Военное обозрение

Корабли проекта 22160 получат ударные вертолёты

94
На сторожевых кораблях проекта 22160 разместят ударные вертолеты Ка-52К «Катран», надводные и подводные беспилотники, сообщают Известия.




Два корабля указанного проекта – «Василий Быков» и «Дмитрий Рогачев» – в настоящее время проходят госиспытания в Новороссийске. Здесь же принято решение об оснащении их вертолетами Ка-52К «Катран».

Сообщается, что вертолеты будут работать в тесной связке с надводными и подводными беспилотными комплексами, базирующихся на кораблях.

Ка-52К изначально разрабатывались для вертолетоносцев типа «Мистраль», имеют складной винт и консоли крыла для крепления противокорабельных ракет Х-31/35. Машина также вооружена 30-мм пушкой, блоками неуправляемых ракет, авиабомбами, управляемыми противотанковыми ракетами «Атака» или «Вихрь-1», комплексом РЭБ.

На борту кораблей проекта 22160 также будут размещаться беспилотные катера и подводные аппараты, предназначенные для проведения разведки и наблюдения.

По словам военного эксперта Дмитрия Болтенкова, огневой мощи «Катранов» будет достаточно не только для борьбы с пиратами и диверсантами, но для проведения более серьезных операций. При необходимости их ракетное вооружение может пустить на дно крупный корабль.

По данным газеты, Минобороны РФ намерено заказать не менее 12 сторожевиков проекта 22160. Что касается проходящих испытания кораблей «Василий Быков» и «Дмитрий Рогачев», то они должны быть переданы Черноморскому флоту до конца текущего года.
Использованы фотографии:
https://www.vitalykuzmin.net
94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. faiver
    faiver 8 ноября 2018 13:35 Новый
    +14
    Очень хотелось бы знать зачем сторожевику Ка-52 на борту? там по моему Ка-226 самое место...
    1. 210окв
      210окв 8 ноября 2018 13:39 Новый
      +4
      Ну,вертолеты то надо куда то базировать .Раз "Мистрали" тю тю..
      1. faiver
        faiver 8 ноября 2018 13:43 Новый
        +3
        ну да сторожевику самое то ....
        1. хрыч
          хрыч 8 ноября 2018 18:42 Новый
          +5
          Во-первых это ошибка в статье, 22160 не сторожевик, а патрульный корабль дальней морской зоны. И ударный вертолет ему совершенно не помешает.
        2. хрыч
          хрыч 8 ноября 2018 19:01 Новый
          0
          Хоть сторожевой корабль и патрульный корабль, иногда синонимы, но у 22160 функций значительно больше и он однозначно ударный корабль и он скорее фрегат. Конечно у нас и каспийские сторожевики превратили в ударные корабли, превратив в ракетные корабли с КР средней дальности, но все же они не корабли дальней морской зоны и скорее корветы.
          1. alexmach
            alexmach 8 ноября 2018 20:24 Новый
            +2
            Ну какой он фрегат, он на Корвет и то не тянет, потому как не удовлетворяет требованию многофункциональности ну практически ни с какой стороны вообще.
            1. хрыч
              хрыч 8 ноября 2018 20:40 Новый
              +1
              Он модульный по вооружению и по мере необходимости компонуется под разные задачи. По водоизмещению, он дотягивает до фрегатов 2 класса, но по мореходности не уступает фрегатам 1 класса, а по ударному вооружению из-за УВП тем более: Калибры (т.е. ПКО и даже стратегический вариант), Штиль (ПВО), Ракето-торпеды (ПЛО), ну и соответственно ударный вертолет добавляет возможностей.
              1. alexmach
                alexmach 8 ноября 2018 22:50 Новый
                +3
                Он модульный по вооружению и по мере необходимости компонуется под разные задачи.

                Это фикция, об этом уже много раз писали.
                По водоизмещению, он дотягивает до фрегатов 2 класса, но по мореходности не уступает фрегатам 1 класса, а по ударному вооружению из-за УВП тем более

                А так вообще в природе бывает? Что бы по водоизмещению уступал а по мореходности и вооружению одновременно превосходил? Никаких противоречий не видите?
                Калибры (т.е. ПКО и даже стратегический вариант),

                Вот только контейнеры такие есть только в мультиках, но допустим
                Штиль (ПВО)

                Нету там никакого штиля, гибка в самом лучшем случае. А был бы Штиль - не было бы такой автономности плаванья. И ни в каком контейнере Штиль туда никак не поставишь. (РЛС в контейнер не влазит, не говоря уже про апаратуру управления и операторов)
                ну и соответственно ударный вертолет добавляет возможностей.

                Для ударов по кому? десанты поддерживать что ли? А какие десанты?
          2. мусоргский
            мусоргский 9 ноября 2018 13:57 Новый
            0
            А вооружение у корвета так и не понять какое?
            1. хрыч
              хрыч 9 ноября 2018 14:01 Новый
              0
              Цитата: мусоргский
              А вооружение у корвета так и не понять какое?

              С Калибром есть ударное тактическое, в определенный момент переходящее в стратегическое. Своего рода революция произошла именно у нас. Ранее это был уровень ударного вооружения доступный только крейсеру, ну не менее эсминца.
      2. Бородач
        Бородач 8 ноября 2018 14:02 Новый
        +9
        Решили пристроить бездомных Катранов.
    2. dvina71
      dvina71 8 ноября 2018 13:50 Новый
      +11
      Цитата: faiver

      Очень хотелось бы знать зачем сторожевику Ка-52 на борту?

      Затем..
      АО «Концерн Радиоэлектронные технологии» в 2015 году сообщил о возможности размещения ракеты Х-35УЭ на борту палубной версии вертолета Ка-52К в случае модернизации бортовой РЛС. Это позволит повысить дальность обнаружения вертолетом целей в 2 раза, что составляет почти 200 км.
      1. spec.78
        spec.78 8 ноября 2018 14:02 Новый
        +12
        Ка-226, если мне не изменяет память, чисто гражданский вертолет. Глубокая модернизация Ка-26, у которого были сменные модули (пассажирская кабина, бак для химикатов, грузовая кабина и т.д.). Не тянет он на боевой никак. Ка-29 еще может быть, но Аллигатор круче
        1. faiver
          faiver 8 ноября 2018 15:32 Новый
          +1
          уважаемый, это патрульный корабль, а не эсминец...
        2. faiver
          faiver 8 ноября 2018 15:45 Новый
          0
          а насчет гражданского Ка-226, интересно зачем их закупает наше МО и индийская армия?
          1. alexmach
            alexmach 8 ноября 2018 20:25 Новый
            0
            Не армия а ФСБ, насколько я помню. И не закупают а планировали для сторожевиков своих.
            1. faiver
              faiver 8 ноября 2018 20:31 Новый
              0
              именно армия, у них их около полусотни
      2. DarkMatter
        DarkMatter 8 ноября 2018 15:50 Новый
        0
        Цитата: dvina71
        в случае модернизации бортовой РЛС

        Она уже была или планируется в ближайший год-два?
        1. dvina71
          dvina71 8 ноября 2018 15:54 Новый
          +2
          Цитата: DarkMatter
          Она уже была или планируется в ближайший год-два?

          Уже
          http://in24.org/technology/33684?utm_source=warfiles.ru
          1. DarkMatter
            DarkMatter 8 ноября 2018 16:00 Новый
            0
            Очень не нравится мне тот сайт, все подряд постят, в том числе и всякую байду тянут отовсюду. Тем не менее, я посмотрел что они там написали, про модернизацию бортовой РЛС ни слова нету.
            1. dvina71
              dvina71 8 ноября 2018 16:01 Новый
              0
              Цитата: DarkMatter
              Очень не нравится мне тот сайт, все подряд постят, в том числе и всякую байду тянут отовсюду

              Думаете фото левое?
              1. DarkMatter
                DarkMatter 8 ноября 2018 16:11 Новый
                +1
                Нет конечно lol
                Дело же не в том чтобы прилепить ракету или даже макет. Если фото ка-60 из 80-ых годов, а толку, 20 лет ни одного не было! Но я даже не про это, так, к слову...
                Речь про РЛС, что только после модернизации можно будет поднять дальность пуска до 200+ км. В статье не написано про эту модернизацию. Какая разница что на фото, даже если вертолет и может пускать ракету на 50 км, но может ли он на полную ее использовать сейчас, завтра или опять ничего не модернизируют, а журналисты и любители везде потому будут рисовать кружки на картах вокруг с радиусом 260 км? Поэтому я и спросил
                в случае модернизации бортовой РЛС

                Она уже была или планируется в ближайший год-два?
                1. bayard
                  bayard 8 ноября 2018 18:48 Новый
                  +1
                  г.Донецк.
                  Попадалась мне публикация , что в плане модернизации , на Ка-52 собираются адаптировать РЛС от МиГ-35 . Если это получилось(а я не вижу причин , чтобы не получилось) , Х-35 , как и Х-31 смогут быть использованы на свою штатную дистанцию .
                  Если кто-то сомневается насчёт мощности штатной э.генерирующей установки , то думаю она будет тоже новой , возможно от того-же МиГ-35 .
                  Подобная модернизация просилась давно , и я её предлагал , когда ещё обсуждались вопросы о вооружении "Мистралей" , в плане обеспечения ПВО на базе Ка-52 . В ударном варианте это получится ещё лучше .
      3. Ботановед
        Ботановед 8 ноября 2018 16:36 Новый
        +1
        У него керосина на борту хватит, чтобы Ка-52 пару раз облететь вокруг корабля.
      4. bayard
        bayard 8 ноября 2018 18:36 Новый
        +3
        г.Донецк.
        Корветы пр. 22160 изначально создавались для антипиратских миссий и их комплекс вооружения для войны не годится ... Но с Ка-52К его боевые характеристики вырастают очень .
        И это хорошо . А то , что серию решено расширить с 6 до 12 , это очень хорошо . Тем более , что с двигателями для них , похоже , особых проблем нет .
        А на счет Ка-226 - это даже не смешно . Ему разве-что патрульные функции с парой курсовых пулемётов , на большее не потянет .
    3. Сандор Клиган
      Сандор Клиган 8 ноября 2018 14:19 Новый
      0
      Цитата: faiver
      Очень хотелось бы знать зачем сторожевику Ка-52 на борту? там по моему Ка-226 самое место..

      как по мне , так там нужен беспилотник, а не вертушка +панцирь м = норм корвет.
    4. Genry
      Genry 8 ноября 2018 15:26 Новый
      +2
      Цитата: faiver
      Очень хотелось бы знать зачем сторожевику Ка-52 на борту?

      Корабль предназначен для антипиратской деятельности. Потому и автономность 2 месяца. А вертолёт резко увеличивает оперативность и зону патрулирования.
      Цитата: faiver
      там по моему Ка-226 самое место...

      Он не может противостоять пиратским лодкам с возможным огнём из ПЗРК или пулемётов.
      1. faiver
        faiver 8 ноября 2018 16:26 Новый
        0
        Он не может противостоять пиратским лодкам с возможным огнём из ПЗРК или пулемётов.
        - ага а "катрану" пзрк по барабану чтоль?
        задача вертолета засечь пирата, а там нехай артиллерия работает...
        1. Genry
          Genry 8 ноября 2018 16:31 Новый
          +1
          Цитата: faiver
          а "катрану" пзрк по барабану чтоль?

          Есть комплекс защиты.
          Цитата: faiver
          задача вертолета засечь пирата

          Задача вертолёта доставить оружие и применить его, а чаще просто продемонстрировать.
          Цитата: faiver
          а там нехай артиллерия работает...

          И на какой дальности ваши пушки и как обеспечите попадание ?
          1. faiver
            faiver 8 ноября 2018 16:35 Новый
            0
            будем считать что у нас с вами разные концепции применения оружия hi
          2. Ботановед
            Ботановед 8 ноября 2018 20:09 Новый
            0
            скорострельность (120 выстрелов в минуту), дальность стрельбы (до 12 км), работа по всем видам целей (авиация, БПЛА, корабли). Вполне себе пушка. Воздушную мишень сбивала легко.
            1. Genry
              Genry 8 ноября 2018 22:19 Новый
              +1
              Цитата: Ботановед
              скорострельность (120 выстрелов в минуту), дальность стрельбы (до 12 км)...
              .... Воздушную мишень сбивала легко.

              Вы о чем это пишете ?? Ошиблись ответом ?
              1. Ботановед
                Ботановед 9 ноября 2018 18:39 Новый
                0
                Про артиллерию на 22160.
                1. Genry
                  Genry 9 ноября 2018 18:47 Новый
                  0
                  Цитата: Ботановед
                  Про артиллерию на 22160.

                  А обсуждается поражение целей на пару сот км.
    5. Alexey RA
      Alexey RA 8 ноября 2018 15:57 Новый
      +6
      Цитата: faiver
      Очень хотелось бы знать зачем сторожевику Ка-52 на борту? там по моему Ка-226 самое место...

      Да затем же, зачем флоту корабль водоизмещением 1500 т с единственной АК-176. Один неликвид пристроили на другой - в попытке хоть как-то повысить огневою мощь 22160.
      1. faiver
        faiver 8 ноября 2018 16:27 Новый
        0
        согласен с вами hi
    6. alexmach
      alexmach 8 ноября 2018 20:22 Новый
      0
      Я больше думал про противолодочные вертолеты...
    7. Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
      Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ 9 ноября 2018 00:15 Новый
      0
      Сторожить Эстонию, чтобы не убежала и не скакала.

      lol

      Как раз одной вертушки хватит.
    8. abc_alex
      abc_alex 9 ноября 2018 00:32 Новый
      +1
      У Ка-226 очень смутные перспективы. Из-за того, что он изначально спроектирован под иностранные моторы, вероятность запуска его в серию сейчас крайне мала. А других морских машин сегодня в серии просто нет.
    9. Ёдзакура
      Ёдзакура 9 ноября 2018 14:29 Новый
      0
      Ну деньги выделены на разработку к-52 к
  2. Wiruz
    Wiruz 8 ноября 2018 13:41 Новый
    +4
    Лучше кто бы объяснил зачем пр.22160 буксируемая ГАС при абсолютном отсутствии ТА и ВПУ для ПЛУР.
    Вообще какой-то неоднозначный корабль получается. Вроде как потенциал высокий, но все козыри только на дальнейших серийных увидим (если увидим). Говорят на нём Гибку видели (так себе пукалка), но это не точно; а кроме неё никаких ЗРАК/ЗАК не наблюдается. Более разумным было бы побортно пару АК-630 расставить.
    ЗРК "Штиль-1" ему пророчили. Да, согласен, такой зенитный ракетный комплекс явно лишний для корабля такого класса. И всё же? Или размещение "Штиля" на макетах было лишь для привлечения иностранных заказчиков? Тогда вроде как уже и не совсем патрульник получается, а почти корвет, а по их меркам и "фрегатик" можно сказать.
    Не удивлюсь если спустя пяток лет на основе патрульного корабля пр.22160 будет создан полноценный корвет для замены страдальческой серии пр.2038(сколько-то там)
    1. dvina71
      dvina71 8 ноября 2018 13:47 Новый
      -3
      Цитата: Wiruz
      пр.22160

      Это ПАТРУЛЬНЫЙ корабль.
      Патруль — патруля, м. (фр. patrouille) (воен.). То же, что дозор; находящийся в движении небольшой вооруженный отряд для осмотра местности, поддержания порядка или проверки охранения.
      Толковый словарь Ушакова
      1. Wiruz
        Wiruz 8 ноября 2018 13:52 Новый
        +4
        Это ПАТРУЛЬНЫЙ корабль.

        Вам говорили что Вы мастер лаконичных, но в то же время и исчерпывающих ответов? Нет? Я Вам тоже такого не скажу
        1. dvina71
          dvina71 8 ноября 2018 13:53 Новый
          0
          Цитата: Wiruz
          Я Вам тоже такого не скажу

          Мне от вас ничего не надо..
      2. Alexey RA
        Alexey RA 8 ноября 2018 16:08 Новый
        +10
        Цитата: dvina71
        Это ПАТРУЛЬНЫЙ корабль.

        Зачем флоту "чистый" патрульный корабль? У нас что - настолько богатый флот, что он может содержать отдельный корабль с ГАС, для работы которого нужен отдельный корабль со средствами поражения ПЛ и отдельный корабль со средствами ПВО?
        На страны НАТО с их "однопушечными" корветами и патрульниками кивать не надо - за спинами этих недокораблей есть нормальный флот с полноценными новыми серийными ЭМ и ФР УРО.
        По факту, единственной флотской задачей для этой каракатицы является противопиратская служба у Сомали, взамен дежурящих там полноценных кораблей ВМФ. Все остальные озвученные задачи данного патрульного корабля ВМФ флотскими не являются - это задачи ПСКР, относящихся совсем к другому ведомству,.

        Кстати. ув. mina писал, что из-за заданного в ТЗ ограничения по водоизмещению у 22160 есть проблемы с мореходностью. Немореходный патрульник дальней морской зоны - это вообще как? belay
        1. dvina71
          dvina71 8 ноября 2018 16:13 Новый
          +4
          Цитата: Alexey RA
          Зачем флоту "чистый" патрульный корабль?

          Ну видимо задачи у флота расширились,гонять БПК или РК что-то типа пиратов не дешево.. И ближние подступы к базе тоже ими не будешь контролировать.. Вот и построили патрульник с открытой архитектурой. ГАС впихнули сразу,скорее всего из-за того,что потребуется много переделок по корпусу,если сделать ГАС модульной.. Все сотальное на палубе по желанию..от ЗРК до контейнерных калибров. Куда кстати входят и ПЛ ракеты.
          1. Alexey RA
            Alexey RA 8 ноября 2018 16:52 Новый
            +7
            Цитата: dvina71
            Ну видимо задачи у флота расширились,гонять БПК или РК что-то типа пиратов не дешево..

            У нас настолько богатый флот. что мы можем построить специализированный патрульный корабль для выполнения единственной задачи? wink
            Цитата: dvina71
            И ближние подступы к базе тоже ими не будешь контролировать..

            Кораблю ОВР нужны средства поражения обнаруженных им целей. Штатные средства, желательно стационарно закреплённые. Потому как модная концепция модульности вооружения как-то упускает тот факт, что оружию требуются подготовленные операторы. И без систематического обучения на штатном оборудовании говорить о подготовленности бесполезно. А универсальная команда будет делать всё одинаково плохо.
            Ах да, нормальная ближняя ПВО тоже нужна. Минимум - "Панцирь-М".
            Цитата: dvina71
            Все сотальное на палубе по желанию..от ЗРК до контейнерных калибров. Куда кстати входят и ПЛ ракеты.

            Угу... одно место для модуля. Либо ПВО, либо ПЛО.

            Нашему ВМФ нужно не о патрульниках думать, а о том - чем заменить построенные ещё в СССР МПК, которые являются основой корабельного состава ОВР. Кораблям этим уже под 30 лет и более, и с каждым годом они не молодеют.
            1. alexmach
              alexmach 8 ноября 2018 20:56 Новый
              +1
              У нас настолько богатый флот. что мы можем построить специализированный патрульный корабль для выполнения единственной задачи? wink

              А закладывали то их ещё когда программа кораблестроения выглядела очень даже радужно.

              С остальным сложно не согласиться.
            2. Грица
              Грица 9 ноября 2018 11:27 Новый
              0
              Кораблик получился очень неоднозначный и непонятный, судя по многочисленным откликам и комментариям. Модульность и универсальность, думаю, здесь крайне вредны. это не танк, который можно сделать универсальным.
              Представляете себе картину. Кораблю поставили задачу противолодочной обороны. Значит ему нужно срочно вернуться в базу и там специалисты в течении определенного времени меняют модули. Которые, кстати, на этой базе уже должны быть складированы и готовы. Интересно, а на других базах эти модули будут присутствовать или корабль будет завязан только под конкретную базу? Потом он идет выполнять задачу. И тут, Упс! Оказывается экипаж может на старом модуле выполнять задачи ударные или задачи ПВО с другим модулем и другим обнародованием. Что тогда? Тогда меняем экипаж, который заточен именно на эти модули, оборудование и эту задачу. А экипаж так же должен ждать в базе? Короче, получается бардак с логистикой и обучением экипажей.
        2. jonht
          jonht 9 ноября 2018 04:40 Новый
          +1
          По поводу встроенной ГАС, замечу что наличие вертолетной площадки и ангара позволяет взять на борт противолодочный вертолет и закрыть вопрос с оружием против ПЛ. Надеюсь пояснения не требуются по оружию (на вооружении вертолета - торпеды и глубинные бомбы).
    2. Тикси-3
      Тикси-3 8 ноября 2018 13:55 Новый
      +6
      Цитата: Wiruz
      кто бы объяснил зачем пр.22160 буксируемая ГАС при абсолютном отсутствии ТА и ВПУ для ПЛУР.

      да кто их поймет.... из этого корпуса надо бы противолодочник делать а не весть знамо что! Кстати опционно там штиль1 ставить могут - если это все воплотить в железе - получится хороший корвет
      1. Wiruz
        Wiruz 8 ноября 2018 13:56 Новый
        +5
        если это все воплотить в железе - получится хороший корвет

        Вот и меня такие мысли посещали hi
    3. iaroslav.mudryi
      iaroslav.mudryi 8 ноября 2018 15:20 Новый
      +1
      Цитата: Wiruz
      ....Тогда вроде как уже и не совсем патрульник получается, а почти корвет...


      ПК пр. 22160 можно отнести к классу «усиленных» корветов.

      ВО уже делало подробный анализ пр. 22160 здесь:
      https://topwar.ru/91585-korvety-pr-22160-malozametnye-patrulnye-korabli-s-vozmozhnostyami-esminca-vsled-za-soobrazitelnym.html
    4. alexmach
      alexmach 8 ноября 2018 20:42 Новый
      0
      Или размещение "Штиля" на макетах было лишь для привлечения иностранных заказчиков?

      Был варинт установки Штиля, но в тучные году МО выбрало автономность вместо ПВО для выполнения тех самых противопиратских задач.
  3. mark1
    mark1 8 ноября 2018 13:45 Новый
    +3
    Ка-52 это хорошо, повышает ударную мощь, гибкость реагирования и т.д. и т.п. ( ну не с пиратами же ему в самом деле бороться)но... все это обесценивается отсутствием полноценного ЗРК, ну пусть не "Штиль" на 24 ПУ как грозились, но хотя бы старый добрый "Кинжал" в сотовых ПУ без барабанов.
    1. Wiruz
      Wiruz 8 ноября 2018 13:54 Новый
      +1
      ну не с пиратами же ему в самом деле бороться

      Ну вообще-то да. Это не единственная, но одна из главных его задач. Так, по крайней мере, заявляли
      1. mark1
        mark1 8 ноября 2018 14:06 Новый
        +4
        Цитата: Wiruz
        Это не единственная, но одна из главных его задач. Так, по крайней мере, заявляли

        Это было давно, приоритеты при нынешнем состоянии флота сменились ( по крайней мере должны были). А платформа 22160 отменная, если б в нее затолкали все что обещали затолкать мы б по меньшей мере заткнули дыру с "адмиралами" пр 11356 а может частично и с 22350.
        1. Случайный
          Случайный 8 ноября 2018 14:27 Новый
          +1
          Цитата: mark1
          если б в нее затолкали все что обещали затолкать

          Вот именно....."если б".... recourse
          1. mark1
            mark1 8 ноября 2018 14:35 Новый
            +3
            Цитата: Случайный
            ....."если б"....

            Это наше кредо ...после "всегда"...
        2. Vadmir
          Vadmir 8 ноября 2018 15:10 Новый
          +4
          А платформа 22160 отменная, если б в нее затолкали все что обещали затолкать мы б по меньшей мере заткнули дыру с "адмиралами" пр 11356 а может частично и с 22350.
          Проблема в том, что он модульный, туда можно установить Калибры, но без ПВО, буксируемой ГАС и вертолета, можно установить Штиль, но тогда без Калибров, вертолета и ГАС, можно разместить вертолет, но без Калибров, Штиля и ГАС, можно установить буксируемую ГАС, но тогда опять без вертолета, Калибров и Штиля.
          А можно вместо всего этого установить ангар для катера и пугать пиратов.
          Кроме антипиратских миссий, назначение этого корабля становится неясным, он может все, но он не может ничего одновременно.
          Такой вот клубок противоречий.
          Ну а корабли проектов 11356, 22350 и даже 20380 он заменить никак не сможет ибо они универсальны, а он нет.
          1. mark1
            mark1 8 ноября 2018 15:15 Новый
            0
            Цитата: Vadmir
            Такой вот клубок противоречий.

            Да влезет туда все, пострадает только автономность. А она и так гипер...
            1. Vadmir
              Vadmir 8 ноября 2018 15:24 Новый
              +1
              Это не так, контейнер с заменяемыми модулями ставится на одно единственное место, теоретически можно разместить вертолет вместе с каким либо из модулей, но тогда у вертолета не будет ангара.
              1. mark1
                mark1 8 ноября 2018 15:30 Новый
                0
                Цитата: Vadmir
                контейнер с заменяемыми модулями ставится на одно единственное место

                А слот с ЗУР (а можно и ПЛУР) в другое место, а так да- либо вертолет с подвесным вооружением, либо "Калибр" (но зачем ему тогда вертолет?) а разведку и ЦУ можно работать беспилотниками.
                1. alexmach
                  alexmach 8 ноября 2018 21:04 Новый
                  0
                  А слот с ЗУР (а можно и ПЛУР) в другое место

                  И слот с РЛС...
              2. alexmach
                alexmach 8 ноября 2018 21:03 Новый
                0
                Это не так, контейнер с заменяемыми модулями ставится на одно единственное место, теоретически можно разместить вертолет вместе с каким либо из модулей, но тогда у вертолета не будет ангара.

                Там все-таки достаточно места под палубой. Может быть влезет и вертолет и ещё что-то (ГАС). Вот ПВО по-моему туда ну никак не установиш...
          2. mashinist
            mashinist 8 ноября 2018 20:12 Новый
            +2
            Не нагнетайте...только ЗРК конечно не видно
            1. mark1
              mark1 8 ноября 2018 20:42 Новый
              +1
              Цитата: mashinist
              только ЗРК конечно не видно

              Спереди место для ЗРК рядом с АУ. Или, как сейчас, там кубрик для морпехов.
              1. mashinist
                mashinist 8 ноября 2018 20:55 Новый
                0
                типа на 3-ем и дальше там штиль будет?
                1. mark1
                  mark1 8 ноября 2018 22:55 Новый
                  +1
                  Цитата: mashinist
                  типа на 3-ем

                  это Ваша логическая цепочка... хотелось бы...
                  1. mashinist
                    mashinist 8 ноября 2018 23:15 Новый
                    0
                    я попутал с 22800 там с 3-го панцирь м вместо ак 630 будет... получается главный рабочий инструмент по сути это вертолёт с птрк и Х35У, т.е. это эдакий вертолётоносец с одним вертолётом))) Есть пушка и он является носителем крылатых ракет. Но нет ГАС. Хотя для его целей ей наверное можно пренебречь.... Блин ну хотя бы ЗРК дали, а то отбиться вообще нечем, стой как ... пока не пришибут. У буяна или каракурта ЗРК есть вместо вертушки, но и водоизмещение до 1000 т, а у этого 1500! Кстати а сколько морпехов вмещается не знаете?
            2. Vadmir
              Vadmir 9 ноября 2018 10:31 Новый
              0
              Все правильно, Калибры стоят в модульном отсеке, вертолет сдвинут вперед, взлетать при открытых люках он не может, ангара у него нет.
              Вместо Калибров можно установить другой модуль (Штиль, буксируемую ГАС или ангар. опять же двух видов либо для вертолета, либо для бронекатера.
          3. alexmach
            alexmach 8 ноября 2018 21:02 Новый
            0
            можно установить Штиль, но тогда без Калибров

            Как туда можно устаносить Штиль то? Куда? В подпалубное пространсво что ли? И радары туда же?
            1. Vadmir
              Vadmir 9 ноября 2018 10:33 Новый
              0
              Посмотрите на фотографию чуть выше, если убрать Калибры то на их место можно установить Штиль.
              1. alexmach
                alexmach 9 ноября 2018 11:49 Новый
                0
                Ну отлично. Радары системы ПВО тоже на их место в подпалубное пространсво установите?
                1. Vadmir
                  Vadmir 9 ноября 2018 17:50 Новый
                  +1
                  Радар устанавливается в любом случае, он стационарный - Позитив -М1, такой же как и на кораблях проекта 11356.
                  Вот его возможности:
                  РЛС типа Позитив-МЭ обеспечивают решение следующих задач:
                  освещение воздушной и надводной обстановки;
                  обнаружение и сопровождение воздушных (в том числе малоразмерных, низколетящих, пикирующих) и надводных целей;
                  обнаружение и сопровождение целей в назначенных секторах и оптимизация режимов работы в зависимости от помеховой обстановки;
                  определение государственной принадлежности обнаруженных целей по принципу "свой-чужой" с помощью аппаратуры опознавания и встроенных антенн;
                  определение координат и параметров движения сопровождаемых целей;
                  классификация сопровождаемых целей по траекторным признакам;
                  оценка степени опасности сопровождаемых целей;
                  автоматическое целераспределение и отображение плана с возможностью его корректировки;
                  выдача данных целеуказания сопрягаемым корабельным системам;
                  автоматизированное управление режимами работы и контроль работоспособности;
                  документирование результатов обработки информации по сопровождаемым целям, выработанным решениям, состоянию сопрягаемых систем;
                  тренировки личного состава по имитированной радиолокационной обстановке.
                  1. alexmach
                    alexmach 10 ноября 2018 01:07 Новый
                    0
                    Действительно радар есть. Зачем тогда Штиль в подпалубное пространство? Пусковую можно было бы врезать на штатное место перед надстройкой. Повысило бы оперативность применения.
                    Я так понимаю У Штиля ракета с полуативным наведением. Интересно нужен ли радар подсветки цели?

                    Корабль на самом деле интересный. Понятно, что всего, что написано в номенклатуре вооружения на него установить одновременно не получиться. Понятно что модульность имеет и свои недостатки. Не понятно только как этот корабль на практике будет применяться то...
                    1. mashinist
                      mashinist 14 ноября 2018 21:47 Новый
                      0
                      та ладно уж с тем штилем.. но хотя бы панцырь м перед надстройкой как нибудь впихнули хоть какая то защита
          4. samaks
            samaks 11 ноября 2018 20:34 Новый
            0
            а может не ставить все сразу раз нет возможности, а строить в этом корпусе отдельно серии ПЛО, ударников, патрульных, ПВО. Использовать соответственно группами.
      2. Alexey RA
        Alexey RA 8 ноября 2018 16:14 Новый
        +2
        Цитата: Wiruz
        Ну вообще-то да. Это не единственная, но одна из главных его задач. Так, по крайней мере, заявляли

        Хе-хе-хе... проблема в том, что кроме борьбы с пиратами, все остальные задачи, озвученные для 22160, в компетенцию ВМФ не входят - это задачи ПСКР в мирное и военное (при мобилизации) время. smile
    2. Тикси-3
      Тикси-3 8 ноября 2018 13:55 Новый
      0
      Цитата: mark1
      но хотя бы старый добрый "Кинжал" в сотовых ПУ без барабанов.

      лучше панцирь М....
    3. Alex777
      Alex777 8 ноября 2018 14:40 Новый
      +1
      но хотя бы старый добрый "Кинжал" в сотовых ПУ без барабанов.

      Не может быть Кинжала в сотовых ПУ:
      1) он такой старый что его вообще нет.
      2) барабан необходим для доворачивания ракеты перед пуском (как башня на ТОРе).
      3) 9М100 этому кораблю пригодилась бы.
      Все вопросы, которые возникают у коллег, продиктованы непониманием, что этот корабль, в военное время, никогда не будет один. Только в составе КУГ ИМХО. А так, как удаленный источник разнообразной информации для корабля управления КУГ - вполне пригоден. Ну и с диверсантами может побороться. hi
      1. mark1
        mark1 8 ноября 2018 14:53 Новый
        +2
        Цитата: Alex777
        Не может быть Кинжала в сотовых ПУ:

        Может - нет ни каких препятствий для полета мысли. даже денег надо совсем мало - напихал кассеты от "ТОРА" под палубу и... как то так. Он не старый- заказов нет. Но 9М100 тоже хорошо ( а он то есть?).
        Цитата: Alex777
        этот корабль, в военное время, никогда не будет один

        Сколько раз в истории на подобных постулатах обжигались Последнее - недокорвет "Буян", пока он на реке все хорошо, но как только оказывается в Средиземном море то.... все не так однозначно (как минимум)
        1. Alexey RA
          Alexey RA 8 ноября 2018 16:21 Новый
          0
          Цитата: mark1
          Может - нет ни каких препятствий для полета мысли. даже денег надо совсем мало - напихал кассеты от "ТОРА" под палубу и... как то так. Он не старый- заказов нет.

          Кхм... если бы промышленность могла делать "Кинжал", то на "Кулакова" при ремонте наконец-то поставили бы штатный носовой ЗРК, коего он был лишён с момента постройки. А не это недоразумение - "Гибку" - что сейчас красуется на площадке, предназначенной исходно для носового АП "Кинжала".
          Кстати, "Кинжал" даже для ВПК СССР был сложен - пустые площадки АП на пр.1155 тому примером.
          1. mark1
            mark1 8 ноября 2018 17:30 Новый
            +2
            На "Неустрашимом" пр 11540 нет "Уранов", а на "Ярославе" есть...
            Мораль - дело не в промышленности а последнее слово за Заказчиком. Решения принимают наши специально обученные адмиралы и их кураторы типа Ю. Борисова.
  4. Alexey-74
    Alexey-74 8 ноября 2018 13:51 Новый
    +3
    С учетом того, что программу "Катран" надо реализовывать, вот МО и решило усилить сторожевики данными вертолетами.Ну хоть так.
    1. Wiruz
      Wiruz 8 ноября 2018 14:01 Новый
      +2
      Не совсем. Как и заявляли ранее, как и позже подтвердили в "Военной Приёмке", основное назначение данных кораблей это охрана гражданских судов в зонах активности пиратов и патрулирование морских торговых путей. Там для этих целей и бронекатера есть (два, если не ошибаюсь), и вот, вертолётом решили патрульник оснастить. Поддержка с воздуха, проведение разведки, все дела...
  5. Алекс2048
    Алекс2048 8 ноября 2018 14:08 Новый
    0
    Видимо, Кузю наши власти и флот самостоятельно плавающим не видят даже в будущем вот и начинают с него все что годное канибалить.
  6. lucul
    lucul 8 ноября 2018 14:13 Новый
    +2
    имеют склад складной винт и консоли крыла для крепления

    Исправьте.
  7. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 8 ноября 2018 14:45 Новый
    +9
    Трындец полный и окончательный. Предлагаю еще модернизированный Т-72Б3 таскать за собой по дну на веревочке
    1. faiver
      faiver 8 ноября 2018 15:23 Новый
      +2
      пять баллов, лучше не скажешь laughing
    2. Alexey RA
      Alexey RA 8 ноября 2018 16:24 Новый
      +1
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Трындец полный и окончательный. Предлагаю еще модернизированный Т-72Б3 таскать за собой по дну на веревочке

      Да ладно, просто встретились два одиночества ©.
      Одну ненужную вещь поставили на другую не очень нужную - вдруг получится что-нибудь приемлемое? smile
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 8 ноября 2018 20:19 Новый
        +2
        Цитата: Alexey RA
        Одну ненужную вещь поставили на другую не очень нужную

        Ну вот почему бы им вместо этого статую Церетели на Набиуллину не поставить?
  8. kplayer
    kplayer 8 ноября 2018 20:52 Новый
    +2
    Дожились!... Палубных вертолетов не нашлось (носителей УРО, ПКР), почему именно дефицитный для наземных сил специализированный "ударник" с бронезащитой?
  9. Steel Falcon
    Steel Falcon 8 ноября 2018 22:22 Новый
    +1
    Такие вертолеты нужны, чтобы уничтожать танки и гонять по лесам бородатый сброд, а не чтобы искать подводные лодки и глушить рыбу. Ка-27 уместнее и дешевле.