBer
        Занимался бы парень полезным делом, дурных мыслей в голове не было бы

        а это уже от родителей зависит.
        сейчас все родительские функции сведены к покупке компа, андроида и модных шмоток.
        о воспитании и речи нет. сваливают всё на школу, хотя именно в семье ребёнок находится бОльшую часть времени
        1. BerBer 8 ноября 2018 10:55 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Замечу ещё одну особенность - все эти дети в основном из неблагополучных и неполных семей. Лозунг - "семья главная ячейка общества", как никогда актуален.
          1. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 11:02 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Цитата: BerBer
            Лозунг - "семья главная ячейка общества", как никогда актуален.

            Актуален, но без нормальной цензуры на ТВ и в СМИ в целом его не реализовать. Пока из каждого утюга не будет звучать: "семья, супружеская верность, честь и дети--это хорошо и правильно" крепких семей нам не видать.
      3. aybolyt678 9 ноября 2018 18:01 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: BerBer
        Занимался бы парень полезным делом, дурных мыслей в голове не было бы.

        Что есть полезное дело? Из того что доступно подросткам в Крыму - подзаработать летом на отдыхающих. Вопрос - папа а на кого мне учиться? я не смог уверенно ответить дочери. Сейчас у них польза деньгами измеряется.
      4. Soho 10 ноября 2018 19:24 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Каким например? Не первый раз читаю подобные высказывания "а вот если бы...". И кто должен заниматься воспитанием? Семья, государство, школа? Это демагогия.
  3. невидимка 8 ноября 2018 10:30 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    При капитализме человеческая жизнь, гроша ломанного не стоит. Главное прибыль.
    Но и это не самое главное... Люди перестали быть людьми. У каждого человека есть система ценностей. И если тебе каждый день, из каждого утюга, льют в уши о успешности, о деньгах, о прибыли, то простые человеческие отношения, дело даже не десятое...
    1. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 10:40 Новый
      • 5
      • 7
      -2
      Цитата: невидимка
      При капитализме человеческая жизнь, гроша ломанного не стоит. Главное прибыль.

      Да бросьте эти идеологические штампы. При "капитализме" человеческая жизнь как раз стоит немало, потому что человек--это ценная рабочая единица и потенциальный потребитель произведенного товара. Человек здесь ценен.
      1. невидимка 8 ноября 2018 10:46 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        Простите, вы в каком мире живете? Миллионы людей нищие, даже за гранью выживания. И даже те кто живет в крупных городах, живет в состоянии постоянного стресса и психоза. Деревня и мелкие поселения спиваются. И это у вас идеологический треп?
        Ну уж извините, если вы не видите, очевидных причин для остервенения обществ, то вы либо слепы, либо...глупы.
        1. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 11:03 Новый
          • 4
          • 6
          -2
          Цитата: невидимка
          Простите, вы в каком мире живете?

          В мире, в котором "капитализмом" называют дикую пародию на него, созданную бывшими комсомольцами и кпссовцами, которые кроме фразы "эксплуатация человека человеком" ничего из понимания рыночной экономической системы не выучили. Посмотрите на Германию, Польшу, Скандинавию--там тоже "капитализм", но такой дичи нет.
          1. невидимка 8 ноября 2018 11:16 Новый
            • 7
            • 1
            +6
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Посмотрите на Германию, Польшу, Скандинавию

            Серьезно?
            А вы умышленно не назвали США? Там тоже капитализм не правильный?
            Бог в помощь, если вы верите в правильный и не правильный капитализм...
            Бытие определяет сознание.
            1. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 11:34 Новый
              • 2
              • 4
              -2
              Цитата: невидимка
              А вы умышленно не назвали США? Там тоже капитализм не правильный?

              Можно и США назвать, отчего же нет?
          2. Soho 10 ноября 2018 19:35 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Да при чем тут капээсэовцы и комсомольцы? Вам лишь бы идеологическую бирку повешать. Эти люди не с Марса сюда прилетели, не врагами засланы. Они выросли в одной с вами среде. Я ручаюсь что большинство из таких как вы жалобщиков на "систему", попав в неё, стали бы точно такими же.
      2. Rakti-Kali 8 ноября 2018 11:18 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        При "капитализме" человеческая жизнь как раз стоит немало

        При капитализме человеческая жизнь стоит ровно столько сколько у человека есть денег, чем больше денег у человека, тем больше стоит его жизнь.
        1. невидимка 8 ноября 2018 12:46 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Rakti-Kali
          При капитализме человеческая жизнь стоит ровно столько сколько у человека есть денег, чем больше денег у человека, тем больше стоит его жизнь.

          Снимаю шляпу! Сильно сказано!
      3. Skay 8 ноября 2018 11:26 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        В России нет капитализма. Есть базарные отношения.
        Интеллект - одна из форм капитала, способная превращаться в нехилые прибыли.
        Курс на взращивание квалифицированных потребителей в нашей стране приведет к снижению покупательской способности населения. Потреблять то он сможет, да где он столько денег возьмет.
      4. aybolyt678 9 ноября 2018 18:04 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        Человек здесь ценен.

        Беда в том что при капитализме ценность одного человека легко меняется на дешевизну другого. wink
    2. LSA57 8 ноября 2018 10:49 Новый
      • 2
      • 6
      -4
      Цитата: невидимка
      Главное прибыль.

      а прибыль кто даёт? кто товар производит? кто его потребляет?
      не надоело лживой идеологией вековой давности манипулировать?
      1. невидимка 8 ноября 2018 10:53 Новый
        • 6
        • 2
        +4
        Цитата: LSA57

        а прибыль кто даёт? кто товар производит? кто его потребляет?

        Это что за набор слов?
        Идеология вековой давности не изменилась ни на грамм. Человек поставлен в скотское положение. Отсюда и все проблемы.
        1. LSA57 8 ноября 2018 11:11 Новый
          • 1
          • 7
          -6
          Цитата: невидимка
          Это что за набор слов?

          набор слов где? в том, что человек работает? в том, что он потребляет то, что произвёл другой человек?
          Человек поставлен в скотское положение.

          и много вы "скотов" здесь видите?
          человек сам выбирает кем ему быть
          1. невидимка 8 ноября 2018 12:36 Новый
            • 8
            • 0
            +8
            Цитата: LSA57
            и много вы "скотов" здесь видите?
            человек сам выбирает кем ему быть

            Не собирался отвечать но...
            Ваши вопросы, это не что!!!!
            Про каких "скотов" вы ведете речь? Где я должен увидеть "скотов"? Если вы умеете читать и делать выводы на основе прочитанного, то заметите, что я написал, "человек поставлен в скотское положение". Зачем пытаться извратить чужие слова?
            Человек может выбирать что угодно, но только в тех пределах, что предлагает ему общество и экономическая модель этого общества.
            Выше очень много написано красивых слов, по поводу не правильного капитализма, базарных отношений...
            Интеллект - одна из форм капитала, способная превращаться в нехилые прибыли.

            Видите как просто! Все, что возможно, это извлечение прибыли! Правильными методами или не правильными, не так важно. И если не смог наладить свой метод извлечения прибыли, значит ты не правильный, не успешный, значит ты не выбрал кем тебе быть.
            А от этого, колоссальное не равенство, даже в масштабе город-деревня, не говоря уже о классовом не равенстве. А что нужно сделать, чтобы не равенство не было так очевидно? Построить правильный капитализм!!! Где будет меньше не равенство, где будет не 5 млн. голодных, а, о чудо, 4 млн!
            Прочтите на досуге...

            Примирись, батрак, с магнатом,
            Расцелуй его в уста —
            Он даёт тебе зарплату
            И рабочие места.

            Позабудь, батрак, скорее
            Про совковый популизм,
            Нашей общею идеей
            Должен стать патриотизм.

            Только так мы всё осилим,
            Только так наступит рай.
            Ты за Матушку-Россию
            Или против? Выбирай…

            Примирись, батрак, с магнатом
            Во спасение души,
            Назови магната братом.
            И ступай себе, паши…

            © Андрей Шигин 86

            Удачи вам.
            1. LSA57 8 ноября 2018 13:07 Новый
              • 0
              • 6
              -6
              Цитата: невидимка
              Про каких "скотов" вы ведете речь? Где я должен увидеть "скотов"?

              вот здесь увидел
              Человек поставлен в скотское положение. Отсюда и все проблемы.

              чья фраза???
              1. невидимка 8 ноября 2018 13:31 Новый
                • 7
                • 0
                +7
                Сергей, вы прикидываетесь?
                Что вам не понятно из моего ответа, написанному выше?
                Если все-таки не понятно...
                При капитализме, человек поставлен в скотское положение. Отсюда и проблемы. Если вы таких людей не видите вокруг себя, ради бога. Я очень много езжу по своему и соседнему региону и вижу таких людей. Все. И не надо задавать, простите, дурацких вопросов, много ли я вижу здесь скотов. Еще раз удачи
                1. LSA57 8 ноября 2018 13:46 Новый
                  • 0
                  • 8
                  -8
                  Цитата: невидимка
                  Что вам не понятно из моего ответа, написанному выше?

                  разве я задал вопрос? я вам ответил
                  человек сам выбирает кем ему быть

                  это и есть ответ на ваше заявление
                  И не надо задавать, простите, дурацких вопросов, много ли я вижу здесь скотов.


                  и хватит гнать свою прошловековую пропаганду с лозунгами в которые уже никто не верит.
                  весь мир уже отказался от вашего "социализма" с "коммунизмом"
                  покажите где в мире живут при социализме и там нету бедных. ну хоть одну
                  1. невидимка 8 ноября 2018 14:35 Новый
                    • 7
                    • 0
                    +7
                    Цитата: LSA57
                    и хватит гнать свою прошловековую пропаганду с лозунгами в которые уже никто не верит.
                    весь мир уже отказался от вашего "социализма" с "коммунизмом"
                    покажите где в мире живут при социализме и там нету бедных. ну хоть одну

                    Отличительное свойство людей вашего склада... Вопрос, А ГДЕ?
                    Отвечаю, везде! Все, что вы видите в социальных завоеваниях в мире, это заслуга первого в мире социалистического государства.
                    Во всем мире люди интересуются теорией, читают Маркса и Ленина.
                    И кстати, все буржуазные революции потерпели поражение на первом этапе.
                    Капитализм развивается без малого 500 лет. Социализму 100.
                    Поразмыслите на досуге, какой строй будет в обществе при все уменьшающихся природных ресурсах?
                    Дай вам бог счастья от лицезрения 500 сортов колбасы.
                  2. aybolyt678 9 ноября 2018 18:09 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: LSA57
                    весь мир уже отказался от вашего "социализма" с "коммунизмом"

                    Как вам налог на роскошь в Америке? или прогрессивный налог на доходы в Швеции? и где он у нас? мы кинулись из одной крайности в другую
  4. АлеБорС 8 ноября 2018 10:31 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Своевременная статья. Борьба с терроризмом никогда не ведётся сверху, путём изменения законов, создания всяких бюрократических кормушек. Здесь оперативная и агентурная работа в приоритете. А профессионалов мало. И те уже в возрасте. Вокруг только "эхвективные манагеры", папины сынки и дочки с купленными дипломами, и просто унылые имбецилы.
    Так что имеем, что имеем.
    1. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 10:40 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Цитата: АлеБорС
      Здесь оперативная и агентурная работа в приоритете.

      От себя добавлю--и в первую очередь методическая работа, направленная на подрыв идей, приводящих людей к террору.
      1. АлеБорС 8 ноября 2018 10:44 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Я бы сказал ещё и идеологическая работа. Постоянная и эффективная. Но только в нашей стране, увы, нет государственной идеологии.
        1. helmi8 8 ноября 2018 11:12 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: АлеБорС
          Я бы сказал ещё и идеологическая работа. Постоянная и эффективная. Но только в нашей стране, увы, нет государственной идеологии.

          Правильно. Однако в Вооруженных Силах возродили Главное политическое управление. И мне вот интересно - а какую идеологию в войсках будут "насаждать и поддерживать"?
          1. АлеБорС 8 ноября 2018 12:44 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Интересно не только вам yes
        2. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 11:32 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          В отношении идеологии готов с Вами поспорить. Политизированная идеология скорее вредна, потому что раскалывает общество на "своих" и "чужих". Единственно допустимой здесь является идея верности Отечеству и народу.
          1. aybolyt678 9 ноября 2018 18:14 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Единственно допустимой здесь является идея верности Отечеству и народу.

            В вашей допустимой идее, очень трудно определится с критериями. Верность отечеству в чем измерять? а если у госслужащего вилла на Кипре? А народу? если у меня сестра в Америке? а стране? у меня иномарка! это патриотично?
      2. victor50 8 ноября 2018 11:21 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: ПоручикТетеринъ
        От себя добавлю--и в первую очередь методическая работа, направленная на подрыв идей, приводящих людей к террору.

        Поэтому, видимо, по ТВ нескончаемое насилие, убийства, ужасы, их смакование; шоу, поощряющие, как минимум, нетерпимость , враждебность друг к другу, исключающие взаимопомощь. Помните такую - Слабое звено?
        1. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 11:35 Новый
          • 1
          • 4
          -3
          Мало того, у нас регулярно снимаются фильмы и сериалы, прославляющие революционеров, и их именами до сих пор называют улицы.
          1. victor50 8 ноября 2018 11:49 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Мало того, у нас регулярно снимаются фильмы и сериалы, прославляющие революционеров, и их именами до сих пор называют улицы.

            Пусть даже так, хотя, очевидно, Вы ерничаете. Но где та работа, которая, даже по-вашему, должна быть?
            1. ПоручикТетеринъ 8 ноября 2018 11:55 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Ничуть не ёрничаю. Безумец, подорвавший себя в Архангельске как раз вдохновлялся историями о революционерах.
              Цитата: victor50
              Но где та работа, которая, даже по-вашему, должна быть?

              А ее нет. Чиновники в своих кабинетах полагают, что проблемы "быдла" их не затрагивают. Но напрасно.
          2. aybolyt678 9 ноября 2018 18:16 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            прославляющие революционеров

            Революционеры, кстати, по сути есть специалисты по подрыву государственного строя.Они очень любили товарища Маузера. Не зря многие из них исчезли в 1937г.
    2. LSA57 8 ноября 2018 10:50 Новый
      • 1
      • 6
      -5
      Цитата: АлеБорС
      Здесь оперативная и агентурная работа в приоритете.

      класс. агенты ФСБ 13-16 лет от роду good
      1. aybolyt678 9 ноября 2018 18:19 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: LSA57
        класс. агенты ФСБ 13-16 лет от роду good

        зачем? стрелковый клуб. Кто туда ходит втихую проверять. изучить систему ценностей, разработать систему проверок. А также систему психологической коррекции
        1. свой1970 12 ноября 2018 13:25 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: aybolyt678
          зачем? стрелковый клуб. Кто туда ходит втихую проверять. изучить систему ценностей, разработать систему проверок. А также систему психологической коррекции
          -я не хожу...и как вы проверять будете
  5. Jerk 8 ноября 2018 10:35 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    Еще раз, почему все запреты - бред. В стране вообще полностью и безусловно запрещено изготовление СВУ. В Керчи было СВУ? Как помешал запрет? Все, спор окончен.
    1. Rakti-Kali 8 ноября 2018 11:20 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: Jerk
      В стране вообще полностью и безусловно запрещено изготовление СВУ. В Керчи было СВУ? Как помешал запрет? Все, спор окончен.

      Золотые слова! В итоге запреты действуют только для законопослушных граждан. Преступникам же априори на все эти запреты плевать.
    2. aybolyt678 9 ноября 2018 18:20 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Jerk
      Еще раз, почему все запреты - бред.

      Президент дал поручение, отвественные лица должны отчитатся
  6. ochakow703 8 ноября 2018 11:39 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Ну это типа, доверить коту стеречь сметану. Так и здесь. Навыдумывают законных способов легального отъема денег у населения, а о безопасности людей даже и не задумаются.
    На днях был в одном из университетов Н-ска, так прошел вертушку, никто даже и паспорт не спросил...
  7. Begemot 8 ноября 2018 11:50 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Почему то после шока от новости о расстреле в Керчи, первая мысль была, что вот сейчас наш родной российский коллективный чиновник( тот самый, который считает, что раз уж вы родились в России, хотя никто об этом никто не просил, то живите на 3,5 тыр в месяц и не вякайте) кинется углублять, расширять и повышать, что в итоге выльется в очередной гемор для законопослушных граждан и будет абсолютно по барабану и террористам, и преступникам, и взбесившимся неадекватам. В одном не готов согласиться с автором: закон об оружии
    имеет в основном вполне логичный и законченный вид
    . И вот почему: поехала компания на охоту, все как положено: оружие в чехлах, Б/П отдельно. Но стоит им остановиться на заправку или в супермаркет - все, приехали, или нарушай закон или одевай на плечо карабин, пусть и в чехле, и вперед. Представляете, пять мужиков с карабинами за спиной с тележкой в каком нибудь Ашане или Ленте. Правда прикольно.
    1. Ныробский 8 ноября 2018 14:45 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Begemot
      мысль была, что вот сейчас наш родной российский коллективный чиновник....... кинется углублять, расширять и повышать, что в итоге выльется в очередной гемор для законопослушных граждан и будет абсолютно по барабану и террористам, и преступникам, и взбесившимся неадекватам.
      Всё так. Ещё в 50-х годах, ружьё можно было купить в любом сельпо, без предоставления каких то справок и документов. Я помню у отца в доме было три ружья, мы знали где лежат патроны, порох и капсюля, но и мысли не возникало взять и пострелять. Отец сам, с малых брал нас с собой в лес и обучал азам обращения с оружием. Когда подросли, то уже разрешал самим на охоту в лес ходить, выдавая по паре патронов, что бы не было соблазна стрелять по банкам, а потом спрашивал, на что мы патроны пожгли. На уральском посёлке, в 70-х годах, практически в каждом доме было так, но никакой повальной стрельбы по людям не наблюдалось. В 90-х официально вступил в охот.общество и имею ствол легально. На охоту езжу на Север. По приезду, практически не задерживаясь в населённом пункте, беру путёвку и ухожу в тайгу, где и провожу всё время. Не понимаю, зачем мне уведомлять кого то о том, что я там со своим ружьём нарисовался, если у меня на руках есть Разрешение на оружие с правом хранения и НОШЕНИЯ, что автоматически подразумевает то, что носить в лесу(да и не в лесу) я его могу в любом районе. Более того, когда разрешительная система обязывает принести и представить ствол пред их очи, для сверки номеров и проверки технического состояния, то этот ствол, покинув сейф, едет в общественном городском транспорте и топает по тротуару в окружении горожан, до места расположения разрешительного органа. При этом никого не интересует тот факт, что в данной ситуации любой злоумышленник получает возможность приложившись кирпичом по владельцу ствола, "прихватизировать" оный ствол и использовать в неблаговидных целях. Т.е. на законодательном уровне заведомо создана ситуация провоцирующая непреднамеренную передачу оружия в злые руки...Но при этом!!! надо железно соблюсти то, что бы дома был сейф, и каждые пять лет посещение психиатра с наркологом.
      1. Begemot 8 ноября 2018 15:12 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Примерно та же история, отцу дед купил ружье чуть не в сельмаге без всякой регистрации, потом от деда и отца ружья перешли ко мне. Вот мне все время было интересно, каждый раз, когда продлеваешь разрешения(5 штук, 3 нарезных, 2 гладких) надо собирать справки, а еще приглашать участкового посмотреть сейф. Если я 25 лет живу в одной и той же квартире, зачем 50 раз приезжать и смотреть на мой сейф?, я его что , демонтирую и вывезу, а главное - если я знаю, что сегодня приедет участковый,( потому что я сам его отловлю и почти "насильно" привезу к себе), то уж точно все будет в ажуре, а в остальное время?. Ну ладно, у меня с этим порядок , а за других не отвечаю. Зачем принимать законы, если они бесполезны и их никто не в состоянии проконтролировать. Посмотреть ролики с пикников на природе - через раз стрельба. Как всегда - строгость и бестолковость Российских законов компенсируется повальным их пренебрежением.
  8. полярный лис 8 ноября 2018 12:17 Новый
    • 1
    • 1
    0
    тут главное понять,ЗАЧЕМ эта суета...мне видится,в бандитском государстве очередные 90е и передел "доляны малой",а трупы граждан,это так,побочный эффект.никто и не думает РЕАЛЬНО что то предпринимать.
  9. Crackdel 8 ноября 2018 14:23 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Надо из могил таких идейных киллеров делать общественный туалет, их морды печатать на рулонах соответствующей направленности и т.д. Следующие стрелки должны знать что вся страна будет испражняться на них.
  10. rait 8 ноября 2018 17:56 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Мне вообще крайне "нравится" логика законодателей: Основная часть жертв в Керчи пришлась на взрыв самодельного взрывного устройства изготовления которого и так запрещено. Вывод? Надо ограничить оборот легального оружия которое никак не связано с СВУ и не помешает в дальнейшем изготавливать такие.

    А все потому что трагедия в Керчи повод, а не причина.

    Поскольку в настоящий момент российское оружейное законодательство не только достаточно жесткое, но имеет в основном вполне логичный и законченный вид. Так что любые нововведения могут серьезно разбалансировать сложившуюся систему.


    Не имеет оно логичного и законченного вида: Стаж на нарезное оружие, лицензия на единицу оружия, а не на человека, ограничение в количестве стволов и тд. В российском оружейном законодательстве достаточно алогичностей и вопросов повисших в воздухе. К примеру такой вопрос это "Как считать стаж владением гладким для получения нарезного?". Одни суды считают что стаж должен быть непрерывен, другие что может прерываться. И у тех и у тех решения в законную силу вступают диаметрально противоположные решения.

    Или к примеру как охотникам отстреливать нарезное в пулегильзотеку если таковая находится за несколько сот километров от их дома, а они не могут себе позволить туда поехать?
  11. tank64rus 8 ноября 2018 18:36 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Нужна идеология система воспитания молодёжи в стране. У нас пока идеология такая грабь ближнего, плюй на нижнего,презирай всех ниже тебя и карабкайся выше любой ценой. И мы хотим усилением контроля за оружием их решить. Да если надо тем кто хочет совершить что то найдёт оружие на чёрном рынке.
  12. samarin1969 8 ноября 2018 19:58 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Тонны "бумажных" нововведений не защитят детей от террористов, маньяков, хулиганов, наркоторговцев, извращенцев и пр. Школам нужны посты охраны. Часть расходов бы взяли на себя родительские комитеты. Это проще и реальней чем "воспитать" всю страну.
  13. Loki_2 9 ноября 2018 09:43 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Не вижу Михаила Гольдеера с рассказами о пользе короткоствола у школьников для защиты от массовых расстрелов.
  14. трофим 9 ноября 2018 09:44 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    На мой взгляд Керченская и Архангельская беда имеют одно общее происхождение. Это чрезмерный уровень социального напряжения царящий в нынешнем Российском обществе. Молодежь в свойственной ей максималистской манере таким образом выражает свое негативное отношение к процессам происходящим в государстве и обществе. И очередные запретительные или усложняющие жизнь гражданам меры ни в коем случае не нивелируют ситуацию, а только усугубят ее. Не вертухаев надо плодить и не гемороить население а заниматься реальной работой по повышению уровня жизни граждан. А что касаемо самих террористов, то наши убогие СМИ в погоне за сенсацией и рейтингами сами возводят этих людей в ранг хоть и "анти" но героев тем самым плодя подражателей. Террорист как таковой должен быть обезличен, имя ему убийца и преступник, могила его безымянна. А публикация любых данных придающих ему человеческий облик - уголовно наказуемое преступление.
    1. aybolyt678 9 ноября 2018 18:25 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: трофим
      Это чрезмерный уровень социального напряжения царящий в нынешнем Российском обществе.

      социальное напряжение оно от финансового напряжения исходит. все трудней и трудней зарабатывать так чтобы соответствовать уровню
    2. gsev 10 ноября 2018 15:49 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А может в первую очередь надо поименно назвать, чьи писания или издания содействуют терроризму или бандитизму.
  15. gsev 10 ноября 2018 15:45 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вообще решение потратится на охрану школ большая глупость. Теракт против лечебного заведения или учебного превращает его организаторов или соучастников в изгоев. Решившийся на это сразу понимает, что для него самоубийсто это лучший конец.Даже теракты ИГИЛ вызвали такое ее неприятие, что Россия смогла направить ВКС на помощь Сирии. Беслан и Дубровка оставил в рядах сочувствующих сепаратистам, только лиц в открытую выполняющих зарубежный заказ. Причем наверняка решения оказать противодействие уничтожению ИГИЛ, если и были, то саботировались и в военных и разведывательных кругах США или Израиля. Политик в России, Израиле или США предложивший или одобривший такие действия в глазах окружающих сразу вызывает подозрение, что при большей власти он попытается совершить самоубийство устроив ядерный армагедон. Псих-самоубийца всегда сможет совершить самоубийственный теракт. Против организационного террора действенены только агентурные защитные меры и ответные действия против главарей невзирая на их местонахождение. Если сотую часть людей которых намерены привлечь для охраны школ направить на борьбу с организованной преступностью, наркоманией или вовлечением в проституцию то за год будет спасено будет больше жизней чем унесли теракты после 2000года. Во Франции основной штат контразведчиков в 1970 годы ловил сутенеров, а не шпионов. Бюджет России не безграничен. Мужчины должны производить, а не сидеть на охране. Ведь может уже посыпаться здравоохранение в той же Росгвардии от низких зарплат медперсонала.
    Естественно в США если при таком теракте у прохожего оказывается огнестрел, то жертв становится меньше. И такие теракты устраивают в учебных заведениях, где запрещено или не принято находится с оружием, а не на собраниях любителей пистолетной стрельбы. Террористы в штатах, где разрешено носить пистолеты редко пытаются захватывать заложников.