Кинжал из гробницы Тутанхамона

Может ли железо сокрушить железо северное и медь?
(Иеремия 15:12)



С недавних пор люди у нас повадились сомневаться вроде бы в очевидных вещах. И тут же в ответ на это появились теории, им потрафляющие. Ну, например, что «клад Приама» сделал сам Шлиман и объявил своей находкой, или что Говард Картер набил золотом собственноручного изготовления гробницу Тутанхамона и потом «открыл» ради собственной славы, ну и тому подобные измышления, повторять которые просто уже сил нет. И ведь находятся те, кто с упорством это повторяет, причем не являясь ни историком, ни археологом (а может быть, как раз в силу именно этого?), то есть на основе крайне неполного знания. Между тем те же самые находки в гробнице Тутанхамона специалистам интересны совсем не золотом – золото, это как раз для «публики», а несколькими предметами из железа, которые ни одному нормальному мошеннику просто не пришло бы в голову в ней «похоронить». Дело в том, что историческая наука эпохи Говарда Картера отвергала саму возможность изготовления изделий из железа в ту далекую эпоху и зачем же было бы ему тогда так подставляться? Не говоря уже о том, что для такой подделки потребовалось бы знать то, чего он в то время не мог знать в принципе!

Кинжал из гробницы Тутанхамона

Кинжал с железным клинком, найденный в гробнице фараона Тутанхамона.

Зато сегодня, вооруженные ультрасовременной техникой, ученые могут исследовать и то, что во времена Картера исследованию просто не поддавалось и прийти к выводам, позволяющим хотя бы отчасти ответить на очень важный вопрос, а именно: когда закончился бронзовый век и начался век железный? Было ли это как-то связано с «коллапсом бронзового века» или сам этот коллапс стал всего лишь следствием перехода к металлургии железа? Ответ на этот вопрос дать не так-то легко, вернее так же нелегко, как и сказать, когда начался собственно бронзовый век и закончился век меднокаменный. С точки зрения «закона Парето», суть которого в том, что все в природе и обществе стремится поделиться в процентном отношении 20 к 80, новый век должен «вступить в свои права», когда доминирующим будет показатель на уровне 80%. Меньше – это еще начало, развитие явления, которое вызревает в недрах чего-то старого. Однако, анализируя артефакты, можно установить, скажем так, низшую границу тех или иных находок и по ней уже судить: вот до такого момента железных изделий нет совсем, а вот после такого-то года они уже встречаются в массовом количестве, тогда как бронзовые уходят на второй план. То есть железо должно оказаться на первом месте в производстве оружия и оружий труда, а бронза использоваться для изготовления посуды и украшений. «Переходный период» – это время, когда, скажем, то же оружие уже из железа, но вот доспехи продолжают по-прежнему делать из бронзы.

Известны древнейшие артефакты, изготовленные из… метеоритного железа, которые были найдены в Египте. Это девять железных бусин, которые археологи нашли еще в 1911 году в ходе раскопок на западном берегу Нила, у современного города Аль-Гирза в погребении, принадлежащем герзейской культуре* и относящегося приблизительно к 3200 года до н.э. Очевидно, что удивительный металл, упавший прямо с неба, показался древнему мастеру чем-то совершенно необыкновенным, и он постарался изготовить из него нечто «значимое», с этой целью он превратил его в тонкие пластинки, а затем скатал из них бусины, которые можно было нанизать на шнурок. Доказательством того, что пластинки были изготовлены методом холодной ковки, является обнаруженный в их составе германий в таких количествах, которые указывают на отсутствие таких видов тепловой обработки, как плавка или горячая ковка. Таким образом, эти бусины есть древнейший факт использования метеоритного железа в украшениях. Однако позднее из него стали делать и другие изделия.


Расположение железного кинжала на мумии фараона Тутанхамона. Фотография из научной статьи в журнале Meteoritics & Planetary Science.

Известно, например, что когда в обнаруженной в 1922 году Говардом Картером гробнице фараона Тутанхамона нашли массу интереснейших находок, то публику в первую очередь поразило просто невероятное количество находившегося там золота. Но вот ученых, напротив, заинтересовало совсем другое, а именно ней предметы из железа - металла в то время куда более редкого и ценного! Причем в гробнице оказалось целых 16 таких предметов: миниатюрные железные лезвия, небольших размеров железный подголовник, браслет с железным «оком Гора», а непосредственно на теле фараона, прямо под бинтами, которыми была обмотана его мумия, нашли еще и два кинжала: первый был с клинком из золота, а вот второй – с клинком из железа, причем превосходной сохранности! Известно, что юный Тутанхамон жил (хотя и недолго), царствовал и умер в XIV веке до н. э., то есть в эпоху, когда человечеству вполне хватало и бронзы, и нужно было пройти еще нескольким столетиям, прежде чем железо в Египте стало столь же обычным, как медь и бронза.

Железный кинжал (который сегодня находится в коллекции Египетского музея в Каире) Говард Картер в 1925 году описал так: «богато украшенный золотой кинжал с хрустальным навершием». Однако он не указал, из какого металла сделан его клинок. То, что он железный было очевидно, но вот то, что оно именно метеоритное он мог только лишь подозревать.

Археологи по традиции привыкли считать, что все сделанные из железа самые ранние артефакты изготовлены именно из метеоритного железа — умением создавать сплавы на основе железа люди того времени еще не обладали. Однако до недавнего времени неинвазивных (то есть неразрушающие предмет исследования) технологий, чтобы определить элементный состав древних железных артефактов, не существовало. Поэтому «метеоритная гипотеза» основывалась лишь на логике известной нам эволюции металлургических технологий.

Нельзя сказать, чтобы ученые не пытались узнать состав металла клинка этого кинжала. Такие попытки предпринимались и в 1970-м, и в 1994 годах, тогда они дали сомнительные и весьма противоречивые результаты. И вот, наконец, египетско-итальянская группа ученых под руководством Даниэлы Комелли, физика из Миланского технического университета, положила конец всем спорам и сомнениям, проведя точный анализ клинка с помощью самого современного прибора: рентгенофлуоресцентного спектрометра. Причем прибор этот был переносной. То есть исследование проводилось непосредственно в музее.


Исследование железного кинжала Тутанхамона. Кадр из видео Миланского технического университета.

Правда, результаты проведенного анализа они опубликовали не в издании по археологии, а в научном журнале, посвященном метеоритам и планетам: «Meteoritics and Planetary Science».

Кинжал Тутанхамона описан в нем подробнее, чем у Говарда Картера: «Искусно выкованный клинок из однородного металла, не тронутого коррозией, дополнен богато украшенной золотой рукоятью с навершием из горного хрусталя, а также золотыми ножнами с цветочным узором в виде лилий с одной стороны и узором из стилизованных перьев, и головой шакала с другой».

Причем два факта обращают на себя особое внимание. Это полное отсутствие коррозии на клинке и бесспорное мастерство древнего кузнеца, сумевшего обработать этот крайне редкий в эту эпоху металл.

Данные проведенного исследования позволили определить причину отсутствия коррозии. Дело в том, что метеоритное железо четко определяют по высокому содержанию в нем никеля. И вот именно наличие никеля и не дает ему ржаветь!

И да, действительно, железные метеориты как правило и состоят из железа и никеля, лишь с небольшими примесями таких элементов, как кобальт, фосфор, сера и углерод. В тех артефактах, что изготовлены из железных руд земного происхождения, никеля содержится не более 4%, в то время как в железном клинке кинжала Тутанхамона содержится около 11% никеля. Другим подтверждением того, что его металл имеет внеземное происхождение – это присутствие в нем кобальта (0,6%).

Химический состав метеоритов давно уже не новость, однако определяется он довольно-таки «разрушительными методами», не слишком подходящими для работы с редчайшими произведениями древнего искусства. Поэтому для работы с ними в настоящее время применяются такие инновационные методы, как инструментальный нейтронно-активационный анализ или масс-спектрометрия с индуктивно-связанной плазмой. Причем созданы как стационарные, так и переносные приборы вполне приемлемой массы и габаритов.

Физикам этого показалось, однако, недостаточно, и они решили еще и узнать, где именно древние египтяне отыскали этот метеорит. Для этого они изучили характеристики по всем метеоритам, которые были найдены в радиусе 2000 км от Красного моря, и выделили из них 20 железных. Из этого количества метеорит Харга (названный так по оазису, где его нашли), имел тот же самый процентный состав никеля и кобальта, что и железо, из которого был сделан кинжал Тутанхамона. Стоит заметить, что в его гробнице нашли еще один предмет «небесного» происхождения, но только не металл, а… обычное стекло. Впрочем, не совсем обычное, а так называемое «ливийское стекло». Называют его так потому, что именно такое стекло находят в Ливийской пустыне. И вот кусочек такого стекла как раз и пошел на изготовление крылатого жука-скарабея на одном из многочисленных царских амулетов. Картер считал, что это халцедон, но на самом дело это было метеоритное стекло. А потом кто-то нашел его и, зная о небесном происхождении этого вещества, доставил в Египет, преодолев при этом путь не менее чем в 800 км. А уж египетские мастера превратили его в жука-скарабея, ведь скарабей в египетской мифологии являлся живым подобием Солнца!

Так как в исследовании кинжала Тутанхамона участвовали не только физики, но и историки, последние, опираясь на результаты анализа, сделали целый ряд интересных предположений исторического характера.

Прежде всего, явно доказанный вывод о безусловной сакральной ценности для египтян «небесного металла». То есть куски железа, упавшие с небес, они не расценивали иначе как дар богов. Недаром термин «железо» в древних текстах, принадлежавших хеттам и египтянам, упоминается всегда в связи с небом, а с XIII века до н. э. для обозначения обычного, земного железа начинает использоваться иероглиф, ранее обозначавший «небесное железо». Обратило на себя внимание специалистов и высокое качество изготовления клинка. Получается, что уже в XIV веке до н.э. египетские кузнецы обладали всеми нужными навыками для работы с железом, что противоречит нашим знаниям о том, каким технологиями обладали древние египтяне.


Железная бусина из метеоритного железа Герзейской культуры.

Из дошедшей до нас дипломатической переписки XIV века до н. э. (так называемого Амарнского архива) известно, что Тушратта, царь Митанни, посылал железные предметы в качестве драгоценных даров фараону Аменхотепу III (деду Тутанхамона). В частности, среди них названы были кинжалы с железными клинками и вдобавок еще и позолоченный железный браслет.

То есть, с одной стороны, все согласны, что переход от бронзы к железу у разных народов происходил в разное время, в зависимости от места их обитания. Но с другой, споры о том, где и когда именно люди вступили в железный век, продолжаются все так же, и точная дата, и место, где это произошло, по-прежнему так и не названы.

Сегодня условной начальной «датой» железного века считается 1200 год до н. э., то есть датировка Троянской войны имеет к ней также самое прямое отношение. То есть, в Восточном Средиземноморье железо широко распространяется уже в конце II тысячелетия до нашей эры. Представители «старой школы» историков настаивают на том, что железный век начался на три-четыре столетия позднее, то есть фактически в эпоху «Гомеровской Греции», охватывающей XI – IX века до н. э.

Более того в Египте сложилась и вовсе парадоксальная ситуация. Имея большие запасы железной руды, его жители начали использовать железо намного позднее, чем обитатели сопредельных государств. Так что единственным способом что-то пересмотреть и определить более точно временные границы разных эпох – это исследовать древние металлические артефакты при помощи самых современных и неинвазивных, то есть неразрушающих, технологий.

* Герзейская культура – археологическая культура додинастического Египта эпохи энеолита. Она относится ко второй из трех фаз культуры Негада и поэтому называется Негада II. Хронологические рамки 3600 – 3300 гг. до н.э.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

32 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. тяжелый дивизион 18 ноября 2018 07:40 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    О как интересно!
    А из какого именно сорта металла взаправду изготовлен нож? неужели действительно небесного recourse
    обалдеть...
  2. Albatroz 18 ноября 2018 08:52 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Читаю такие вещи с большим интересом. Штучно!
    1. japs 18 ноября 2018 13:38 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: Albatroz
      Читаю такие вещи с большим интересом. Штучно!


      Жду вот, когда господин Шпаковский уже о Бермудском треугольнике напишет.
      Блюмкин там, с фараоновым кинжалом наперевес, революционные идеи Троцкого не толкал?
  3. ИгУ 18 ноября 2018 09:17 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Спасибо за интересную статью.
    [quote][/И ведь находятся те, кто с упорством это повторяет, причем не являясь ни историком, ни археологом (а может быть, как раз в силу именно этого?)quote]-немного не по теме, но как это похоже на людей. Больше всего о том, что не было высадки на луну повторяют, не являясь специалистами в области космоса.
  4. vladcub 18 ноября 2018 09:30 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Если и в 21веке метеорит значимое явление,а тогда расценивать как подарок богов.
    Я не знаю какое образование имел Тутатхамон,но учитывая психологию пацана -кинжал иметь. Не знаю , подарком реактивного самолета сравнить?
  5. Force Multiplier 18 ноября 2018 10:21 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Клад Приама очевидная вещь )) Да именно специалисты указывают на несоответствия с датировкой, что вместе с выдуманной историей о его находке (втайне от рабочих и с помощью жены (которая была в тот момент в Афинах)) и дает весьма веские основания полагать, что это подделка
  6. ваняватный 18 ноября 2018 12:11 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    спасибо hi пойду рентв выключать laughing
  7. AK64 18 ноября 2018 12:13 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Шпаковкий-Шпаковский, нехороший Вы человек.....

    Вы ошибку в статье про БАР исправили уже? Ведь не исправили же! Так зачем же, одну ошибку не исправив, другие делать начинаете? А?

    Шлиман - жулик. Шлиман всегда был жуликом и подлецом. Шлиман разбогател на поставках картонных сапог в Русскую армию во время Крымской войны, а когда "за ним пошли" -- то бросил русскую жену и реёнка, и с чемоданом, где кроме рванных кальсонов ничего и не было, рванул из России. Бросил, подлец, и жену и ребёнка без средств. А потом ОПЯТЬ, в который раз (третий раз), сменил веру, и опять спокойно женился. По тем временам это ПОДЛЕЦ. И это далеко не все его пакости названы...

    Вот теперь пусть читатели и задумаются: а можно ли такому подлецу хоть в чём-то верить?

    Вся жизнь Шлимана -- сплошная подлость. Но как только доходит до той Трои --- "не-не, это невозможно, не мог он такого сделать!" А почему не мог-то. Это жулик-то Шлиман не мог? Да бросьте и перестаньте -- именно в случае Шлимана просто не могло и быть по другому. Копал-копал, ничего не нашёл -- а деньги и время утекают сквозь песок.... Будь Шлиман честный археолог -- он бы и от Черепков был бы счастлив. Но Шлиман не был археолог -- он был профессиональный жулик, и искал он клад. Ну, нашёл -- верим-верим: кому же и верить как не Шлиману?

    Так вот: вопреки мнению Шкаковского (а что со Шпаковского и взять?) именно и как раз археологи и подвергали и продолжают подвергать сомнению аутентичность золотых кладов найденных Шлиманом (а он их нашёл ажник ДВА --- никто кроме него столько кладов не надёл!). Называют даже и мастерскую и имя греческого ювелира который это всё и изготовил. Но Шпаковский будет продолжать про "они не археологи -- им верить нельзя!" Но сам-то Шпаковский разве археолог?

    Шёл бы лучше ошибки про БАР исправлять
    1. kalibr 18 ноября 2018 12:59 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Все претензии к работникам музея им.Пушкина!
      1. AK64 18 ноября 2018 20:31 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        А что делать если эти "работники Пушкина" посетителям говорят одно -- а друзьям за кофе совсем другое?
        Особливо как кофе выпьют поболе?

        Зарплату, Вячеслав, все получать хочут. И потому будут спокойно рассказывать всё что угодно, прекрасно понимая что это чушь.

        Но давайте начнём с начала, и расскажем таки ув публике откуда это Ваше странное введение в историю про ножик взялось, и причём здесь Шлиман и отдельные гадкие личности, которые в Шлимана не верят. А взялось это из нашего с Вячеславом частного разговора, где я ему это всё -- и про войну, и про бомбёжку, и про большой корабль Марат, а также и про Шлимана с Тутом -- и рассказывал.

        То есть, если кто не понял, отдельные гадкие личности, которые ни в Шлимана, ни даже в Тута не верят, хотя сами не археологи -- это я и есть, бум знакомы: это про меня Вячеслав здесь рассказал публике (переврав для красоты слегонца, но простим ему это)

        ЗЫ: Да, там кто-то вверху про Луну и НАСА спрашивал: ну да, Вы угадали --- и это тоже... Вызывает, знаете ли, определённые сомнения.
        Да-да.
    2. Михаил Матюгин 18 ноября 2018 15:06 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: AK64
      Шлиман - жулик. Шлиман всегда был жуликом и подлецом.

      Ну, уважаемый Андрей, не совсем же так. Это был человек, влюблённый в Гомеровскую Элладу, и мечтавший об арехологии, но очень бедный. И именно на преодоление бедности он затратил большую часть жизни, и был вынужден заниматься бизнесом. Только заработав денег, он уже самостоятельно начал археологические раскопки.

      Скажу больше - ничего сверхординарного он не делал, воровали в Крымскую войну все, просто его как иностранца иные русские чиновники и торговцы выставили козлом отпущения в ряду иных поставщиков.

      И понятие "честная археология" для его времени - достаточно условно, тогда ещё небыло развито то, что мы сейчас вообще понимаем под термином "археология".

      Просто как факт - пока все "честные археологи" сидели по своим кабинетам и ничего не делали, он поверив Гомеру, поехал, нашёл и раскопал Трою. За это ему слава !

      А про "клад Приама", по крайней мере находящийся в России как трофей из Германии, читал статью, что лет 10 назад анализировали химический состав золота предметов, в него входящих, - и обнаружили, что оно весьма смешанное по составу, "не чистое", как практикуется при современных методах, и вполне соответствует золоту из тех же микенских гробниц по своему составу. Так что вопрос открыт (а главная причина сокрытия находки и удаления местных рабочих - договор Шлимана с турецкими властями, согластно которому все найденные при раскопках драгоценности были обязаны передаваться турецкой стороне без компенсации).
      1. AK64 18 ноября 2018 20:21 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Михаил, я лично Вас конечно уважаю (как впрочем и Шпаковского, хотя он и утверждает что в БАРе запирание перекосом -- за что его сладкого лишить бы надо до конца пятилетки). Но... Но!

        Шлиман -- жулик/ Шлиман всегда был жуликом. Шлиман ТРИ раза менял вероисповедание: какое выгоднее --то и брал. Шлиман бросил в нужде, убегая из России, жену и ребёнка. Бог с ней с той женой --- но он же и сына бросил в нищете! Сменил (в очередной раз) вероисповедание и женился на этой Софии (которая его на дух не переносила, к слову).

        Его рассказ как он "я грёб под пулями!!!" (Это когда он клад вывозил, якобы) Даже смеха не вызывает --- рОман для малолеток в стиле Монте-Кристо или ещё какого Дюма.

        В целом мире просто не было настолько успешного "археолога" как Шлиман --- ДВА огромных клада: где не копнёт чувак -- там и клад. Так бывает только когда "джентльмены верят на слово" -- "вот здесь-то мне так карта пошла". Археологи -- профи --- всю жизнь копают черепки. Сколько кладов нашли археологи? Да НИСКОЛЬКО -- потому что в этих старых городах каждый метр на 4 раз ещё ТОГДА был перекопан/ Там же город на городе стоит, Какие "клады"? Но приходит Шлиман и нате вам -- где не ударит киркой -- там клад.

        Ну а учитывая его репутацию -- репутацию подлеца и афериста -- так и какие вам ещё экспертизы нужны? Всё понятно без экспертиз: деньги вышли, а кладов нет -- значить они там будут!
        1. AK64 18 ноября 2018 20:40 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Ну и, Михаил, про то что "честные археологи ничё не делали -- а он приш]л и расскапал" --- ну ерунда это! Сказки это для публики -- как про пресловутое яблоко Ньютона (которое совершенно не при делах).
          Про этот холм, Кизбулак или как там его, Шлиману рассказал именно что профессиональный археолог -- который вокруг ходил и облизывался, потому что денег на раскопки не имел вовсе. Банально -- не имел чувак бабла -- вот и всё: обычная для археологов история. У Шлимана кое-какие небольшие бабки были -- из наворованного на русских солдатиках -- и он решил покапать.

          Ну а то что имя того археолога Шлиман потом как-то ... Забыл -- ну а что ещё ждать от профессионального шулера? Забыл имя, запамятовал. Хотя по их первоначальному договору подразумевалось что рыть будет именно археолог, а Шлиман только предоставит средства.

          Так что не стоит обижать археологов --- нормальные они люди, и ВСЁ прекрасно знают. Просто денег нету (а работа нервная: "... И жену его, и старушку-мать...")
        2. Михаил Матюгин 20 ноября 2018 08:55 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: AK64
          Про этот холм, Кизбулак или как там его, Шлиману рассказал именно что профессиональный археолог -- который вокруг ходил и облизывался, потому что денег на раскопки не имел вовсе. Банально -- не имел чувак бабла -- вот и всё: обычная для археологов история. У Шлимана кое-какие небольшие бабки были -- из наворованного на русских солдатиках -- и он решил покапать.
          Этот археолог стал партнёром и научным советником Шлимана. И бабла у него небыло, и выезжать на местность он не горел желанием (в отличии от того же Шлимана).

          Цитата: AK64
          В целом мире просто не было настолько успешного "археолога" как Шлиман --- ДВА огромных клада: где не копнёт чувак -- там и клад.
          Ну и что ? чтобы получить какой то результат - надо его просто хотеть получить. Шлиман вёл раскопки так, как сейчас близко не ведут - не снимал по слоям, с закреплением найденного, а закладывал массивные и глубокие шурфы - в общем типа карьерной разработки открытым способом. По сути он своими раскопками уничтожил значительную часть Трои - но в итоге и нашёл таки "клад Приама".

          Цитата: AK64
          Сколько кладов нашли археологи? Да НИСКОЛЬКО -- потому что в этих старых городах каждый метр на 4 раз ещё ТОГДА был перекопан/
          Вот несоглашусь ни на йоту ! Кладов находили и находят постоянно! Буквально недавно в Иерусалиме, где уж казалось всё копано-перекопано, был найден огромный (несколько сот монет) клад римской эпохи (возможно часть укрытого кем-то из городских богачей и в дальнейшем погибшего в ходе взятия Иерусалима Титом). Причём найден вполне профессиональным археологом (по памяти - вроде Габи Баркаем).
  8. AK64 18 ноября 2018 12:26 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Вот же....
    Я написал довольно длинное замечание о Шлимане и достоверности его находок. И здесь же "Вам здесь запрещено!"

    Шпаковский что же, неприкасаемый что ли? Возражать Шпаковскому нельзя, я так понимаю?

    Вячеслав, Вам не стыдно? Или у Вас, как и у Шлимана, совести нет совсем?
    1. kalibr 18 ноября 2018 13:00 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: AK64
      Вячеслав, Вам не стыдно? Или у Вас, как и у Шлимана, совести нет совсем?

      Совсем!
  9. михаил3 18 ноября 2018 13:06 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Имеет ли данная статья хоть какую нибуть информационную ценность? Абсолютно никакой. Процентов 50 статьи занимают повторяющиеся утверждения, что у фараона в гробнице лежал железный кинжал. Вторую половину статьи занимают фразы, многократно повторяющие одно и то же - кинжал был сделан из метеоритного железа. Больше автор не сказал абсолютно ничего.
    Ну, разве что пролил свет на дремучий шаманизм историков и археологов, не дающих исследовать кинжал на основании его "исторической ценности". В чем выражается эта "ценность", настолько важная, что нельзя даже начинать исследования? Для чего нужен кинжал, если не для науки, которая (этого историки никогда не поймут) предполагает как раз исследования? Для получения исчерпывающих данных о металле кинжала хватило бы полграмма металла. Что такого ужасного случилось бы с кинжалом, если бы из него высверлили потребный на анализ металл? Фараон потерял бы возможность отмахиваться от чудовищ потустороннего мира?
    Ну, думаю что мотивы историков куда как менее сакральные. А может и более, как посмотреть. Историки обоснованно боялись, что анализ приведет к тому, что выяснится - вся история с могилкой есть мистификация, очень свойственная археологии. Думаю, что это вполне возможно, потому что полноценное исследование так и не проведено, поэтому считать все эти предметы подлинными пока что нет ни малейших оснований.
    Настоящая наука не водит вокруг предметов исследования хороводов, боясь на них дышать. Исследователи ИССЛЕДУЮТ, или наука не движется. Если для исследования нужно частично разрушить предмет - следует так и поступить. Сам по себе он не представляет ни малейшей ценности. Конечно, для историков и археологов, привыкших выгодно торговать своими "ценностями" это звучит святотатством. Как же снова и снова делать деньги на предмете, если его (о ужас!!) засверлили на пробу?
    Мошенники...
    1. Ua3qhp 18 ноября 2018 13:19 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Для определения химического состава металла ничего разрушать не требуется. Рентгеновских методов анализа вполне достаточно. Занимает 15 мин. Оборудование сравнительно недорогое.
      1. михаил3 18 ноября 2018 13:23 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Сейчас - да. Но разве анализом состава исследования исчерпываются? Мне лично весьма любопытны были бы исследования состава вон тех темных пятен на клинке. Что это - окислы? А какие? Вообще то даже нержавейка вполне себе ржавеет. Просто не так быстро, как черный металл. А ведь кинжал лежал не где нибуть, а непосредственно на трупе. Под пеленами. Даже обработанный бальзамирующими составами труп - очень коррозионное место). А кинжал выглядит будто черный металл кухонного ножика моей бабушки - черный и весь в пятнах.Очень интересно...
        1. Ua3qhp 18 ноября 2018 13:28 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Это оборудование и в середине 80 годов было доступно. Кстати на фото в статье показаны люди склонные к самоубийству, в упор разглядывать работающий рентгеновский анализатор.
    2. vladcub 18 ноября 2018 18:44 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Как я понимаю,. Вы отрицаете гробницу Тутанхамона, но позвольте, а находки Господа " не щупаются"("Рожденна революцией")?
      Это каких деньжиш надо вложить, чтобы состряпать:" клад Шлимана" и " гробницу"? По-моему надо быть вообще безбащенным, чтоб такое провернуть
      1. AK64 18 ноября 2018 20:58 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Да какие "деньжищи". Да НИ-КА-КИХ деньжища --и на том и на другом люди навалились неслабо.
        В случае с "кладом Приама" -- ну с пол-пуда золота + пара пудов серебра, это что, бешеные деньги что ли? Такое даже уже подрастерявших деньги Шлиман себе вполне позволить мог. А вот заработал он на этом вполне хорошо....

        Вы когда-нить слыхали ли про "скифскую тиару", настоящую скифскую тиару -- даже лучше чем у скифов -- которую сделал этот шлемазл Беня Шлипперсон? Никогда не слыхали? А зря.... Хорошие люди заказали Бене эту скифскую тиару. И Беня сделал таки им тиару -- чудо а не тиара! Привезли в Лувр продавать: 200 профессоров с Сорбонны ходило, на тиару любовалось. 40 миллионов уже готовы были выплатить "работники Пушкина" из Лувра. Но здесь этот шлемазл Беня всё им испортил: ему, вишь ли, мало заплатили -- а причём здесь он, хочу я вас спросить? Припёрся Беня в Лувр, за последние копейки 4-м классом, и давай там качать права про то что "да эту тиару я сделал!" Профессора ему, конечно, сразу не поверили -- но о взял и повторил ту тиару??? Сволочь, в общем, оказался тот Беня.
        А так бы и стояла тиара на почётном месте в Луре -- но лишил Беня народа образца скифского искусства.

        А Вы говорите "Приам"... Что Приам -- Вам на молдаванке такую Елену прекрасную сделают -- пальчики оближите. И недорого возьмут.

        И да, Вы же таки за Тута спрашивали? Ну так с очень высокой степенью вероятности подделка тот Тут. Но там есть ньюанс: Тута не шлимазл Шлиман делал, а высокие профи, там вот фиг так сразу чего докажешь. Там куча вещей самых настоящих, аутентичных. Но самые "крутые" -- скорее всего (вероятность где-то 85-90%) новодел
  10. Андрей Сухарев 18 ноября 2018 13:16 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Уважаемый Калибр, посоветуйте, что можно прочитать или посмотреть о Герзейской культуре. Интересует очень данная эпоха
    1. kalibr 18 ноября 2018 16:26 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ишь Вы какой... интересует... она многих интересует, да информации кот наплакал. Что нетрудно проверить, задав вопрос в Сеть. Например, если Вы откроете ВИКИПЕДИЮ,то там будет ссылка на культуру Негау, и там Вы тоже ничего не найдете. Но есть статья на англ.яз. Вот она, где есть информация и по этой культуре и бусам и в конце есть СПИСОК литературы. Вот там можете покопаться и вдруг что-то найдете... Вот это все выходные данные по которым Вы сможете выйти на эту статью и список лит-ры. Успехов Вам в работе!
      Journal of Archaeological Science
      Volume 40, Issue 12, December 2013, Pages 4785-4792
      5,000 years old Egyptian iron beads made from hammered meteoritic iron
      Author links open overlay panelThiloRehrenaTamásBelgyabAlbertJamboncGyörgyKálidZsoltKasztovszkybZoltánKisbImreKovácseBoglárkaMarótibMarcosMartinón-TorresfGianlucaMiniacifgVincent C.PigottaMiljanaRadivojevićfLászlóRostadLászlóSzentmiklósibZoltánSzőkefalvi-Nagye
      Show more
      https://doi.org/10.1016/j.jas.2013.06.002Get rights and content
      1. Андрей Сухарев 18 ноября 2018 17:31 Новый
        • 0
        • 0
        0
        В интернете , действительно, почти ничего, Ваш источник для заметки я нашел, но там очень скупая информация. Спасибо за ссылку, посмотрю!
        1. kalibr 18 ноября 2018 19:43 Новый
          • 0
          • 0
          0
          А уж сколько я искал...
  11. Tarasios 18 ноября 2018 13:18 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Вот так в очередной раз мысль приходит: все могилы, все погребения - будут вскрыты и разграблены. Если нет ничего ценного - просто будут срыты, уничтожены. По сути неважно - кем, где, когда и с какой "благой" целью: покоя мёртвым не будет.
  12. Curious 18 ноября 2018 18:31 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Честно говоря, лучше бы Вы, Вячеслав Олегович, написали статью о метеоритном железе в истории человеческой цивилизации. В ней бы и указанный кинжал нашел свое место, и другие известные вещи. Да и вопрос начала железного века тоже нормально можно было бы рассмотреть.

    Это сабля, сделанная из метеоритного железа. Сейчас это оружие хранится в Эрмитаже. После окончания войны с Наполеоном, в 1814 году, Александр I посетил Великобританию, где ему в ознаменовании победы и была подарена эта сабля.
    Надпись на клинке:"Изготовлено из железа, упавшего с Небес, и преподнесено Его Величеству Императору всея Руси Александру в связи с успешным завершением войны во имя благоденствия и мира во всей Европе. Выполнено Джеймсом Соверби, почетным членом общества Карла Линнея и членом физического общества
    г. Гёттингена. Июнь, 1814 г."
    Интересно, что диванные археологи и металлурги про нее думают?
    1. 3x3zsave 18 ноября 2018 19:37 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Фигня адназначна! Всем просвещенным россиянам известно, что в Эрмитаже только кошки настоящие. Банда Пиотровского даже золото скифов на "вискас" обменяла!
    2. kalibr 18 ноября 2018 19:42 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Виктор Николаевич! Куда лучше ставить перед собой достижимые цели. Мало ли что лучше... А вот стоит ли?
  13. kalibr 18 ноября 2018 23:24 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: AK64
    БАРе запирание перекосом

    А что нет?
    1. AK64 19 ноября 2018 09:26 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      А то нет. Коменты вовремя читать надо.

      Рычажное а БАРе запирание, рычагом. Не перекашивается там затвор