Новороссийская катастрофа: атмосфера позора и хаоса

82
В современной историографии бегство Вооружённых сил юга России (ВСЮР) из Новороссийска преподносится как высоко духовная, если можно так выразиться, трагедия из разряда тех, что вышибают скупую мужскую слезу. В данном сценарии белогвардейцам приписывают роль рыцарей без страха и упрёка, с невыносимой болью покидающих Родину. В Новороссийске даже установили памятник под названием «Исход» в виде белогвардейца, тянущего за собой верного скакуна прочь из России.

Правда, вскоре в памятник пришлось внести некоторые изменения. На плитах у основания были начертаны различные высказывания, описывающие те события. Нанесли на плиты и «пять копеек» генерала Дроздовского полка Антона Васильевича Туркула. Когда внимательные горожане резонно задали вопрос, какого чёрта на памятнике делают слова «власовца», гитлеровского прихвостня и коллаборациониста, власти решили не раздувать скандал и срезали фамилию генерала, однако «пять копеек» Туркула так и остались. В ответ на это новороссийцы зовут памятник просто «конём», а наиболее остроумные товарищи приносят цветы с подписью «Владимиру Высоцкому», т.к. сам сюжет памятника взят из фильма «Служили два товарища».




"Бегство буржуазии из Новороссийска"

Но вернёмся к рисуемому некоторыми гражданами образу, именно образу тех событий. В лучшем случае описывают расстановку сил, действия войск и т.д. А вот про саму атмосферу Новороссийска того времени, которая почему-то вносит свои коррективы в создаваемый образ шекспировской драмы, пишут немного. В лучшем случае приводят в пример воспоминания княжны Зинаиды Шаховской, родители которой, как и весь высший свет, бежали без оглядки с наиболее ценным имуществом. Вот что писала склонная к актёрским словесам Зинаида:

«Все сирены в порту взвыли – те, что на пароходах на рейде, и те, что на заводах в пригороде. Эти предсмертные крики казались нам дурным предзнаменованием. Тьма бежала за нами и готовилась проглотить».


При этом обычно опускают маленькую деталь. Это были слова впечатлительной жеманной барышни из высшего, как сейчас бы сказали, упакованного, света, которой на тот момент было 14 лет. Кстати, позже Зинаида вместе с родителями благополучно покинула Новороссийск на английском судне «Ганновер». Ну, как столь манерной девочке объяснить, кто виноват в этой «тьме» и что эта «тьма» состоит из ваших же соотечественников? Позже Зина неплохо устроится на чужбине, станет франкоязычной писательницей, членом различных Пен-клубов, настрочит целых четыре тома воспоминаний на русском языке, хотя не ясно, для чего, т.к. с детского возраста ничего общего ни с Россией, ни с русским языком уже не имела. Ей даже вручат орден Почётного легиона, хотя, как писал Марк Твен, такой чести мало кому удалось избежать.



Пока Зинаида страдала у окна, ожидая круиза по Чёрному и Средиземному морям, в среде казаков, заполонивших Новороссийск и Туапсе, бытовала невесёлая сатирическая песенка:

Погрузили всех сестёр,
Дали место санитарам,
Офицеров, казаков
Побросали комиссарам.

В войсках царил разброд и шатание. Орава провокаторов, горящих самыми параноидальными идеологическими доктринами, вносила весомый вклад в хаос, захлестнувший этот край. К примеру, организованная казаками Кубанская Рада с первых дней имела в своих рядах фракцию откровенных украинофилов, потомков запорожцев, тяготеющих к Симону Петлюре, таких, как Николай Рябовол. Позже этого «самостийника» пристрелят в пьяной драке при странных обстоятельствах. Отсюда, кстати, и берутся интимные мечты Киева о Кубани.

Но эта фракция своей пропагандой лишь разобщала казачество. Линейные казаки (противоположность фракции «самостийников» и исторически близкие донским казакам) на многих «самостийников» смотрели с недоумением, выходить из состава России не собирались в принципе (для них вопрос состоял лишь в делегировании центром некоторых управленческих прав местным структурам), а насмотревшись на заискивание Скоропадского, «союзника» украинофилов в Раде, перед немцами, начали переходить на сторону Красной Армии. В итоге «самостийники», конечно, всё потеряли – собрать войско не смогли, управлять всей областью оказались просто неспособны (многие эти «первые парни на деревни» имели самое что ни на есть средненькое образование), зато бесконечно вносили раскол своей пропагандой в войска.



Оказавшись в Новороссийске, казаки часто не понимали, кому подчиняться. Кубанская Рада твердила мантру вроде «казачьему роду нема переводу», «драться только за родную Кубань» и т.д. Но сами казаки состояли в армии генерала Деникина, который селянским популизмом не страдал и брезговал Радой. Посему казаки массово дезертировали. Часть из них переходила на сторону красных, часть пополняла банды «зелёных», рыскавших в новороссийских пригородах.

Позже Владимир Коккинаки, знаменитый генерал-майор авиации, дважды Герой Советского Союза, а в те лихие времена простой новороссийский мальчишка, вспоминал тот ужас. Однажды на улице он увидел двух вооружённых мужчин, разговаривающих на «балачке» или «суржике». Сразу стало понятно, что люди пришлые, т.к. в черноморском Новороссийске этот говор не имел хождения в принципе. Мимо проходил человек в хорошей одежде и отличных хромовых сапогах. «Бойцы» без затей поставили бедолагу «к стенке», сняли с трупа сапоги, вывернули карманы и спокойно удалились. Какая идеологическая чушь находилась в черепных коробках этих селян – загадка психиатров.


Бежавшие из Новороссийска в Туапсе войска ожидают или судов, или Красную Армию

Немало головной боли доставил местным властям ВСЮР и Владимир Пуришкевич — черносотенец, монархист и видный эксцентричный оратор, которого даже с заседаний Государственной Думы приходилось выводить силой. Как только он прибыл в Новороссийск, так занялся активной агитацией в войсках. Его риторика была пропитана таким радикализмом, что деникинским офицерам было проще пристрелить Пуришкевича, нежели дискутировать с ним. И, возможно, так бы и произошло, не умри он от сыпного тифа в январе 1920-го года. Могила его в Новороссийске не сохранилась.

В запруженном беженцами и ранеными городе свирепствовал тиф, унёсший жизни многих людей. Бедой для всех сторон были и банды «зелёных», которые грабили пригороды и скрывались в горах. Ежедневно в горах и хуторах за городом шла стрельба.

В марте 20-го ситуация стала критической. Деникин уже толком ничем управлять не мог. Эвакуация, вопрос о которой был окончательно решён 20 марта Антоном Ивановичем, фактически сорвалась. Достаточных транспортов просто не было, поэтому людей начали садить даже на боевые корабли флота, что первоначальным планом вообще не предполагалось. Уже упомянутый Туркул вспоминал о погрузке своих людей на суда:

«Безветренная прозрачная ночь. Конец марта 1920-го года. Новороссийский мол. Мы грузимся на пароход «Екатеринодар». Офицерская рота для порядка (!) выкатила пулемёты. Грузятся офицеры и добровольцы. Час ночи. Почти безмолвно шевелится чёрная стена людей, стоящих в затылок. У мола тысячи брошенных коней. От палубы до трюма всё забито людьми, стоят плечом к плечу, и так до Крыма. В Новороссийске орудий не грузили, всё было брошено. Оставшиеся люди сбились на молу у цементных заводов и молили взять их, протягивая в темноте руки…»



Брошенные английские танки в Новороссийске

Образ рыцарства несколько теряется. Полковник донской сводно-партизанской дивизии Яцевич докладывал командующему: «Поспешная постыдная погрузка не вызывалась реальной обстановкой на фронте, которая мне, как отходившему последним, была очевидна. Никаких значительных сил не наступало».

Спорить с мнением полковника сложно. При всём шатании войск в распоряжении Деникина оставались верные его приказам дивизии, кавалерия, артиллерия, несколько бронепоездов и английские танки (Mark V). Это не считая целой эскадры военных кораблей в бухте. На рейде Цемесской бухты в марте 1920-го года находились эскадренный миноносец «Капитан Сакен» со 120-мм орудиями главного калибра, миноносец «Котка», эскадренный миноносец типа «Новик» «Беспокойный» и т.д. Кроме того, не стоит забывать кораблей европейских стран, таких, как английский дредноут «Император Индии», лёгкий крейсер «Калипсо», итальянский крейсер «Этна», греческий эсминец «Иеракс», французский крейсер «Жюль Мишле» и многие другие корабли. К тому же мелким шакалом на горизонте мелькал американский крейсер «Гальвестон».


"Император Индии"

Вышеозначенный дредноут «Император Индии» даже вёл заградительный огонь из своих 343-мм орудий по наступающим частям Красной Армии. В общем, вся эта эскадры «союзников» Деникина не просто наслаждалась морским бризом и видом Кавказских гор. В городе находились английские, итальянские, греческие военнослужащие, которые рады пройти парадом перед Деникиным, но воевать с «красными» желанием не горели. Кроме того, эти парады, во время которых Антон Иванович салютовал союзникам, популярности генералу не добавляли, а многих офицеров озлобляли против командования.


Английские моряки маршируют перед Деникиным — это всё, что они сделают в итоге для генерала

Вскоре Деникину перестали подчиняться казачьи войска. Заражённые идеей автономии Кубани, а некоторые и болезнью «самостийности», казаки отказались исполнять приказы командования и эвакуироваться. Но это были казачьи подразделения, уже находившиеся в Новороссийске. Когда же к концу марта в город хлынули отступающие войска Донской армии, по злой иронии судьбы их вообще отказались эвакуировать. Казакам с Дона был дан приказ следовать вдоль Черноморского побережья до Геленджика или Туапсе, что ими было воспринято просто как издевательство. Это, кстати, нашло своё отражение в бессмертном «Тихом Доне», когда Мелехов с товарищами пытался погрузиться на суда.

Творился самый настоящий гротеск и хаос с оттенком злого чёрного юмора и иронии. Артиллерийские орудия и танки были разбросаны на набережной, на восточной стороне бухты горестно бродили донские казаки и калмыки, которые по приказу Донского правительства отступали вместе со своими семьями. На фоне запорошенных снегом гор фантасмагорически выглядели табуны коней и… верблюдов. В порту горели склады. А банды «зелёных», увидев, что белым город был уже безразличен, а красные в город ещё не зашли, начали массовый грабёж. Дым заволакивал Новороссийск. Местные жители, погружённые в хаос Гражданской войны и откровенной безалаберности белых властей, встречали красных отчасти лояльно, отчасти с надеждой.
82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    13 ноября 2018 06:51
    Спасибо за статью, но замечание автору, если рассказываете про памятник - покажите. Ведь интересно.

    Интересна ироническая подпись фотографа - "Господа вернулись".
    1. 0
      13 ноября 2018 09:05
      "Господа вернулись".
      ---чтобы утонуть?
    2. +3
      15 ноября 2018 07:45
      Очень интересно описывают эвакуацию Новороссийска генерал Махров и поручик конной артиллерии Мамонтов - два разных взгляда, ну а о судьбе казаков вообще говорить стыдно тем, кто "радеет" Белой идеей. разложение казаков началось уже после рейдов казачьей коницы по тылам красных - набрали столько трофеев, что превратились просто в мешочников и начали уходить в "отпуска". Численность дивизий резко сократилась как и боеспособность. Например - отсутствие зимних подков!!! Вот еще раз об "государственном мышлении" белого тыла и правительства. Кроме того, проявились жесткие разногласия между донскими и кубанскими казаками - воровали коней табунами! Ну и итог - Деникин просто бросил массу казаков на побережье, часть попыталась прорваться через Грузию, они были интернированы и пленены грузинами. Пришедшие красные отнеслись к казакам, в том числе к офицерам более чем либерально. Казачьи офицеры не были расстреляны, арест был довольно "мягким", более того, направлялись на курсы, им предлагалось вступать в Красную Армию. Мелехов например так и сделал. Есть мемуары командира одной из казачьих дивизий, прошедшего этот путь и в конце концов сбежавшего в Финляндию ... Привожу несколько названий источников для любителей истории - это воспоминания людей с Белой стороны. Про Эвакуацию Крыма можно прочитать: Князь П П Ишеев "Осколки прошлого. Воспоминания ..." ( весьма интересный тип белого офицера). Про бегство из Одессы хорошо написал В В Шульгин в книге " Дни. 1920", О Новороссийском бардаке - глазами поручика, не генерала, написал в интереснейшей книге С. Мамонтов "Походы и кони". О "тяжкой" жизни белого генерала поведал генерал П С Махров. "В Белой Армии генерала Деникина. Записки начальника штаба ..." Интересная статья в "Крымском альбоме" 1996 г. Ну и о казаках - Ф. И. Елисеев "Лабинцы. Побег из красной России". Можете найти на Интернете и скачать "Крах Белого Кодекса" тоже интересное обобщение большого массива источников.
      1. 0
        16 ноября 2018 01:11
        Цитата: LeonidL
        Например - отсутствие зимних подков!!! Вот еще раз об "государственном мышлении" белого тыла и правительства.

        Вы прямо открытие делаете. А не думали о наличии организованного саботажа и диверсий ?
        1. +3
          16 ноября 2018 06:30
          Интересно, а кто это сабботировал и кто диверсии проводил? Почитайте как поручик Мамонтов полушубки за водку (точнее спирт трофейный выбивал), положенные по закону между прочим. У Махрова почитайте сколько офицеров в штабах и тыловых частях по продовольственной и вещевой части героически сражались, Будберга про резвость тыловиков на КВЖД ... да почти все белые мемуаристы пишут о страшном воровстве и о том что нынче зовется корупцией в тылах. какой там к чорту сабботаж, откуда диверсии ... Сами развалили свой тыл.
      2. 0
        31 января 2019 06:14
        большое спасибо, жаль плюсануть уже нельзя
  2. -22
    13 ноября 2018 07:54
    Местные жители, погружённые в хаос Гражданской войны встречали красных отчасти лояльно, отчасти с надеждой.

    Со страхом встречали. Который и оправдался: ни свободы, ни выборов, ни еды....
    Все уплыло....
    1. +2
      13 ноября 2018 09:08
      антивирус 2 Сегодня, 08:52 Новый
      отец учился в Ив Энерго инст и" жили,3 студента на квартире в 52-55 гг, на Рабочем поселке", это рядом. "Хозяин дома был конник- чапаеевец, с Фурмановым пришли, ивановские ткачи"
      В доме было 2 комнаты, в одной хозяева( я запомнил по ассоциации,как у МГорького дед и бабушка- он маленький. щуплый(?) как и положено наезднику-жокею -для лошади легче, бабка - дородная крупная, высокая), 2 сына выросли и жили отдельно уже, их комнату и сдавали. в 55 г построили общежития на Парижской Коммуны , туда переселили.
      Не записал и соответственно через неск лет забыл имена хозяев кв.
      "Он говорил "все правильно сделали. вот и живём сейчас так". я это понимаю как --- доволен жизнью был в 50 е годы и своей жизнью.

      отец показывал
      ЖЕСТ( ВСЯ ВАША( их) НЕНАВИСТЬ И ВЕСЬ РУССКИЙ 20 ВЕК) ------

      !!! кулак от уровня груди вертикально вниз, как шашкой с седла по пешему!!!

      смотреть надо условия жизни центр России которая поддержала большевиков.
      Дрались за жизнь своих детей( каждый) , спасали от голода и болезней.
      Чем севернее, тем меньше шансов пережить зиму без тамбовского хлеба.
      не было единой нации, процесс создания русской- российской нации и сейчас не завершен.
      Ответить
      Цитировать Жалоба

      НИ КТО НЕ ОБЕЩАЛ БУЛОК С КОРОЧКОЙ
      1. +4
        13 ноября 2018 11:21
        У вас сообщения очень интересные. Вы как будто принимаете на грудь грамм по четыреста перед тем как их написать. Всегда хотел узнать - так ли это?
        1. -1
          13 ноября 2018 20:42
          это старые цытаты из 16 г и др сохраненные
    2. +7
      13 ноября 2018 14:02
      Ну да конечно же! При господах-белогвардейцах, да и при царе- местные жители "сыром в масле катались"!!! Террор-то был только "красным" по вашему...
      1. -6
        14 ноября 2018 07:29
        Цитата: ангел-истребитель

        Ну да конечно же! При господах-белогвардейцах, да и при царе- местные жители "сыром в масле катались"!!!

        По стравнению с новым режимом -да. УЧИТЕ советские документы: так, как кушали в 1913 г, русские люди смогли поесть только через СОРОК ЛЕТ! Доклад ЦСУ СССР 1955г
        Цитата: ангел-истребитель
        Террор-то был только "красным" по вашему...

        При царе -батюшке террора не было ВООБЩЕ. А белые-руководили при нем.
        1. +6
          14 ноября 2018 10:20
          Ольгович:
          "При царе -батюшке террора не было ВООБЩЕ..."
          Да-да, он же святой! Только вот народ его почему-то КРОВАВЫМ прозвал? Не знаете случайно, почему???
          1. +6
            14 ноября 2018 10:24
            Ольгович,
            и насчет как кушали в 1913 году;
            Кто-то "булками хранцузскими хрустел" и рябчиками в вине, а кто-то после паперти "последний хрен без соли"... Не ровняйте, не надо!
            1. -1
              14 ноября 2018 11:07
              Цитата: ангел-истребитель

              Ольгович,
              и насчет как кушали в 1913 году;
              Кто-то "булками хранцузскими хрустел" и рябчиками в вине, а кто-то после паперти "последний хрен без соли"... Не ровняйте, не надо!

              Расскажите же как 1% населения сожрал 90% мяса. Простой мат расчет, пожалуйста. lol
              1. 0
                14 ноября 2018 16:25
                Был такой в то время ПолковникЪ МясоедовЪ. Вот у него вы и поинтересуйтесь...
                1. -3
                  15 ноября 2018 07:43
                  Цитата: ангел-истребитель
                  Был такой в то время ПолковникЪ МясоедовЪ. Вот у него вы и поинтересуйтесь...

                  А Вы...не lol способны lol ?
                  Так не беритесь!
                  1. +2
                    15 ноября 2018 09:33
                    С "Альтернативной историей Ольговича", которая только вам одному ведома, лично я не имею никакого желания спорить,доказывать,убеждать... Отсюда и соответствующий тон общения.
                    1. 0
                      15 ноября 2018 13:46
                      Цитата: ангел-истребитель
                      С "Альтернативной историей Ольговича", которая только вам одному ведома, лично я не имею никакого желания спорить,доказывать,убеждать... Отсюда и соответствующий тон общения.

                      вы НЕ.... lol можете! lol
                      1. +2
                        15 ноября 2018 16:58
                        Ольгович вы сами с собою тут беседуете, на одному вам известном наречии? Сами шутите, сами смеетесь... Что-то употребляете, уважаемый?
              2. 0
                20 ноября 2018 12:51
                А тут выдали. В СССР душевое потребление мяса было 70 кг в год. Я сейчас столько сожрать не могу. А тогда 700 гр. колбасы по талонам и изредка коопторг.
                Так что: есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика.
            2. +4
              15 ноября 2018 08:00
              Расскажу как жили батраки на Украине. деда определили в наймы после трех лет церковно-приходской школы, причем зимой ходил с братом Виктором по очереди - одна обувка на двоих была. Но учились истово. Потом в маеток польского графа, который наезжал раз в год - поохотится. Дворец, каскад прудов, огромные поля ... передовая по тем временам техника, включавшая локомобиль. Батраки жили в бараках, разделенных дерюжными занавесками на "семейные" конурки ... спали на нарах, на соломе, работа -от петухов до петухов. Кормили правда, по меркам пацанов неплохо. дома было голодней. Еда самая простая. мясо - редкость, но молока давали вволю - стада были большие. Оплата - копейки. Нищета народа на фоне богатства власть имущих ...
              1. -4
                16 ноября 2018 01:14
                Цитата: LeonidL
                Еда самая простая. мясо - редкость, но молока давали вволю - стада были большие. Оплата - копейки. Нищета народа на фоне богатства власть имущих ...

                Это всё так, в здоровом обществе орагнизовать революцию пролематично, но ведь разве все в России были батраками ?

                И вот простой вопрос - а как думаете, при эволюционном, а не революционном развитии России нашему Отечеству было бы лучше или хуже? без двух революций и без захвата власти большевиками ? Ведь страшный по своим результатам социальный эксперимент длиной в 73 года закончился пшиком...
                1. +6
                  16 ноября 2018 06:41
                  История не знает сослогательного "что было бы если не было ..." Если бы во главе страны стоял император характером в Александра Третьего или Петра Первого, но ... что выросло, то выросло. Стоял полковник Романов ... несчастный отец и несчастный муж ... Жаль его ... Но этого недостаточно для управления страной. Он прогнал Витте, обрек на смерть Столыпина ... Что говорить - остался в конце концов с друзьями Гришки Распутина "старикашкой" премьером Штюрмером и сифилитиком министром внутренних дел Протопоповым ... О страшном по вашему мнению эксперименте.... Это он для Вас страшен, а для большинства люда из низов это была дорога к свету, да и общие результаты этих 73 лет настолько впечатляющие в своем величии, что ими Россия до сих пор живет, да и другие страны СНГ, и не только СНГ. Не стоит, уж простите меня, скоморошничать над памятью. Не стоит выплескивать ребеночка с мыльной пеной ... Это были годы великих свершений и великих людей. Но вот пришло на трон пятнистое альтер эго Николая Романова в окружении мелкотравчатого псевдодемократического жулья и ... Романовы развалили Российскую Империю, Горбачев и его присные развалили СССР. Ужасны и нелепы выверты российской судьбы, происходящие с подачи доброжелателей англосаксов.
                  1. -3
                    16 ноября 2018 14:18
                    Цитата: LeonidL
                    Если бы во главе страны стоял император характером в Александра Третьего или Петра Первого, но ... что выросло, то выросло

                    Ну если касательно Александра III согласен, то касательное Петра I - не согласен совершенно; это челвоек, который как раз заложил те проблемы, которые привели Россию к краху (начиная от разрыва в сословиях, когда одних делали полурабами - а другие получали всё).

                    Цитата: LeonidL
                    О страшном по вашему мнению эксперименте.... Это он для Вас страшен, а для большинства люда из низов это была дорога к свету

                    Страшен этот эксперимент своей ценой - десятки миллонов, включая ВОВ (которая могла бы и не быть - так как некий Адольф поднялся как раз таки на ненависти масс к коммунизму и постоянно используя СССР как жупел) - и пустотой результата. Просто неужели , считая обективно, Вы полагаете, что Россия не смогла бы выйти в космос и создать свою энергетику без большевиков, без их рывков, без их плана и т.п. ?

                    Цитата: LeonidL
                    Ужасны и нелепы выверты российской судьбы, происходящие с подачи доброжелателей англосаксов.
                    К огромному сожалению, это именно так... Двухкратный крах государственности за столетие - я просто с трудом вспоминаю подобные примеры...
                    1. +3
                      17 ноября 2018 06:37
                      "ВОВ могло бы и не быть ..." А могло бы не быть войны с Японией? Могло ли не быть Первой мировой фактически войны с Германией и ее саттелитами? Да кто бы из западных "благодетелей России" просто смотрел бы на развитие России? Придумали бы войну. Давайте будем беспристрастно объективны - Большевики включили в созидательный процесс огромный массив ранее неиспользованной народной живой энергии, влили новую кровь в жилы страны. При царе-батюшке инженерное образование и прикладные науки оставались в зачаточном состоянии, университеты клепали когорты краснобаев-правоведов, станкостроительной промышленности практически не было, научно-исследовательских институтов, проектных не было вообще! Откуда рокеты в космос? Автомобили и самолеты практически стопроцентно завозили, а двигатели для них так вообще стопроцентно иностранные. Да и Гражданская война была, увы и ах, но спровоцирована не вербальной болтовней Ульянова-Ленина о переростании империалистической в гражданскую, а вполне определенными действиями сбежавшими из Быхова на Дон генералами, кстати, дававшими большевикам не раз честное генеральское слово быть паиньками и не буянить. Большевики - не ангелы, но они и сменившие их коммунисты в разы большие государственники чем маразматические царские правители типа Горемыкина, Штюрмера, Протопопова, чем большая часть семейства Романовых, чем, опять таки - увы, вырожденческая российская интеллегенция - краснобайская, болтливо-суетливая, но абсолютно, до полной импотенции не способная к практической государственной деятельности. Что наглядно показало столь высоколобое, столь говорливое, столь интеллектуальное Временное правительство. Это же прекрасное свойство продемонстрировало и горбачевское и ельцинское окружение. Путин на их фоне, да и вообще на фоне вырождающейся мировой политической элитки - выглядит радетелем земли Русской, Гуливером на фоне серых лилипутов. Кстати, полным нежеланием практических дел и лишь красивой пустой болтовней снизвела себя до роли шутов сегодняшняя либеральная интеллегенция. Полное отсутствие поддержки - закономерный результат.
                    2. 0
                      26 ноября 2018 21:00
                      Страшен этот эксперимент своей ценой - десятки миллонов, включая ВОВ (которая могла бы и не быть - так как некий Адольф поднялся как раз таки на ненависти масс к коммунизму и постоянно используя СССР как жупел)

                      Вы безграмотный и неумный человек, если говорите такие вещи. По порядку:
                      1) Потери в Великой Отечественной войне вменять советской власти может только , уж извините. Именно советское правительство, в частности, И.В.Сталин, сделали все возможное, чтобы эти потери минимизировать.
                      2) Гитлер был создан англосаксами именно с целью ликвидации РОССИИ, как геополитического противника. Не было бы Гитлера, был бы кто-то другой. Именно неудачная операция "свержение самодержавия-революция-гражданская война", в ходе которой Россия не была расчленена и уничтожена, как единственное трансконтинентальное государство, а затем и рост могущества СССР, который, с точки зрения геополитики, являлся смертельным врагом англосаксов, послужила основанием для создания "ледокола Германия". Отсюда успехи Гитлера в предвоенный период: Эльзас с Лотарингией, аншлюс Австрии, Мюнхен. Германию сознательно накачивали финансами и ресурсами. Даже когда Гитлер стал шалить в Европе (Польша, Дания, Норвегия и даже Франция) процесс подготовки его к основной миссии не прекращался. Апофеоз - визит в Англию Гесса...
                      1. +1
                        1 декабря 2018 14:03
                        Цитата: jhltyjyjctw
                        Потери в Великой Отечественной войне вменять советской власти может только , уж извините. Именно советское правительство, в частности, И.В.Сталин, сделали все возможное, чтобы эти потери минимизировать.

                        Феерическое незнание темы. Вы фанатичный сталинист видимо и при этом ход ВОВ изучаете только по газете Правда ?

                        Цитата: jhltyjyjctw
                        Гитлер был создан англосаксами именно с целью ликвидации РОССИИ, как геополитического противника.

                        Угу, очередные сказки. То то он не имел плана войны с СССР до декабря 1940 года, а в основном мечтал воевать с Польшей и Францией.

                        Цитата: jhltyjyjctw
                        а затем и рост могущества СССР, который, с точки зрения геополитики, являлся смертельным врагом англосаксов,
                        Да вы ещё и в геополитике не разбираетесь (просто для справки там нет "смертельных" врагов). В общем всё понятно, адьос амигос !
                  2. +2
                    20 ноября 2018 12:56
                    Добавлю. Великими становились самые простые люди. Вплоть до бывших беспризорников. А не 2-х процентная прослойка. Видимо, это кого-то и бесит.
          2. -3
            14 ноября 2018 11:07
            Цитата: ангел-истребитель
            Да-да, он же святой! Только вот народ его почему-то КРОВАВЫМ прозвал? Не знаете случайно, почему???

            Не народ
            1. +2
              14 ноября 2018 15:39
              Прям таки не народ! Не смешно.
    3. +8
      13 ноября 2018 20:34
      отчасти лояльно, отчасти с надеждой.Со страхом встречали. Который и оправдался: ни свободы, ни выборов, ни еды....Все уплыло...

      А Ольгович, как всегда радует....
      Вы после этого комента, китель с "гергиями" не надели?
      Не падайте духом.... Налейте вина.
      1. -4
        14 ноября 2018 07:30
        Цитата: невидимка
        А Ольгович, как всегда радует....
        Вы после этого комента, китель с "гергиями" не надели?

        Вы попробуйте ОПРОВЕРГНУТЬ сказанное мною.
        Кишка -то тонка!
        1. +7
          14 ноября 2018 09:07
          Цитата: Ольгович

          Вы попробуйте ОПРОВЕРГНУТЬ сказанное мною.
          Кишка -то тонка!

          Зачем? С сумасшедшими надо соглашаться.
          1. -3
            14 ноября 2018 09:53
            Цитата: невидимка
            С сумасшедшими надо соглашаться.

            Вашему согласию самого с собой-остается только завидовать yes .
        2. +2
          14 ноября 2018 16:30
          Уважаемый Ольгович, эмблема ваша, корпуса инженеров путей сообщения-топор и якорь скрещенные, но почему якорь-то ВВЕРХ ЛАПАМИ ПОДНЯТ? Не эстетично,Лелик...
          1. -1
            15 ноября 2018 07:47
            Цитата: ангел-истребитель

            Уважаемый Ольгович, эмблема ваша, корпуса инженеров путей сообщения-топор и якорь скрещенные, но почему якорь-то ВВЕРХ ЛАПАМИ ПОДНЯТ? Не эстетично,Лелик...

            belay lol
            А топор-топором вверх
      2. +2
        15 ноября 2018 08:01
        Там и китель новодел и "георгии" не заслуженные и тоже фальшивые
        1. +2
          15 ноября 2018 09:44
          Да и его лозунг: "За веру,царя и отечество"- давно не актуален, и побить могут... Однако же "выпыживается", может на что-то надеится...
        2. +2
          16 ноября 2018 09:42
          Понятно, что новодел.... Но человек старался, из картона вырезал, акварелью красил, на скотч прилепил... А дальше можно и боже царя храни спеть...
    4. 0
      19 ноября 2018 17:03
      Как ты достал.
    5. 0
      29 января 2019 13:20
      да ты шо...вот бы мои дед с бабушкой удивились бы.... кстати дел и освобождал родной Новороссийск от белых
  3. +22
    13 ноября 2018 08:18
    Хорошая статья. Респект автору. Мой дед, крестьянин воронежской губернии 1893 г. р. и пригнал этих хрустобулочников в Новороссийск в 1920 году.
    1. +19
      13 ноября 2018 11:48
      Потеряли "хрустобулочники" и страну, да и себя вместе с ней. Ну и поделом! И мой прадед, кстати сказать участник Брусиловского прорыва, также гнал их от Царицына... Что-то "поручик ТетеринЪ" на диспут не явился, а то бы уже сообщил нам,как у него "сердце кровью обливается"...
      1. +11
        13 ноября 2018 15:32
        Цитата: ангел-истребитель
        И мой прадед, кстати сказать участник Брусиловского прорыва, также гнал их от Царицына...

        А мой прадед колчаковцев по Сибири гонял, а потом Новосибирский Театр Оперы и Балета строил. Можно сказать что я потомственный театрал bully bully laughing
      2. -1
        16 ноября 2018 01:17
        Цитата: ангел-истребитель
        Что-то "поручик ТетеринЪ" на диспут не явился, а то бы уже сообщил нам,как у него "сердце кровью обливается"...

        А вы думаете, что тут идёт диспут и тут вообще место для него ? Статья то про "Новороссийскую катастрофу" - действительно. Что, у вас большая радость от того что одни русские победили других русских и размешали оставшихся в кровавое месиво ? А может быть стоит задуматься над этим катастрофичным для исторчиеской России явлением ? и над тем, кто провоцировал гражданскую войну и кто остался в выгоде от этого из внешних игроков ?
        1. +1
          16 ноября 2018 10:06
          Михаил, не надо провоцировать и делать далекоидущие выводы.Ок?
  4. +13
    13 ноября 2018 09:02
    Автор не сильно копнул тему.
    Можно почитать исследования крымских историков Вячеслава Зарубина, Дмитрия Соколова - они много работали с крымскими архивами.
    Воспоминания того же Генерала Деникина не мешает почитать.
    История она не терпит одностороннего восприятия, надо смотреть много источников.

    И... "господа не вернулись" - им позволили вызреть при молчаливом согласии.
    Теперь они решают за всех остальных, как положено жить, а значит мы молчаливо соглашаемся с барином, который через зубы цедит: - Денег нет, но вы там держитесь...
  5. +7
    13 ноября 2018 09:57
    Да, баре вернулись, памятники ставят в знак победы ( пока только пытаются, не умерли еще рожденные в СССР)
  6. +6
    13 ноября 2018 10:05
    Хорошо описал события тех дней Шолохов в "Тихом Доне" - мытарства никому не нужных казачков, общий бардак и безнадёгу.
    1. +2
      15 ноября 2018 08:04
      Вы просто не читали воспоминаний белогвардейцев, написанных в эмиграции - они похлеще все описали, без утайки. Я когда дорвался до пласта этих книг, просто обалдел. Кстати, в 20-х годах их свободно (не все но многие) печатали в СССР - например Шульгина, Савинкова, Эфрона ...
  7. +6
    13 ноября 2018 10:36
    Статья понравилась. Уносили ноги не считаясь ни с чем. Думали, что загранице они нужны. Что в первую очередь, Франция , в благодарность, позаботится о них. Этого не произошло! К гибели Русских людей, как тогда, так и сейчас, европе и сша---индифферентно.
    1. 0
      13 ноября 2018 13:32
      Я не думаю, что они питали иллюзии насчет Европы. Они бежали от своих врагов которых боялись вот и все. В случае их победы точно так же грузились бы в порт Петрограда остатки Красной Армии, их семьи и прочая... Страшнее всего - неизвестность. А тут я думаю рассказов вполне себе хватало.
    2. -4
      15 ноября 2018 01:23
      Цитата: Reptiloid
      Уносили ноги не считаясь ни с чем. Думали, что загранице они нужны. Что в первую очередь, Франция , в благодарность, позаботится о них.

      Нет, они уходили от "красного" террора, с которым хорошо были знакомы в освобождаемых в период успехов "белых" от большевистской власти областях. Банально спасали свою жизнь. Вспомните, чем кончили те, кто поверили в амнистию большевиков и остались...
      1. +4
        15 ноября 2018 08:11
        Был и красный террор, но исследование этого вопроса показывает, что начали все жне не они. Первый шквал террора )например Кронштат) пришелся на Февраль, когда о власти большевиков никто даже не задумывался. Затем - массовые казни солдат-фронтовиков зарождающимся Белым движением. ну и белый террор был ничуть не краше или мягче красного. Более того, если в красном терроре еще имелись вкрапелния, иногда значительные, некоей законнности, то в белом его в помине не было. Впрочем, не стоит мне верить на слово - Почитайте Шульгина, Мамонтова, Дроздова, Махрова, Будберга, Берг, Сергея Хитуна ....
      2. +3
        15 ноября 2018 11:22
        Цитата: Михаил Матюгин
        Нет, они уходили от "красного" террора, ...

        Это они Вам сами рассказали? Помнится мне, что, упомянув как-то о раскаянии белогвардейцев в Гражданской войне, Вы так и не привели ФАКТОВ этого раскаяния, несмотря на мои неоднократные вопросы!
        В этом году, как-то ночью, был по ТВ документальный фильм на эту тему. Много чего там было о тяготах жизни в Турции и напрасных надеждах на Францию и др.союзников.
  8. +20
    13 ноября 2018 13:13
    Мой прадед воевал за белых, так получилось. Но не стал драпать из страны, поверил в обещанную амнистию и остался. Никаким репрессиям подвергнут не был, в конце 30-х стал председателем колхоза. Воевал в Отечественную. Его советские награды: Орден Ленина, Орден Боевого Красного Знамени и Орден Красной Звезды, сейчас у меня.
    1. +9
      13 ноября 2018 14:20
      Вот так. А Советская власть-то оказывается была с человеческим лицом! Но некоторым здесь это невдомек...
    2. -6
      16 ноября 2018 01:09
      Цитата: Лавр
      Мой прадед воевал за белых, так получилось. Но не стал драпать из страны, поверил в обещанную амнистию и остался. Никаким репрессиям подвергнут не был, в конце 30-х стал председателем колхоза.

      Если честно, большие сомнения что действительно воевал, но, если и так (а как было в реальности - мы не знаем и какой ценой была куплена свобода от преследований у вашего прадеда, вы тоже не знаете), ему сильно повезло (как не повезло сотням тысяч других). Возможно спасло происхождение (скажем, был пролетарий) и малое звание (например, был обычным рядовым солдатом).

      Например, те же из родственников моих предков по одной из линий происхождения, кто сражался на стороне белых или даже хотя бы не принял советской власти, просто растворились в небытие, а те, кто даже не сражался и не боролся как то против большевиков, но просто относился к "неугодному классу" (например, к православному духовенству), да ещё у кого было было "неправильное" происхождение по большевистским понятиям (мелкие дворяне и мещане) были репрессированы.
      1. +4
        16 ноября 2018 04:11
        Насчёт "какой ценой была куплена свобода" - у меня ВСЕ родственники (5 человек), так или иначе участвовавшие в гражданской войне, прошли через белую армию. Один погиб в саму гражданскую (по имеющимся сведениям - от рук белых же), остальные без проблем дожили до старости. Один стал кадровым офицером РККА.
        Из этих пятерых трое между собой были родные братья, сыну одного из них я как-то задал вопрос:
        "« - Вот ты в школе в комсомол вступал (в 1931 г. -С.М.), а в армии - в партию (в 1943 -С.М.), тебе при этом на вид не ставили, что у тебя отец белый?
        - Нет, об этом никто и не упоминал.
        -А почему не упоминали?
        -Так все же и так знали, что он в белых был, что об этом говорить?
        - Ну, а в партию когда вступал в армии, там же вроде биографию надо было рассказывать?
        -Биографию мою знали. А про родителей никто не спрашивал –зачем? Меня по службе знали, рекомендацию мне командиры написали. Больше ничего не требовалось».
        Причем ответил он с явным недоумением –дескать, а разве могли не принять в комсомол и партию из-за такого пустяка, как родня-белогвардейцы? Ерунда, мол, какая!
        1. -2
          16 ноября 2018 14:23
          Цитата: Сахар Мёдович
          Причем ответил он с явным недоумением –дескать, а разве могли не принять в комсомол и партию из-за такого пустяка, как родня-белогвардейцы?

          Извините, но это чушь полнейшая, даже предполагая происхождение ваших предков из низов крестьянства или пролетариата. Зная моих предков, тех, которые были из бывших высших слоёв, могу сказать, что они были затираемы всячески со стороны партноменклатуры, даже не служа в "Белой армии", причём это продолжалось вплоть до 1980х годов.

          Больше того, по другой линии могу ответственно заявить, что человек просто из образованной сельской интеллигенции, но имевший в родственниках монашенку и сам бывший верующим, банально постоянно попрекался этим фактом и "затирался" изза этого.
          1. +3
            16 ноября 2018 15:53
            Цитата: Михаил Матюгин
            это чушь полнейшая

            И однако факт! Причём далеко не уникальный. Я вам поболе расскажу: этот сын и племянник троих "беляков" в армию был призван в железнодорожные войска - то есть в НКВД. В армии за считанные месяцы он из рядового превратился в замполитрука - звание, равное старшине. Причина, как объяснил - высокий, по сравнению с другими, уровень образования - среднее специальное. Неоднократно ему предлагали учиться на офицера, но он отказался. После упразднения политсостава был переаттестован в сержанты, но демобилизовался опять же старшиной.

            О солдатах, офицерах, генералах белых армий, которые в Красной Армии и в том же НКВД становились офицерами, генералами, маршалами - разговор особый.
            1. -3
              16 ноября 2018 23:45
              Цитата: Сахар Мёдович
              этот сын и племянник троих "беляков" в армию был призван в железнодорожные войска - то есть в НКВД. В армии за считанные месяцы он из рядового превратился в замполитрука - звание, равное старшине. Причина, как объяснил - высокий, по сравнению с другими, уровень образования

              Не знаю, обычно "товарищи" из НКВД так не работали, и никакие уровни образования тут вообще не действовали, скорее наоборот - классовая враждебность была превалирующим фактором. И ваш предок явно не говорил всего - чем то такое прошлое надо было искупать, он и искупал, просто не говорил об этом.

              Я знал одного человека, которого все считали простым солдатом, прошедшим ВОВ, обычным фронтовиком и т.п. И только незадолго до смерти, и ещё в сильном подпитии, он рассказывал о том, где и как он реально воевал - оказалось, что проводил спецоперации на Украине, уничтожал бандеровцев, причём в общем то такими методками, которые в наше время кроме как геноцидом то и не назовёшь и т.п. Было просто страшно - но человек всю жизнь никому этого не говорил, да и родным не рассказал даже до смерти, только другим людям, надо значит было ему выговориться, хотя в чём то очистить душу...
              1. +3
                17 ноября 2018 08:09
                Ну, судя по ряду фактов "товарищи из НКВД" работали ещё и не так. Из семейной истории могу добавить, что в 1930-х годах сын раскулаченного и отправленного в лагерь был призван в погранвойска -тоже НКВД, а после службы устроился на работу опять же в НКВД - в пожарную часть. Другой родственник - из тех пятерых белых - в войну был переведен из действующей армии охранять пленных немцев - надо полагать, в ГУПВИ - снова НКВД.

                Цитата: Михаил Матюгин
                ваш предок явно не говорил всего

                Допустим. У любого человека в любое время по любой причине может в жизни может быть нечто, о чем он не хотел бы говорить. Хотя в данном случае я не могу представить даже теоретически как могло выглядеть его "искупление".
                Из того что он рассказывал, не всё совпадает с найденными мной документальными данными по истории поселка, в котором он жил. Возможно, он просто не всё знал - дело обычное. С другой стороны, он рассказывал такое, о чем в официальной истории я не встречал даже намека. Например, в их отделе ЗАГС (опять НКВД!) не выдавали свидетельство рождении, если ребенок не был крещён. "Принесешь справку от попа - дадут свидетельство, нет - иди крестИ". Признаюсь, я был не слабо удивлён! Как обстояло дело с новобрачными и покойниками, т.е. требовалось ли венчание и отпевание, он не знал.
                Рассказывал также о гражданской - ЧТО происходило, когда "опять власть менялась " - красная, белая и иная.
          2. +4
            18 ноября 2018 07:44
            Моя бабушка княжеского рода по матери, отец - просвещенный инженер, семья была очень состоятельная. Бабушка окончила гимназию с золотой медалью, поступила после революции в Медицинский институт - был первый набор женщин. Начались "чистки" и ее выгнали за происхождение. Она тогда уже вышла замуж за деда - нач штаба кавбригады. Пришел к ректору комбриг (кажется фамилия Квитко), наорал, шаблюкой на гада махнул пару раз - больше не трогали, восстановили, извинились "Мол ошибочка вышла". ... Но, сказать честно, больше о происхождении бабушек в семье старались помалкивать. Дед никого и ничего не боялся и то всего один раз проговорился, да старое фото я нашел с затертой надписью "Урожденная княжна ..." и на нем ... бабушка в молодости! Красавица была. В ВОВ - капитан медицинской службы. Но никого в семье не репрессировали, слава Богу, хоть в родственниках даже священники Катакомбной церкви были
  9. +3
    13 ноября 2018 13:50
    Грустная статья...Но, спасибо, читается интересно !!! Спасибо.
  10. +11
    13 ноября 2018 13:57
    Статья в целом верная. Жители Новороссийска действительно называют памятник чаще - "памятник Высоцкому". Но добавлю несколько нюансов.
    1. Фамилия Туркула была снята с памятника по инициативе новороссийской ячейки коммунистического движения "Суть Времени". Причем, это было достаточно непросто. Потребовалось даже "пробить" несколько публикаций в федеральных СМИ (ИА Regnum - например) с фото Туркула в нацисткой форме и его цитатами типа "наш идеал - А.Гитлер", только тогда власти города пошли на попятную. Кстати, на памятнике первоначально была и ошибка в инициалах "Царя Антона" (Деникина), которая была исправлена одновременно со снятием фамилии Туркула.
    Ваш покорный слуга и сейчас вполне доволен личным участием в данном процессе........:)
    2. Для более "объемного" понимания ситуации с гражданской войной на Кубани - рекомендую ознакомиться с книгой Аркадия Первенцова "Над Кубанью". С точки зрения литературы - конечно не "Тихий Дон", но много фактологии и характерных мелких зарисовок (в этом как раз сходство с бессмертным творением М.Шолохова).
    3. Ситуация с "линейцами" и "черноморцами" в Кубанском Казачьем Войске (ККВ) была сложнее и "страннейше", чем описал автор статьи.
    "Линейцы" в своей массе - жили гораздо зажиточнее "черноморцев", имели больше плодородной земли, многие из "линейцев" нанимали батраков из иногородних и даже "гастарбайтеров" ( на всякие "шабашки") из бедняков - "черноморцев" !
    И поэтому отношение к советской власти, уравнявшей иногородних с казачеством, - у "линейцев" было достаточно отрицательным.
    Но зато "линейцы" гораздо меньше были представлены в "руководящей элите" ККВ, "атаманско-генеральная верхушка", впрочем как и немногочисленная казачья интеллигенция - это в основном выходцы из "черноморцев".
    "Самостийный" уклон в ККВ - это действительно "черноморская" верхушка. Но речь всегда шла о независимости "Кубанской Народной республики (КНР)", а не о присоединении к Украине (УНР). Вообще выходцев с Малороссии было много и среди иногородних, среди которых имелись "инфицированные" петлюровской пропагандой, у казачества (без разницы "черноморцы" или "линейцы") - бытовое отношении к х...ам, было не лучше чем к ж... (евреям).....
    Самых радикальных "самостийников" из Кубанской Рады - повесил деникинский генерал (капитан авиации до революции) Покровский, то ли по приказу Деникина, то есть по собственной инициативе - до сих пор вопрос не до конца ясный.
    "Линейцы" кстати - тоже не были этнически однородны, южная часть "линии" была из бывших слобожанских казаков, т.е. тоже выходцы из малороссии (приазовья).
    Таким образом, сложилась следующая ситуация, - " линейцы" - были более лояльны деникинской власти, особенно учитывая, что во многих "линейных" станицах первоначально в органы советской власти пролезли откровенные проходимцы и босяки, которые много "накосячили" перед приходом "кадетов" (так на Кубани называли тогда белогвардейцев).
    А идея о "самостийной" КНР под руководством "черноморской" верхушки - "линейцам" как то тоже "не улыбалась"....
    Среди "черноморцев" имеющих сильную имущественную дифференциацию, "верхушка" раскололась на "самостийников" и деникинцев, "низы" - не горели воевать не за кадетов, ни за красных, ни за "самостийную КНР" и - и массово дезертировали в горы и плавни. Причем если в районе от Новороссийска до Туапсе - "зеленые" отряды носили в основном "красно-зеленый" оттенок, то в плавнях и Мостовском районе - скорее "бело-зеленый". Кстати в Крымске до сих пор есть улица "Красно-зеленых". "Лысогорский совет" на хр.Коцехур, так не не был взят деникинцами, хотя попытки были. И основу боеспособных подразделений
    "красно-зеленых" - составляли именно "черноморцы" из бедняков. Хотя разумеется по горам шастало и огромное количество мелких банд, не отягощенных никакой идеологией, кроме как пограбить.
    Есть еще кстати шикарная "историческая комедия", как большевики, на деньги меньшевисткой Грузии (!!!), враждовавшей с Деникиным, под видом эсеров представлявших "красно-зеленых" создали "Красную Армию Причерноморья", - по сути взявшую власть от Майкопа до Геленджика, до подхода регулярных частей красных!
    Сразу предвосхищу вопрос об источниках моей инфы о положении с "линейцами" и "черноморцами" в ККВ.
    Кроме литературных источников, - много беседовал с покойными бабушкой и дедом, так вот бабушка у меня - дочь атамана из "линейцев" (со слобожанщины"), а дед из семьи бедняков - "черноморцев". Такое тоже бывает. сердцу не прикажешь!
    P.S. Для "Восточного ветра" - если хочешь встретится в "реале" - мой тел. 89298ЧЧ82Ч7
    1. +2
      13 ноября 2018 16:56
      УлтраРед, к сожалению не могу Вам 2 + поставить: Вы верно описали ситуацию на Кубани с" черноморцами "', "линейцами" и всякими оттенками зеленых.
      По поводу" самостийников " и Покровского: больше на то,что была инициатива Покровского, едва ли не самый кровожадный в белой армии, весной 1917 его каким-то ветром занесло на Кубань. В Кубанской Раде ему дали чин полковника и"спасителя Кубани": он разбил превосходящие силы Красных, фактически партизанская армия Автономова не знавшая дисциплины. Потом переметнулся к Деникину. Один раз едва не сделал доброе дело: мог Шкуро повесить, но не рискнул. Пашковская станица- родина Шкуро и он у них был в авторитете.
      Согласен: Первенцев не Шолохов,но тонко подметил быт, расслоение казаков и не только на бедных и богатых,но и по идейным убеждениям
      1. +3
        15 ноября 2018 08:16
        О Покровском писал в "Дневнике белого партизана" Шкуро - изрядный палач и вешатель, перед его окнами в любом селе или станице болтали ногами повешенные для придания аппетита господину генералу. Его даже Шкуро, тоже далеко не пушистый просто ненавидел.
  11. +2
    13 ноября 2018 16:59
    Мне статья напомнила х/ф:"Бег" по книге Булгакова, тоже эвакуация в неизвестность и тоже неразбериха и все,что описано автором
  12. +4
    13 ноября 2018 18:33
    Конь это как Россия упёрся и всё.Не хочет жить по западному господа.
  13. +1
    13 ноября 2018 22:13
    Да... Всё можно понять, но брошенный эшелон с танками... Ведь не металлолом же эвакуировали. Видно действительно был полный упадок и очевидный конец. А союзники, они и во второй мировой долго и упорно ждали, кто кому шею свернёт на Российских просторах. А когда поняли, что ежели сейчас не высадятся в Европе, то наши танки через полгода будут полоскать гусеницы в Канале, у них сразу нашлись и силы и средства. А белых они просто бросили, за что и спасибо, иначе эта кровавая бойня Гражданской войны продолжалась бы намного дольше и унесла больше жизней наших людей. soldier
    1. -3
      15 ноября 2018 01:24
      Цитата: Морской Кот
      Всё можно понять, но брошенный эшелон с танками... Ведь не металлолом же эвакуировали. Видно действительно был полный упадок и очевидный конец.

      Всё просто - люди ценились выше техники . Тем более что её была масса после Первой Мировой.
    2. +1
      15 ноября 2018 08:18
      Почитайте воспоминания Мамонтова - там об этом в подробностях и как горы белья и формы сжигали, а на фронте в гнилье ходили, как пулеметами свое место на транспорте выбивали ... "Походы и кони"
  14. -2
    14 ноября 2018 14:51
    Я бы вообще памятники персонам гражданской войны не ставил. У всех были руки в крови. Все нарушили присягу и Божьи заповеди. Один памятник на всех - памятник человеческой глупости.
    1. +1
      15 ноября 2018 08:28
      Трудно не согласиться, но вот Присяги как таковой уже не существовало для очень многих. Царская, как сами понимаете, канула Лету, Временному правительству успели присягнуть в основном запасные и тыловые части. дед рассказывал - чтобы присягать, нужно было снимать часть с позиций: заменять отводить в тыл, ведь Присяга это нечто святое, так офицеры тогда понимали ... а как снять? кем заменить? Вот масса серой крупы так неприсягнутой и осталась никому. Дед был старшим унтер-офицером, исполнял за убылью обер-офицеров обязанности адьютанта-старшего пехотного батальона. он, кстати, бвл кадровым, еще довоенного призыва, успел окончить полковую стрелковую школу и курсы типа снайперских, а до призыва аж три класса церковно приходской школы и курсы помощников механиков локомобилей! Образование типа высшего. После революции в семье оказались обе бабушки голубых кровей, гимназии с золотыми медалями ... из благородных, а пошли за дедушками из низов ... Потому на воспоминаниях с "той" стороны лежала печать молчания похлеще сицилийской Омерты, там все были за белых, а тут все за красных ... Сель а ви.
  15. -1
    15 ноября 2018 13:02
    Цитата: Михаил Матюгин
    Цитата: Морской Кот
    Всё можно понять, но брошенный эшелон с танками... Ведь не металлолом же эвакуировали. Видно действительно был полный упадок и очевидный конец.

    Всё просто - люди ценились выше техники . Тем более что её была масса после Первой Мировой.


    О какой МАССЕ танков может идти речь, когда её наштамповать-то успели? А люди... люди -- да, человеческая жизнь в гражданскую вообще потеряла какую-либо ценность, резали друг-друга почём зря. Ценность... в нашей стране только разговоры на эту тему и шли, и идут. До сих пор. И только. А танки -- они и есть танки. hi
  16. -1
    23 ноября 2018 01:15
    Такое изложение событий - очередной акт гражданской войны. При этом как то забывается, что власть Советов завершалась "позором и хаосом", установлением "белой" власти. Присйм схема не изменилась. Грабли расставлены. Шагом, марш!
  17. -1
    31 января 2019 06:15
    автору статьи спасибо
  18. +1
    7 февраля 2020 07:28
    На мемориальной плите была бы уместна такая "Эпитафия с назиданием":
    "Врагам Отечества был предрешен ИСХОД:
    Они в довольстве, в роскоши пожили,
    Но в рабстве и невежестве держали весь народ -
    И получили то, что заслужили..."
  19. 0
    7 февраля 2020 16:52
    Цитата: Николай Ясаков
    На мемориальной плите была бы уместна такая "Эпитафия с назиданием":

    "Врагам Отечества был предрешен ИСХОД:
    Они в довольстве, в роскоши пожили,
    Но в рабстве и невежестве держали весь народ -
    И получили то, что заслужили..."
  20. 0
    3 ноября 2021 23:56
    Цитата: Михаил Матюгин
    Угу, очередные сказки. То то он не имел плана войны с СССР до декабря 1940 года, а в основном мечтал воевать с Польшей и Францией.

    Точно. Мировой человечище, хотел освободить Россию от жидобольшевиков, но русские не оценили его. Заставили застрелиться.