Проект CIFS. Перспективная САУ для европейских армий

Несколько лет назад Германия и Франция сделали важный шаг в деле развития своих сухопутных войск. Было решено объединить две ведущие оборонные компании в новое предприятие, способное создавать и производить различные образцы техники и вооружения. В будущем компания KNDS должна представить ряд новых разработок разного рода. Вместе с другими программами запущен проект по созданию перспективной самоходной артиллерийской установки под обозначением CIFS или Common Indirect Fire System.


Запуску перспективного проекта Common Indirect Fire System («Общая система для стрельбы с закрытых позиций») предшествовал ряд важнейших событий, влияющих на перевооружение двух армий в целом. Еще в 2012 году немецкая компания Krauss-Maffei Wegmann и французская Nexter Defense Systems решили объединить усилия для разработки основного боевого танка нового типа. Предполагалось, что эта машина в отдаленном будущем поступит на вооружение Германии и Франции, заменив имеющиеся образцы. Впоследствии это предложение было одобрено военными ведомствами друг стран. Сейчас новый танк разрабатывается в рамках проекта под обозначением MGCS (Main Ground Combat System – «Основная наземная боевая система»).

Проект CIFS. Перспективная САУ для европейских армий
Предложенный облик танка MGCS, на основе которого может быть построена САУ CIFS


Для разработки перспективного танка компании-участники проекта были объединены в организацию под названием KNDS. Такое объединение, состоявшееся в 2015 году, должно было упростить проектирование и строительство техники. Кроме того, новая компания получила большую свободу действий на международном рынке, поскольку поиск клиентов и продажи продукции теперь могут осуществляться без оглядки на ограничения немецкого законодательства.

В начале 2016 года, через несколько месяцев после образования новой компании, были опубликованы новые данные по танку MGCS. Публике и специалистам рассказали об основных его особенностях, а кроме того, показали предполагаемое изображение, отражающее актуальные взгляды на облик боевой машины. Кроме того, было объявлено, что вместе с танком будет разрабатываться новая самоходная артиллерийская установка. САУ на базе MGCS получила собственное название Common Indirect Fire System / CIFS.

В июле 2018 года было объявлено, что проект CIFS получает официальную поддержку министерств обороны Германии и Франции. Компания KNDS и военные ведомства двух стран договорились о сотрудничестве в рамках новых программ создания бронетехники. Предполагается, что танки MGCS и САУ CIFS поступят на вооружение немецкой и французской армии, и потому они должны разрабатываться в соответствии с их требованиями и пожеланиями.

К сожалению, компания-разработчик или будущие эксплуатанты пока не спешат раскрывать подробности нового проекта и оглашают лишь самую общую информацию. Указывается, что самоходка нового типа будет создана с учетом наработок по перспективному танку или даже на его базе. Кроме того, сообщается, что развертывание новой САУ в войсках начнется в 2040 году. Прочие сведения того или иного рода пока не публиковались. Возможно, в ближайшем будущем KNDS и заказчики обрадуют общественность новыми данными, но пока приходится полагаться на доступные сведения и делать выводы, опирающиеся на них.

Прежде всего, необходимо учесть, что САУ нового типа будет максимально унифицирована с перспективным танком или даже создаваться на базе его шасси. Некоторые особенности этого шасси уже известны, а другие можно установить, зная особенности другой современной техники. По всей видимости, в рамках проекта CIFS будет создана боевая бронированная машина с размещением орудия во вращающейся башне. Подобная техника существующих моделей используется армиями-заказчиками и неплохо зарекомендовала себя.


САУ AuF 1 французской армии


Предлагаемый облик танка MGCS предусматривает использование классической компоновки с центральным боевым отделением и кормовым моторным отсеком. Вполне возможно, что самоходку создадут путем замены штатной танковой башни на новый агрегат с иным оснащением. Тем не менее, возможна и перестройка шасси со сменой компоновки. Стоит напомнить, что современная французская САУ AuF 1 была построена на танковом шасси AMX-30 и имеет башню центрального расположения. Немецкая самоходка PzH 2000, в свою очередь, использует собственное шасси переднемоторной компоновки.

Проект танка предлагает использование мощного бронирования корпуса и башни, дополненного накладными элементами. САУ, предназначенная для работы на закрытых позициях, не нуждается в такой защите. Для CIFS будет достаточно противопульного бронирования. Впрочем, более старый немецкий проект PzH 2000 предусматривал дополнение такой брони динамической защитой.

Танк нового типа нуждается в силовой установке высокой мощности, но точные требования к двигателю пока не публиковались. Можно предполагать, что шасси MGCS нуждается в моторе мощностью не менее 1500 л.с. Какой будет трансмиссия – тоже остается лишь гадать. Основной танк может получить шестикатковое шасси с подвеской того или иного типа, в том числе управляемой. Есть основания считать, что танковая силовая установка может быть использована в составе САУ даже при серьезной перестройке корпуса.

Современные САУ армий Германии и Франции оснащены нарезными орудиями калибра 155 мм и способны использовать все выстрелы, соответствующие стандартам НАТО. Ранее предлагавшиеся проекты самоходной артиллерии тоже использовали этой калибр. Поводы для смены калибра на данный момент отсутствуют. Вероятнее всего, они не появятся и в ближайшем будущем. Таким образом, боевая машина CIFS может сохранить калибр существующих образцов разных типов.

По ряду понятных причин, компания KNDS планирует разработать для будущего танка совершенно новое орудие. Возможно, и в составе САУ не будет использоваться существующее вооружение. Целью проекта будет повышение основных характеристик огня, для чего, в первую очередь, необходимо использовать полностью новое орудие либо модернизированный вариант существующего.


Современная французская самоходка CAESAR


Следует ожидать применение длинноствольного орудия, способного решать основные задачи пушек и гаубиц. Название проекта оговаривает только стрельбу с большими углами возвышения с закрытых позиций, но очевидно, что машина смотреть стрелять и прямой наводкой – в зависимости от поставленной боевой задачи. При использовании активно-реактивных снарядов современная самоходка PzH 2000 способна поражать цели на дальностях до 45-50 км. Перспективный образец должен показывать, как минимум, схожие характеристики.

Франция и Германия имеют определенный опыт в деле создания орудий с автоматами заряжания. Вполне возможно, что в проекте CIFS тоже будет использоваться подобное оборудование. С его помощью удастся разгрузить экипаж, а также повысить основные характеристики. Рост скорострельности, связанный с применением автоматики, обеспечит определенное повышение живучести.

В рамках проекта MGCS планируется создать не только пушку, но и новые боеприпасы к ней. Прежде всего, рассматривается возможность разработки и выпуска управляемых снарядов с теми или иными функциями. Программа CIFS тоже может сопровождаться созданием тех или иных выстрелов разного назначения с характерными особенностями. Роль САУ на поле боя такова, что она может нуждаться в управляемых снарядах с наведением по координатам или по отраженному лазерному лучу. Подобные изделия уже существуют, а в будущем могут появиться новые выстрелы с улучшенными характеристиками.

Система управления огнем является ключевым компонентом современной артиллерийской самоходки, и в будущем – на фоне развития контрбатарейных средств – ее значимость будет только расти. Таким образом, СУО для CIFS должна обеспечивать максимально быструю привязку на местности с последующей выдачей данных для стрельбы. При этом СУО должна быть соединена со средствами связи и управления для получения целеуказания со стороны или для передачи данных другим потребителям. Возможно, САУ CIFS и танк MGCS будут частично унифицированы по радиоэлектронному оборудованию.

Согласно недавно оглашенным планам, серийное производство перспективных самоходок типа Common Indirect Fire System начнется в конце тридцатых годов, и ориентировочно в 2040 году войска двух стран-заказчиков начнут освоение этой техники. Можно предполагать, что в составе Бундесвера эта техника сначала дополнит, а затем заменит современные машины PzH 2000. Французская армия, соответственно, получит усиление и замену для колесных самоходок CAESAR. Более старые AuF 1, вероятнее всего, к тому времени будут сняты с вооружения.


PzH 2000 Бундесвера


Оглашенные сроки принятия на вооружение позволяют предполагать, что разработка самоходки будет идти с некоторым запозданием относительно проекта танка MGCS. Напомним, проектирование танка стартует в 2019 году и продолжится до 2024-го. Далее около десяти лет уйдет на испытания, доводку и подготовку серийного производства. Поставка танков в войска начнется в 2035 году. Машины CIFS поступят на службу на пять лет позже, что позволяет представить возможный график работ. По всей видимости, проектирование самоходки начнется только через несколько лет – например, после завершения основных работ по танковому шасси.

Есть основания считать, что самоходки CIFS будут выпускаться не только в интересах Франции и Германии. Существующие образцы подобного рода, выпускаемые этими странами, показывают определенные успехи на международном рынке вооружений. Перспективные изделия тоже могут заинтересовать иностранных заказчиков. Впрочем, до появления готовой техники еще далеко, и сейчас невозможно даже угадать, кто именно пожелает купить новые САУ.

***

Германия и Франция в очередной раз решили создавать перспективные боевые бронированные машины в рамках совместного проекта и для этого даже объединили две крупные компании. Согласно сообщениям последних лет, такое сотрудничество должно привести к появлению совершенно нового танка и унифицированной самоходной артиллерийской установки. Опытно-конструкторские работы по первому из проектов стартуют уже в следующем году, а поставки готовых машин начнутся только через полтора десятилетия.

Два новых проекта выглядят интересно, хотя дефицит информации пока не позволяет в полной мере оценить их. К настоящему времени – в самом лучшем случае – были определены только общие положения будущих проектов и сформирован только примерный облик техники. При этом в достаточной мере раскрыли информацию только по танку, тогда как подробные сведения о самоходке отсутствуют.

Предлагаемый облик новых образцов, в целом, соответствует ожиданиям от техники отдаленного будущего. Однако этого недостаточно для успешного завершения проекта. Стоит вспомнить, что предыдущие совместные европейские проекты разработки бронетанковой техники завершались без желаемых результатов. К примеру, результатом провала одной из таких программ стало появление отдельных проектов Leclerc и Leopard 2. Смогут ли новые проекты MGCS и CIFS пройти через все необходимые стадии и дать старт перевооружению – пока не вполне ясно. На данный момент ситуация располагает к оптимизму, но в дальнейшем может измениться с печальными результатами.

Разработка нового танка для европейских армий стартует в следующем году. Позже начнется и создание самоходки на его базе. Таким образом, до появления реальной машины – если проект дойдет до этой стадии – остается несколько лет. Это означает, что у интересующейся общественности и специалистов достаточно времени для выдвижения своих версий и обсуждения перспективных проектов.

По материалам сайтов:
https://defensenews.com/
https://armyrecognition.com/
https://eda.europa.eu/
https://defpost.com/
https://globalsecurity.org/
Автор:
Использованы фотографии:
KNDS, Wikimedia Commons
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

32 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 12 ноября 2018 06:39 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Проекты единого танка и САУ, это путь к единой армии Европы и вызов США
    1. Симаргл 12 ноября 2018 07:26 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: svp67
      это путь к единой армии Европы и вызов США
      Хуже!
      Если уж снабжение армии одно - что мешает появлению Франдойч?
      1. svp67 12 ноября 2018 07:31 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Симаргл
        что мешает появлению Франдойч?

        Франс и Дойч
        1. Симаргл 12 ноября 2018 07:32 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Не, одним словом.
          1. svp67 12 ноября 2018 07:33 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Да. Это два различных народа, имеющих слишком много исторических противоречий. Да и двух очень амбициозных Лидеров
            1. Симаргл 12 ноября 2018 07:36 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Вообще-то, с перспективой сильно за начало производства, т.е. лет через 30, не ранее...
    2. Вишневая девятка 12 ноября 2018 07:50 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: svp67
      путь к единой армии Европы и вызов США

      1. Последние лет 200 во всех случаях, когда возникала единая европейская армия, проблемы были у одной и той же страны. И это не США.
      2. Американцы давно и настойчиво убеждают европейцев, что на своем заднем дворе они должны прибираться самостоятельно. Им уже поднадоело вписываться в европейские замесы, от Югославии до Сирии.
      Кстати говоря, это тоже касается неудачливой страны из п.1
      1. svp67 12 ноября 2018 07:58 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Вишневая девятка
        Последние лет 200 во всех случаях, когда возникала единая европейская армия, проблемы были у одной и той же страны. И это не США.

        Вы не называете, но видимо подразумеваете Россию. Да, при возникновении единой, что западной, что восточной армии проблемы нас не обходили, как и все остальные страны Востока и Запада. Но не соглашусь, что у США их не было. Последние 100 лет, все что касается Европы это явная проблема США
        Цитата: Вишневая девятка
        Им уже поднадоело вписываться в европейские замесы, от Югославии до Сирии.

        Извините у всемирной Империи свои обязанности в мире и свои проблемы, и если они надоели - снимай корону
        Цитата: Вишневая девятка
        Кстати говоря, это тоже касается неудачливой страны из п.1

        "видно в понедельник их мама родила"
        1. Вишневая девятка 12 ноября 2018 08:35 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: svp67
          видно в понедельник их мама родила

          Не без этого.
          Цитата: svp67
          Извините у всемирной Империи свои обязанности в мире

          Менять подгузник обделавшимся "союзникам", (которые 30 лет вели "конструктивный диалог" с Каддафи, к примеру, потом начали бомбить, а потом у них кончились бомбы) в обязанности всемирной Империи не входит.
          Цитата: svp67
          при возникновении единой, что западной, что восточной армии проблемы нас не обходили

          Чингизхана, что ли, вспомнили?
          Цитата: svp67
          Но не соглашусь, что у США их не было.

          С Наполеоном у США было все прекрасно, к коалиции 1853 года они не имеют никакого отношения, в Европейскую войну 39-45 гг США вписались самостоятельно, невероятными усилиями Рузвельта. Усилия включали в себя госизмену, и не одну.
          Цитата: svp67
          Последние 100 лет, все что касается Европы это явная проблема США

          С какой стати США будут вписываться в Молдавии, к примеру? Хочет ЕС расширяться - пусть расчищает себе дорогу самостоятельно.
          1. svp67 12 ноября 2018 08:39 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Вишневая девятка
            Менять подгузник обделавшимся "союзникам"

            Тем же самым они занимались и во времена Первой и Второй мировых войн. И ничего, хорошо обогатились как на самих "подгузниках", так и на услуге по их замене
            Цитата: Вишневая девятка
            Чингизхана, что ли, вспомнили?

            Куда уж без него и его Империи
            Цитата: Вишневая девятка
            С Наполеоном у США было все прекрасно, к коалиции 1853 года

            Я не зря сократил Ваш период до одного века
            Цитата: Вишневая девятка
            С какой стати США будут вписываться в Молдавии, к примеру?

            Что бы насолить нам и показать, что им есть до всего дело
            1. Вишневая девятка 12 ноября 2018 08:52 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: svp67
              во времена Первой и Второй мировых войн. И ничего, хорошо обогатились

              Во времена ПМВ и ВМВ у США были свои интересы (по крайней мере, как понимали их руководители). В нынешних европейских и околоевропейских делах интересы у Брюсселя, в основном.
              Цитата: svp67
              Куда уж без него и его Империи

              США он точно по барабану.
              Цитата: svp67
              Я не зря сократил Ваш период до одного века

              Ни в ПМВ, ни в ВМВ проблемы непосредственно Европы США не касались. Пока вдали не замаячила Португальская ССР, но как раз этот момент Рузвельт отработал очень плохо. Была допущена ситуация, которую Англия купировала сотни лет - одна из европейских держав чрезмерно усилилась. 40 лет потом решали вопрос, чуть не попали в рай все вместе.
              Цитата: svp67
              Что бы насолить нам и показать, что им есть до всего дело

              Таскать для Брюсселя каштаны из огня? Там и раньше были разногласия, а Донни не любит Брюссель так, что кушать не может.
              1. svp67 12 ноября 2018 08:55 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Вишневая девятка
                В нынешних европейских и околоевропейских делах интересы у Брюсселя, в основном.

                Я Вас умоляю...
                Цитата: Вишневая девятка
                США он точно по барабану.

                Тото Трамп давит на "союзником" и примкнувших, и по бюджетам, и по закупкам энергоносителей, и иных товаров из США
                1. Вишневая девятка 12 ноября 2018 09:12 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: svp67
                  Я Вас умоляю...

                  Республики Югославии вступают сейчас в ЕС, а не в США, если я ничего не путаю. В НАТО они тоже вступают, но НАТО от них точно никакого толку.
                  Цитата: svp67
                  Тото Трамп давит на "союзником"

                  Процитированные Вами слова относились к монголам.
                  Что до Донни, то он из пещерного популизма сжег грандиозный дворец ТТП/ТТИП, и теперь пытается нарыть на углях какое-то мелкое золотишко.
                  1. svp67 12 ноября 2018 09:17 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Вишневая девятка
                    Республики Югославии вступают сейчас в ЕС,

                    Да, что Вы говорите... А что центральное руководство Югославии про это говорит?
                    Цитата: Вишневая девятка
                    а не в США, если я ничего не путаю.

                    И что? Можно подумать что формула "вассал моего вассала мой вассал" кто то отменил
                    1. Вишневая девятка 12 ноября 2018 09:48 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: svp67
                      А что центральное руководство Югославии про это говорит?

                      Уже ничего не говорит. Югославия мирно, что характерно, померла в 2006. Ее бывшие республики - Сербия и Черногория - стоят в очереди в ЕС.
                      Цитата: svp67
                      формула "вассал моего вассала мой вассал" кто то отменил

                      Вы не в материале. Вассал моего вассала НЕ мой вассал, это один из принципов европейского феодализма. Вы, видимо, подзабыли, как "старые европейцы" разговаривали с "новыми", когда они вписывались в американские темы где не надо. Обещали и пайку срезать, и шмон устроить.
                      1. svp67 12 ноября 2018 09:55 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Югославия мирно,

                        Да Вы шутник....
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Ее бывшие республики - Сербия и Черногория - стоят в очереди в ЕС.

                        А что тут плохого? ЕС это для данных стран хоть какая то перспектива
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Вассал моего вассала НЕ мой вассал, это один из принципов европейского феодализма.

                        Но не американцев
                      2. Вишневая девятка 12 ноября 2018 10:05 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: svp67
                        Да Вы шутник....

                        В 2006-м - мирно.
                        Цитата: svp67
                        А что тут плохого? ЕС это для данных стран хоть какая то перспектива

                        Это очень хорошо. Хорошо для этих стран и, возможно, для ЕС (по крайней мере, для евробюррократов). Хорошо для всех, что многосотлетняя пороховая бочка Европы возвращается под руку возрождающейся Римской империи.

                        А бомбить пришлось американцам, как всегда.
                      3. svp67 12 ноября 2018 10:08 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Вишневая девятка
                        А бомбить пришлось американцам, как всегда.

                        А европейцы, что только на это смотрели? Так нет, они так же бомбили и привлекали свои сухопутные силы для вторжения
                      4. Вишневая девятка 12 ноября 2018 10:27 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: svp67
                        так же бомбили

                        Бомбить "так же" они пока не в состоянии. А американцы не двужильные, бомбить без гешефта, чисто за мир во всем мире.

                        Об этом и речь. Почему 8 млн евреев могут сами решать свои проблемы, а 450 млн европейцев - нет? У Европы и население, и технический уровень, и финансы, и количество голодранцев, которых можно нанять в профессиональную армию, американским не уступают.
                      5. svp67 12 ноября 2018 11:34 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Почему 8 млн евреев могут сами решать свои проблемы,

                        Насмешили...
                        Цитата: Вишневая девятка
                        а 450 млн европейцев - нет?

                        "Решалка" не выросла
                      6. Вишневая девятка 12 ноября 2018 12:04 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: svp67
                        Насмешили...

                        Назовите АИВ, в которой американцы участвовали хотя бы авиацией.
                        Цитата: svp67
                        "Решалка" не выросла

                        Скорее, отбили решалку.
                        Активничают регулярно разве что французы.
                      7. svp67 12 ноября 2018 12:29 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Назовите АИВ, в которой американцы участвовали хотя бы авиацией.

                        А простите, на чьих самолетах они летают?
                      8. Вишневая девятка 12 ноября 2018 12:37 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: svp67
                        А простите, на чьих самолетах они летают?

                        На израильских.
                        Вы к чему ведете? К тому, что не видите разницы между поставками вооружения и прямым участием ВС в конфликте?
                      9. svp67 12 ноября 2018 12:43 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Вишневая девятка
                        К тому, что не видите разницы между поставками вооружения и прямым участием ВС в конфликте?

                        Вижу...если есть возможность, то США отлично "гребет жар чужими рукми"
                        Цитата: Вишневая девятка
                        На израильских.

                        Американского производства
  2. Юрий_999 13 ноября 2018 11:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Республики Югославии вступают сейчас в ЕС, а не в США, если я ничего не путаю. В НАТО они тоже вступают, но НАТО от них точно никакого толку.

    Крупнейшая по численности база США в Европе где сейчас?
    Толк от них в том, что они контролируются НАТО
    1. Вишневая девятка 13 ноября 2018 14:04 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Юрий_999
      Крупнейшая по численности база США в Европе где сейчас?

      Рамштайн, скорее всего.
      Но Вы, видимо, намекаете на Кэмп-Бондстил.
      Цитата: Юрий_999
      Толк от них в том, что они контролируются НАТО

      Косово, что ли, контролируется НАТО? Большой прибыток, безусловно.
      1. Юрий_999 14 ноября 2018 09:20 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Не по площади, а по численности, если к Кэмп-Бондстилу приделать нормальную ВПП то и по площади будет наверное как Рамштайн.
        Любая страна (тем более маленькая) входящая в альянс им контролируется. Важна не только экономика страны, но и ее местоположение. А вооруженные силы? Да плевать, свои разместим.
      2. Вишневая девятка 14 ноября 2018 09:57 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Юрий_999
        Не по площади, а по численности

        Численность КБ порядка 5 тыс. чел., ЕМНИП. Но от экспертов в интернете не укрылись еще 50 тыс. американцев, которые сидят в тайном секретном метро, которое американцы нарыли на этих 3 кв.км. Американцы, они же такие - им обязательно в секретном метро людей сажать, нормально-то никак нельзя.
        Цитата: Юрий_999
        но и ее местоположение.

        Будут контролировать вход в Адриатику. Грозить Италии и Хорватии.
  • Sckepsis 21 ноября 2018 07:42 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Им уже поднадоело вписываться в европейские замесы, от Югославии до Сирии

    Вообще-то все м точностью до наоборот. Сирия - это американская война, Ливия - это американская война.
    Единая европейская армия это именно что вызов штатам, подтверждение - пожар в штанах Трампа. Единая армия сделает шаг в сторону независимости Европы в военном, а потому и политическом плане. США же нужны лишь безвольные рабы.
    1. Вишневая девятка 21 ноября 2018 08:57 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Sckepsis
      Сирия - это американская война

      Сирия началась с чисто арабских замесов. В существующей конфигурации она влияет на происходящее в Европе (кризис беженцев), но не в США.
      Цитата: Sckepsis
      Ливия - это американская война.

      Войну в Ливии начал Саркози. Злые языки поговаривают - чтобы прикрыть свои шашни с тем же мухомором в предвыборный период. Хм, кого-то это напоминает?
      Цитата: Sckepsis
      Единая европейская армия это именно что вызов штатам

      Это, пока, пустые разговоры.
      Цитата: Sckepsis
      пожар в штанах Трампа

      Пламенный пердак Трампа - данность, независимо от внешних обстоятельств. За это его и любят.
      Цитата: Sckepsis
      США же нужны лишь безвольные рабы.

      Помню, была дискуссия, может ли американец иметь раба - канадца, или рабом может быть только мексиканец? Библия не вполне однозначно трактует данный вопрос.
  • Вождь краснокожих 12 ноября 2018 08:52 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Вполне возможно. . С "Еврофпйтером" и транспортником же получилось.
  • kplayer 12 ноября 2018 09:05 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Очень странно... Эти самые европейские армии упразднили донельзя свою полевую артиллерию (ПА), а теперь собрались создавать не что иное как САУ, ни больше ни меньше! Та же Франция могла давно обзавестись той же немецкой САУ, если бы действительно назрела необходимость модернизации ПА.

    Хе! А затраты на НИОКР... интересно будет посмотреть на общий объем заказов (достигнет ли 100 ед.?).