Военное обозрение

Суперкомпьютер РФ на базе "Эльбруса" потягается с "Summit" и "Sierra" из США

192
Российские разработчики планируют создание нового суперкомпьютера с повышенной (в сравнении с имеющимися) производительностью. Важная деталь – компьютер будет работать на отечественном процессоре проекта «Эльбрус». По сути, это первый крупный суперкомпьютер, «мозги» которого будут именно отечественными. Ранее «Эльбрусами» оснащались суперкомпьютеры существенно меньшей производительности, нежели запланированная.


Как сообщает газета «Коммерсантъ», заниматься реализацией проекта, стоимость которого составляет более миллиарда рублей, будет Институт программных систем им.Айламазяна.

Разработчики ставят перед собой цель создать крупный суперкомпьютер, который по показателям производительности смог бы потягаться с суперкомпьютерами ведущих держав мира, работающими в этом направлении. Озвучены планы на попадание новейшего российского суперкомпьютера в 500 наиболее производительных в мире.

На сегодняшний день три российских суперкомпьютера находятся в рейтинге TOP-500. Опубликованный 11 ноября рейтинг говорит о том, что это находящийся в МГУ «Ломоносов-2» от компании «Т-Платформы» (79-е место в мире); суперкомпьютер, находящийся в ФС по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды (282 место), а также ещё один «Ломоносов» (первой версии) , у которого 485-е место.

Первые два места рейтинга – американские вычислительные супермашины «Саммит» и «Сьерра».

Данные по «Саммиту»: IBM Power System AC922, IBM POWER9 22C 3.07GHz, NVIDIA Volta GV100, Dual-rail Mellanox EDR Infiniband. Мощность – 9,7 МВт (ранее указывалось – 15 МВт). Вычислительная мощность 143 Пфлоп/с. Находится в Окриджской национальной лаборатории.

Вычислительная мощность «Сьерры» - 94,6 Пфлоп/с. Мощность – 7,4 МВт.

Суперкомпьютер РФ на базе "Эльбруса" потягается с "Summit" и "Sierra" из США


Тройку наиболее производительных замыкает китайский Sunway TaihuLight с рабочей производительностью 93 Пфлоп/с и мощностью 15,3 МВт.

Также в десятке самых производительных в мире – суперкомпьютеры из Швейцарии и Германии. Однако большинство пока за американцами.

Для сравнения – производительность самого передового российского суперкомпьютера составляет 2,4 Пфлоп/с (это упомянутый "Ломоносов-2"). А выход на вычислительную мощность свыше 100 Пфлоп/с планируется к 2023 году. Однако к тому времени американские и китайские разработчики планируют повысить производительность своих супермашин как минимум вдвое.

В любом случае стоит пожелать нашим производителям успеха, особенно если новейший суперкомпьютер действительно будет основываться на использовании отечественных высокотехнологичных электронных компонентов.
Использованы фотографии:
https://computation.llnl.gov/computers/sierra
192 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Irokez
    Irokez 13 ноября 2018 08:11
    +30
    В любом случае стоит пожелать нашим производителям успеха, особенно если новейший суперкомпьютер действительно будет основываться на использовании отечественных высокотехнологичных электронных компонентов.

    Как у Высоцкого: - "Хоть по утру да на свои". То есть надо именно своё осваивать и пусть не так мощьно и не на передовых позициях, но своё. Так держать.
    1. KCA
      KCA 13 ноября 2018 08:22
      +9
      Главное что и ПО будет полностью нашим, у "Эльбруса" своя архитектура, чужое ПО никак не адаптируешь
      1. NG inform
        NG inform 13 ноября 2018 08:55
        +3
        Про эмуляторы не слышал? :) Ну и байткод перекомпилировать можно в другой байткод. Прекрасно всё адаптируется.
        1. KCA
          KCA 13 ноября 2018 08:58
          +5
          Суперкомпьютер с эмулятором? Да ладно, в идеальном случае -20% производительности , оно кому-то надо, огород городить? И это не РС игрушки на Маке запускать, какой байткод? Совершенно разная архитектура, тысячные доли процента производительности учитываются
          1. Shuttle
            Shuttle 13 ноября 2018 12:29
            +3
            Чума на оба ваши дома!
            В "Эльбрус" теоретически можно загрузить микрокод другого процессора. Т.е. он как бы имеет гибкую (изменеяемую) архитектуру. Очень грубо выражаясь вчера он MISC, завтра RISC. А на самом деле он VLIW-процессор. Такова его уникальная фишка. Это похоже на байт-компиляцию, но только на лету. У Штеудов была подобная идея (уж не у Бабаяна ли спионерили?) - назывался Itanium-2. Даже в серии был. Но не вышел каменный цветок у капиталистов-пост-индустриалистов. Может у наших капиталистов-пост-коммунистов выйдет?
            1. Harry.km
              Harry.km 13 ноября 2018 12:49
              +1
              Цитата: Shuttle
              А на самом деле он VLIW-процессор.

              Это VLIW-процессор с архитектурой ELBRUS, а чуть ранее SPARK. Уже лет 8 не меняется.
              1. Shuttle
                Shuttle 13 ноября 2018 13:38
                +2
                Цитата: Harry.km
                Цитата: Shuttle
                А на самом деле он VLIW-процессор.

                Это VLIW-процессор с архитектурой ELBRUS, а чуть ранее SPARK. Уже лет 8 не меняется.

                SPARC (а не SPARK) это масштабируемая (scalable) процессорная архитектура. Ни разу не VLIW, а самый что ни на есть 100% RISC, детище Sun Microsystems. И SPARC так же не меняется как и Штеуд. Т.е. меняется и ещё как! Основная фишечка SPARC в многопроцессорности.
                1. Harry.km
                  Harry.km 13 ноября 2018 14:04
                  +3
                  Мы об одном только разными словами. Это как примерно вы говорите "он ехал на машине" а я говорю"он ехал на мерседесе". И то и то верно, просто у меня класс подмножеств меньше). А так то и VLIW (продолжение RISC), и ЕPIC и ELBRUS (ExpLicit Basic Resources Utilization Scheduling) и SPARC все это можно сказать о процессоре Эльбрус 8с. Суперскалярную архитектору придумали у нас, а уж потом как только ее не обзывали)))
            2. Genry
              Genry 13 ноября 2018 12:53
              -1
              Цитата: Shuttle
              Чума на оба ваши дома!

              Не боитесь отскока??
              Цитата: Shuttle
              В "Эльбрус" теоретически можно загрузить микрокод другого процессора. Такова его уникальная фишка. Это похоже на байт-компиляцию, но только на лету.

              Микрокод может исполняться только на своём процессоре. У АМД и Интела, на подобных процессорах, микрокод абсолютно свой и он является великой тайной производителя.
              Байт-компиляция (для выполнения кода чужой архитектуры) выполняется на отдельных, выделенных ядрах, поэтому общая производительность процессора падает.
              1. Shuttle
                Shuttle 13 ноября 2018 13:22
                -2
                Цитата: Genry
                Не боитесь отскока??

                Прикиньте, не боюсь. У меня деформация нулевая.
                Цитата: Genry
                Микрокод может исполняться только на своём процессоре. У АМД и Интела, на подобных процессорах, микрокод абсолютно свой и он является великой тайной производителя.


                Вы в своём уме? Да, микрокод, который находится внутри УУ (устройство управления) и фактически рулит тем как именно АЛУ (арифметико-логическим устройством) исполняет машинную (процессорную) команду, является Know-How.
                Но то, что именно делает процессор с этой командой не только не является секретом, но напротив, является открытой спецификацией. Именно поэтому существуют более одного производителя x86-совместимых процессоров (и не только), именно поэтому возможно создание полноценных по функционалу эмуляторов. VLIW-процессору не надо копировать микрокод какого-либо конкретного процессора ибо у него самого нет таких блоков. У него свои блоки. И свой собственный микрокода. Только в обычные процессоры он вшит намертво и допускает максимум лишь некоторую коррекцию, а у VLIW-проца он может быть заменен полностью. Т.о. он в теории может начать понимать код предназначенный для другого процессора. А после смены микрокода на свой собственный, но реализующий тоже самое, что целевой, может понимать команды предназначенные для другого процессора.

                Цитата: Genry

                Байт-компиляция (для выполнения кода чужой архитектуры) выполняется на отдельных, выделенных ядрах, поэтому общая производительность процессора падает.

                Откель дровишки? Пруфлинком делитесь.
                1. Genry
                  Genry 13 ноября 2018 14:05
                  0
                  Цитата: Shuttle
                  У меня деформация нулевая.

                  Деформация чего? Коры головного мозга?
                  Цитата: Shuttle
                  Вы в своём уме?

                  Про вас всё было уже ранее понятно...
                  Цитата: Shuttle
                  микрокод, который находится внутри УУ (устройство управления)

                  Какое какое устройство??? Вы хоть представляете себе структуру процессора?

                  Цитата: Shuttle
                  VLIW-процессору не надо копировать микрокод какого-либо конкретного процессора ибо у него самого нет таких блоков. У него свои блоки. И свой собственный микрокода. Только в обычные процессоры он вшит намертво и допускает максимум лишь некоторую коррекцию, а у VLIW-проца он может быть заменен полностью.

                  Чего...???!!! Никакой микрокод не может быть заменён на чужой. Были проблемы, когда на процессорах АМД 7 серии, вирусы подменяли микрокод и делали процессор дефективным. После этого здесь поставлена защита всеми производителями. При появлении новых вирусов семейства Мелтдоун и Спектре, все тупо ждали когда Интел разгребёт свой микрокод и распространит его.
                  И Эльбрус не VLIV. Он похож, но функциональные блоки имеют большее разнообразие и работают вокруг общих регистров.

                  Цитата: Shuttle
                  А после смены микрокода на свой собственный, но реализующий тоже самое, что целевой, может понимать команды предназначенные для другого процессора.

                  "..была реализована система динамической (т.е. в процессе исполнения программы, или «на лету») трансляции двоичных кодов х86 в коды процессора Эльбрус. Фактически, система двоичной трансляции создает виртуальную машину, в которой работает гостевая ОС для архитектуры х86."
                  (http://www.elbrus.ru/elbrus_arch)
                  Цитата: Shuttle
                  Откель дровишки? Пруфлинком делитесь.

                  Сено, солома...
                  У Максима Горшенина ролики посмотрите.
                  https://www.youtube.com/channel/UC6pnRoVljXKpo5bgkVyQMJg/videos
                  1. Shuttle
                    Shuttle 13 ноября 2018 15:17
                    -1
                    Цитата: Genry
                    Какое какое устройство???

                    УУ - устройство управления. Welcome on board, cap!

                    Цитата: Genry
                    Вы хоть представляете себе структуру процессора?

                    Определенно, да. И не только фон-неймановского.


                    Цитата: Genry
                    Чего...???!!! Никакой микрокод не может быть заменён на чужой.

                    Может. Именно в этом и есть суть архитектуры "Эльбрус". RTFM.

                    Цитата: Genry
                    Были проблемы, когда на процессорах АМД 7 серии, вирусы подменяли микрокод и делали процессор дефективным. После этого здесь поставлена защита всеми производителями. При появлении новых вирусов семейства Мелтдоун и Спектре, все тупо ждали когда Интел разгребёт свой микрокод и распространит его.

                    Спасибо за экскурс, уважаемый. Но Вы сами себе противоречите. В этом же посте Вы же собственноручно написали, что (2)Никакой микрокод не может быть заменён на чужой. Когда Вам верить? Тогда(1) или сейчас(2)?
                    [Скрипт-кидди не осилит]


                    Цитата: Genry
                    И Эльбрус не VLIV. Он похож, но функциональные блоки имеют большее разнообразие и работают вокруг общих регистров.

                    Эльбрус действительно не VLIV. Эльбрус это VLIW, очень длинная команда процессора.

                    Цитата: Genry
                    "..была реализована система динамической (т.е. в процессе исполнения программы, или «на лету») трансляции двоичных кодов х86 в коды процессора Эльбрус. Фактически, система двоичной трансляции создает виртуальную машину, в которой работает гостевая ОС для архитектуры х86."
                    (http://www.elbrus.ru/elbrus_arch)

                    Ну да, а как ещё это объяснить 7-ми-летнему пацану что такое байт-компиляция?



                    Цитата: Genry
                    Сено, солома...
                    У Максима Горшенина ролики посмотрите.
                    https://www.youtube.com/channel/UC6pnRoVljXKpo5bgkVyQMJg/videos


                    Что посмотреть именно посмотреть? Там всего семь роликов про Эльбрус. Всего минут на 40-50. Очень т.с. скромно. Так что укажите поточнее, что именно мне следует пересмотреть.

                    Максим прекрасный промоутер, слов нет. И, вероятно, даже грамотный инженер.
                    Но то о чем я пишу лично мне стало известно когда Максим, очевидно, ещё школу не окончил.
                    1. Genry
                      Genry 13 ноября 2018 16:38
                      0
                      Цитата: Shuttle
                      УУ - устройство управления.

                      И что вы под этим подразумеваете.?
                      В процессорах, обычно, многостадийное исполнение и единого УУ нет (выборка, дешифрация, подготовка регистров, исполнение, сохранение - короче конвейер).
                      Цитата: Shuttle
                      Вы же собственноручно написали, что (2)Никакой микрокод не может быть заменён на чужой. Когда Вам верить? Тогда(1) или сейчас(2)?

                      Ещё раз, для особо одаренных...
                      Микрокод процессора защищен производителем юридически и аппаратно. Интел может делать со своим микрокодом, что ей угодно. АМД и другой производитель - тоже, но со своим (зачем им чужой набор блоков). Вы этот микрокод врядли получите, хотя он есть в БИОСе и операционной системе. Там всё надёжно закрыто со стороны производителя процессора.
                      В Эльбрусе никто не меняет микрокод для эмуляции х86 процессора, а на отдельном ядре (ядрах) работает программный эмулятор, который на ходу делает разбор и новую цепь команд для другого ядра. Поэтому, для одноядерных Эльбрусов эта фишка не работает.
                      Цитата: Shuttle
                      Эльбрус действительно не VLIV. Эльбрус это VLIW, очень длинная команда процессора.

                      Смысл VLIW-команд в матричности, а не в длине. Просто по формулировке пошло формальное отождествление. И указывать на буковку - признак...

                      Цитата: Shuttle
                      Ну да, а как ещё это объяснить 7-ми-летнему пацану что такое байт-компиляция?

                      И я вот думаю, как вам, с вашей грубоватой неотесанностью, втолковать....
                      Это всего лишь: _прочтение программного кода, _дешифрация, _замена кодов команд и передача на исполнение другому ядру. Т.есть подобие виртуальной машины с другой системой команд, но с аппаратной акселерацией. Программа QEMU для разных ОС выполняемая на х86, может выполнять подобные действия для чужих архитектур (ARM, MIPS, SPARC,...), но х86 слаб по набору регистров и не может подключать второе ядро в качестве акселератора.

                      Цитата: Shuttle
                      Что посмотреть именно посмотреть? Там всего семь роликов про Эльбрус. Всего минут на 40-50. Очень т.с. скромно.

                      Там гораздо больше, потому не могу пересмотреть и указать. Но вам все будет интересно.
        2. Genry
          Genry 13 ноября 2018 12:56
          +1
          Цитата: NG inform
          Ну и байткод перекомпилировать можно в другой байткод. Прекрасно всё адаптируется.

          Это не адаптация. Это эмуляция, с постоянным расходом существенных ресурсов (около 30%)
        3. keeper03
          keeper03 13 ноября 2018 14:45
          0
          Слышали и не о таком ! wassat А етот байт код откуда брать или у Вас и компилятор уже имеется, чтобы перекомпилировать ?! laughing
      2. astepanov
        astepanov 13 ноября 2018 12:12
        -4
        Цитата: KCA
        Главное что и ПО будет полностью нашим

        ПО - это хорошо. А какое российское предприятие клепает процессоры "Эльбрус"? И есть ли такое предприятие и технологии в России? Сумлеваюсь я, однако. Чё-то тут не так.
        1. KCA
          KCA 13 ноября 2018 12:20
          +3
          Глобализация, а где Аппле клепает свои процессоры? TSMC - крупнейший контрактный производитель мсх, от оптопар, до процессоров, и ничего, люди не брезгуют. Всё шевелюшки, они-же деньги решают, появятся заказы на должный объём выпуска Эльбрусов, Байкалов, прочего, купят и тех линию
          1. astepanov
            astepanov 13 ноября 2018 17:15
            -1
            Цитата: KCA
            Глобализация, а где Аппле клепает свои процессоры? TSMC - крупнейший контрактный производитель мсх, от оптопар, до процессоров, и ничего, люди не брезгуют. Всё шевелюшки, они-же деньги решают, появятся заказы на должный объём выпуска Эльбрусов, Байкалов, прочего, купят и тех линию

            Фишка в том, что Аппле имеет собственную технологию, и разные китайцы клепают процессоры по чужим технологиям и в компаниях, акции которых принадлежат в основном не им. И линию нам, увы, никто не продаст, разве что б/у и морально устаревшее: санкции-с. И последнее: Производится с июня 2008 года на заводе TSMC на Тайване на основе библиотеки стандартных ячеек.
            С 2009 года планировалось начать производство на строящемся в Зеленограде заводе компании Ангстрем, оборудование которого предназначено для работы по 130-нм процессу и представляет собой бывшее в употреблении оборудование завода Fab 30 компании AMD. Впрочем, есть сведения о том, что запущена технология 90 нм, но есть ли реальное производство в Зеленограде - неясно. Компания зарегистрирована в офшоре на Кайманах. Так что в любой момент могут слить всю документацию тому, кто больше даст. Ничего личного, бизнес...
            А теперь минусуйте, господа, поскольку не вижу особых поводов для восторгов.
            1. sogdy
              sogdy 14 ноября 2018 11:23
              0
              Цитата: astepanov
              Компания зарегистрирована в офшоре на Кайманах.

              Это о группе компаний Ангстрем? Или конкретно об АО Ангстрем?
        2. Harry.km
          Harry.km 13 ноября 2018 13:00
          -2
          Цитата: astepanov
          А какое российское предприятие клепает процессоры "Эльбрус"? И есть ли такое предприятие и технологии в России?

          Зря сомневаетесь, АО МЦСТ это наше старейшее предприятие. Вы покопайтесь в инете. В бурные 90-е часть работников МЦСТ перешла на работу в Интел. И почти сразу появился Pentium-3 котроый был УПРОЩЕННОЙ версией Эльбруса. Цеха были в Зеленодльске. Правда по технологиям мы там отстаем. Сейчас вышли на техпроцесс 28нм.
          1. Henderson
            Henderson 13 ноября 2018 13:26
            +2
            Цитата: Harry.km
            И почти сразу появился Pentium-3 котроый был УПРОЩЕННОЙ версией Эльбруса

            Pentium-3 никогда не был копией Эльбруса. Абсолютно разные архитектуры.
            1. Harry.km
              Harry.km 13 ноября 2018 13:56
              +1
              Цитата: Henderson
              Pentium-3 никогда не был копией Эльбруса. Абсолютно разные архитектуры.

              Дико извиняюсь Pentium и Pentium-Pro, а не Pentium-3. Пень-3 - в качестве главного архитектора указан Владимир Пентковский. А это один из разработчиков Эль-91с. А вообще Эльбрус существует с 1978 года. Он уже тогда был суперскаляром. Интел к этому решению пришла через 15 лет!
              1. Henderson
                Henderson 13 ноября 2018 14:07
                +2
                Цитата: Harry.km
                Дико извиняюсь Pentium и Pentium-Pro

                Процессор Pentium был создан в 1991м году. Пентковский начал работать в Intel только в 1993м году. И снова повторюсь Pentium (CISC архитектура) не имеет ничего общего с Эльбрусом (VLIW архитектура)
                Цитата: Harry.km
                Интел к этому решению пришла через 15 лет!

                Интел выпустила свой первый суперскалярный микропроцессор i960 в 1988м году. А саму архитектуру создал Сеймур Крей еще в 1963м с суперкомпьютером CDC6600.
                Эльбрус-1 не имел никаких микропроцессоров.
                1. Harry.km
                  Harry.km 13 ноября 2018 14:19
                  0
                  Цитата: Henderson
                  Эльбрус-1 не имел никаких микропроцессоров.

                  ТТL-логика. Процессор в объеме нескольких комнат)) Что ему мешает быть суперскалярным? Вопрос о том кто первый сделал супрескаляр он скорее философский. Да СDC6600 был раньше, но у него не было некоторых вещей, которые были у Эльбруса. Я например придерживаюсь того, что суперскаляр и радио изобрели у нас. А кто то, что радио изобрел Маркони, а архитектуру Крей. Это скорее дело убеждения или религии, а об этом не спорят.
                  1. Harry.km
                    Harry.km 13 ноября 2018 14:22
                    -1
                    А VLIW-архитектура это уже Эльбрус-3.
                    1. Henderson
                      Henderson 13 ноября 2018 14:37
                      +1
                      Цитата: Harry.km
                      А VLIW-архитектура это уже Эльбрус-3.

                      а Эль-91с это RISC. И что?
                  2. Henderson
                    Henderson 13 ноября 2018 14:27
                    0
                    Цитата: Harry.km
                    Что ему мешает быть суперскалярным?

                    ничего не мешает. Он таким и был. Просто фирма Intel занимается производством микропроцессоров, а не суперкомпьютеров. (Хотя тот же Ломоносов-2 использует как раз таки процессоры Intel Xeon)
                    Есть религия а есть факты. И нет смысла их искажать.
                    Как например Ваше утверждение про "мы перешли на техпроцесс 28нм".
                    Не перешли. Максимум что может МЦСТ (а точнее завод "Микрон") это 65нм - технология 2004 года.
                    Процессор Эльбрус-8с по технологии 28нм (технология 2010 года) производится на фабрике TSMC на Тайване.
                    1. Harry.km
                      Harry.km 13 ноября 2018 14:37
                      0
                      На TSMC выпускается более половины всех процессоров в мире. Но разрабатывают эти процессоры не они. Так и с Эльбрусом-8с. Последнее что я знал, про наши фабрики, что где то в 2000-ных закупалось для "Микрона" линия 130нм б\у. Не знал про 65нм. И в любом случае в технологиях мы отстаем до 7нм нам, как до китая (буквально) ))
                      1. Henderson
                        Henderson 13 ноября 2018 14:40
                        0
                        Цитата: Harry.km
                        На TSMC выпускается более половины всех процессоров в мире

                        так и не надо говорить что "мы вышли на техпроцесс 28нм". Не мы, а они.
                        65нм это немного модернизированная списанная линия от AMD на 90нм, которою налаживали лет эдак не меньше пяти. Собственных технологий даже такого уровня у России вообще нет. Так что Вы абсолютно правы про 7нм.
                      2. Harry.km
                        Harry.km 13 ноября 2018 14:44
                        0
                        Цитата: Henderson
                        Собственных технологий даже такого уровня у России вообще нет. Так что Вы абсолютно правы про 7нм.

                        ...лучше бы я здесь был категорически не прав!
                        Спасибо за информацию про нынешние обстоятельства в этой сфере.
                    2. Симаргл
                      Симаргл 14 ноября 2018 05:07
                      -1
                      Цитата: Harry.km
                      о 7нм нам, как до китая
                      С Китаем у нас общая граница, если что... как и с США (правда, через пролив).
    2. Genry
      Genry 13 ноября 2018 12:17
      0
      Цитата: KCA
      у "Эльбруса" своя архитектура, чужое ПО никак не адаптируешь

      Задачи для суперкомпьютера не решаются общепотребительскими программами. ПО пишется конкретно под необходимую задачу, поэтому нет проблем с адаптацией.
      1. KCA
        KCA 13 ноября 2018 12:31
        -1
        Это понятно, но суперкомпьютеры с одной архитектурой, например на Xeon, различаются их количеством и ПО, в принципе, одно и тоже, одна ось, одни библиотеки и т.д., а тут всё с нуля своё будет
        1. Genry
          Genry 13 ноября 2018 12:44
          +1
          Цитата: KCA
          суперкомпьютеры с одной архитектурой, например на Xeon, различаются их количеством и ПО, в принципе, одно и тоже, одна ось, одни библиотеки и т.д., а тут всё с нуля своё будет

          Суперкомпьютеры работают на ОС GNU/Linux, а её исходники открыты и свободны. Нужно бодаться только с оптимизацией драйверов и более сложного компилятора (оптимизация на уровне исполняемого кода), что будет делаться ещё и при каждом новом поколении Эльбруса из-за смены количества и типа исполнительных блоков на поток.
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 13 ноября 2018 08:18
    +4
    Лиха беда - начало. Пошли "Эльбрусы" в серьезное дело. Теперь не остановишь.
  • Proton
    Proton 13 ноября 2018 08:21
    +7
    laughing как старики б сказали,«пусть хоть и ламповый да черно-белый,зато не в кредит,на свои кровные»
    А вообще молодцы,даст бог нагоним,поотстали конешн мы от них,со всеми нашими «развалами-собираниями»
  • Корсар0304
    Корсар0304 13 ноября 2018 08:21
    +5
    Да нормально. Все у нас получится. Все отставания - не критичны, а светлые головы на Руси никогда не переводились. А уж таких уникумов как Михайло Ломоносов во всем мире до сих пор не случилось.
    1. Mestny
      Mestny 13 ноября 2018 09:35
      -1
      Тем более, есть мнение, что такие суперкомпьютеры с мегаваттами потребления, сосредоточенные в одном месте не так уж необходимы.
    2. NordUral
      NordUral 13 ноября 2018 11:29
      +1
      Светлые головы - они внизу, они делом занимаются, как им позволяют. А вот какие головы наверху - большой вопрос?

      Повторюсь - мы в прочих!!! с тремя в рейтинге 500, и далеко от вершины. Это страшно! Про какие цифровые технологии эти вещают? Как они будут строить новый технологический уклад? Думаю, что никак, только на словах. Задача либерастов, что во власти, что в оппозиции - не строить, а разрушать.
      1. Irokez
        Irokez 13 ноября 2018 12:20
        -1
        Цитата: NordUral
        мы в прочих

        Официально да, но никто никогда не скажет какие компьютеры стоят в министерствах связанных с обороной и всему подобному. Тут всё секретно.
        1. NordUral
          NordUral 13 ноября 2018 12:25
          +2
          Ваши слова, да Богу в уши, Сергей! Но я атеист и реалист. Рад бы в рай, но и рая нет, и грехи не пускают. Про семейство суперов "Эльбрус" слышу с горбачевских времен, тогда радовался, что наконец-то прорыв! И что? Да практически ничего.
          И это в стране, которая когда-то была одной из двух мировых гигантов в этом.
        2. Henderson
          Henderson 13 ноября 2018 13:28
          0
          Цитата: Irokez
          Тут всё секретно.

          секретно, потому что хвастаться увы нечем
  • Jerk
    Jerk 13 ноября 2018 08:21
    +18
    Суперкомп - это конечно хорошо, но охренеть как мало. А вот выпуск обычных компов - это вопрос нацбезопасность - военные, менты, логистика, энергетика... В этих областях без вариантов ничего от друзей из-за лужи стоять не должно.
    А с этим фигово...
    1. Vinnibuh
      Vinnibuh 13 ноября 2018 11:12
      +3
      Согласен,суперпупер комп как болид в формуле-1,круто,но узкопрофильно. Былибы домашние компы-аналоги иностранных,это былобы гуд, многие бы приобрели. Только БЫ мешает(
      1. NordUral
        NordUral 13 ноября 2018 12:27
        +1
        Не так уж и узкопрофильно. Скорее наоборот, Vinnibuh!
        1. Vinnibuh
          Vinnibuh 13 ноября 2018 12:53
          +1
          Я просто неправильно выразился. Сфер применения его много,но он больше для профнаправлений.хотелось бы и простым смертным простой отечественнфй пк для дома.
          1. NordUral
            NordUral 13 ноября 2018 13:03
            +2
            Кто бы спорил! У меня в 91-м появился наш ПК "Практик" (и еще были другие), простенький был, но думал тогда, что нагоним и на своей элементной базе и своем ПО будем клепать миллионами и современные. Но угробила всю электронную промышленность та сволота во власти в 90-х, да и далее нисколько не лучше было много лет.
            1. Vinnibuh
              Vinnibuh 13 ноября 2018 13:06
              0
              Полностью с вами согласен.
            2. Henderson
              Henderson 13 ноября 2018 13:29
              +2
              Цитата: NordUral
              Но угробила всю электронную промышленность та сволота во власти в 90-х

              электронная промышленность перешла к слепому копированию западной еще в 70х. К 90-м уже нечего было разваливать, потому что производились исключительно копии устаревшего железа с отставанием 10-15 лет.
    2. tarakanys
      tarakanys 13 ноября 2018 20:13
      -2
      Объясняю на пальцах было фигово сейчас фигово и будет фигово до уря патриотов дошло? laughing
      1. Jerk
        Jerk 13 ноября 2018 20:21
        +1
        Ты Нострадамусу сестра, или жена? На картах еще погадай, глядишь, ручку позолотят
    3. tech3030
      tech3030 13 ноября 2018 22:27
      0
      Это ещё и способ зарабатывать миллиарды долларов не на продаже оружия ! Вернее кроме этого .
  • sergo1914
    sergo1914 13 ноября 2018 08:26
    +5
    Думаю по такой характеристике, как вес мы их точно уделаем.
    1. jonht
      jonht 13 ноября 2018 08:29
      -2
      Вот сразу к вам вопрос, взвешивать что будете?
      1. Mestny
        Mestny 13 ноября 2018 09:37
        +1
        Известно что - количество известной коричневой субстанции на вентиляторе.
        Я всё жду, когда же профессиональные борцы с режимом подтянутся, расскажут как всё это плохо, мало, и про пенсии.
        Упс, недочитал ветку. Вот же они ниже! Про яхты олигархов вещают.
        1. NordUral
          NordUral 13 ноября 2018 11:31
          0
          Защитнички всегда встают раньше, Mestny!
          1. Vlad.by
            Vlad.by 13 ноября 2018 11:39
            +1
            Так и валялись бы себе дальше...
            Или снизу приперло, а вентилятор в соседней комнате?
            1. NordUral
              NordUral 13 ноября 2018 11:42
              -1
              Добрый вы человек, Vlad.by, только хамоватый! Вы бы по сути вопроса что-то толковое сказали. Я то помню те времена, когда в мире были две страны с самыми мощными суперкомпьютерами. И это были США и СССР.
              1. Vlad.by
                Vlad.by 13 ноября 2018 11:44
                -1
                Прошу прощения, не сразу разобрался с "когичневой субстанцией".
                Будем считать, что реплика не к Вам, а тем что ниже.
                Еще раз прошу прощения.
      2. sergo1914
        sergo1914 13 ноября 2018 17:04
        +1
        Цитата: jonht
        Вот сразу к вам вопрос, взвешивать что будете?


        Взвешивать буду вес. Вот интересно, минусуют те, кто думает, что наш будет легче или наоборот? Я критерий оценки специально не озвучил.
    2. XXXIII
      XXXIII 13 ноября 2018 12:06
      0
      Цитата: sergo1914
      Думаю по такой характеристике, как вес мы их точно уделаем.

      Да вообще проблем нету с этим.... laughing
  • jonht
    jonht 13 ноября 2018 08:27
    -1
    У "Эльбруса" хорошая многозадачность и многопоточность, и если в 4 процессорной системе соединительная шина не является узким местом, то мне интересно как они будут решать это в системе где тысячи процессоров? К тому же топ 10 это уже не столько процессоры, сколько уже видеоускарители которых в них уже тоже вставлено сотни штук. И если процессоры уже есть, то вот с видоускарителями нет даже на горизонте.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 13 ноября 2018 08:42
      +2
      Зависть, чванство, эгоизм, по словам Конфуция,
      До добра не доведут – знает это и болван.
      Словно краба грузовик, так и Клапауция
      Мощью замыслов раздавит духа великан!

      "Кибериада" С. Лем.
    2. просто экспл
      просто экспл 13 ноября 2018 09:26
      -1
      1 там нет системы где тысячи процессоров , там есть системы где есть тысячи кластерных серверов , и соединяются они обычно ethernet;ом , а производительность зависит от его скорости , обычно ставят 10gbit ethernet , если денег хватает то и всякие 100gbit и порты со скоростью в десятки гигабит в секунду .
      1. jonht
        jonht 13 ноября 2018 11:33
        -2
        Так внутри сервера и используют шину передачи данных обычно это каммут рует чипсет мат. платы, а как с этим у наших я незнаю, потому и ставлю вопрос. Ведь именно это в первую очередь влияет на производительность отдельного кластера. Если наши решили и эту проблему каким либо оригинальным способом с увеличением пропускной способности. Было бы просто за мечательно.
  • rocket757
    rocket757 13 ноября 2018 08:34
    +3
    Да-а-а, ТОР 500, это почётно, шо и говорить!
    Зато какие ЯХТЫ у "наших ответственных", бизнес элитка которых!
    Впрочем, делать то надо. Шоб там не говорили, а цифровизация это реальность и необходимость, во многих сферах народного хозяйства!
    Лишь бы планы, по засовыванию чипов в ж-ж-ж не стали главной идеей для "наших" продвинутых менежеров-руководителей!
    1. NG inform
      NG inform 13 ноября 2018 08:58
      +1
      Цифровизация должна идти в среде бизнеса, а не потому, что чиновникам так приспичило. Пусть эти сначала паспортные столы, поликлиники и т.п. сначала нормально оцифруют. А то одно дело начали, бросили, начали другое, не доделали - бросили. Полезли в "цифровизацию" ака очередной попил.
      1. rocket757
        rocket757 13 ноября 2018 09:02
        +2
        Цитата: NG inform
        одно дело начали, бросили, начали другое, не доделали - бросили

        У нас все СТАБИЛЬНО! Чиновник из центровых, из обоймы, одно дело ЗАВАЛИЛ, так его на другое дело назначают, шоб он его тож похоронил!
        За нашими деятелями, большинством, такой шлейф "заслуг", тянется .....
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 13 ноября 2018 09:10
          +1
          Цитата: rocket757
          Чиновник из центровых, из обоймы, одно дело ЗАВАЛИЛ, так его на другое дело назначают, шоб он его тож похоронил!

          Традиция ещё советская, с брежневских времён. Там тоже облажавшегося министра могли максимум в другую отрасль подвинуть, но ни в коем случае не выгнать. Если, конечно, не вор, а просто лояльный дyрак. Ну а после "либерализации" и вором можно быть.
          1. rocket757
            rocket757 13 ноября 2018 09:49
            -1
            Как мне помнится, провинившихся "кидали" на сельское хозяйство!!! Там уже ничего более сгубить было нельзя!
            Цитата: Narak-zempo
            после "либерализации" и вором можно быть.

            Дело ведь не в самом факте, в его баксовом выражении! Т.е. сообразил вовремя поделится, таки и действуй дальше!
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 13 ноября 2018 15:11
              +1
              Цитата: rocket757
              Как мне помнится, провинившихся "кидали" на сельское хозяйство!!! Там уже ничего более сгубить было нельзя!

              И в конце концов получили в генсеки большого спеца по сельскому хозяйству.
              1. rocket757
                rocket757 13 ноября 2018 18:45
                +2
                Они кроили все именно в своем узком кругу!
                Таков итог бесконечного сидения полудохлых фэйсов в одних и тех же креслах! К сожалению их маразм стал наказанием для великой страны!
  • Рыжик
    Рыжик 13 ноября 2018 08:44
    -2
    Суперкомпьютер РФ на базе "Эльбруса" потягается с "Summit" и "Sierra" из США

    Ага, а ещё целых двадцать неимеющиханалоговвмире армат собрали вручную. Только вот толку с них что с козла молока. Ни массового производства, ни кадровой политики, ни конструкторской школы. Ничего. Пшик. Ах, да, забыл, в России е-мобиль еще изобрели.
  • Jurkovs
    Jurkovs 13 ноября 2018 08:57
    +1
    Указаны только гражданские суперкомпьютеры России, интересно а какой стоит в Генштабе на системе предупреждения ракетного удара.
    1. Henderson
      Henderson 13 ноября 2018 13:31
      0
      Какой нибудь ЕС из 80х.
      1. region58
        region58 13 ноября 2018 23:42
        -1
        Цитата: Henderson
        Какой нибудь ЕС из 80х.

        Дык и у них производительности "за глаза" для этих целей.
        1. Henderson
          Henderson 14 ноября 2018 00:05
          -1
          это бесспорно. Просто суперкомпьютером это не является
    2. ksv36
      ksv36 14 ноября 2018 20:43
      0
      Указаны только гражданские суперкомпьютеры России, интересно а какой стоит в Генштабе на системе предупреждения ракетного удара.


      i7 8-го поколения, М/В ASUS X78 SUPER PRO, 16 Тб ОЗУ, 4 шт. GeForce RTX 2080 Ti в режиме SLY, RAID из 2-х Red WB по 6 Gb, блок питания FSP 6 kw. Предустановлены CS Go, Warface, Doom 3D. Питание на Генштаб закольцовано. В резерве 2 генератора по 30 кВт на случай ядерной войны. Только ни кому ни-ни soldier
  • Larum
    Larum 13 ноября 2018 08:59
    +2
    Даже не охота вникать в иди.... альтернативную статью. Этож надо быть такими шапкозакидателями-обещалкинами..
    По заголовку все ясно
  • bessmertniy
    bessmertniy 13 ноября 2018 09:00
    -1
    Слишком далекие места в списке 500 лучших. Надо наверстывать.
    1. ksv36
      ksv36 14 ноября 2018 20:47
      0

      Слишком далекие места в списке 500 лучших

      Хех, дык а если посмотреть-посчитать с другой стороны?
  • BAI
    BAI 13 ноября 2018 09:03
    -1
    2,4 против 143 - учитывая, что развитие идет по экспоненте - это непреодолимый разрыв, который дальше будет только увеличиваться. Японцы еще в 70-х про наши автомобили сказали; "Мы думали, что вы отстали от нас на несколько лет, а оказалось навсегда". Кто рассматривал Японию в 60-х годах в качестве автомобильной державы, кто рассматривал Китай и Южную Корею в качестве автопроизводителей в 80-х? И так по всем позициям - быстрое или медленное, но отставание. Про самолет 4++++++ у нас, 5- у Китая я уже вчера писал. С-400, С-500, С-1000 - это все не надолго. При нашей жизни увидим либо их отставание, либо нейтрализацию. Я так понимаю, что список Топ - 500, взяли, чтобы засветить третью позицию на 485 месте.
  • serpent
    serpent 13 ноября 2018 09:06
    -1
    Российские разработчики планируют создание нового суперкомпьютера

    Только планируют... Чёрт возьми, как же было бы офигенно, если что-то подобное уже сделали бы! Планировать надо было уже позавчера, создавать вчера, а использовать сегодня. Сколько там уже Сколково у нас существует? Что нибудь реально полезное там сотворили? С каждым днём отставание в IT-сфере будет труднее сокращать.
    1. Vinnibuh
      Vinnibuh 13 ноября 2018 11:19
      0
      К сожалению слишком часто мы от наших чинуш слышим слово ПЛАНИРУЕМ,а потом тишина или сдвиги вправо. Поэтому веры им уже не на грош.
  • Витас
    Витас 13 ноября 2018 09:08
    0
    А для дома можно ПК или отечественный мобильник?!
    1. Mestny
      Mestny 13 ноября 2018 09:41
      -2
      А если нельзя - тогда что? Всёпропало?
    2. Чичиков
      Чичиков 13 ноября 2018 14:14
      0
      А для дома можно ПК или отечественный мобильник?!
      ЧУбафон от Роснано!
    3. Narak-zempo
      Narak-zempo 13 ноября 2018 15:17
      0
      Цитата: Витас
      А для дома можно ПК или отечественный мобильник?!

      https://www.popmech.ru/gadgets/269182-10-rossiyskikh-smartfonov-my-tozhe-mozhem/

      http://www.cnews.ru/news/top/2018-10-10_minpromtorg_nazval_noutbuk_akvarius_polnostyu
      1. Витас
        Витас 18 ноября 2018 17:10
        0
        Вы скажете: так всё же собирается в Китае! И будете правы. Всё собирается в Китае — не только наше. Все «Айфоны» тоже собираются в Китае. И львиная доля «Самсунгов». И «Сони». А ещё есть производства во Вьетнаме, Малайзии, Индонезии, на Тайване. В общем, в Европе и США давно уже почти нет сборочных производств.

        Поэтому мы в тренде. Главное, что у нас — бизнес и головы. А в Китае — просто руки. Итак, 10 русских смартфонов!

        Бред. Наши заказали китайцам сделать телефоны. И что тут нашего?!
    4. ksv36
      ksv36 14 ноября 2018 20:49
      0
      А площадь дома позволит??? laughing
  • GUKTU76
    GUKTU76 13 ноября 2018 09:31
    +2
    Как правило самые большие критики те, кто сам по себе ничего не стоит.
    По теме могу сказать только одно: у нас должны быть инструменты для решения важных задач в обороне и государстве. А то ведь и дорогую рабочую станцию можно использовать для раскладывания пасьянса, а на ламповых ЭВМ осваивать космос успешней, чем с суперкомпьютерами. Хотя можно, конечно, и петафлопсами помериться. Пусть душу греют.
    1. Mestny
      Mestny 13 ноября 2018 09:44
      -1
      Как правило самые большие критики те, кто ничего не знает. Обычно это подростки, или просто молодые люди. Как правило они ещё и пишут по русски с ошибками, от отсутствия знаний.
      Интернет даёт им возможность высказываться, не смотря на пустой, девственно чистый мозг.
      Вывод простой - не стоит вообще обращать внимания на потоки слов от малолетних экспертов.
      Люди занимающиеся реальным делом так и поступают.
      1. serpent
        serpent 13 ноября 2018 15:01
        -1
        Цитата: Mestny
        Обычно это подростки, или просто молодые люди. Как правило они ещё и пишут по русски с ошибками, от отсутствия знаний.
        Интернет даёт им возможность высказываться, не смотря на пустой, девственно чистый мозг.
        Вывод простой - не стоит вообще обращать внимания на потоки слов от малолетних экспертов.
        Люди занимающиеся реальным делом так и поступают.

        И в самом деле! Спорить ещё с кем-то там..., что-то доказывать..., какие-то факты предоставлять... Просто надо записать этих критиков в школьники и имбецилы. Ну и как вишенку на торт - обвинить в неграмотности. И в самом конце сделать вывод: Все, кто пишут поперёк твоей линии - школота. Внимания на них - ноль. А ты - весь в белом, на коне, ума палата, компетентный эксперт и "человек занимающийся реальным делом".
      2. ksv36
        ksv36 14 ноября 2018 20:57
        0
        Как правило самые большие критики те, кто ничего не знает.

        Поддерживаю полностью. Как написана статья, так идут и комментарии. "ВСЁ ПРОПАЛО!" - Уря, всё пропало, всё пропало!!! "ДА МЫ ИХ ОДНОЙ ЛЕВОЙ!!!" - Уря, одной левой, одной левой!!! Как дети, ей Богу. Али мы не русские? Да прорвёмся, чай не впервой. "Всё будет хорошо! Русское радио! " (с) wink good
    2. McAr
      McAr 13 ноября 2018 11:06
      -6
      Цитата: GUKTU76
      Как правило самые большие критики те, кто сам по себе ничего не стоит.

      Ломоносов был самым большим критиком "норманнской теории".
      1. sogdy
        sogdy 14 ноября 2018 12:26
        -1
        Цитата: McAr
        Ломоносов был самым большим критиком "норманнской теории"

        Опуская удвоенную Н, Ломоносов был не прав?
        1. McAr
          McAr 14 ноября 2018 12:36
          0
          Цитата: sogdy
          Опуская удвоенную Н, Ломоносов был не прав?

          Ломоносов был прав. А почему Вы спрашиваете?
          1. sogdy
            sogdy 14 ноября 2018 12:39
            -1
            Цитата: McAr
            А почему Вы спрашиваете?

            Поскольку Вы отвечаете на
            Цитата: serpent
            Просто надо записать этих критиков в школьники и имбецилы.

            уточняю Вашу позицию.
            1. McAr
              McAr 14 ноября 2018 12:44
              -2
              Цитата: sogdy
              уточняю Вашу позицию.

              1. Там все предельно ясно. Еще раз перечитайте.
              2. Это не позиция - это факт: "норманская теория" миф от начала до конца. А позиция - это думать, что благосостояние народа в РФ увеличивается.
              1. sogdy
                sogdy 14 ноября 2018 12:48
                -1
                Цитата: McAr
                "норманская теория" миф от начала до конца.

                Но зато какой!
                Цитата: McAr
                думать, что благосостояние народа в РФ увеличивается.

                Я помню значительно более низкое благосостояние народа РСФСР.
                Видимо, проблема опорных точек?
                1. McAr
                  McAr 14 ноября 2018 12:50
                  -6
                  Цитата: sogdy
                  Я помню значительно более низкое благосостояние народа РСФСР.

                  На ЛЮБУЮ стипендию в РСФСР можно было лучше жить чем на МРОТ в РФ.
                  1. sogdy
                    sogdy 14 ноября 2018 12:53
                    -1
                    Цитата: McAr
                    На ЛЮБУЮ стипендию в РСФСР можно было лучше жить чем на МРОТ в РФ.

                    И Вы таки жили на одну стипендию? Временно и постоянно - опускаем.
                    1. McAr
                      McAr 14 ноября 2018 13:02
                      -7
                      Цитата: sogdy
                      И Вы таки жили на одну стипендию?

                      Я нет. Но один из сокурсников - да. Какие-то сомнения?
                      1. sogdy
                        sogdy 14 ноября 2018 13:25
                        -1
                        Цитата: McAr
                        Я нет. Но один из сокурсников - да.

                        Вы считаете, что нынешняя стипендия (значительно) меньше?

                        У моего отца с 8 класса было _платное_ образование - как и у всех.
                        У матери была стипендия. От них я узнал, что зеленые бананы идут вместо картошки. И о стройбате больше, чем из "100 дней до приказа".
                      2. McAr
                        McAr 14 ноября 2018 13:44
                        -6
                        Цитата: sogdy
                        Вы считаете, что нынешняя стипендия (значительно) меньше?

                        А Вы вообще в России живете?
                        Сын соседки студент - 1700 рублей. Говорит, есть двое со всего курса, кто получает по 15 тыс.
                        В РСФСР, чтобы получать стипендию, учиться нужно было без двоек за семестр, т.е. все экзамены без двоек. И была она от 30 (в техникуме), от 40 (в ВУЗе) и до 75 и выше.
                        Можно чем угодно мерить-сравнивать. Счетами за ЖКУ хотите? Прошлый месяц на круг вышло 7500 руб. А в Союзе - от 3 до 7 руб. Вопросы:
                        1 - сколько стипендий нужно сейчас, чтобы оплатить счета за ОДИН месяц?
                        2 - сколько месяцев можно было оплатить ОДНОЙ советской стипендией?

                        Цитата: sogdy
                        бананы идут вместо картошки

                        Вот за бананы и прочую мишуру мы променяли будущее наших детей. У нас бананы были редкостью, но была 100% уверенность, что наших детей не уколят, не похитят, не изнасилуют. Понятия не было, чтобы школьников встречать и провожать из школы. С первого класса! И никто из родителей не сходил с ума от мысли "что могут с ним сделать". Без мобильников и джипиэсников.
                      3. sogdy
                        sogdy 14 ноября 2018 14:15
                        -1
                        Цитата: McAr
                        А Вы вообще в России живете?

                        Да. Но знать нынешние стипендии не обязан.
                        Цитата: McAr
                        А в Союзе - от 3 до 7 руб

                        9,37 за однокомнатную квартиру. Место в общежитии 3,40.
                        Цитата: McAr
                        Вот за бананы

                        Не советую. Это была осажденная Москва. И голод в Иркутске.
                        Аккуратнее в высказываниях.
                        Цитата: McAr
                        но была 100% уверенность, что наших детей не уколят, не похитят, не изнасилуют

                        Может таки проблемой для шпаны были фронтовики? И память об НКВД? Спецшколы и специнтернаты, в которые загреметь было очень легко? Другая система судейства? Военные коменданты и комендатуры?
                        И все равно дрались по дворам. А, ранее, и во дворах.
                        Наша детская классика построена на этом, знаете ли. Одни дворы Арбата чего стоят.
  • NordUral
    NordUral 13 ноября 2018 11:37
    -3
    GUKTU76! Не знаю даже, как вежливо это прокомментировать!
  • serpent
    serpent 13 ноября 2018 14:50
    -2
    Цитата: GUKTU76
    Как правило самые большие критики те, кто сам по себе ничего не стоит.

    Ну почему же? Если критика конструктивна, то она просто обязана быть. Если кто-то пишет: "это плохо, потому что я так считаю" - это бесспорно ерунда. Но если пишут: "Это плохо и вот почему..." - то имеет смысл хотя бы вникнуть в суть перетензий оппонента. Вдруг этот человек - спец по данной теме и действительно нашёл ошибку или несуразность?
    1. sogdy
      sogdy 14 ноября 2018 12:28
      0
      Цитата: serpent
      Если критика конструктивна, то она просто обязана быть

      А конструктивна ли она? Не взирая на
      Цитата: serpent
      спец по данной теме и действительно нашёл ошибку или несуразность?
  • brigadir
    brigadir 13 ноября 2018 09:37
    +5
    Сервера, даже самые мощные, надо между собой соединить в "суперкомпьютер". Очень маленькое количество компаний в мире производит оборудование для быстрого соединения. Американские фирмы отпадают - санкции. Да и Израильский Mellanox вроде американская Xilinx собирается купить. Даже если не купят - что вместо Mellanox поставят, если Россия с Израилем конкретно разругается?
    Я как раз в сфере суперкомпьютеров работаю, но технические вопросы на ВО врядли будут обсуждаться - всё больше геополитические.
    1. KelWin
      KelWin 13 ноября 2018 11:08
      +3
      В Новосибирске недавно, буквально полгода, завод запустили, оптоволоконные трансиверы, полный цикл. И что-то проскакивало про отечественный фотоприемник с какой-то волшебной частотой чуть ли не терагерцовой, подробностей не знаю, это в новостях было вроде. В общем что-то у нас есть, и скорее всего это что-то имелось ввиду при проектировании. Но трудностей все равно хватит, с софтом что, непонятно... Бум надеяться, что порешают, радует что процесс пошел)
  • rotor
    rotor 13 ноября 2018 10:59
    -1
    Суперкомпьютер РФ на базе "Эльбруса" потягается с "Summit" и "Sierra" из США

    Броский заголовок, но откуда такая инфа. Пока у нас есть только 2,5 петафлоп/c на Ломоносове-2, суперкомпьютер с 1,2 петафлоп/c и Ломоносов с 0,9 петафлоп/c и до Summit, с его 143 петафлоп/с, как до Луны.
    1. NordUral
      NordUral 13 ноября 2018 11:18
      -2
      А это все, что могут эти во власти, только кукарекать, желательно позвонче. Стыдно за страну и за те усилия народа и его ученых, за то, что все это пошло прахом! Одни словеса.
  • Джек О’Нилл
    Джек О’Нилл 13 ноября 2018 11:13
    -1
    Лучше бы в декстоп шли, чтобы были деньги на развитие. С другой стороны, декстоп под AMD и Intel.
    Я еще помню начало 2000-х, как обещали порвать Intel как тузик грелку. Но увы, не вышло.
    Сейчас, насколько я знаю, топовые "Эльбрусы" на 22-нм, производятся на мощностях TSMC. Мы же смогли только в 65-нм.
    Впрочем, посмотрим.
    1. Симаргл
      Симаргл 13 ноября 2018 12:34
      -1
      Цитата: Джек О’Нилл
      Мы же смогли только в 65-нм
      У нас производят кристаллы?!
      Точно не в Корее?
      1. dzvero
        dzvero 13 ноября 2018 14:48
        +1
        Мелкосерийное производство есть, но основное направление - производство полупроводниковых елементов на основе галлия, индия... и не для массового рынка.
        1. Симаргл
          Симаргл 13 ноября 2018 15:32
          -1
          Цитата: dzvero
          Мелкосерийное производство есть
          Я про процессоры. Самые большие, которые делают у нас - процессоры для банковских чип-карт (и не только для себя, большими сериями), вроде как. Эльбрусы делают корейцы, нет?
          1. dzvero
            dzvero 13 ноября 2018 17:22
            +1
            Процессоров типа Intel/AMD, конечно, нет, тут Вы правы. Но неужели Су-57 летит на амеровских ИС, да и Калибры с Кинжалами? Скорее всего ключевые чипы российские, а остальное покупается у китайцев/корейцев. Но если я не прав и все покупается за рубежом, то получаетя, что Ктай натянул удавку не только на американских, но и на российских ВС по елементной базе...
      2. Джек О’Нилл
        Джек О’Нилл 13 ноября 2018 16:09
        +2
        У нас производят кристаллы?!
        Точно не в Корее

        Да, у нас выращивают кристаллы.
    2. Genry
      Genry 13 ноября 2018 13:11
      -1
      Цитата: Джек О’Нилл
      Лучше бы в декстоп шли, чтобы были деньги на развитие. С другой стороны, декстоп под AMD и Intel.

      Десктоп - это более 90% закрытое ПО (под Виндовс). Его не скомпилируешь для своей архитектуры.
      А суперкомпы гоняют на GNU/Linux и ПО пишется под каждую поставленную конкретную задачу.
      1. Джек О’Нилл
        Джек О’Нилл 13 ноября 2018 16:12
        +1
        Десктоп - это более 90% закрытое ПО (под Виндовс). Его не скомпилируешь для своей архитектуры.
        А суперкомпы гоняют на GNU/Linux и ПО пишется под каждую поставленную конкретную задачу.

        Был видос, где они эмулировали X86 на "Эльбрус 4С". Там главный по маркетингу якобы случайно в GTA Vice City бегал. Да и в DOOM BFG...
        Тогда тот кексик заявил, что из х4 ядер, на эмуляцию отдали х2 ядра.
        1. Genry
          Genry 13 ноября 2018 16:57
          -1
          Цитата: Джек О’Нилл
          Тогда тот кексик заявил, что из х4 ядер, на эмуляцию отдали х2 ядра.

          Поэтому невыгодно терять половину мощности процессора на программы Видовса, а это 90% десктопа. Лучше использовать сразу Линукс в родной кодировке и пока в серверном сегменте..
          1. Джек О’Нилл
            Джек О’Нилл 13 ноября 2018 17:04
            +1
            Смотря для каких задач/приложений.
            Сегодня, в 2018 году, так то и 4 ядра не густо, но все же есть не только приложения, но и игры, которые работают на одном ядре.
            Но да, покупать камень на другой архитектуре чтобы эмулировать X86 для запуска к примеру "Казаков-3", такая себе мысль.)
            Но очень интересно, как 8СВ проявит себя в "Блендере" на Линуксе. Жаль что Премьер не але.)
            1. Genry
              Genry 13 ноября 2018 17:30
              -1
              Цитата: Джек О’Нилл
              Сегодня, в 2018 году, так то и 4 ядра не густо, но все же есть не только приложения, но и игры, которые работают на одном ядре.

              Эльбрус очень скоро 16 ядер.

              Цитата: Джек О’Нилл
              Жаль что Премьер не але.

              Lightworks, Avidemux
              Цитата: Джек О’Нилл
              очень интересно, как 8СВ проявит себя в "Блендере" на Линуксе. ...

              Там сейчас все зависит от акселерации OpenCL и.т.п. Процессор только данные подносит.
              1. Джек О’Нилл
                Джек О’Нилл 13 ноября 2018 19:44
                +1
                Эльбрус очень скоро 16 ядер.

                202* году вроде.
                Lightworks, Avidemux

                После Премьера как то не очень идут остальные редакторы.
                Там сейчас все зависит от акселерации OpenCL и.т.п. Процессор только данные подносит.

                Вы имели ввиду ОЗУ? Проц обрабатывает то, что получил из ОЗУ.
                1. Henderson
                  Henderson 13 ноября 2018 21:59
                  -1
                  Нет, OpenCL для нормальной работы выполняет код на GPU
                  1. Джек О’Нилл
                    Джек О’Нилл 13 ноября 2018 22:41
                    +1
                    Нет, OpenCL для нормальной работы выполняет код на GPU

                    Ааа...
    3. Henderson
      Henderson 13 ноября 2018 13:33
      +1
      Цитата: Джек О’Нилл
      Мы же смогли только в 65-нм.

      это тоже сильно сказано. Смогли на списанном оборудовании от AMD будет точнее.
      1. Джек О’Нилл
        Джек О’Нилл 13 ноября 2018 16:13
        +1
        это тоже сильно сказано. Смогли на списанном оборудовании от AMD будет точнее.

        Это да. Но и 65-нм для нас, как мне кажется, не так уж и плохо. smile
  • NordUral
    NordUral 13 ноября 2018 11:15
    -1
    Разработчики ставят перед собой цель создать крупный суперкомпьютер, который по показателям производительности смог бы потягаться с суперкомпьютерами ведущих держав мира, работающими в этом направлении. Озвучены планы на попадание новейшего российского суперкомпьютера в 500 наиболее производительных в мире.


    Мы - в прочих! И это после достижений 40-50-х!
    Неужели у этой либерастни во власти не хватает мозгов, что от этого зависит и их выживание?
    1. jonht
      jonht 13 ноября 2018 11:44
      +4
      А не коммунист ли хрущев обозвал кибернетику лженаукой и разогнал всех....
      1. NordUral
        NordUral 13 ноября 2018 12:43
        +2
        Евгений! Я на всех углах ВО твержу, что именно с этой мрази и начался развал страны. И хрущ не коммунист, он скрытый троцкист, хитрый но недальновидный.
        Да Брежнев, при всем том, что был достаточно порядочным человеком, на роль лидера Союза не тянул, что и привело к отставанию страны и в гонке суперов, а потом и вовсе к копированию, перекрыв кислород отечественным разработкам.
        А дальше уже стало не до суперов, только горбач прокукарекал про Эльбрус, но развалив СССР, он угробил и суперкомпьютер.
    2. Симаргл
      Симаргл 13 ноября 2018 12:37
      -1
      Цитата: NordUral
      И это после достижений 40-50-х!
      Ага! Достижений.
      А с конца 60-х - только вялое "догнать и перегнать"...
      Не Россия безнадёжно отстала - СССР!!!
      1. NordUral
        NordUral 13 ноября 2018 12:45
        -1
        Вы плохо учились, Симаргл? Или не по тем учебникам. Полазьте по сети, там много интересного на эту тему.
        1. Симаргл
          Симаргл 13 ноября 2018 13:12
          -1
          Цитата: NordUral
          Вы плохо учились, Симаргл?
          Я начал учиться после появления однокристалльных процессоров, но у нас они появились сильно позже.
          Да в общем-то, у нас вся логика содрана с буржуйской.
          И по ЭВМ мы, всю мою жизнь, догоняем.
          1. NordUral
            NordUral 13 ноября 2018 13:33
            0
            Значит это только одно - я лет на двадцать старше вас, Андрей, как минимум.
            1. Симаргл
              Симаргл 13 ноября 2018 15:34
              -1
              Цитата: NordUral
              я лет на двадцать старше вас
              И что?
              Это не отменяет того факта, что все достижения до 60-х практически выбросили на свалку.
              1. NordUral
                NordUral 13 ноября 2018 15:35
                -1
                Андрей! Какой вопрос, я ведь тут постоянно твержу об этом.
                1. Симаргл
                  Симаргл 13 ноября 2018 15:44
                  -1
                  Цитата: NordUral
                  я ведь тут постоянно твержу об этом.
                  Тогда при чём тут то, как я учился?
                  1. NordUral
                    NordUral 13 ноября 2018 15:47
                    +2
                    С учился я погорячился, приношу извинения.
          2. region58
            region58 14 ноября 2018 00:05
            +1
            Цитата: Симаргл
            у нас вся логика содрана с буржуйской

            Что Вы имеете в ввиду? Сами логические элементы или технология их производства? Как не конструируй, допустим, триггеры, регистры и счетчики в итоге всё сведётся к неким "оптимальным конструкциям", назовем их так. Никого же не удивляет что самолёты и корабли имеют одинаковую форму где бы их не проектировали. Не спорю, и шлифовали послойно в свое время, и травили, чтобы понять конструкцию... Наверняка что то и передрали, как без этого...
            1. region58
              region58 14 ноября 2018 00:39
              +1
              Цитата: region58
              Сами логические элементы или технология их производства?

              Накосячил. Саму конфигурацию логических элементов или технологию их производства?
              1. Симаргл
                Симаргл 14 ноября 2018 01:45
                -1
                И.
                + электрические параметры.
                Наша номенклатура даже чуть беднее.
                В историю не вдавался, но смею предположить, что это из-за того, что мы микросхемы "варить" начали позже и потому к стандартам привели свою электронику.
                1. region58
                  region58 14 ноября 2018 03:32
                  +1
                  Цитата: Симаргл
                  И.
                  + электрические параметры.

                  Сомнительно... Для примера: если уж про шестидесятые - 74 серия. ТТЛ логика, многоэмиттерные транзисторы, ноги растут из ДТЛ логики. Но для многоэмиттерных транзисторов уже нужно ограничивать входное напряжение - иначе пробой. Так как максимальное значение входного сигнала определяется напряжением источника питания, то учитывая остальные вводные (рабочая частота, размеры самих элементов на кристалле, ограничение по выделяемой мощности, и т.д.) упрёмся в 5 вольт. Так и со всем остальным... Ну и стандартизация и взаимозаменяемость конечно учитывались.
                  1. Симаргл
                    Симаргл 14 ноября 2018 04:04
                    -1
                    Цитата: region58
                    упрёмся в 5 вольт
                    Совсем не очевидно. Тем более, что КМОП сделали под 9 В.
                    Цитата: region58
                    74 серия
                    Наша 155 серия имеет ту же цоколёвку, напряжение питания и уровни сигналов, но не всю номенклатуру и параметры хуже. Не думаю, что буржуины под СССР подстраивались.

                    Цитата: region58
                    Бывет начинаешь интересоваться откуда чего взялось, и почему именно так, а не иначе, такие нюансы открываются - диву даёшься...
                    К сожалению, несмотря на очень продвинутую фундаментальную науку, у нас со внедрением всегда проблемы были.
                    Те же лазеры, светодиоды, компьютеры - всё на Запад смотрели.
                    И ЧАБ не всегда виноват, что разработки его ведомства не внедряются - это не его прерогатива. ЧАБа не защищаю - констатирую факт.
                    1. region58
                      region58 14 ноября 2018 04:16
                      +1
                      Цитата: Симаргл
                      КМОП сделали под 9 В

                      КМОП это уже полевые транзисторы, ТТЛ - биполярные, отсюда и другие напряжения - сравнивать некорректно.
                      Цитата: Симаргл
                      со внедрением всегда проблемы были.

                      Цитата: Симаргл
                      всё на Запад смотрели

                      Что было то было.
                      Цитата: Симаргл
                      ЧАБ

                      Это кто или что? Чего то не соображу...
                      1. Симаргл
                        Симаргл 14 ноября 2018 04:44
                        -1
                        Цитата: region58
                        КМОП это уже полевые транзисторы, ТТЛ - биполярные, отсюда и другие напряжения - сравнивать некорректно.
                        Да ладно!
                        Это древняя 176 серия была требовательна к питанию, а 4000-й прародитель и наши же 561 серии - уже с широким диапазоном. ТТЛ более требовательны, но сейчас они даже, вроде, взаимозаменяемы по электрическим параметрам ТТЛ и КМОП.
                        Цитата: region58
                        Что было то было.
                        Хотелось бы, чтобы было, осталось в прошлом, но оно есть.
                        Цитата: region58
                        Это кто или что?
                        Чубайс Анатолий Борисович.
                      2. region58
                        region58 14 ноября 2018 12:28
                        +1
                        Цитата: Симаргл
                        Да ладно!

                        Так сначала то появились ТТЛ, потом МОП, а потом уже КМОП. По мере совершенствования технологий изменялись и параметры Если уж мы про питание, то сами знаете - 3,3В, 2,5В, 1,8В, 1,2В.
              2. region58
                region58 14 ноября 2018 03:46
                +1
                Цитата: Симаргл
                мы микросхемы "варить" начали позже и потому к стандартам привели

                Может и так. Бывет начинаешь интересоваться откуда чего взялось, и почему именно так, а не иначе, такие нюансы открываются - диву даёшься...
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 13 ноября 2018 16:10
    0
    Если не хватило мозгов понять это при Брежневе - то сейчас и подавно.
  • Nait
    Nait 13 ноября 2018 11:40
    +2
    Цитата: BAI

    2,4 против 143 - учитывая, что развитие идет по экспоненте - это непреодолимый разрыв, который дальше будет только увеличиваться.


    Да не ной ты...
    У каких еще стран есть вообще свой вполне приличный процессор, ГЛОНАСС, новые атомные подводные лодки, свой пусть и не в серии самолет 5го поколения, а на подходе и МС-21 ....?
    8 ядерного Эльбруса хватит на любые задачи в военке.
    Видели бы вы на чем работали первые РЛС системы СПРН - Днепр...там боевые алгоритмы даже не на ассемблере, на машинных кодах писали.

    В принципе Эльбрус-8С и для гражданки достаточно производителен.
    Да отстает от топовых Intel лет на 5-7, ну и что?
    Не суперкомпами едиными ... Недостаток мощности и технологий в России всегда преодолевали смекалкой и инженерным подходом.
    Почитайте как в штатах боялись нашего "суперкомпьютера", который обсчитывал
    ядерный взрыв(давление в различных точках от эпицентра).
    Подобных решений уйма.

    Другое дело, что мир сейчас глобальный, и кроме процессора нужны еще память, видеокарты, звук, SSD и HDD диски ... - и вот ничего этого своего нет для бытового применения.
    Как и нет по моему уже производства банальных базовых микросхем(И-не, или-не...), также как и нет выпуска остальной элементной базы: кондеры, сопротивления, транзисторы, .....
    Либерасты в 90х постарались на славу.
    1. rotor
      rotor 13 ноября 2018 11:50
      -1
      Почитайте как в штатах боялись нашего "суперкомпьютера", который обсчитывал
      ядерный взрыв(давление в различных точках от эпицентра).

      Да, какой там суперкомпьютер. У нас ядерный взрыв моделировали на десктопе лучше, чем американцы на их суперкомпьютерах. laughing
    2. NordUral
      NordUral 13 ноября 2018 12:48
      -1
      Иван! Согласен, что ныть не надо, но надо смотреть правде в глаза и делать соответствующие выводы. И еще скажу, либерасты старались и стараются еще с далеких 60-х и по сей день пашут на этой не животворящей ниве не спустя рукава.
    3. Henderson
      Henderson 13 ноября 2018 13:34
      0
      Цитата: Nait
      Либерасты в 90х постарались на славу.

      почему после либерастов из 90х за 18 лет не сделано ничего для исправления ситуации?
      1. NordUral
        NordUral 13 ноября 2018 15:40
        -2
        Потому, Герман, что они, родимые наши, до сих по во власти и продолжают убивать страну.
    4. Henderson
      Henderson 13 ноября 2018 22:21
      -1
      Цитата: Nait
      Недостаток мощности и технологий в России всегда преодолевали смекалкой и инженерным подходом.

      Никакая смекалка не сможет построить быстродействующую систему распознавания образов или прогнозирования на Эльбрусах, без GPU. А такие вещи сейчас востребованы везде, и в военке в том числе, от ПТУРСов до истребителей 5го поколения или всяких БИУСов.
    5. region58
      region58 14 ноября 2018 00:08
      +1
      Цитата: Nait
      на машинных кодах писали

      И сейчас пишут. Только... нудно это...
  • Nait
    Nait 13 ноября 2018 11:52
    -2
    Цитата: rotor
    Да, какой там суперкомрьютер, у нас ядерный взрыв моделировали на десктопе лучше, чем у американцы на их суперкомпьютерах.

    Не заметил, что я написал в кавычках - "суперкомпьютера"...
    Вообще-то там вручную или на калькуляторе считали...
    Кирпичи, они такие - школьная задача.
    Забыл, ещё краска была нужна, чтобы пронумеровать кирпичи.
  • lucul
    lucul 13 ноября 2018 12:14
    0
    Цитата: Рыжик
    Суперкомпьютер РФ на базе "Эльбруса" потягается с "Summit" и "Sierra" из США

    Ага, а ещё целых двадцать неимеющиханалоговвмире армат собрали вручную. Только вот толку с них что с козла молока. Ни массового производства, ни кадровой политики, ни конструкторской школы. Ничего. Пшик. Ах, да, забыл, в России е-мобиль еще изобрели.

    А что там в Израиле вашем изобрели ? ))
    Кроме ссудного процента конечно ))
  • HMR333
    HMR333 13 ноября 2018 12:42
    +2
    тут вопрос в том а для чего такие мощности нужны ли они ! или в качестве развития и достижений да но для вычислений там заглаза и так!
  • kunstkammer
    kunstkammer 13 ноября 2018 13:42
    -2
    Внимание! Впервые в мире! Спешите.. иначе опоздаете!
    В течении года планирую выиграть в Спортлото более миллиарда рублей. Всё подготовлено и ожидает своего дня. Вот.. вот.. уже скоро!
    Иностранные турецко-подданные молчат и завидуют. Отечественные граждане предвкушают радостное событие.
    Ценные поздравления, дорогие подарки и добровольные пожертвования уже сейчас принимаю не ограниченно. Банковские данные для приема ин.валюты пришлю личным уведомлением.
    Не проходите мимо!
    1. NordUral
      NordUral 13 ноября 2018 15:41
      -2
      Шли бы вы лесом, кунсткамера.
  • Комментарий был удален.
  • kunstkammer
    kunstkammer 13 ноября 2018 15:49
    0
    Цитата: NordUral
    Шли бы вы лесом, кунсткамера.

    Протестую! Не справедливо! Кому то можно из года в год лапшу вешать на ухи граждан.. а мне нельзя? У меня лапша хоть клюквенная, а у этих граждан вообще третьего сорта.
    Не покупайтесь граждане!
  • Shuttle
    Shuttle 13 ноября 2018 17:34
    +1
    Цитата: Genry
    Цитата: Shuttle
    УУ - устройство управления.

    И что вы под этим подразумеваете.?

    То, что и написал - устройство управления, УУ. То, что управляет АЛУ (арифметико-логическое устройство, оно же ALU - arithmetic and logic unit) и памятью.
    Вот Вам ссылка.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Архитектура_фон_Неймана


    Цитата: Genry
    В процессорах, обычно, многостадийное исполнение и единого УУ нет (выборка, дешифрация, подготовка регистров, исполнение, сохранение - короче конвейер).

    Дружище, никаких конвейеров нет! Есть транзисторы и проводники между ними.. (sarcaz_mode=off)

    Цитата: Genry
    Смысл VLIW-команд в матричности, а не в длине.

    О, что-то новенькое! Продолжайте...


    Цитата: Genry
    Там гораздо больше, потому не могу пересмотреть и указать. Но вам все будет интересно

    13-й приём демагога detected- "Мне недосуг копаться по моим источникам. Вам надо, вы и ищите мои пруфы"
    Изыйди, тролль!
    1. Genry
      Genry 14 ноября 2018 01:57
      -1
      Цитата: Shuttle
      устройство управления, УУ. То, что управляет АЛУ (арифметико-логическое устройство, оно же ALU - arithmetic and logic unit) и памятью.
      Вот Вам ссылка.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Архитектура_фон_Неймана

      Какая прелесть! Цель той картинки показать именно внешние потоки команд и данных и совсем не относится к структуре ядра. Вы этого не поняли и соответственно, ваш уровень подготовки на уровне___
      Хоть это просмотрите :
      https://www.ixbt.com/cpu/cpu-microarchitecture-part-1.shtml
      Цитата: Shuttle
      никаких конвейеров нет! Есть транзисторы и проводники между ними.. (sarcaz_mode=off)

      Как примитивно... Еще не прочитали мою ссылку?
      Цитата: Shuttle
      О, что-то новенькое! Продолжайте...

      Вам бесполезно....
      Цитата: Shuttle
      13-й приём демагога detected- "Мне недосуг копаться по моим источникам. Вам надо, вы и ищите мои пруфы"
      Изыйди, тролль!

      Не надо мне приписывать ваши цитаты. Я от вас ничего не требовал, а только предлагал. А вот вы тут уже перешли границы вежливости. Уровень ___
  • Ментат
    Ментат 13 ноября 2018 20:54
    0
    Цитата: NordUral
    Светлые головы - они внизу, они делом занимаются, как им позволяют. А вот какие головы наверху - большой вопрос?

    Повторюсь - мы в прочих!!! с тремя в рейтинге 500, и далеко от вершины. Это страшно! Про какие цифровые технологии эти вещают? Как они будут строить новый технологический уклад? Думаю, что никак, только на словах. Задача либерастов, что во власти, что в оппозиции - не строить, а разрушать.

    Не истерите. Позиция в этом рейтинге зависит в большей степени от финансов, чем от «цифровых технологий» и «технологических укладов».
    1. Henderson
      Henderson 14 ноября 2018 00:13
      -1
      Ничего подобного. Для занятия в нем первых строчек никакие финансы не помогут без технологий. Никто и никогда не продаст вам топовую компонентную базу. В лучшем случае это будет сегодняшний день, а это значит, что пока вы построите на ней компьютер, он будет представлять уже вчерашний день.То есть устаревшим еще до рождения
    2. Симаргл
      Симаргл 14 ноября 2018 04:53
      0
      Цитата: Ментат
      Позиция в этом рейтинге зависит в большей степени от финансов, чем от «цифровых технологий» и «технологических укладов».
      Тут важнее что зависит от этой позиции!
      Сейчас очень важны вычисления с большими массивами данных.
      Да, первое, что приходит на ум - всякие прослушки, поиск ненадёжных и т.п.
      Но есть ещё. Например, телемедицина. Несколько датчиков на теле и полный контроль за здоровьем (это чтобы пенсионный возраст поднять), но для этого нужно накопить и обработать дикий объём данных.
      Приоритетные задачи экономики... много чего можно считать.
  • Stoler
    Stoler 13 ноября 2018 21:49
    -2
    Эльбрус ! Херчечус! Россия ! Инновации ! Роснано !! А КАК ПОКУПАЕМ ЭЛЕКТРОНИКУ В КИТАЕ ТАК И БУДЕМ ПОКУПАТЬ !!! :laughing ИБО ЛОЖЬ!!!
  • _Ugene_
    _Ugene_ 13 ноября 2018 21:54
    -2
    Озвучены планы на попадание новейшего российского суперкомпьютера в 500 наиболее производительных в мире.
    ну хоть не в 5000 и то хорошо
  • Genry
    Genry 14 ноября 2018 01:24
    0
    Цитата: Джек О’Нилл

    Там сейчас все зависит от акселерации OpenCL и.т.п. Процессор только данные подносит.

    Вы имели ввиду ОЗУ? Проц обрабатывает то, что получил из ОЗУ.

    OpenCL работает за пределами процессора. В простейшем варианте - на видеокарте (на GPU). А в идеале на специализированных вычислителях (массивы ASIC, спец FPGA, ...)
    1. sogdy
      sogdy 14 ноября 2018 13:08
      0
      Цитата: Genry
      OpenCL работает за пределами процессора. В простейшем варианте - на видеокарте (на GPU).

      Если не CUDA, то зачем?
      А если CUDA, то зачем проц не от производителя?
      1. Genry
        Genry 14 ноября 2018 16:13
        0
        Цитата: sogdy
        Если не CUDA, то зачем?

        CUDA является открытым стандартом ???
        Это проприетарщина !!!
        Только для Nvidia.
        Не может использовать более производительные сторонние решения.
        Не может работать через канал связи.
        Не может .....

        Цитата: sogdy
        А если CUDA, то зачем проц не от производителя?

        И какая связь между CUDA и процессором ??? Она его может заменить ???
        1. sogdy
          sogdy 15 ноября 2018 07:38
          0
          Цитата: Genry
          CUDA является открытым стандартом ???

          Цитата: Genry
          И какая связь между CUDA и процессором ??? Она его может заменить ???

          Если CPU от nVidia - вопрос не имеет смысла?
          Если GPU от AMD или Intel - вопрос таки имеет смысл?
          Или не в курсе, что nVidia выходец из S3 со всеми далеко идущими планами?!
          1. Genry
            Genry 15 ноября 2018 11:01
            -1
            Цитата: sogdy
            Цитата: Genry
            CUDA является открытым стандартом ???

            Увы, но тут вы ничего мне не ответили.
            Цитата: sogdy
            Если CPU от nVidia - вопрос не имеет смысла?

            Какое отношение CPU имеет к CUDA (которая работает на GPU)?
            Цитата: sogdy
            Если GPU от AMD или Intel - вопрос таки имеет смысл?

            Вопрос чего? Вы его хоть сформулируйте.
            Цитата: sogdy
            Или не в курсе, что nVidia выходец из S3 со всеми далеко идущими планами?!

            Не S3, а 3DFX. И не выходец, а купила наработки. И о чём тут пытались намекнуть?
            1. sogdy
              sogdy 16 ноября 2018 14:55
              0
              Цитата: Genry
              Не S3, а 3DFX. И не выходец, а купила наработки. И о чём тут пытались намекнуть?

              Т.е. ответить нечего. GPU запускается и выполняет команды CPU, как и все сопроцессоры.
              И 3DFX акселератор-сопроцессор, а не видеосистема.
              А nVidia была одной из лабораторий S3, отпущенной на вольные хлеба как не вписывающаяся в общую стратегию. Если что, базой S3 являются заводы Aser, китайско-индийское предприятие, три китайские провинции. Ах да, когда-то по голому описанию создавшее i486DX40. IBM уже не было, а потребность в новых процессорах уже была. По опыту эксплуатации VIA C (от 2 до 5) в дальнейшем китайцы вернулись к стандарту SX (переводчик PROMT-3 с увеличенной базой работает правильно, адресация в базах работает правильно и быстро).
              Но финансово nVidia связана с S3. Агент влияния Китая в Германии и Италии. И куча мелких стран.
              1. Genry
                Genry 17 ноября 2018 15:20
                -1
                Цитата: sogdy
                Т.е. ответить нечего. GPU запускается и выполняет команды CPU, как и все сопроцессоры.

                GPU - это не сопроцессор, а матрица простых специализированных процессоров (шейдерные процессоры), ориентированных для построения изображения. Центральный процессор не поставляет команды а загружает GPU программами и данными и может считывать результат.
                Цитата: sogdy
                И 3DFX акселератор-сопроцессор, а не видеосистема.

                Опять сочинение школьника...
                3dfx - название компании. А видео карты назывались типа Voodo ....
                Voodoo Graphics содержал только построитель 3d графики и работал только во время работы игр ( потому и назывался видео-акселератором). Но для загрузки системы и её функционирования необходима основная видеокарта, с реализованной поддержкой 2d ускорителя, поэтому...
                Можно было подключить по монитору на каждую видеокарту, но обычно использовали коротенький видеокабель для состыковки видеокарт и монитор подключали к выходу Voodo.
                Более новые видеокарты уже содержали 2d и 3d ускорители и не требовали дополнительной видеокарты.

                Цитата: sogdy
                А nVidia была одной из лабораторий S3, отпущенной на вольные хлеба как не вписывающаяся в общую стратегию.

                Откуда этот бред ???

                Цитата: sogdy
                Если что, базой S3 являются заводы Aser,

                ACER -это крупный интегратор, разработчик и производитель, который выпускает уже собранные изделия. Ему чихать, чьи микросхемы использовать. Если бы S3 была как-то с ним связана, то не загнулась бы от конкуренции.
                Цитата: sogdy
                Ах да, когда-то по голому описанию создавшее i486DX40.

                Откуда вы вытаскиваете эту чушь.
                Этот процессор (с буквой i )выпускала только Интел. Другие компании, кто купил лицензию на архитектуру 486, выпускали под своими названиями (иногда с вставкой чисел типа 86 или 586...). И ни Acer ни S3 здесь не участвовали.
                Цитата: sogdy
                IBM уже не было,

                Как бы и сейчас цветет и пахнет и свои мощнейшие процессоры Power выпускает (а на них суперкомпьютеры).

                Цитата: sogdy
                По опыту эксплуатации VIA C (от 2 до 5) в дальнейшем китайцы вернулись к стандарту SX (переводчик PROMT-3 с увеличенной базой работает правильно, адресация в базах работает правильно и быстро).

                Понимаю, что вчера у вас была пятница, но такой разброс мозгов с несвязанными мыслями.....
                У VIA процессор не получился совсем. Обсуждать его, да ещё применительно к какому-то древнему ПО не собираюсь.
                Цитата: sogdy
                Но финансово nVidia связана с S3. Агент влияния Китая в Германии и Италии. И куча мелких стран.

                Это писалось видимо уже под столом...
                1. sogdy
                  sogdy 19 ноября 2018 10:21
                  0
                  Я, конечно, могу возразить по каждому пункту. Но - зачем и кому?
                  Цитата: Genry
                  У VIA процессор не получился совсем.

                  Эт действительно - пацталом.
                  1. Genry
                    Genry 19 ноября 2018 11:24
                    0
                    Цитата: sogdy
                    У VIA процессор не получился совсем.

                    Эт действительно - пацталом.

                    Вы ещё из-под не выросли.
                    И где продажи вашего VIA CPU? И какую долу рынка он занял?
                    И вы всё время пытаетесь изменить тему. Примитивно съезжаете, подбрасывая мусор.
                    1. sogdy
                      sogdy 20 ноября 2018 15:27
                      0
                      В Китае наши покупают VIA. Замороженные продажи в Москве - это не к нам.
                      1. Genry
                        Genry 20 ноября 2018 15:33
                        0
                        Цитата: sogdy
                        В Китае наши покупают VIA.

                        Под "наши" вы подразумеваете себя?
                        Цитата: sogdy
                        Замороженные продажи в Москве - это не к нам.

                        Зачем и кому нужен VIA, если есть маленький ARM.
                      2. sogdy
                        sogdy 20 ноября 2018 15:43
                        0
                        Цитата: Genry
                        если есть маленький ARM

                        Универсальный ARM не столь уж мал. Загляните в бытовые устройства.
                        И что и как Вы собираетесь делать на ARMе? Ниии, канечно можно всё делать самому. А надо?!
                      3. Genry
                        Genry 20 ноября 2018 16:03
                        0
                        Цитата: sogdy
                        Универсальный ARM не столь уж мал.

                        Смотря с чем сравнивать. VIA уже давно совсем не конкурент.
                        И всегда можно найти попроще и поменьше, но надо подбирать по задаче.
                        Цитата: sogdy
                        Загляните в бытовые устройства.

                        В стиральную машину заглядывал. Там VIA не обнаружил. winked

                        Цитата: sogdy
                        И что и как Вы собираетесь делать на ARMе?

                        Я просто использую устройства. Роутер, медиапроигрыватель, сетевое хранилище, телефон, планшет,...
                        Цитата: sogdy
                        канечно можно всё делать самому. А надо?!

                        Для "самому" есть куча готовых плат-микрокомпьютеров.

                        http://cubieboard.org/model/
                        http://www.banana-pi.org/
                        https://www.raspberrypi.org/products/
                        .......
                      4. sogdy
                        sogdy 21 ноября 2018 14:20
                        0
                        Цитата: Genry
                        VIA уже давно совсем не конкурент.

                        Ну да, канешна. Китайская народная армия.
                        Цитата: Genry
                        http://cubieboard.org/model/
                        http://www.banana-pi.org/
                        https://www.raspberrypi.org/products/

                        Цены не считали?
                        Минимальная модель "на выброс" - 10-15т.руб, обычно безвозвратно.
                        Так что кому таки интересны подобные сайты?
                        Распберри - мертворожденная весчь. Даже тонкий клиент, неустойчивый и сильно ущербный, в двое дороже примитива на старом AMD.
                        Цитата: Genry
                        В стиральную машину заглядывал. Там VIA не обнаружил.

                        Загляните в https://www.viatech.com/en/silicon/processors/quadcore-e-series/. Ващета, это ноутбуки. И стойки.
                      5. Genry
                        Genry 22 ноября 2018 18:32
                        0
                        Цитата: sogdy
                        Ну да, канешна. Китайская народная армия.

                        Вообще-то китайская пошла по пути, похожему российской с Эльбрусом. Только ихний ЦП называется LoongSon (GoodSon).... Опять с VIA у вас облом.
                        Цитата: sogdy
                        Цены не считали?
                        Минимальная модель "на выброс" - 10-15т.руб, обычно безвозвратно.
                        Так что кому таки интересны подобные сайты?

                        Покажите дешевле? Или сразу не врубились, что будут проблемы?
                        Цитата: sogdy
                        Распберри - мертворожденная весчь. Даже тонкий клиент, неустойчивый и сильно ущербный, в двое дороже примитива на старом AMD.

                        Малинки - самые популярные в мире. И покажите мне аналогичную ЦП+материнку+память и охлаждение за 30 баксов (около).
                        Цитата: sogdy
                        Загляните в https://www.viatech.com/en/silicon/processors/quadcore-e-series/. Ващета, это ноутбуки. И стойки.

                        Заглянул - застой и скатывание на лицензию чужих ядер.
                      6. sogdy
                        sogdy 23 ноября 2018 16:45
                        0
                        Цитата: Genry
                        Вообще-то китайская пошла по пути, похожему российской с Эльбрусом. Только ихний ЦП называется LoongSon (GoodSon).... Опять с VIA у вас облом.

                        Таки это и есть VIA C-E. Только на уровне 9-11. И да, описание - Cirix.
                        Цитата: Genry
                        застой и скатывание на лицензию чужих ядер.

                        Кажется, Вы с Америки? Китай производит ТОЛЬКО при поглащении технологии. то был цирк с конями, когда им начали угрожать лишением технологий. Видимо, не читают собственные соглашения.
                        Кстати, Intewl Co, принадлежит Пекину. Со всеми технологиями. Olivetti нынче китайский. А это системы разделения времени HP.
                        Так что с лицензиями Вы промахнулись.
                        Цитата: Genry
                        Малинки - самые популярные в мире. И покажите мне аналогичную ЦП+материнку+память и охлаждение за 30 баксов (около).

                        Пачимута от 40 баксов. И боятся всего. Может, ДНС чего-то не так паяет?
                        На Али встречал полный конструктор за 60 баксов, но не приглядывался.
                      7. Genry
                        Genry 23 ноября 2018 18:45
                        0
                        Цитата: sogdy
                        Таки это и есть VIA C-E. Только на уровне 9-11. И да, описание - Cirix.

                        Ваш переводчик делает слишком много ошибок, но хуже всего ваша манера накручивать несвязанную информацию. Ваш бред уже невозможно расшифровывать.
  • LeonidL
    LeonidL 14 ноября 2018 08:11
    +1
    Забыли мощнейший суперкомпьютер стоящий в Сарове.
  • Nait
    Nait 14 ноября 2018 12:20
    0
    Цитата: Henderson
    Никакая смекалка не сможет построить быстродействующую систему распознавания образов или прогнозирования на Эльбрусах, без GPU. А такие вещи сейчас востребованы везде, и в военке в том числе, от ПТУРСов до истребителей 5го поколения или всяких БИУСов.

    Да ладно...
    В существующих наших КР уже заложена атака стаей на АУГ(еще с советских времен),
    выделение-распределение-распознание целей , ....
    и никаких видеокарт там нет.
    Да и бортовые ЭВМ там , наверное, на порядок слабее даже одного ядра Эльбруса.
    Так что именно смекалка.

    Суперкомпы, что входят в 500ку не обязательно используют теслы и вольты...
    А мощность задается прежде всего количеством ядер процессоров, ибо не каждый алгоритм на видяхе можно считать.
    Поэтому и меряются они линпаками.
    Это совсем другая область.
    Впрочем, я отдельным сообщением отметил, что кроме процессора - есть еще память, видеокарты,
    ввод-вывод, HDD, SSD ... - всё это благополучно не развивалось в России с ебновских времен.
  • Ментат
    Ментат 14 ноября 2018 16:30
    +1
    Цитата: Nait
    Впрочем, я отдельным сообщением отметил, что кроме процессора - есть еще память, видеокарты,
    ввод-вывод, HDD, SSD ... - всё это благополучно не развивалось в России с ебновских времен.

    А ведь ферромагнитная память, которая сегодня развилась во флешки и SSD, была изобретена и воплощена в готовые изделия в СССР.
  • itsover
    itsover 15 ноября 2018 17:11
    -1
    Цитата: KCA
    у "Эльбруса" своя архитектура, чужое ПО никак не адаптируешь

    На Серверы с Эльбрусами ставят ALT Linux, который мягко говоря не является полностью отечественным.
    Откуда инфа про полностью наше ПО? По рен-тв сказали?
  • Nait
    Nait 19 ноября 2018 07:20
    +1
    Цитата: itsover
    На Серверы с Эльбрусами ставят ALT Linux, который мягко говоря не является полностью отечественным.
    Откуда инфа про полностью наше ПО? По рен-тв сказали?

    На ПРОшных радарах нет никакого линукса.
    Но там и Эльбрусы другие...
    Linux по крайней мере не содержит закрытого кода, всё можно пересобрать с нуля,
    включая ядро.
    А значит можно и проверить.