Двойка от Рособрнадзора: тысячи учителей не справились с математикой и историей

190
Рособрнадзор подвёл предварительные итоги исследования компетенций учителей. Речь идёт о выборе очередной модели аттестации отечественных педагогов. На сей раз ведомство проводит пробную сдачу своеобразного аттестационного экзамена на основании так называемых ЕФОМ. Это единые федеральные оценочные материалы.





По мнению госчиновников, развитие компетенций учителей должно укладываться в программу Национальной системы учительского роста. Того факта, что многие педагоги десятилетия отдают работе в школе, постоянно проходят аттестацию, повышают квалификацию, чиновникам оказалось мало, а потому нужно сочинить новые формы контроля тех, кто является важнейшей составной частью российского образования. Прежние подходы заменяются «инновационными».

Подведение итогов написания пробных работ подведено в министерстве просвещения. Статистика, как выяснилось, удручающая.

Из пресс-релиза Рособрнадзора:
В этом году в исследовании приняли участие 67 субъектов РФ и 22 тысячи учителей. Им пришлось не только проверить знание своего предмета, но и умение решать методические задачи, оценивать работы учащихся.

Выяснилось, что результаты апробации тех самых ЕФОМ тысячами педагогов оказались неудовлетворительными. Так, сообщается, что около половины учителей таких школьных дисциплин как «математика и информатика» и «основы духовно-нравственной культуры народов России» с заданиями вообще не справились.

Неудовлетворительные оценки получили около четверти учителей истории, русского языка и литературы, экономики.

Наиболее высокий уровень профессиональной подготовки продемонстрирован учителями обществознания, родного языка и родной литературы.

Комментарий главы Рособрнадзора:
Лучше объективная оценка, чем высокая и оторванная от реальности. Во время подготовки кадров Министерству просвещения и Рособрнадзору необходимо спокойно анализировать результаты исследования, помогать учителю, сделать соответствующие выводы для системы педагогического образования и повышения квалификации, чтобы наша система подготовки педагогических кадров была одной из лучших в мире.


Многие из тех российских учителей, которые участвовали в этом оценивании, говорят о том, что ЕФОМ зачастую оторваны от педагогической реальности. Это, пожалуй, одна из наиболее мягких оценок. Куда чаще можно услышать слово «бред». В учительском сообществе заявили, что чиновники продолжают ставить свои эксперименты над школой, и теперь эти эксперименты проводятся не только над школьниками, но и над учителями.

Один из комментариев:
Мы считали, что современного учителя унизить более уже нельзя, но оказалось, что и это дно пробито. Над нами ставят эксперименты по выживанию в школах при том уровне зарплаты, который определили лица, не имеющего к системе образованию никакого отношения?


Другие же педагоги объявили, что тест "можно проходить сообща, и тогда проблем не будем". А проводить занятия тоже уже можно "сообща", как "сообща" - одну на всех - получать зарплату? Возможно, для чиновников это было бы вариантом...
  • depositphotos.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

190 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    13 ноября 2018 10:53
    А что вы хотели, для воспитания потребителей сойдут и такие. И астрономия и история с математикой не нужны.

    План Даллеса в действии :надежда каждой нации – её молодёжь! Мы обязаны сделать так, чтобы эта надежда обманула большевиков. Молодёжь склонна увлекаться, и это надо помнить, подбирая ключи к её умам. Отравляйте душу молодёжи неверием в смысл жизни, пробуждайте интерес к сексуальным проблемам, заманивайте такими приманками свободного мира, как модные танцы, красивые тряпки, специального характера пластинки, стихи, песни… Дети всегда найдут, в чём упрекнуть родителей. Воспользуйтесь этим! Поссорьте молодых со старшим поколением… Я бы мог перечислять и перечислять способы, к которым можно прибегнуть в каждом отдельном случае, но цель моей сегодняшней беседы не в этом. Я хочу доказать одно: мы должны быть такими изобретательными в способах психологической войны с коммунизмом, чтобы коммунистическая пропаганда не поспевала за нами!»
    1. +22
      13 ноября 2018 11:00
      Результаты реформирования российских образования и науки налицо. Деградируем.
      Тут всю систему менять надо.
      1. +18
        13 ноября 2018 11:05
        И начиная далеко не с учителей! laughing
        1. +19
          13 ноября 2018 11:27
          Detnix (Александр)
          И начиная далеко не с учителей!
          Конечно не с учителей.
          У нас был шанс в конце 80х взять лучшее от двух систем!!! Ведь был этот шанс.А взяли самое худшее.
          1. +17
            13 ноября 2018 12:26
            У нас был шанс...В конце 80-х вообще не допустить того что случилось со страной..
            1. +4
              13 ноября 2018 20:42
              Цитата: 210окв
              У нас был шанс...В конце 80-х вообще не допустить того что случилось со страной..


              после "я ухожу..." у нас тоже многократно были шансы попытаться спасти хотя бы кадры и возродить свое производство, последний раз - 2014. Импортозамещение больше провозгласили, чем использовали. Особенно позабавило заявление Медведева на днях о том, что "если бы не санкции мы б не начали шевелиться"! Просто шедевр... Он я так понял себя к "мы" не относит
          2. +7
            13 ноября 2018 14:20
            Цитата: Наблюдатель2014
            Detnix (Александр)
            И начиная далеко не с учителей!
            Конечно не с учителей.
            У нас был шанс в конце 80х взять лучшее от двух систем!!! Ведь был этот шанс.А взяли самое худшее.

            И теперь нам талдычат о каком то технологическом прорыве, который необходимо сделать. С кем мы его будем делать? Готовят не только потребителей, но и крайне узко направленный обслуживающий персонал, ведь человек мыслящий и творческий это крайне опасно для власти.
          3. +1
            13 ноября 2018 14:42
            Цитата: Наблюдатель2014
            У нас был шанс в конце 80х взять лучшее от двух систем!!!

            Ничего, что это "лучшее от двух систем" представляет собой взаимоисключающие элементы?
            1. 0
              13 ноября 2018 14:49
              Цитата: Клеймор
              Цитата: Наблюдатель2014
              У нас был шанс в конце 80х взять лучшее от двух систем!!!

              Ничего, что это "лучшее от двух систем" представляет собой взаимоисключающие элементы?

              Не стучитесь в разум "патриота". Бестолку.
              1. -1
                13 ноября 2018 15:56
                Консультант
                Не стучитесь в разум "патриота". Бестолку.
                Узнаю почерк старого знакомого laughing Поздравляю с третьей реинкарнацией на сайте hi Прогресс заметен.Даже в оформлении и названии ника. Роман ,можно вопрос? Что означает ваше обращение ко мне .Патриот в кавычках? Чисто так .Для общего развития.Или смею предположить что все кто не согласен с путинской властью это не патриоты России? И все кто одобрямс.Все истинные патриоты России? Вот ответьте на этот вопрос.И прежде всего самому себе.Может и не нужно людей на сайте оскорблять все эти годы было.Глядишь и третье ваше (можно подумать неожиданное ) пришествие не нужно было.
                1. 0
                  13 ноября 2018 17:12
                  Цитата: Наблюдатель2014
                  Узнаю почерк старого знакомого

                  Вы ошиблись номером. И адресом laughing

                  Цитата: Наблюдатель2014
                  Что означает ваше обращение ко мне .Патриот в кавычках?

                  Я к Вам не обращался, я всего лишь Вас упомянул. Патриот в кавычках потому, что Вы им, по моему мнению, не являетесь. Кем Вы являетесь, здесь я написать не смогу. Потому что

                  Цитата: А.Райкин
                  Грубо говоря - не решусь сказать, а мягко выражаясь - нет слов

                  Вот так wink
            2. +1
              13 ноября 2018 20:45
              Цитата: Клеймор
              Цитата: Наблюдатель2014
              У нас был шанс в конце 80х взять лучшее от двух систем!!!

              Ничего, что это "лучшее от двух систем" представляет собой взаимоисключающие элементы?


              и как это Китай умудрился это сделать? winked
              1. +1
                13 ноября 2018 21:56
                Что "лучшее" сделал Китай, и чем это "лучшее" концептуально отличается от происходящего в РФ?
                1. 0
                  14 ноября 2018 12:36
                  Цитата: Клеймор
                  Что "лучшее" сделал Китай, и чем это "лучшее" концептуально отличается от происходящего в РФ?


                  лучшее от нас - как ни смешно для некоторых, это руководящая роль партии. Сразу скажу я не прославляю партию и не являюсь ее сторонником как и ЕР. Мы же с вами по фактам идем? А тут как ни крути Китай придушил некоторые "свободы" начиная с площади Тяньаньмэнь и кончая "Золотым щитом".
                  Они совершили глядя на нас главное - сохранили страну, но они не остановились и пошли дальше, сделав выводы глядя на "старшего брата". Мало сохранить, надо еще и удержать, а еще лучше развить. Что они и сделали, совершив "экономическое чудо", взяв от капитализма экономическую составляющую. Ведь по сути в 20-е годы у нас начиналось подобное - НЭП. Китаю повезло с тем, что у них был Дэн Сяопин, в 80-е годы провозгласивший - "Одна страна - две системы", когда на одной части страны социалистическая система, а на отдельных - капиталистические экономические системы.

                  А чем отличается? Результатами... Вот показательная статистика -

                  десять самых богатых людей России, входящих в индекс миллиардеров Bloomberg, оказались мировыми лидерами по скорости роста состояний в 2018 году. Топ-10 россиян разбогатели на 10,8% — больше, чем кто-либо в мире, сообщает Finanz.

                  у Китая: 10 самых богатых людей страны потеряли более 27% состояния в этом году на фоне торговой войны с США, обвалившей фондовый рынок до минимумов за 4 года по индексу Shanghai Composite.

                  в США выросли на 7,5%, в Англии на 3,4%
                  1. 0
                    14 ноября 2018 15:22
                    Цитата: Ююка
                    А чем отличается? Результатами

                    Действительно...

                    В конце 70-х эксплуатации человека человеком в КНР не было, а сейчас есть и ее уровень постоянно увеличивается.

                    Коэффициент Джини в КНР в 80-х составлял +- 0.3, а сейчас 0.47 - 0.49 (в РФ - 0.43, в США - 0.41).

                    Отличные результаты... "Лучшие"...

                    Непонятно только чем они концептуально отличаются от аналогичных результатов РФ.

                    1. 0
                      15 ноября 2018 14:04
                      В конце 70-х эксплуатации человека человеком в КНР не было, а сейчас есть и ее уровень постоянно увеличивается.[/i]

                      эксплуатация человека всегда была - в СССР и КНР в 70-е этим занималось государство... только при социализме государство заботилось о своих гражданах как могло - оно нуждалось в них и в стабильности строя, сейчас такой нужды нет, как нет и ответственности за это. Уйдут одни, придут другие, хоть иммигранты, хоть из бывших республик и плевать ему свои или чужие!

                      [i]Непонятно только чем они концептуально отличаются от аналогичных результатов РФ.

                      тут все просто - Китай в настоящее время вторая после США страна по ВВП, первая - по ВНД.
                      РФ - соответственно 12-е и 6-е.

                      В 1990 году по ВВП СССР (и отдельно РСФСР) - 4-е (6-е) и по ВНД - 46-е (37-е)
                      Китай в том же 90-м уже снабжал нас своим ширпотребом и занимал по ВВП - 3-е, ВНД - 117-е (Гондурас - 118-е)

                      у них развитие экономики шло просто сумасшедшими темпами, причем без наличия огромных природных ресурсов в отличие от нас, а у нас сейчас свое производство просто легло... hi
                      1. -1
                        15 ноября 2018 18:18
                        Цитата: Ююка
                        эксплуатация человека всегда была - в СССР и КНР в 70-е этим занималось государство
                        Пацталом! laughing

                        Государство есть политическая организация общества по форме, и аппарат классового принужления по сути.

                        Оно не может эксплуатировать человека, т.к. ни в одной из своих ипостасей не является конечным бенефициаром экономической деятельности - человека может эксплуатировать только другой человек.


                        Китай в настоящее время вторая после США страна по ВВП, первая - по ВНД.
                        РФ - соответственно 12-е и 6-е.
                        А Швейцария 19-е и 9-е - и чего? lol


                        у них развитие экономики шло просто сумасшедшими темпами
                        У них сумасшедшими темпами шло имущественное расслоение, что прямо указывает на то, что бенефициарами экономического роста является лишь небольшой процент населения - ровно как в и в РФ.

                        Так где концептуальная разница?
                      2. 0
                        15 ноября 2018 19:51
                        Пацталом!
                        laughing можно вылезать...

                        Когда говорят о том, что рыночная экономика сопряжена с эксплуатацией человека человеком, то это, конечно, верно. Правда, с одним маленьким уточнением: такова была классическая рыночная экономика времен Адама Смита. Ибо уже во времена Маркса (о чем известно каждому, кто знаком с «Капиталом», а не только с «популярными» его изложениями в вузовских учебниках) эта форма эксплуатации была потеснена эксплуатацией человека обществом в лице акционерных компаний и государства. Ныне же, когда в развитых странах Запада в рамках так называемого государства всеобщего благосостояния сложилась мощная система социальных гарантий, выплат, пособий и льгот, наряду с двумя этими формами значительную роль в функционировании общества играет и эксплуатация общества человеком.(с)

                        сам термин эксплуатация предполагает использование чего-либо или кого-либо для достижения определенных результатов. Ну и в чем тут противоречие?))

                        Эксплуата́ция, устар. эксплоата́ция (от фр. exploitation /ɛks.plwa.ta.sjɔ̃/ — использование, извлечение выгоды):

                        По поводу Швейцарии - у них все время примерно на одном уровне... Тем более - мы же только Китай и Россию рассматриваем? Можно любые выкладки рассматривать, к большому сожалению мы все больше скатываемся в своем развитии, сама тенденция удручает
                      3. -1
                        15 ноября 2018 21:06
                        Цитата: Ююка
                        можно вылезать
                        Еще рано. lol

                        эта форма эксплуатации была потеснена эксплуатацией человека обществом в лице акционерных компаний и государства
                        Феерический бред. laughing

                        Эксплуатация не абстракция, а конкретное отношение между людьми, выражающееся в безвозмездном присвоении индивидом результатов труда другого индивида (или группы) с целью выгодополучения.

                        Государство, общество и компании эксплуатировать не могут - к ним неприменимо понятие выгоды , они не являются выгодополучателями экономической деятельности.

                        Эксплуатировать человека может только конечный выгодополучатель - человек (или группа), использующий для этого находящиеся у него в собственности средства производства (компанию) и иерархию власти (государство), способную легализовать эксплуатацию и подавить недовольство эксплуатируемых.

                        По поводу Швейцарии - у них все время примерно на одном уровне... Тем более - мы же только Китай и Россию рассматриваем?
                        Мы, вроде как, рассматриваем концептуальную разницу между РФ и КНР.

                        Отсюда вопрос - каким боком к этой теме место, занимаемое государством в мировом рейтинге того же ВВП, ежели ВВП, в конечном счете, представляет собой совокупную равновесную цену произведенных на территории государства товаров и услуг?

                        Швейцария в рейтингах находится сильно ниже РФ, но благосостояние граждан Швейцарии при этом обьективно выше, чем благосостояние граждан РФ или КНР.
                      4. 0
                        16 ноября 2018 11:56
                        Еще рано. lol

                        ну тогда продолжайте жонглировать терминами - с вашим талантом можно доказывать, что и Земля плоская laughing спасибо за душевную беседу, вспомнились лекции по научному коммунизму и непоколебимая "линия партии"drinks hi
                      5. -1
                        16 ноября 2018 12:49
                        Видимо препод, читавший Вам лекции по научному коммунизму, заслуживает быть высеченным розгами. laughing

                        Еще раз.

                        Государство - политическая организация общества, представляющая собой иерархию власти, состоящию из органов (администраций, министерств, парламентов и т.п.) и должностей (пост президента, пост министра, пост депутата...).

                        Органы и должности не могут кого либо эксплуатировать - у них нет ни воли, ни сознания, ни интересов, ни способности выгодополучения.
                        Эксплуатировать может только человек (или группа) - и делать он это может лишь как частное лицо, имеющее интересы и способность к выгодополучению (то же самое и с предприятием/компанией).

                        Что же до отличий, то в КНР и РФ выгодополучателем экономической деятельности является не общество в целом, а лишь небольшой процент населения - отсюда и значительное имущественное расслоение.
                        Т.е. никакой концептуальной разницы между РФ и КНР не существует.
        2. +7
          13 ноября 2018 14:46
          Цитата: Бородач
          Результаты реформирования российских образования и науки налицо. Деградируем.
          Тут всю систему менять надо.

          Я даже знаю как.
          1. Всех кто проводил "реформы" с 1991 г. - расстрелять, чтоб другим неповадно было.
          2. Напечатать учебники и методички редакций 1980 - 1985 г.г.
          3. Провести переобучение по этим методичкам и переаттестацию.
          Глядишь, лет через 5 и начнётся нормализация в образовании.
          1. +3
            13 ноября 2018 19:51
            Цитата: Eragon
            Я даже знаю как.
            1. Всех кто проводил "реформы" с 1991 г. - расстрелять, чтоб другим неповадно было.


            Зачем ?
            У нас масса заброшенных деревень и полей... Нужно обеспечивать продовольственную безопасность страны... Вот и отправить ИХ на трудовой фронт...
          2. +5
            14 ноября 2018 01:34
            Сам из бывших учителей, работал директором школы, поэтому что то понимаю. Я в беседах и спорах всегда говорил оппонентам - не надо ничего придумывать. Не нужны никакие реформы образования. Выход один и самый простой - вернитесь в советскую систему образования! Достаточно убрать оттуда излишнюю идеологическую составляющую, а подавляющая часть всех учебных планов и учебных программ будет прекрасно работать и сейчас. Даже старые советские учебники при небольшой корректировке и офрмлении при тех программах будут идти на Ура.
      2. Подводный охотник
        +12
        13 ноября 2018 11:08
        Цитата: Бородач
        Результаты реформирования российских образования и науки налицо. Деградируем.
        Тут всю систему менять надо.

        Цитата: Detnix
        И начиная далеко не с учителей! laughing

        Согласен полностью, образование это верхушка айсберга.. Менять нужно это либеральное правительство в полном составе, оно абсолютно не компетентно..
        1. +5
          13 ноября 2018 11:23
          Цитата: Подводный охотник
          Менять нужно это либеральное правительство в полном составе

          Менять нужно не образование, не методику подготовки учителей, не либеральное правительство - менять нужно строй: с феодально-капиталистического на коммунистический. Между струек дождя пробежать не получится, надо выбирать - или диктатура пролетариата, или диктатура буржуазии. Если последнее, то все разговоры кого там надо менять и на что - пар в свисток.
          1. -8
            13 ноября 2018 12:23
            менять нужно строй

            Менять нужно это либеральное правительство в полном составе

            Деградируем.Тут всю систему менять надо.


            меняйтели wassat как забавно все это читать про "смену" системы.

            а Пенсионный возраст повысили


            ВОВ виновата, поэтому пенсии скоро вообще не будет.


            Когда все учителя пошли в бизнес..


            питерской Братвы


            чудо комментарии good форум революционеров и влажных мечтателей какой-то

            P.S. мало минусов, мечтайтели и борцуны должны активнее ставить минус, ведь это так неполживо и вроде бы как борьба. Кружок революционеров, каждый день убеждающий друг друга в неотвратимости революции wassat Смешные персонажи




            1. +4
              13 ноября 2018 12:48
              Цитата: Консервативен
              Смешные персонажи

              У Вас самих то есть предложения или так, постебаться просто хочется?
              1. -4
                13 ноября 2018 12:50
                У Вас самих то есть предложения или так, постебаться просто хочется?


                ну меняйтелям строя, я бы предложил сменить работу, для начала или подойти к начальнику и попросить к прибавке и обосновать ее тем, что мол мы на форуме призываем к смене системы теперь на 2 часа меньше в день, потому что решили изменить жЫзнь и начать как говорится с малого

                Так что мое предложение заключается в следующем: Меняйтели должны начать менять свою жизнь, а система разберется без розовосопливых

                Тем более клоуны никогда еще не приносили пользу нашему государству.
            2. -2
              13 ноября 2018 13:04
              Цитата: Консервативен
              чудо комментарии форум революционеров и влажных мечтателей какой-то

              Плюсану тут...
          2. +5
            13 ноября 2018 12:28
            ...Ленин в своей работе «О государстве» процитировал Ф. Энгельса. «…всякое государство, в котором существует частная собственность на землю и на средства производства, где господствует капитал, как бы демократично оно ни было, — оно есть государство капиталистическое, оно есть машина в руках капиталистов, чтобы держать в подчинении рабочий класс и беднейшее крестьянство
            1. 0
              13 ноября 2018 13:18
              Цитата: vladimirvn
              «…всякое государство, в котором существует частная собственность на землю и на средства производства, где господствует капитал, как бы демократично оно ни было, — оно есть государство капиталистическое, оно есть машина в руках капиталистов, чтобы держать в подчинении рабочий класс и беднейшее крестьянство


              Частная собственность на землю и на средства производства - машина в руках капиталистов, чтобы держать в подчинении рабочий класс и беднейшее крестьянство.

              Хорошо сказал - актуально было тогда, актуально сейчас и будет актуально всегда.

              Не менее познавательные ленинские цитаты для понимания что есть "диктатура пролетариата":

              «Либо диктатура (т.е. железная власть) помещиков и капиталистов, либо диктатура рабочего класса.
              Середины нет. О середине мечтают попусту барчата, интеллигентики, господчики, плохо учившиеся по плохим книжкам. Нигде в мире середины нет и быть не может. Либо диктатура буржуазии (прикрытая пышными эсеровскими и меньшевистскими фразами о народовластии, учредилке, свободах и прочее), либо диктатура пролетариата. Кто не научился этому из истории всего XIX века, тот — безнадежный итиод».

              «…должна быть либо диктатура пролетариата, либо диктатура буржуазии. Кто говорит иначе — либо итиод, либо политически настолько неграмотен, что его не только на трибуну, но и просто на собрание пускать стыдно».

              «Диктатура пролетариата, если перевести это латинское, научное, историко-философское выражение на более простой язык означает вот что:
              только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие (может потому и разрушили всю промышленность, чтобы не было этих самых промышленных рабочих? McAr), в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общественного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов. (Заметим в скобках: научное различие между социализмом и коммунизмом только то, что первое слово означает первую ступень вырастающего из капитализма нового общества, второе слово — более высокую, дальнейшую ступень его)».

              «А что это значит «уничтожение классов»? Все, называющие себя социалистами, признают эту конечную цель социализма, но далеко не все вдумываются в ее значение. Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства.»

              Что такое "диктатура пролетариата"? Профессор Попов:



              PS. Смена строя это не смена белья, это всегда больно. Даже регресс, контрреволюция конца 80-х и начала 90-х, не была для народа медовой коврижкой. Так это ломать! Строить (т.е. прогресс, революция) - много сложнее и труднее. И самая большая трудность это обретение классового сознания массами. Не баррикады строит труднее всего, а учиться. Засунуть свою клоунаду в кладовку и сопеть над учебником - задача, как сказал бы Ленин, архисложная.
          3. -3
            13 ноября 2018 12:30
            нет уже пролетариата, нет и не было буржуазии, не получится делать указанную вами диктатуру. есть олигархи, проходимцы - спекулянты, офисный планктон, гастарбайтеры и нищие жители деревни. Так чью диктатуру вы установить собрались?
            по
            1. -6
              13 ноября 2018 13:51
              Цитата: yehat
              Так чью диктатуру вы установить собрались?

              Пролетариата.
              Другие предложения есть?
          4. -4
            13 ноября 2018 12:37
            пар в свисток !!!! смотреть не могу валить всех надо
          5. +3
            13 ноября 2018 13:00
            Цитата: McAr
            Менять нужно не образование, не методику подготовки учителей

            ээээ, мммм, смешно
            приходят на филфак люди которые в своей жизни не написали ни одного сочинения, вы какую методику не возьмите ....
            и так везде инженеры не знающие черчения и т.д.
            1. 0
              13 ноября 2018 21:03
              Цитата: Василенко Владимир
              Цитата: McAr
              Менять нужно не образование, не методику подготовки учителей

              ээээ, мммм, смешно
              приходят на филфак люди которые в своей жизни не написали ни одного сочинения, вы какую методику не возьмите ....
              и так везде инженеры не знающие черчения и т.д.

              а у них все под рукой - клавиатура, монитор... творческая составляющая конструктора исчезает гораздо быстрее прогресса - зачем, когда можно копирайтствовать. Сейчас тенденция избавиться в начальных классах от "писанины" ручкой - все переводится на "тыканье" пальцем. Чистописание и каллиграфия практически не преподаются так как было раньше. Казалось бы мелочь... Но вот интересные высказывания от тех, кто занимается с детьми -

              Казалось бы, зачем сейчас, в эпоху компьютеров и смартфонов нужно учиться писать, и писать красиво, медленно, неудобным пером? Чем больше прокачаешь мозг в детстве и юности, тем лучше и дольше он прослужит в будущем.

              Поэтому были и чистописание, и пение, и рисование. То, что прежде получали лишь дети аристократов. А простым людям только примитивный счет и письмо перепадало. Этого достаточно, чтобы с утра до ночи в поле батрачить, уметь сосчитать свою задолженность перед ростовщиком и подписаться.

              Казалось бы, зачем сейчас, в эпоху компьютеров и смартфонов нужно учиться писать, и писать красиво, медленно, неудобным пером? Чем больше прокачаешь мозг в детстве и юности, тем лучше и дольше он прослужит в будущем.

              Поэтому были и чистописание, и пение, и рисование. То, что прежде получали лишь дети аристократов. А простым людям только примитивный счет и письмо перепадало. Этого достаточно, чтобы с утра до ночи в поле батрачить, уметь сосчитать свою задолженность перед ростовщиком и подписаться.

              В элитных учебных заведениях сегодня каллиграфию никто не отменил, как и уроки музыки, рисования, пения.


              как говорится - добавить нечего...
        2. +3
          13 ноября 2018 12:35
          ..ну что с гуманитариев взять - зубрёжка - не логика и анализ ..
        3. +4
          13 ноября 2018 13:15
          Менять не только правительство, но и некоторых управленцев гос.компаний. Например Грефа.
        4. Комментарий был удален.
        5. -2
          13 ноября 2018 14:56
          Цитата: Подводный охотник
          Менять нужно это либеральное правительство в полном составе
          И что это даст?

          Законы станут справедливее, или же опрелеляемая президентом политика станет более социальной?

          оно абсолютно не компетентно
          Если действия правительства не отвечают Вашим интересам, то это совсем не говорит о том, что правительство некомпеиентно (скорее, это заявление о некомпетентности правительства является свидетельством отсутствия у заявителя здравого смысла).

          Правительство - исполнительная власть, и в конкретном составе оно существует лишь в том случае, если его действия отвечают задачам, которые ставит глава государства, которому правительство подотчетно.
      3. +11
        13 ноября 2018 11:09
        Цитата: Бородач
        Результаты реформирования российских образования и науки налицо. Деградируем.
        Тут всю систему менять надо.

        Да дело не только в этом. У моей дочери русский язык преподает учитель из Средней Азии, она по русски с трудом говорит. О какой грамотности учеников может идти речь.
        1. +1
          13 ноября 2018 14:23
          Цитата: Венд
          Цитата: Бородач
          Результаты реформирования российских образования и науки налицо. Деградируем.
          Тут всю систему менять надо.

          Да дело не только в этом. У моей дочери русский язык преподает учитель из Средней Азии, она по русски с трудом говорит. О какой грамотности учеников может идти речь.

          Срочно меняйте школу.
          1. +2
            13 ноября 2018 14:36
            Цитата: lis-ik
            Цитата: Венд
            Цитата: Бородач
            Результаты реформирования российских образования и науки налицо. Деградируем.
            Тут всю систему менять надо.

            Да дело не только в этом. У моей дочери русский язык преподает учитель из Средней Азии, она по русски с трудом говорит. О какой грамотности учеников может идти речь.

            Срочно меняйте школу.

            Ага сейчас, лучше учителя сменить.
      4. +4
        13 ноября 2018 13:02
        Цитата: Бородач
        Тут всю систему менять надо

        До "менялись" уже, то "сингапурскую систему" хотели вводить, то отменили... Цирк печальный. А вам всё поменять, да поменять... recourse
      5. 0
        13 ноября 2018 15:17
        [/b]Результаты реформирования российских образования и науки налицо. Деградируем.
        Тут всю систему менять надо.[b]

        Мне кажется надо сначала заменить меняльщ
      6. +11
        13 ноября 2018 15:22
        Цитата: Бородач
        Результаты реформирования российских образования и науки налицо. Деградируем.
        Тут всю систему менять надо.

        Цитата: Detnix
        И начиная далеко не с учителей! laughing

        Рыба гниёт с головы. Советскую систему образования успешно внедрили в Финляндии, а наши четверть века пытаются её искоренить, дабы вырастить тупого потребителя.
    2. -2
      13 ноября 2018 11:01
      Такие были, есть и будут - ни чего удивительного по итогам этих тестов нет.
      1. jjj
        +4
        13 ноября 2018 11:19
        Удивительно то, что половина учителей смогла сдать тесты по так называемой "математике". Это не тот классический предмет, о котором мы все думаем, а некая технология, основанная на информационных процессах
      2. +4
        13 ноября 2018 12:29
        А зачем дополнительные тесты?Дополнительная нагрузка,стресс..А,да,о чем я?!Там же кормится целое стадо бездельников-проверяющих и методистов!
        1. +2
          13 ноября 2018 13:12
          Вот именно и это стадо не дает учителям ни работать, ни развиваться. Придумали новые тесты умники и еще всех учителей оскорбили, ради подтверждения собственной значимости. Надо ввести взаимозаменяемость, обязательность для чиновников от образования проходить стажировку учителями в школах, тогда может быть они хоть немного станут ближе к школе.
          1. 0
            13 ноября 2018 13:18
            Цитата: turbris
            Вот именно и это стадо не дает учителям ни работать, ни развиваться.

            типа за руки за ноги держит и не дает?!!!! belay
            Цитата: turbris
            и еще всех учителей оскорбили

            вообще-то оскорбление и констатация факта не суть одно и то же
            1. 0
              13 ноября 2018 14:22
              Можно придумать любой тест, который не напишет никто, кроме тех, кто его составляет. Не надо считать наших учителей неучами, это больше относится к чиновникам, сидящих в департаментах образования. Рядовые учителя знают свой предмет и умело его преподают, не верите, спросите у учеников, а методика преподавания предмета должна не спускаться сверху, а вырабатываться каждым учителем индивидуально, с учетом подготовки учеников. А сейчас у нас не разрешается учителям проявлять свою инициативу, все загнано в строгие рамки и усугублено огромной бумажной отчетностью.
              1. +1
                13 ноября 2018 14:59
                Цитата: turbris

                Можно придумать любой тест, который не напишет никто, кроме тех, кто его составляет.

                а можно еще глупости не писать
                вы тест видели?
                Цитата: turbris
                Рядовые учителя знают свой предмет и умело его преподают, не верите, спросите у учеников

                оёёёё после фразы спросите учеников понимаешь что дальше дискутировать смысла нет, насчет учеников спорить не буду а вот преподаватели ВУЗов в ужасе от выпускников школ
                Цитата: turbris
                А сейчас у нас не разрешается учителям проявлять свою инициативу, все загнано в строгие рамки

                к сожалению нет и в результате мы имеем то, что имеем

                я так понимаю отвечают как раз те ученики которых учили "знающие свой предмет" преподаватели
                1. +1
                  14 ноября 2018 17:34
                  А что будет если провести тестирование среди преподавателей ВУЗОВ, как мне кажется результат будет еще хуже. А как они готовят своих студентов? Их просто никто не берет на работу с такими знаниями, слишком долго надо обучать после получения высшего образования, конечно есть отдельные преподаватели с высокой методической подготовкой и глубоко знающих свой предмет, как и учителя. Но уровень преподавания как в школе, так и в ВУЗАХ, чтобы там не говорили, не дотягивает до международного, поэтому и уезжают учиться за границу у кого деньги есть.
          2. +1
            13 ноября 2018 14:07
            Цитата: turbris
            Надо ввести взаимозаменяемость, обязательность для чиновников от образования проходить стажировку учителями в школах,

            А что будет с детьми, на которых будут стажироваться эти чиновники?
    3. +19
      13 ноября 2018 11:19
      При чем тут план Даллеса, когда собственный долболобизм не пробиваем. Сидят бездари, родственники и друзья тех, кто их посадил на должности и они должны изображать работу. Ума и квалификации для этого нет. Вот и изобретают, что в голову придет. Эти убьют образование в России без Даллеса , ЦРУ и ФБР. Они и так его почти убили! Учитель большую часть времени заполняет всякие таблицы, графики электронные журналы и шляется по домам тупых школьников. А прямыми своими обязанностями занимается редко и в ночное время, когда голова уже не работает.
      1. +1
        13 ноября 2018 13:19
        Цитата: Безразличный
        При чем тут план Даллеса, когда собственный долболобизм не пробиваем.

        правды ради это больше похоже на план "Ост" реальность с планом почти один в один
    4. +2
      13 ноября 2018 11:24
      Вы про план Даллеса тоже из ЕГЭ узнали?
    5. +4
      13 ноября 2018 11:43
      Даллес может и написал, да вот только имена исполнителей совершенно другие : Дмитрий,Владимир , Аркадий.. ну вообщем весь этот "компот" с закваской 20 лет. И след тут не клятого госдепа, а питерской Братвы, за которые благодарные граждане отдали большинства голосов на выборах hi , поэтому с почином
      1. +1
        13 ноября 2018 11:50
        Закваска произошла при Хрущеве, учите матчасть! Лена голдфилдс...
        1. +5
          13 ноября 2018 11:57
          ну да ! а Пенсионный возраст повысили из за Фашистов и 90ых ,как утверждает ВВП)Вот если бы не они и образование было и пенсии laughing
          1. -1
            13 ноября 2018 12:02
            Повышение пенсионного возраста-акт госпереворота со стороны МВФ либеральной элиты. Еще раз учите матчасть)) На провокации не поддавайтесь.
            1. -1
              13 ноября 2018 12:13
              Цитата: Танковый пиджак
              Еще раз учите матчасть

              Мда, еще какие нибудь слова знаете, кроме слова матчасть?
              Цитата: Танковый пиджак
              Закваска произошла при Хрущеве

              Странно еще, что не при Ленине. До Ленина, при царях, у нас же кругом высокообразованные крестьяне и рабочие были. Вот к этой цели и ведут нас нынешние де..мократы.
              1. +2
                13 ноября 2018 12:18
                А что вы знаете про соглашение с Леной Голдфилдс? Кто его прервал, а кто восстановил и выплатил штраф мелкобритам? Когда верхушка СССР решила предать страну? Про Сталина почему не спросили? А про соглашение о разделе продукции. которое ВВП отменил что знаете? А про бюджетное правило что знаете? А как Алкаш в МВФ вляпался и какие результаты до сих пор? Вы почитайте, подготовьтесь, потом и разговаривать можно будет.
                1. 0
                  13 ноября 2018 12:27
                  Цитата: Танковый пиджак
                  Вы почитайте, подготовьтесь, потом и разговаривать можно будет.

                  Он стал умней? Едва ли. Но раньше, как осел, Он просто чушь порол, А нынче - ах злодей - Он, с важностью педанта, При каждой глупости своей Ссылается на Канта.
                  Ну или на Лену Голфилдс lol
                  1. 0
                    13 ноября 2018 12:41
                    И МВФ и раздел продукции)) Еще СОЮЗ-Аполлон - передача космических технологий бесплатно. Да много еще чего. Про продажность партсовноменклатуры. Чушь порете вы. Народ, который не знает историю-навоз, на котором произрастают другие народы. Значит вы-удобрение.
                2. +1
                  13 ноября 2018 13:28
                  Прочитал. Очень злит. Более того есть факты и в новейшей истории.
                3. 0
                  13 ноября 2018 15:16
                  Цитата: Танковый пиджак
                  А про соглашение о разделе продукции. которое ВВП отменил что знаете?

                  Эт какое из 3-х (ныне действующих) соглашений он "отменил"? lol
            2. +1
              13 ноября 2018 12:41
              Цитата: Танковый пиджак
              Повышение пенсионного возраста-акт госпереворота со стороны МВФ либеральной элиты. Еще раз учите матчасть)) На провокации не поддавайтесь.

              РАЗ ЭТА УРОДИНА НАС ПОХВАЛИЛА ЗНАЧИТ ВСЕ В ГОВНЕ
              1. 0
                13 ноября 2018 13:05
                Ты чтоль-"либеральная элита", скоро зачистят вас и заграница не поможет. Смотри как Рыболовлев, Дерипаска, Ахмедов...
    6. +2
      13 ноября 2018 13:06
      Цитата: Танковый пиджак
      И астрономия и история с математикой не нужны

      Так галерой управлять легче.
      1. +1
        13 ноября 2018 13:31
        Так и Земля-плоская на трех слонах стоит. А слоны на черепахе.
      2. -5
        13 ноября 2018 13:38
        Так галерой управлять легче.


        твоя форумная галера уже превратилась в Аврору и ты готов дать первый залп?

        у меня на иронию военов в отношении кровавого режЫма, приготовлена своя ирония и она ничуть не хуже. Как считаешь?

    7. -1
      13 ноября 2018 21:25
      Хрень это. Слабые учителя были уже в конце 80-х и начале 90-х. И вот это главная проблема нашего образования, а не егэ или еще что-то. В учителя к сожалению шли по остаточному принципу. Простой пример. В 90-е я ходил на курсы , чтобы поступить в один вуз , готовящий специалистов для госслужбы. Вот все у меня было норм - русский язык, право , история , математика. Одна была проблема - английский язык. Тупо потому, что у нас в школе не было нормального препода по нему - учились так , что лучше бы его вообще не было . Преподавание было нулевым. Ну и соответственно получал я за свои работы на курсах постоянные трояки . Мне это надоело и я заказал работу у учительницы из соседней школы , которая вроде была посильнее нашей учительницы. Ну получаю свою работу и вижу там - КОЛ. Все исписано красным , куча ошибок. которые даже я, с своим мизерным знанием языка бы не сделал. Я за свои работы получал трояки, учительница , которая детей учит получила - КОЛ. belay
      Учитель информатики о компьютерах в нашем "лицее " знал меньше чем я . Еще про некоторые предметы тоже вспоминать не хочется . Я уверен что современный ЕГЭ баллов на 70-80 не сдала бы половина школьных учителей конца 80-х , 90-х. Другое дело что у людей с возрастом идет ностальгия по школьным годам и кажется , что вот тогда-то все было правильно. А стоит спросить , а что ты помнишь по предметам , которые тебе преподавали там? И оказывается , что большую часть того, что дала школа , подавляющее большинство забывает в первые 5-10 лет. В памяти остается только то, что относится к профессии или интересам. request
    8. -2
      13 ноября 2018 23:09
      Цитата: Танковый пиджак
      А что вы хотели, для воспитания потребителей сойдут и такие. И астрономия и история с математикой не нужны.

      План Даллеса в действии :надежда каждой нации – её молодёжь! Мы обязаны сделать так, чтобы эта надежда обманула большевиков. Молодёжь склонна увлекаться, и это надо помнить, подбирая ключи к её умам. Отравляйте душу молодёжи неверием в смысл жизни, пробуждайте интерес к сексуальным проблемам, заманивайте такими приманками свободного мира, как модные танцы, красивые тряпки, специального характера пластинки, стихи, песни… Дети всегда найдут, в чём упрекнуть родителей. Воспользуйтесь этим! Поссорьте молодых со старшим поколением… Я бы мог перечислять и перечислять способы, к которым можно прибегнуть в каждом отдельном случае, но цель моей сегодняшней беседы не в этом. Я хочу доказать одно: мы должны быть такими изобретательными в способах психологической войны с коммунизмом, чтобы коммунистическая пропаганда не поспевала за нами!»

      Какие такие? их учат маразматичные старики, по совковым стандартам, которыми в современном мире можно разве что подтереться)) (хотя, комуняки никогда это не признают) Результат налицо)
    9. +1
      14 ноября 2018 10:05
      Не гони пургу! Единственная цель статьи унизить учителей дабы не поднимать им зарплату! Тот кто составил эту статью предатель и враг! Тот кто действительно хочет узнать почему у учителя нету времени не то что воспитывать, но даже учить детей, может найти все информацию! Насчет физики, в 90% школ и техникумов не обновляется оборудование с 89 года! А астрономию ввели забрав часть часов у физики! Это стыд и позор! Ну нечего мы еще раз за него проголосуем потому как не за кого!
      1. 0
        14 ноября 2018 10:10
        Цитата: TuM0305
        Насчет физики, в 90% школ и техникумов не обновляется оборудование с 89 года! А астрономию ввели забрав часть часов у физики! Это стыд и позор! Ну нечего мы еще раз за него проголосуем потому как не за кого!

        вы то же "преподаватель"?!
        кстати сколько часов физики в неделю после "сокращения"?
  2. Комментарий был удален.
  3. +19
    13 ноября 2018 10:59
    А зачем нашему государству учителя? Достойные зарплаты у судей, чиновников, силовиков и др. Грамотные учителя - это образованное общество. Тупым стадом легче управлять, проще объяснить: ВОВ виновата, поэтому пенсии скоро вообще не будет.
    1. -1
      13 ноября 2018 12:42
      Цитата: Readme
      ОВ виновата, поэтому пенсии скоро вообще не будет
  4. +5
    13 ноября 2018 11:04
    Мы считали, что современного учителя унизить более уже нельзя, но оказалось, что и это дно пробито. Над нами ставят эксперименты по выживанию в школах при том уровне зарплаты, который определили лица, не имеющего к системе образованию никакого отношения?

    Вот она и суть! Происходит естественный отбор, когда рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Еще не прошло 40-50 лет, и не сменилось два поколения, остались старички, вот когда они уйдут, будет обвал т.к. останутся в системе те, кому деваться было некуда.
  5. +12
    13 ноября 2018 11:04
    У меня знакомая преподаватель музыки в садике была, поставили условие, что если вышку не получит, то сокращение, вышку получать за свой счет 35 000 руб. это без дороги... было это 5 лет назад, в итоге потратила деньги при ЗП в 15 000 , получила ВО и ее благополучно сократили.. Посчитали что музыкальные работники в садике не нужны..Достаточно магнитофона. Все что не делает наше руководство, все направлено не для людей, а против.. А образование - это фундамент будущего поколения и под этот фундамент закладывают мину..
    1. -13
      13 ноября 2018 11:21
      Цитата: Svarog
      если вышку не получит, то сокращение,

      Цитата: Svarog
      получила ВО и ее благополучно сократили

      Но при этом, пока она несколько лет училась, её не сокращали. И видимо зп в 15000 позволяла жить в приемлемых условиях, если ваша знакомая, находясь под угрозой сокращения, решилась получить платное образование и при этом, за время обучения не захотела сменить место работы.
      1. +2
        13 ноября 2018 13:16
        Цитата: Лесс
        за время обучения не захотела сменить место работы.

        Ага, как раз предлагали вакансии топ менеджера газпрома, депутата думы, судьи,нотариуса и докера в порту, а она прошляпила...Эх... fellow
        1. -1
          13 ноября 2018 13:21
          Цитата: Tank Hard
          Ага, как раз предлагали вакансии

          О как... Вы значит в курсе событий. И чем же подобные вакансии оказались не привлекательны?
          1. +2
            13 ноября 2018 13:26
            Цитата: Лесс
            И чем же подобные вакансии оказались не привлекательны?

            А вы знаете что за работа - докер в порту? wink
            1. 0
              13 ноября 2018 14:02
              Знаю. Но из вашего комментария следует, что кроме докера был вполне себе интересный для самореализации набор других вакансий. laughing
              1. +2
                13 ноября 2018 14:08
                Цитата: Лесс
                Но из вашего комментария следует, что кроме докера был вполне себе интересный для самореализации набор других вакансий.

                Это был комментарий вашего. Как вы считаете, широк ли выбор у преподавателя детского сада найти "достойную" работу? Тут не стоит про клининг, грузчик, охрана, а так же Москва, Питер и подобное, возьмём,к примеру, славный город Ирбит?
                1. +1
                  13 ноября 2018 14:27
                  Про славный город Ирбит я не слышал, не сочтите за оскорбление или попытку хоть как-то вас "задеть". Сам из провинции. А вот откуда из какого города человек, поведавший сию историю мне не ведомо. Но если это город, то детский сад там наверняка не один. И наверняка там есть школы. Возможно, и даже скорее всего, есть школа музыкальная. Т.е. за несколько лет у преподавателя музыки получающего/получившего высшее образование шанс найти работу именно по специальности всё-таки был. И шанс вполне реальный. Текучку кадров никто не отменял. А высшее образование по данному направлению, рискну предположить, не делится не музыкальное образование для дошколят и музыкальное образование для всех прочих. К тому же вышка есть вышка, хоть музыкальная, хоть нет, но при приёме на работу даже по другим специальностям диплом даёт пусть мизерное, но преимущество. И если человеку однажды пригрозили сокращением, то как минимум задуматься о новом месте работы просто необходимо.
                  1. +3
                    13 ноября 2018 14:41
                    Цитата: Лесс
                    Про славный город Ирбит я не слышал, не сочтите за оскорбление или попытку хоть как-то вас "задеть"

                    Да я не из Ирбита. Просто в таких городах катастрофически мало возможностей прилично зарабатывать. Количество учебных заведений строго ограничено и более того, сокращается. В том же Ирбите когда то производились легендарные мотоциклы "урал", и сейчас производятся, замечательного качества, уникальные, вот только что бы выжить, предприятие сократилось до 100 ,примерно,( уже точно не скажу) человек.И ещё там есть Ирбитский молочный завод( сгущёнка, на мой вкус, лучшая из всех которые пробовал за свою жизнь). И всё, пожалуй... И какая то безнадёга витает в атмосфере. Россия - это ведь не только Москва, это и огромное количество таких городов, как Ирбит, и ещё меньших. И с работой там не очень...ИМХО. А так, в чём то и Вы правы. yes
    2. +5
      13 ноября 2018 12:04
      Цитата: Svarog
      У меня знакомая преподаватель музыки в садике была, поставили условие, что если вышку не получит, то сокращение, вышку получать за свой счет 35 000 руб. это без дороги... было это 5 лет назад, в итоге потратила деньги при ЗП в 15 000 , получила ВО и ее благополучно сократили.. Посчитали что музыкальные работники в садике не нужны..Достаточно магнитофона. Все что не делает наше руководство, все направлено не для людей, а против.. А образование - это фундамент будущего поколения и под этот фундамент закладывают мину..

      Если быть совсем точным они просто следуют своим классовым целям.А именно продолжать грабеж и эксплуатацию народа как можно дольше.Сделать же это можно только сохраняя всю полноту власти т.е экономическая зависимость и политическое бесправие,попутно оглупляя свое население лишая его тем самым даже возможности к противодействию.Вот их цель!
    3. +6
      13 ноября 2018 12:43
      Цитата: Svarog
      А образование - это фундамент будущего поколения и под этот фундамент закладывают мину..


      уж не знаю, говорил ли это Бисмарк, но суть от этого не меняется
  6. +12
    13 ноября 2018 11:04
    Для того что бы комментировать данную статью, надо немножко поработать в школе. После выхода на пенсию из рядов ВС РФ я год проработал в школе учителем ОБЖ. Так вот, самую большую зарплату в 18000 рублей за месяц я получил, когда подменял заболевшую учительницу физики и географии. Маленькая школа, мало учеников и, соответственно, мало часов. Учитель может получать более-менее нормальную зарплату если у него есть стаж, дополнительные секции или кружки, победы на региональных конкурсах, звание "Заслуженный учитель года" и т.д. и т.п. Начинающим педагогам это не светит......
  7. +12
    13 ноября 2018 11:06
    Касательно дебилизма в преподавании - был такой прикол, на полном серьезе собирались в РУДН вводить закон божий. Еще раз, медленно, в РУДН!!! Там очень большой вопрос, много ли верующих среди студентов, а даже среди оных - кого больше... В РФ и буддисты живут, причем немало, нафига им православие?!!!
    А про математику, если по методичкам у них 3+4 не то же самое, что 4+3, есть такое в некоторых учебниках математики для школ - в чем вопрос тогда?!!!
    Минобразования не реформировать пора, там только расстреливать, чтоб не расползлось
    1. +4
      13 ноября 2018 11:27
      Минобразование, если кто не в курсе на сегодняшний день не существует - оно разделено на министерство просвещения и министерство высшей школы, ну или что то подобное не помню точно. И минпросвещения на школьные программы никак не влияет, у него нет таких полномочий. Все школы в регионах подчиняются напрямую правительствам этих самых регионов. Отсюда кстати вопросы по единым учебникам, единой программе в школе и т.д. Каждый регион учит "своих" детей как ему будет угодно, по тем учебникам которые он считает правильными... На мой взгляд - это прямая дорога к развалу России.
  8. +4
    13 ноября 2018 11:11
    А чем учителя отличаются от учеников, которые готовятся угадывать ЕГЭ и зубрить, вместо того, чтобы думать? От осинки не родятся апельсинки. Учителя в той же самой Системе ординат, а значит также приспосабливаются к ней. В итоге, преподают по утвержденному шаблону и "ответникам". В рамках натаскивания на ЕГЭ учить детей мыслить и думать нестандартно, за рамками тестирования, сил просто не останется.
    Ничего не имею против ЕГЭ, он может быть и хорош, но только как система проверки знаний, полученных механическим зазубриванием. Требовать чего-то сверхъестественного от тех, кто в этой Системе крутится - стопитсотпроцентный популизм.
    1. +1
      13 ноября 2018 13:21
      Вариантов ответа в ЕГЭ больше нет - так что в угадайку поиграть не получится.
  9. 0
    13 ноября 2018 11:12
    Мы считали, что современного учителя унизить более уже нельзя, но оказалось, что и это дно пробито.
    Дежавю... Поставь на место "учителя" шахтёра, железнодорожника, врача, школьника, пенсионера, воспитателя в детском саду и окажется, что эту фразу, именно эту, ты слышал десятки раз.
    Над нами ставят эксперименты по выживанию в школах при том уровне зарплаты, который определили лица, не имеющего к системе образованию никакого отношения?
    И эту тоже. Слово в слово.
    Возникает ощущение, что пишет один и тот же человек.
    Многие из тех российских учителей, которые участвовали в этом оценивании, говорят о том, что ЕФОМ зачастую оторваны от педагогической реальности.

    Выяснилось, что результаты апробации тех самых ЕФОМ тысячами педагогов оказались неудовлетворительными.

    Оно, конечно, может ЕФОМ и оторваны от реальности, но к качеству педагогов вопросов всё равно много.
    А проводить занятия тоже уже можно "сообща", как "сообща" - одну на всех - получать зарплату? Возможно, для чиновников это было бы вариантом...

    Казалось бы, новость как новость. Кто-то прошёл апробацию, кто-то не прошёл. Ну цифры, статистика, это само собой. Но под новостью надо ведь обязательно направить мысли читателей (или уже потребителей?) этой новости в нужную сторону. Этакая отличительная черта ресурса. Не нужно думать самим, мы всё уже придумали за вас.
    1. +1
      13 ноября 2018 12:46
      Цитата: Лесс
      Оно, конечно, может ЕФОМ и оторваны от реальности, но к качеству педагогов вопросов всё равно много.

      good Совсем недавно, в начале лета, мои дети сдавали ЕГЭ - я совершенно точно знаю, что сдать профиль-математику и информатику на такие баллы, чтобы можно было бы поступить в вуз практически нереально. Для этого нужен репетитор. 20% заданий по профилю-математике в ЕГЭ-2018 вообще не предусмотрено школьной программой.
      Те, кто составлял задания по ЕГЭ никоим образом не корреспондировал эти задания с изучаемыми предметами.
      По иностранному языку вообще труба - в рядовой школе знания можно получить только на детсадовском уровне. hi
      1. +2
        13 ноября 2018 13:02
        Ребёнок когда учился в начальной школе, поменялось три преподавателя, первый (девушка молодая) нагружал по самое не могу, до ночи за уроками ребёнок сидел, второй (мужчина) такое чувство, что домашних заданий вообще не задавал, третий (тоже девушка) за голову хваталась, что дети почти ничего не знают, после мужчины. Ин.яз. со второго класса, так дети через два года обучения даже алфавита толком не знали. Потому что учитель то болела, то её просто не было и в среднем урок ин яза был один раз в 2-3 недели. И ребёнок учился и учится на отлично. А вот ЕГЭ племяш три года назад нормально сдал и поступил куда сам решил (ну или родители за него решили). Справедливости ради скажу, что запросы в данном случае были не особо большие. Среднее-специальное получает. Так что к учителям у меня вопросов зачастую не меньше, чем к чиновникам.
        1. +3
          13 ноября 2018 13:47
          Цитата: Лесс
          Так что к учителям у меня вопросов зачастую не меньше, чем к чиновникам.

          Это точно!
          Правда, сейчас престиж высшего образования таков, что получить среднее специальное - это вполне нормальный вариант. И очень часто даже по будущей зарплате выгоднее! bully hi
  10. +1
    13 ноября 2018 11:13
    не удивлён,при той загруженности учителей всякой ерундой.у них не остаётся времени да и желания при мизерной зарплате,заниматься самообразованием,да и курсы повышения квалификации всё больше платные...
  11. +10
    13 ноября 2018 11:13
    А кто же будет проверять чиновников на компетентность? Вот сколько раз проверяют учителей и учеников, вот столько раз надо проверять чиновников. ЕГЭ, ОГЭ и всякий бред вводить для министров, не справились - значить уволить за некомпетентность
    1. +2
      13 ноября 2018 12:40
      Цитата: mitchhunter
      А кто же будет проверять чиновников на компетентность? Вот сколько раз проверяют учителей и учеников, вот столько раз надо проверять чиновников. ЕГЭ, ОГЭ и всякий бред вводить для министров, не справились - значить уволить за некомпетентность

      Как кто?? Чиновники!))) Кстати,многие из них, доктора наук,стали))) Также много дворян...))) Много ценителей искусств..))
  12. +1
    13 ноября 2018 11:14
    А какая сейчас история? В современной России история была переписана, а 50% учителей учили еще ту историю.
    Если сейчас история искажена в России, так никто и не сможет сдать ее.
  13. +5
    13 ноября 2018 11:17
    Когда все учителя пошли в бизнес...
  14. +10
    13 ноября 2018 11:17
    Вопрос об уничтожении нации идёт. нашей культуры, наших традиций!
    Наша до реформ педагогика была сильна .... столько поколений грамотных, умных людей после школы и институтов было!!!
    И эти козо-дуевы хотят сказать, что всё надо было сломать в угоду КОМУ?
    Надо было подправить ЧУТЬ, в соответствии новому времени и развития нашего общества .... исковеркали сё шо могли. Тошно на всё это смотреть, а ещё слышать от заглавных коз-лорогов. надо то, надо сё!!! Так и хочется спросить - А что ты сам хорошего сделал и для кого, шоб так ломать то. шо до тебя было создано УМНЫМИ людьми. а не придур - коватыми чинушами, у которых за душой одна ГРЯЗЬ и бабосики.
    1. -3
      13 ноября 2018 11:36
      Цитата: rocket757
      Наша до реформ педагогика была сильна .... столько поколений грамотных, умных людей после школы и институтов было!!!

      И при этом эти "поколения грамотных, умных людей" создали возможность для прихода к власти таких одиозных личностей, как Горбачёв, Ельцин, Гайдар... Те же Чубайсы-березовские, они ведь образование получали и как личности формировались именно тогда, когда "педагогика была сильна". Я не спорю, что педагогическая система была на высоком уровне, и качественном и моральном, но всё же что-то в ней видимо было не так...
      Цитата: rocket757
      Надо было подправить ЧУТЬ, в соответствии новому времени и развития нашего общества
      Согласен, но... Чуть подправить можно при условии плавных изменений общества, а не в условиях одномоментного краха государства. А сейчас идёт поиск поиск новой педагогической модели. Да, реформы образования (часто глупые, на мой взгляд) откровенно надоели, но ведь за прошедшие годы так и не было достигнуто удовлетворительного результата. Результата который нужен, как обществу в целом, так и каждому из нас в частности. Значит реформы будут продолжаться.
      1. 0
        13 ноября 2018 12:41
        И при этом эти "поколения грамотных, умных людей" создали возможность для прихода к власти таких одиозных личностей, как Горбачёв, Ельцин, Гайдар... Те же Чубайсы-березовские, они ведь образование получали и как личности формировались именно тогда, когда "педагогика была сильна". Я не спорю, что педагогическая система была на высоком уровне, и качественном и моральном, но всё же что-то в ней видимо было не так...

        Хуцпу не надо тут разводить . Советское образование было хорошим почти во всём. Вот только оно не учило злу. Т.е оно не учило, как можно манипулировать и управлять людьми (кроме школ КГБ ). А для любого чиновника , управляющего массой людей - это жизненно необходимые знания.
        Не зря Сталин ,пообщавшись с новоявленными комиссарами ,распорядился вновь ввести в школу , такой предмет как логика , который Хрущёв , как только дорвался до власти - сразу же отменил.
        Что по факту - секреты манипуляции преподавались Путину (в школе КГБ ) и Сталину ( в духовной семинарии ) . И именно они ,2 правителя в истории России , которые могли манипулировать массами. Всеми остальными правителями , которые манипуляции были не обученны ,Хрущёв,Брежнев и др. манипулировали уже сионисты , как детьми.
        1. -1
          13 ноября 2018 12:48
          Ну про хуцпу вам виднее, я сего понятия не знаю, но тем не менее факт остаётся фактом - люди, уничтожившие Союз, были воспитаны в рамках советского образования.
      2. +2
        13 ноября 2018 13:00
        Цитата: Лесс
        И при этом эти "поколения грамотных, умных людей" создали возможность для прихода к власти таких одиозных личностей, как Горбачёв, Ельцин, Гайдар... Те же Чубайсы

        Я о МИЛЛИОНАХ моих ТОВАРИЩЕЙ разговор веду, которые Великую Страну построили! Им наша Страна дала всё шо надо для жизни!
        Разговор о партийной верхушке, чему и как они в школах, институтах учились, эт отдельная тема, требующая сурьёзного разбора .... иначе обвешаем обвинениями всех и кажного, сами обвешаемся, а к истине мож и не приблизимся! Есть в той теме о чём поговорить, ест и те на кого ярлыки НАДО НАВЕСИТЬ!
        Цитата: Лесс
        Я не спорю, что педагогическая система была на высоком уровне, и качественном и моральном, но всё же что-то в ней видимо было не так...

        Было, было в ней и не ТАК! Не спорю! Это и надо было исправлять!
        После моего отрочества, я уже в пятый раз в школу пошёл!!! Раньше я просто бурчал, потом возмущался, сейчас я выражаюсь, только про себя, потому как ребёнку, такие мои специфические знания передавать невместно!!!!
        Я откопал на чердаке, Старые Советские учебники! Спасибо МАМЕ, всё сохранила!
        Это были очень ДОБРЫЕ и УМНЫЕ учебники.... ладно, не бум ностальгии предаваться.
        Только скажу так, то КАК наших детей учат, можно охарактеризовать пределом дебилизации!
        Шоб эту их Гармонию-физгармонию, тому кто её придумал, засунуть туда, да поперёк!!!
        Цитата: Лесс
        Результата который нужен, как обществу в целом, так и каждому из нас в частности. Значит реформы будут продолжаться.

        А вот этого я жду с содроганием!!! Мне ещё двоих доучивать!
        1. -1
          13 ноября 2018 13:18
          Цитата: rocket757
          Я о МИЛЛИОНАХ моих ТОВАРИЩЕЙ разговор веду, которые Великую Страну построили!

          А миллионы товарищей и сейчас страну строят. И та страна из разрухи не за один день выбралась и во всём своём великолепии явилась. Этому предшествовали годы, долгие годы строек на пустом месте, в чистом поле и на руинах Империи. И сейчас происходит тоже самое. Не в таких масштабах, но и условия другие.Я имею ввиду базовые условия. И, смею полагать, что вы понимаете, о чём я.
          Цитата: rocket757
          А вот этого я жду с содроганием!!! Мне ещё двоих доучивать!

          Мои тоже учатся. Вот только без реформ образования всё сводилось бы к зубрёжки алфавита времён Кирилла и Мефодия и обучению письму пером по бересте. Утрирую конечно, но застой в образовании тоже до добра не доведёт.
          Хотя, к примеру, моё мнение относительно таких предметов, как религия или обществознание и им подобных всегда было резко отрицательным. Эти часы можно использовать для преподавания более востребованных дисциплин. Ну и единый учебник и единый образовательный процесс мне также более симпатичен чем то что разнообразие учебных программ и материалов, которое имеет место быть на данный момент.
          1. +2
            13 ноября 2018 13:32
            Цитата: Лесс
            Этому предшествовали годы, долгие годы строек на пустом месте, в чистом поле и на руинах Империи.

            Не совсем на пустом месте, наши предки не дикие прерии всё ж завоевали. Разруха была страшная, поэтому кроме восстановления нового пришлось строить МНОГО.
            Кстати, Советское Руководство, той поры, понимало, что без образованного человека ничего путного построить нельзя, поэтому уделяла образованию молодёжи должное внимание!
            Сейчас же послушать "НАШЕ" руководство, некоторых, так им образованные люди совсем не нужны. Это уже не просто напрягает, это страшно!
            Цитата: Лесс
            Вот только без реформ образования всё сводилось бы к зубрёжки алфавита времён Кирилла и Мефодия и обучению письму пером по бересте. Утрирую конечно, но застой в образовании тоже до добра не доведёт.

            То как ломают Советскую Систему Образования, реформой уже не назовешь! Это оченно смахивает на уничтожение!
            Такое моё мнение.
            1. -1
              13 ноября 2018 13:54
              Цитата: rocket757
              Не совсем на пустом месте,
              В плане разрухи после гражданское войны индустриализация страны и образование были практически пустым местом по сравнения с тем, что успел создать СССР до войны.
              Цитата: rocket757
              То как ломают Советскую Систему Образования, реформой уже не назовешь!

              Так же как Союз сломал Имперскую систему образования. Ничего нового. Смена государственного строя объясняет многое. Насчёт образованных людей... Большая часть населения была абсолютно безграмотна и СССР эту проблему решил. Это факт. И решал эту задачу имея конкретную цель - индустриализацию. И шёл к этой цели не считаясь с издержками и не спрашивая согласия населения. При этом Союзу было на кого равняться, он реально отставал в развитии от индустриальных держав. Их пример был перед глазами. И именно поэтому у Союза получалось многое, что не получается при нынешнем "мягком" правлении. Если чётко представлять что и для чего нужно создать, если не обращать внимания на недовольство населения в процессе этого созидания, то проблема получения образованных в нужном направлении кадров вполне решаема. Но проблема в том (как я понимаю), что нет чёткого понимания того, что необходимо, как нет и примера какого либо государства, которое в развитии ушло далеко вперёд и было бы способно служить примером ( Догнать и перегнать Америку - помните?). Плюс излишне сильное внимание к общественному мнению, в тех случаях когда не надо и наоборот. Пример с пенсиями - это как раз наоборот, а помните дискуссию здесь о мосте на Сахалин? Не удивлюсь, если проект будет похоронен под давлением общественного мнения.) Так что будет чёткое осознание цели - проблему с образованием решат за несколько лет. Если у власти в этот момент будет личность более похожая хотя бы на нынешнего гаранта, а не на его "местоблюстителя". Всё таки от личности верховного в нашей стране зависит очень многое.
              1. +2
                13 ноября 2018 14:29
                Цитата: Лесс
                Так же как Союз сломал Имперскую систему образования. Ничего нового

                Эк вы сравнили! Дореволюционная система высшего и среднего образования была не доступна детям рабочих и крестьян. Советская Власть, чья? Кого надо было двигать вверх? Вот и слом старой системы, но только по доступности, суть обучения изменялась постепенно, в соответствии с веяниями времени, общественного строя и потребностям государства Советов.
                Цитата: Лесс
                И шёл к этой цели не считаясь с издержками и не спрашивая согласия населения.

                Был слом устоявшегося общественного строя, многовековых устоев патриархального крестьянского общества! Только независимо от того, пришли б большевики к власти или нет, многое из того, что они осуществили, пришлось бы делать КОМУ УГОДНО, кто был бы при власти! Само время, ситуация в мире того требовали! Сомневаюсь, что и тогда кого то особо спрашивать стали. Пришло время, пора менять систему и образования тоже!
                Я не считаю это чем то плохим, по сути ... просто большевики провели всё ускоренным методом. Так бывает.
                Цитата: Лесс
                Если чётко представлять что и для чего нужно создать, если не обращать внимания на недовольство населения в процессе этого созидания, то проблема получения образованных в нужном направлении кадров вполне решаема.

                Сейчас идёт откровенный регресс! Понятно, что произошла контрреволюция, с заменой общественного строя ... но образование это единственный шанс у наших детей, добиться чего то по настоящему значимого жизни! Другие пути я даж не рассматриваю, там от плохих, до очень плохих ... не надо нам этого.
                Советская система образования могла успешно продолжать работать, при некоторых изменениях и внимании государства! У меня ощущение, что верхние хотят оставить эту привилегию за собой, а это неравноправие и постепенная деградация государства .... за примерами далеко ходить не надо.
                1. -1
                  13 ноября 2018 14:35
                  Цитата: rocket757
                  Советская система образования могла успешно продолжать работать

                  Так же как (более чем уверен) и СССР мог бы продолжать жить, но имеем то что имеем. Раз сломали, значит восстанавливать уже не будут. Идёт поиск новой системы. А без понимания конечного результата, строить новую систему можно только путём проб и ошибок.
                  1. +2
                    13 ноября 2018 14:40
                    Понятно, что назад не будет!
                    Понятно, что ищут, только вопрос -А кто они, те искатели? - плохой ответ у меня пока напрашивается, даж не написать!
                    1. 0
                      13 ноября 2018 14:44
                      Цитата: rocket757
                      А кто они, те искатели? - плохой ответ у меня пока напрашивается

                      Комментировать не буду - просто плюсану.
  15. +6
    13 ноября 2018 11:18
    Деградация учительского состава по точным наукам началась 27 лет назад, в 1991 году, когда эти направления стали второстепенными, с точки зрения нового руководства государства. Ситуация изменится, когда основой государственной стабильности будет не торговая прибыль, которую делят, как короткое одеяло, и на всех, конечно же, не хватает, - а создание новых продуктов, новых ниш рынка, улучшения старых и научной базы для перспективных разработок. Мерилом государственного строя должны стать не % сбора налогов, стабильность банковской системы или выполненных указов, а конкретно сделанные дела и фактические показатели: увеличение численности населения, увеличение реального ВВП (без учета финансовых, консалтинговых и юридических услуг), увеличение доли рынка, баланс покупательской способности домохозяйства, медианный доход, величина расслоения по доходам.
    1. 0
      13 ноября 2018 12:36
      деградация началась раньше, когда в школе эти предметы остались без должной поддержки.
      лаборатория физики у меня в школе не получала нового оборудования десятилетиями еще до перестройки.
      трудно сказать, когда это началось. я могу отметить как минимум 3 негативные точки - при Хрущеве реформирование школ и "хозрасчет", при Горбачеве в 70-80-е во времена долгостроев, когда политика уничтожения и закапывания бюджета привела к тотальному дефициту, в том числе и в школах и 3-я точка перестройка.
  16. +2
    13 ноября 2018 11:40
    Вся эта образовательная реформа в 90- х привела к столь плачевным результатам. ЕГЭ и Болонская система сделали свое дело. Учителя превратились в менеджеров, которые предоставляют возможность обучаться по определенным программам и не УЧАТ детей!!! Квалификация самих учителей снизилась до смешного, а старые кадры еще со времен СССР постарели и уходят, молодое поколение учителей сами не далеко ушли от учеников. Крах лучшей в мире системы образования на лицо за 25 лет!!!
    1. -2
      13 ноября 2018 13:27
      Нет ни какого краха образования - просто статистика открытая появилась, в СССР с этим всё было точно так же, но об этом ни кто не говорил.
      1. +2
        13 ноября 2018 13:57
        Система образования в СССР являлась лучшей в мире и это признано было всем мире в т.ч. и в США и Великобритании. Фундаментальная наука в России до сих пор полностью опирается на работу и научные труды и разработки Союза. А все начинается со школьной скамьи, и там давали реальные знания и создавали вектор образования ученика, а не дутые отчеты, навешивание кучи ненужной информации, а основных базовых знаний просто нет. И никакая статистка отсутствие таковой или присутствие не заменит само образование.
  17. +2
    13 ноября 2018 11:42
    Пожинаем плоды 90-х. Либералы постарались.Вона простой учитель "гиштории" Венедиктов,которой год главред "Эхо Москвы". И не кричат "работнички" про засилие руководителя,что столько лет руководит.
    1. +2
      13 ноября 2018 12:36
      С 90-х,прошло 20 лет,без малого..
      И все, " нужные реформы " идут в новом веке. Не повод ли задуматься??
      1. +2
        13 ноября 2018 13:02
        Цитата: Сибирский цирюльник
        С 90-х,прошло 20 лет,без малого..
        И все, " нужные реформы " идут в новом веке. Не повод ли задуматься??

        Ломать не строить. Разгребать долго. И где ж столько новых хороших набрать? Поколение нужно. И не одно.
        1. 0
          13 ноября 2018 13:22
          ОНИ делают всё, чтобы " новых хороших", было как можно меньше,или не было совсем
  18. +2
    13 ноября 2018 11:56
    До сих пор идёт, с подачи из за бугра, развал системы образования и этому способствуют предатели России - чиновники. ЕГЭ до сих пор в силе - давно сидеть должен с конфискацией тот кто предложил и проголосовал за ЕГЭ - не уж то задумцы этого не видят!!!, или это одна шайка лейка. Россию не могут взять силой - все мы знаем , что идёт война изнутри . Народ уже кипит.
    1. +2
      13 ноября 2018 13:03
      Цитата: лысова
      Россию не могут взять силой

      Привет Владимир soldier
      Беда большая и страшная будет, если те и эти козло - рогие до наших детей доберутся!
      1. +2
        13 ноября 2018 13:38
        Привет Виктор. К сожалению уже добрались, а эти там, кроме как заботиться о своём благосостоянии, ничего не видят - блин, ведь мы их и выбирали - вот теперь надо сделать реверс, по закону, согласно конституции.
        1. +2
          13 ноября 2018 13:44
          По закону мож и можно, только никому это ещё не удавалось!
          Разве шото совсем кардинальное, оптическо диоптрическое .... но это вариант уж совсем, запредельный.
          1. +2
            13 ноября 2018 13:51
            В том то и дело, за нами повсюду глаза и уши - больше трёх не собираться - но ведь конкретно Россию убивают изнутри. Рубежи конечно на уровне, а управлять внутри страны проще.
            1. +1
              13 ноября 2018 13:56
              Эт да, мы уже давно осознаём, шо из за бугра, угроза такая, пфе-фе, эмпирическая, зато унутри у нас полный набор прямых и явных, не за страну, не за народ эти коз -ло-роги радеют!
              1. 0
                13 ноября 2018 14:55
                А давай, Виктор, революцию учудим ! winked
                1. +1
                  13 ноября 2018 15:01
                  Не вдаваясь в подробности, сейчас невозможно.
                  Нет предпосылок, революционной ситуации, да и народ, во многом и многие, вкусил "сладкого" капиталистического изобилия.
                  Бум ждать ... хотя по нормальному, надо готовится, собираться "могучей кучкой"! Отстаивать свои права в той системе, которая уже есть.
                  1. +2
                    13 ноября 2018 15:18
                    Полностью согласен. good
                  2. +1
                    13 ноября 2018 22:08
                    Цитата: rocket757
                    Бум ждать ... хотя по нормальному, надо готовится, собираться "могучей кучкой"

                    Вкладываемся в своих детей, помогаем друг - другу, рожаем больше(если это возможно), занимаемся спортом(желательно единоборствами). Я занимаюсь вольной борьбой, брал призы в кои каратэ в своём регионе, сын серьёзно занимается боксом... Собираемся в "кучку", не нужны нам революции. Если будем такими, и так никто не сломит. ИМХО. Всех благ. angry
                    1. +1
                      14 ноября 2018 07:00
                      Цитата: Tank Hard
                      Вкладываемся в своих детей, помогаем друг - другу, рожаем больше(если это возможно), занимаемся спортом(желательно единоборствами).

                      Всё правильно.
                      Я воспитываю и учу детей.
                      Кроме обучения техническим навыкам, учу думать, даю им нужную информацию.
                      Надеюсь мои воспитанники станут настоящими людьми, подлинными патриотами своей родины.
  19. +1
    13 ноября 2018 12:00
    Сами математики не знают, так еще и детей постоянно на платное репетиторство отсылают. negative
  20. 0
    13 ноября 2018 12:04
    Как тут все дружно кинулись защищать учителей и ругать чиновников. Будто среди педагогов одни гении. Знаю много кого, кто учился и учится в пед.универе...и смотря на них давно уже махнул рукой на отечественное образование.
    1. +1
      13 ноября 2018 13:32
      и как так вышло?учителя влияют на реформы как парашютист на ветер
  21. -1
    13 ноября 2018 12:13
    Академики к ответу: 2х10=20 или 2х10=1024 ? Ну что правильно? Вопрос не к школьникам и студентам, а взрослым дядям Академикам.
    1. 0
      13 ноября 2018 15:37
      Ващета, 2^10=1024. Вопрос не корректен.
  22. 0
    13 ноября 2018 12:15
    А что вы хотите? Сколько там часов по Математике оставили? Этот предмет важный, нужно уделять внимание больше! И где у нас Математические школы? Верховой ездой на лошадях увлеклись!
  23. +4
    13 ноября 2018 12:21
    Не думаю, что надо пенять на современные реалии. Супруга работает в школе, не супер, но и не последней. Так вот педагоги разные, как и в прошлом. К одним ребята табуном бегут, а других терпят по необходимости. Ученики, тоже очень разные. Большинство стараются хорошо учится, вежливы, предупредительны. Меньшинство откровенные неумные люди или хулиганы. В далекое советские времена я учился в этой же школе, все было как сегодня. Мой сын тоже учился в этом учебном заведении, тоже самое. Думаю, что центр воспитания все же располагается в семье. Педагоги, учителя тоже не могут на протяжении учебного процесса помнить и знать все безусловно, должны стремится, но не у всех получается. Сегодня все СМИ дружно будут вопить о несостоятельности нашего образования. Можно подумать, что если ведущих, журналистов начать испытывать на базисные знания, большинство не обделается. И это касается любой области знаний. Прошу прощение за столь развернутое выражение позиции.
    1. 0
      13 ноября 2018 12:48
      мне кажется, стоит взять из американской школы хоть что-то хорошее. У них есть механизм научной работы или проекта, который делает каждый ученик и выбирает тему абсолютно сам. Хотя мне кажется, однозначно называть такую работу научной неправильно. Этот механизм существенно учит людей предприимчивости и другим навыкам. Мне кажется, имеет смысл сделать такой механизм в школе, где ученики своим выбором будут голосовать за то, какой учитель более успешен с вытекающими последствиями в оплате. Практика платить большие надбавки за стаж на мой взгляд в школах порочна. Она унижает молодых или начинающих преподавателей. Так же стоит подумать, как уравновесить откровенно популистские предметы вроде истории или литературы и более сухие вроде математики.
      и я считаю бредом вводить 2-й иностранный язык обязательным в школе и начинать обязательное изучение языка рано. Только факультатив. Язык нужно учить быстро, погружением - по 20 часов в неделю, иначе эффект крайне низкий.
  24. +1
    13 ноября 2018 12:23
    Пузатым дядькам, недавно сменившим треники на костюмы, и "чудесным образом",ставшими докторами наук или кандидатами,виднее,какими должны быть учителя и школы(((
    Безнадега... И не только,в школе...
    Медленно, но верно,ломается всё хорошее,что оставалось от Союза.При этом насаждается полнейшая некомпетенция,везде,лишь бы был бумагооборот по- больше
  25. BAI
    +1
    13 ноября 2018 12:39
    По опыту жены, вижу - прибавка к зарплате не стОит геморроя, связанного с аттестацией и повышением квалификации.
  26. +2
    13 ноября 2018 12:39
    Достали учителей,просто достали,нормального процесса обучения нет..времени нет,люди загнанные просто...как пример,построили новую школу,все самое шикарное,только начался учебный год задолбали проверками от прокуратуры,до прочих всяких...и вопросы которые вообще ни к директору ни к заучу отношения не имеют,а срывают нормальный учебный процесс,постоянно требуют всякие бумажки и так далее и так далее...плюс родители забыли абсолютно,что и у них и у их детей кроме прав есть и обязанности,так нет,по малейшему поводу и без него сидят и строчат жалобы сразу президенту и само собой,все это спускается на землю и снова дергают учителей,завучей,директора...о каком образовании и воспитании в таких условиях идет речь?Про зарплаты молчу...(Москва и область тут не пример,другая планета)
    1. 0
      13 ноября 2018 13:07
      Цитата: Андрей ВОВ
      плюс родители забыли абсолютно,что и у них и у их детей кроме прав есть и обязанности

      Точно подмечено ....
      Мои други, люди уже не молодые. Педагоги со стажем, реально жалуются на работу и жизнь, потом на жизнь и на работу! И так, пока не расслабишь\напоишь их изрядно ... тогда о чём угодно, только не о детях и о работе!
      Вот таки дела!
    2. 0
      13 ноября 2018 15:43
      Цитата: Андрей ВОВ
      ..как пример,построили новую школу,все самое шикарное,только начался учебный год задолбали проверками от прокуратуры,до прочих всяких...и вопросы которые вообще ни к директору ни к заучу отношения не имеют,а срывают нормальный учебный процесс,постоянно требуют всякие бумажки и так далее и так далее...

      Значит, проблема с завхозом.
      Цитата: Андрей ВОВ
      плюс родители забыли абсолютно,что и у них и у их детей кроме прав есть и обязанности

      А с этого следовало начинать. С не исполняемых обязанностей.
  27. +6
    13 ноября 2018 12:40

    Дедушка Ленин зрил в корень.
  28. +1
    13 ноября 2018 12:42
    Ничего удивительного нет в некомпетентности учителей. У нас развелось столько ВУЗОВ и с такими вот неучеными учителями, которые и шлепают за денежки никчемных специалистов, в том числе и учителей.
  29. В защиту учителей скажу что им тоже сложно, да они тоже не всезнайки, даже в рамках своего предмета постоянно надо учиться, лично знаю. Жена у меня учитель, каждый день готовится, побольше чем сами ученики. Да и самого была практика, преподавал в университете, знаю как это непросто.
    Более того, все это за мизерную зарплату.
    1. 0
      13 ноября 2018 13:22
      Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
      Более того, все это за мизерную зарплату.

      не обижайтесь но ЭТА ФРАЗА коробит в любой профессии, не нравится зарплата - меняй профессию, работаешь - не ной про зарплату
      1. Коробит тот факт что пустоголовый манагер-кнопкодав в офисе получает больше, чем учитель, который учит подрастающее поколение, в том числе и ваших детей. Вас этот факт не настораживает?
        1. 0
          13 ноября 2018 13:57
          Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
          что пустоголовый манагер-кнопкодав в офисе получает больше, чем учитель

          с этим кто-то спорит?!!!
          но уж если работаете то работайте а не нойте либо ищите другую работу
          Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
          Вас этот факт не настораживает?

          для преподавателя ВУЗа вы очень туго понимаете. еще раз на пальцах
          я не пишу о зарплатах я пшиу о том, что если взялись, то делайте, не утраивает оплата - откажитесь
          так понятно?!!!!
          у меня бывали ситуации когда я ошибался с расчетами стоимости, но поскольку уже взялся мозг клиенту не выносил, а делал
          1. Я не преподаватель вуза, вы очень туго понимаете, выше писал что "была практика в универе".
            И вообще речь идет о школьных учителях, которые учат сегодняшнее поколение.
            1. -1
              13 ноября 2018 15:01
              Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
              Я не преподаватель вуза

              "Да и самого была практика, преподавал в университете, знаю как это непросто." вы писали?!
              Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
              И вообще речь идет о школьных учителях, которые учат сегодняшнее поколение.

              еще раз взялся делай не устраивают условия откажись на берегу.
              ВОПРОСЫ ЕСТЬ?!
              1. 0
                13 ноября 2018 15:29
                Никто не ноет,надоело терпеть ложь льющуюся в уши о средних зарплатах учителей которые по словам наших рукамиводителей замечательные!
                Как Вы думаете,какая зарплата у директора городской школы современной на 800 человек,с бассейном,двумя спортзалами и самым современным оборудованием?
                1. -2
                  13 ноября 2018 15:37
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  Никто не ноет
                  Христа ради, встреваете в чужой спор изучите тему спора
                  Более того, все это за мизерную зарплату.

                  Цитата: Андрей ВОВ
                  Как Вы думаете,какая зарплата у директора городской школы современной на 800 человек,с бассейном,двумя спортзалами и самым современным оборудованием?

                  да мне фиолетово, еще раз ПРОЧТИТЕ О ЧЕМ СПОР.
                  ВЗЯЛСЯ ДЕЛАЙ, НЕ УСТРАИВАЕТ НЕ БЕРИСЬ
                  1. 0
                    13 ноября 2018 16:11
                    Да Вы свой спор из контекста темы обсуждения вывели,Вы изначально все прочитайте,никто не поставил даже во главу угла уровень з.п.,молодежь изначально не идет либо уходит через год,а учителя которые с опытом,навыками,их когда с каждым годом усиленно долбят и долбят и при этом не платят..да их терпению позавидовать можно...а уж что происходит нынче в школе я получше Вашего знаю изнутри
                    1. -1
                      13 ноября 2018 16:32
                      Цитата: Андрей ВОВ
                      Да Вы свой спор из контекста темы обсуждения вывели

                      вы влезли ы чужую тему, и спор не за контекстом
                      извините но если "учитель" заявляет, что учит он плохо потому что у него маленькая зарплата то простите гнать такого учителя ссаными тряпками нужно
                      Цитата: Андрей ВОВ
                      Вы изначально все прочитайте

                      андрей вы адекватны?!
                      Цитата: Андрей ВОВ
                      а уж что происходит нынче в школе я получше Вашего знаю изнутри

                      все вопрос закрыт был тут один пидАгок типа вас то же изнутри доказывал что "жи" "ши" учить сегодня не обязательно комп проверку орфографии сам сделает.
                      еще раз для "учителей", не устраивает зарплата идите на стройку, в офис, куда угодно, но не уродуйте детей
              2. +1
                13 ноября 2018 15:34
                И как скажите пожалуйста отказаться на так как Вы выразились на берегу,учителю в сельской школе проработавшему почти 20 лет??или в забытом богом райцентре?Не уподобляйтесь Медведеву с его глупой фразой про учителей...
                1. -1
                  13 ноября 2018 16:09
                  Цитата: Андрей ВОВ

                  И как скажите пожалуйста отказаться на так как Вы выразились на берегу,учителю в сельской школе проработавшему почти 20 лет??

                  она когда в пед шла думала что будут по 100 тысяч платить?!!
                  или что 20 лет назад платили больше?
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  или в забытом богом райцентре?

                  я живу на хуторе так что не надо мне мозг выносить
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  Не уподобляйтесь Медведеву с его глупой фразой про учителей...

                  еще раз для тех кт в бронепоезде не устраивает не работайте, работаете не нойте
                  1. 0
                    13 ноября 2018 19:36
                    Вы уважаемый талдыка,и вам хоть кол на голове теши,одно и тоже,..хуторяньте дальше
                    1. +1
                      13 ноября 2018 19:45
                      знаете те кт вопят что они плохо работают потому что им мало платят ни когда хорошо работать не будут ни за большие деньги ни за очень большие
              3. В рамках студенческой практики преподавал в университете. Знаю эту кухню изнутри. Что непонятного?

                еще раз взялся делай не устраивают условия откажись на берегу.
                ВОПРОСЫ ЕСТЬ?!

                Видать у вас по русскому языку такие же учителя были, о которых именно эта статья.

                От чего я должен отказываться на берегу, и почему именно на берегу?))
                И где запятые? Потерялись на клавиатуре?
                1. -1
                  13 ноября 2018 16:36
                  Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
                  От чего я должен отказываться на берегу, и почему именно на берегу?))

                  потому что когда выбираете профессию то уже знаете какие в ней зарплаты или что шли ф пед и думали что миллионером станете
                  Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
                  И где запятые? Потерялись на клавиатуре?

                  на рифму нарываетесь, набираю на бегу, это все к чему можете доколупаться?!!!!
                  ине все едино учитель, дворник или директор завода, не нравится зарпла, ищи другую работу, а уж если взялся то делай качественно
                  надеюсь что когда-нибудь попадет к врачу которого учил такой же "за эти деньги..." или жить будете в доме который строил его одноклассник
                2. -1
                  13 ноября 2018 16:37
                  Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
                  В рамках студенческой практики преподавал в университете

                  я по данному вопросу что-то не так написал?
                  работали преподом в универе?!!!
                  1. Настоятельно рекомендую вам, Владимир, протрезветь. А уже потом писать.
                    1. 0
                      13 ноября 2018 18:41
                      хамство это наше все, я не пью ВООБЩЕ
                      я так понимаю что аргументы кончились, потому перешли на "сам "
                      всего доброго "преподаватель" университета hi
                      1. 0
                        13 ноября 2018 19:46
                        вы мне еще спину мелом измажьте, детский сад
  30. +2
    13 ноября 2018 13:08
    Созданная в стране система образования предназначена для решения задач
    , а) оглупления населения для правильного голосования на выборах
    б) формирования кастовой структуры общества, тупых низов и образованных верхов,
    в) поддержки вражды между учителям, начальниками, учащимися, родителями,
    г) постоянного воровства денег на реформах
  31. +1
    13 ноября 2018 13:29
    "Декоммунизация ", понимашь . Враги коммунистов с конца 80-х стали верещать ,"да эти совки и коммуняки все делали плохо ,неправильно ,надо все их уничтожить ,а мы из себя такие эффективные ".
  32. +1
    13 ноября 2018 13:47
    Интересно, а тех кто придумывает подобные "тесты", самих можно протестировать? А то уж больно "умные" все эти составители, от чиновничьего братства! negative
    1. +1
      13 ноября 2018 14:18
      тесты не сложные так то: физику дают порешать задачки из учебника по физике а математичке по математике... Так вот- простейшие задачи они решают , а вот если туда чуток привязать усложнения разные и нестандартный подход , все это вызывает серьезные проблемы , даже у опытных преподов...
    2. 0
      13 ноября 2018 15:50
      Цитата: afrikanez
      А то уж больно "умные" все эти составители, от чиновничьего братства!

      Все в интернете. Задачи на уровне "4-5" Смирягина. Простые, но с изюминкой.
  33. 0
    13 ноября 2018 13:57
    Интересно, а у чиновников есть аттестации? А то может, да и скорее всего, у них нет нужной квалификации к управлению на разных уровнях? what
    1. 0
      13 ноября 2018 15:51
      Цитата: К-50
      Интересно, а у чиновников есть аттестации? А то может

      Есть. И "все бывает".
  34. -2
    13 ноября 2018 14:08
    Ну а что, все верно. Путин рубится за поднятие зарплат учителям.
    Ну а чиновники рубятся за то, что бы эти деньги отобрать назад.
    Вот придумали вполне себе законный способ.
    И видимо если раньше молодые учителя хотя бы часть задерживались
    в школах после педучилищ, то теперь они до школы даже не дойдут.
    1. 0
      13 ноября 2018 17:59
      Эпиграф путиноидов правления Путина "Царь хороший ,это бояре плохие ".
  35. +1
    13 ноября 2018 14:15
    у меня ребенок учиться в 11 классе. Школа не самая последняя, но преподавание по точным наукам очень слабое. Есть очень хорошая училка по русскому . Ей как то удается детей заинтересовать и изучать русский и готовиться к ЕГЭ. Хороший физик для старших классов был один и тот сбежал к началу этого года.
    Печально то что преподавательский состав просто пытается натянуть как можно больше золотых медалистов а вот как они в ВУЗы будут поступать - это никого не волнует. Часть вопросов ЕГЭ по профильным направлениям вообще в школьной программе не предусмотрены. Кроме всего прочего , учителя так же никак не могут помочь в изучении этих тем, так как сами совершенно не понимают эти темы.
    Вообще , по мне , тут даже не сколько вина учителей ( хотя регресс тут налицо ) но проблемы в системе , так же как и в том что дети до 11 класса в большинстве особо не задумываются о том что поступление в приличный ВУЗ требует серьезной подготовки за рамками школьной программы.
    В стране до сих пор готовят огромное ( избыточное ) количество школьных учителей, но только не большая часть выпускников педвузов удерживаются на работе по специальности более нескольких лет. Да и остаются скорее всего либо те кто не смог больше никуда пристроиться , либо безумные фанатики , но это мизер.
  36. 0
    13 ноября 2018 16:18
    С историей очень напрягает ситиуация
  37. 0
    13 ноября 2018 16:55
    Этот мутный экзамен с неочевидными ответами - нужен как "политический крючок благонадёжности". Это легче чем найти деньги на зарплаты. Будут "технологи образования" определять "имечко хорошее или плохое".
  38. PPD
    0
    13 ноября 2018 17:03
    Ха, а Вы вообще в курсе, что там за вопросы?
    Большое количество-про современное искусство. Чем, например, перформанс от хештега отличается?"
    Перевожу-т.е. Павленский, что яйца на Красной площади прибил-не хулиган, а представитель современного-вида искусства.
    Т.Е. по-мнению Правительства, и некоторых неумных форумчан,- учитель это знать и преподавать детям должен. А если вам надо чтобы учителя-ЭТО преподавали-то да-давайте зубоскальте.
    Тем более, чтоб знали,- учителя сейчас официально не учат- а только предоставляют услуги. Неожиданно.да?
    Но Вы об этом не знали-правда-ведь?
  39. 0
    13 ноября 2018 19:46
    "Один из комментариев:
    Мы считали, что современного учителя унизить более уже нельзя, но оказалось, что и это дно пробито. Над нами ставят эксперименты по выживанию в школах".......

    Частенько у меня памороки сдвигались при виде задачек у своих внуков...

    Вот, берите и решайте... Что учитель, что ученик...
    Тьфу ...
  40. 0
    13 ноября 2018 23:11
    Думаю не все так плохо ... многие наверно специально сдавали пустые работы... что касается "лучшего из двух систем". Раньше было 70% времени на точные науки и 30% на гуманитарные ... сейчас 50/50 ... вот это 20 % и дают знать о себе ...
  41. 0
    14 ноября 2018 16:56
    Тут и комментировать нечего. Надо авторов этого прожекта спросить, а сколько часов занятий провели они лично в учительской шкуре. Развалили всё и продолжают разваливать работая на кого угодно только не на интересы России.
  42. 0
    15 ноября 2018 10:08
    А видь умные головы советской системы образования предупреждали, что с вводом ЕГЭ государство получит из ВУЗов не профессионалов, а неучей. Как можно подавать 5 заявок на разные факультеты в разные ВУЗы, без сдачи вступительных экзаменов? Ну и Болонская система образования в действии. Вот и получили Болоны полные не знаний, а воздуха.
  43. 0
    20 ноября 2018 09:49
    на учителей только не гоните, а, всегда-то они у нас виноваты и плохи

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»