Ролик с моделью российского космического аппарата с ядерным двигателем

В госкорпорации Роскосмос представили материалы о перспективах развития средств исследования космоса. На официальной странице Роскосмоса в Фейсбуке представлена модель перспективного космического аппарата с отличительной особенностью. Особенность состоит в том, что силовой установкой такого аппарата выступает ядерный реактор на его борту.

Средства на реализацию проекта выделены. И, если верить более ранним публикациям, то до конца уже этого года опытный экземпляр двигателя (ЯСУ) космического аппарата уже должен быть готов.

Сам ролик с презентацией модели космического корабля с ядерной силовой установкой приурочен к 85-летнему юбилею Центра им. академика Келдыша.

Из презентационного материала:

Сегодня Центр имени Келдыша работает над развитием космических аппаратов с более мощными двигателями — ядерными установками нового класса, для работы которых не нужны солнечный свет и солнечные батареи.

Специалистам приходится решать сложнейшую задачу по охлаждению ядерного реактора на быстрых нейтронах. Отмечается, что речь идёт о газоохлаждаемой системе. Теплоносителем в такой установке выступает особая гелий-ксеноновая смесь. Важным параметром такой смеси является теплопроводность, напрямую зависящая от температуры и концентрации в смеси гелия.

Новейший российский аппарат, согласно планам, должен использоваться в дальнем космосе. Сборкой самого космического корабля займётся РКК «Энергия».

Comments

[Генерал Песчаных Карьеров]

Вот это правильно, пора заканчивать с эрой химических двигателей.

[Бородач]

Ядерный двигатель будет иметь большой запас топлива.
Очень пригодится для Лунной и Марсианской программ.

[LSA57]

Цитата: Бородач

Очень пригодится для Лунной и Марсианской программ.

они и сказали, что он предназначен для дальнего космоса

[Вояджер]

Не сказал бы, что это дальний космос. Так, замкадье. Дальний космос куда дальше за пределами нашей системы.

[LSA57]

Цитата: Вояджер

Не сказал бы, что это дальний космос

по крайней мере его так называют.

Новейший российский аппарат, согласно планам, должен использоваться в дальнем космосе

[Вояджер]

Ну, они неправильно пишут
http://universetoday-rus.com/blog/2013-10-28-1531

Либо правильно, но речь тогда не о нашей системе.

[LSA57]

Цитата: Вояджер

Ну, они неправильно пишут

не знаю. наверное вам виднее, если вы имеете к этому отношение

[Василенко Владимир]

Цитата: LSA57

по крайней мере его так называют.

Дальний космос - это сочетание межзвездного пространства и межпланетного пространства от всех других солнечных систем, за исключением нашей.

[tihonmarine]

Дальний космос начинается там, где кончается "жрачка".

[XXXIII]

Цитата: tihonmarine

Дальний космос начинается там, где кончается "жрачка".

Не, такой вариант не пойдет, надо другой вариант искать....

[lis-ik]

Цитата: Вояджер

Не сказал бы, что это дальний космос. Так, замкадье. Дальний космос куда дальше за пределами нашей системы.

До Плутона зонд летел 9,5 лет,вот тебе и замкадье.

[Вояджер]

Вояджер 1 летит больше 40 лет и только вот вот гелиосферу покинул) Но это ничто в сравнении даже с нашей галактикой.

[Цой]

Цитата: Вояджер

Вояджер 1 летит больше 40 лет и только вот вот гелиосферу покинул) Но это ничто в сравнении даже с нашей галактикой.

[Вальдемар]

Дальний космос это все за пределами орбиты вокруг земли

[Вояджер]

Это межпланетное пространство. Дальний космос находится за пределами нашей системы.

[Бер]

Не сказал бы, что это дальний космос. Так, замкадье. Дальний космос куда дальше за пределами нашей системы.

Андрей всё равно это прорыв, теперь нам доступны не только Луна, но и самое главное в солнечной системе, это пояс астероидов между Марсом и Юпитером.

Освоение самого Марса глупость не сусветная, но по Задорнову для матрасов самый раз )))

Более конкретно, и кратко:

Промышленность будущего это только заводы в невесомости, сначала это окололунная орбита, затем пояс астероидов.

Так как без особых затрат мы получаем всю таблицу Менделеева (железо-редкоземельные металлы и минералы) , в том числе воду и замёрзшие газы.

А отходы в виде каменного шлака пойдут на создание пено-щлако-бетона, из которого и будут создавать станции, так как станции из титана и железа непосильная роскошь.
А в невесомости вес и объем не имеет ни какого значения, а как раз наоборот,
бублик из отходов в виде пено-шлакобетона большой массы в форме Тора.

Позволит раскрутив его создать приемлемую гравитация в жилых помещениях, иначе кальций из костей человека быстро будет вымываться, что есть дополнительное препятствие вместе с космическим излучением, а естественная толщина это и препятствие от метеоритов и препятствие от излучения, плюс системы противометеоритной защиты.

Таким образом мы переработаем в будущим все астероиды этого пояса, ибо, по другому рост цивилизации получить нельзя, и только потом мечта фантастов дальний космос, так как у каждой технологии свой временной интервал.
Скорее всего скачёк произойдет после перехода от римановой геометрии к финслеровой, после чего физика перейдёт в новое качество, примерно так, нам неучам объясняют спецы.
Вот для этого и нужны такие движки.

[Vol4ara]

Цитата: LSA57

Цитата: Бородач

Очень пригодится для Лунной и Марсианской программ.

они и сказали, что он предназначен для дальнего космоса

Для лунной программы он бесполезен

[Троль]

>>>Ядерный двигатель будет иметь большой запас топлива.

Меньший, но более энергоемкий.

[EXPrompt]

Цитата: Бородач

Ядерный двигатель будет иметь большой запас топлива.
Очень пригодится для Лунной и Марсианской программ.

Строго говоря топливо для такой ракеты всетаки нужно...
Точнее говоря не топливо, а рабочее тело для ионного движка.
Это либо ксенон, либо иод.
Другое дело что тратится оно сильно медленее и дольше тяга движка, он вообще то годами может ионный движок работать..
Всего 420кг ксенона, космический аппарт потратил в полете до юпитера, насколько помню инфу...А летел туда он не один месяц (а может ошибаюсь в инфе, давно было)

[Симаргл]

Цитата: Бородач

Ядерный двигатель будет иметь большой запас топлива.
Очень пригодится для Лунной и Марсианской программ.

Не запас топлива, а удельный импульс.
Для Лунной он не сильно нужен - туда и так не далеко и не долго.

[dvina71]

Цитата: Бородач

Ядерный двигатель будет иметь большой запас топлива.

ДА..запас топлива.. ,а запас рабочего тела?

[Бивень-М]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Вот это правильно, пора заканчивать с эрой химических двигателей.

Для этого деньги нужны и много ..Может ради этого и Россия увеличила рекордно поставки нефти и т.д..
Россию спасет только прорыв в технологиях космических и т.д.Есть у нас задумки уверен !
Главное чтобы опять не перехватили ..Разробатывать умеем ,а вот с внедрением вечно беда .
СССР первая космическая держава планеты ,пора рывок очередной делать ! Деды и прадеды ждут наши ..Надеюсь не опозорим и оправдаем их надежды !

[Летунъ]

Цитата: Бивень-М

Может ради этого и Россия увеличила рекордно поставки нефти и т.д..

Мне почему то кажется, что совсем не ради этого. Тем, кто получает доходы от нефти, плевать и на Россию вообще, и на космонавтику в частности.

[costo]

Летунъ: Может ради этого и Россия увеличила рекордно поставки нефти и т.д..

[Вальдемар]

Не только космических. Есть планы перевести деньги в энергию. То есть энергетические единицы -валюта.

[loginovich]

Цитата: Бивень-М

Бивень-М Сегодня, 18:53
+6
Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
Вот это правильно, пора заканчивать с эрой химических двигателей.

Для этого деньги нужны и много ..Может ради этого и Россия увеличила рекордно поставки нефти и т.д..

Вы такой большой ,а в сказки верите Пятиэтажные квартиры - цель вот цель увеличение продажи нефти.

[SSR]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Вот это правильно, пора заканчивать с эрой химических двигателей.

Главное что бы ролик стал таким же как " Крымский мост" снятый в павильоне МосФильма. )))
ПС.
Мне кажется что применение ему будут долго оттачивать, новые "вояджеры" отправлять это одно а человека к планетам бррр....

[LSA57]

Цитата: SSR

это одно а человека к планетам бррр....

да пока он там и не нужен. вроде как роботы неплохо справляются.
наши "Луноходы" сколько нового о Луне узнали.
да и дешевле

[Paranoid50]

Цитата: SSR

а человека к планетам бррр....

Истинно так. Ибо за планеты боязно. Уж, если родную старушку Землю ушатывают "на раз", то с какими-то "дальними мирами" и подавно церемониться не станут. Так что рановато туда засланцев отправлять, пока имеет смысл ограничиться наблюдениями и беспилотными проектами. А то сразу найдутся желающие экспортировать во вселенную демократию и импортировать углеводороды.

[LSA57]

Цитата: Paranoid50

Уж, если родную старушку Землю ушатывают "на раз",

кто то из учёных сравнил человека с вирусом. там где появляется человек, он уничтожает всё, что рядом

[AVM]

Цитата: Paranoid50

Цитата: SSR

а человека к планетам бррр....

Истинно так. Ибо за планеты боязно. Уж, если родную старушку Землю ушатывают "на раз", то с какими-то "дальними мирами" и подавно церемониться не станут. Так что рановато туда засланцев отправлять, пока имеет смысл ограничиться наблюдениями и беспилотными проектами. А то сразу найдутся желающие экспортировать во вселенную демократию и импортировать углеводороды.

Лучше в космосе и на других планетах загрязнять, чем на Земле.

[НЕКСУС]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Вот это правильно, пора заканчивать с эрой химических двигателей.

Ну если появились Посейдон,КР Буревестник и Пересвет,то думаю,двигатель с ядерным реактором для космоса ждать думаю не долго.Хотя понятно и тут свои подводные камни есть.

[лысова]

Андрей, камней много но они решаемы. Это определённый этап развития человечества - не побоюсь сказать - это такая примитивщина, для более развитых цивилизаций. Я был не один, с напарником, ночью рыбачили - опущу подробности - над нами зависла тарелка диаметром метров 15-20 на высоте метров 20-25 .Она не просто висела неподвижно, а производила плавные рывки во всех направлениях до метра. Уже потом после как улетела и после шока мы начали делиться впечатлениями - напарник лучший регулировщик р\а ПО ПОЛЁТ Челябинск ( на военку в одной бригаде с ним работали ). А вывод сделали такой - они используют двигатель на основе гравитации земли и управляют ей - от того эти смещения и происходили. Есть информация от одного очевица - эти движки просты и они удивляются что мы до сих пор пользуемся этими ( для них ) до каменными движками. Думаю у нас есть институты, которые и работают с гравитацией - пытаются управлять ей . Можешь верить можешь нет. Люди которые ( в большинстве ) не встречались с подобным - понятно не верят. Ну а с этим - запуск реактора должен происходить за приделами нашей атмосферы, если авария - светящийся дождик будет и остановка при возвращении - тоже вне нашей атмосферы. А вот для военки - ракет - там проще, один хрен всем пушной зверёк.

[Svarog]

Цитата: лысова

над нами зависла тарелка диаметром метров 15-20 на высоте метров 20-25 .

Вы серьезно? Вы первый человек, который так близко видел тарелку инопланетную.. если конечно это не выдумка.. а как долго могли ее наблюдать и может засняли на камеру?

Цитата: лысова

сть информация от одного очевица - эти движки просты и они удивляются что мы до сих пор пользуемся этими ( для них )

То есть этот очевидец еще и общается с инопланетянами?

[LSA57]

Цитата: Svarog

Вы серьезно? Вы первый человек, который так близко видел тарелку инопланетную..

в 88 году шл люди со смены. человек 25. время было начало первого ночи. над ними зависла тарелка. видели все.
а вот о летающих тарелках на Байконуре
http://ufosecret.ru/page_45.html

[Harry.km]

Цитата: LSA57

Цитата: Svarog

Вы серьезно? Вы первый человек, который так близко видел тарелку инопланетную..

в 88 году шл люди со смены. человек 25. время было начало первого ночи. над ними зависла тарелка. видели все.
а вот о летающих тарелках на Байконуре
http://ufosecret.ru/page_45.html

Так вот оно че, Петрович (с) Значит не одиноки мы во вселенной... Я открываю все новые грани. Нет не вселенной. Грани Вашего познания. Вы лично были среди тех 25 или слышали от того, кто знает того, кто видел того... ну во общем инфа из первых рук?

[LSA57]

большего ты не заслуживаешь

[Harry.km]

Видео недоступно
Это видео содержит материалы, принадлежащие пользователю Mosfilm. Он запретил просмотр ролика на этом ресурсе.
Просмотреть на YouTube.

Уважаемый LSA57, нет своих слов, так не надо воровать чужие.))

[LSA57]

Цитата: Harry.km

Просмотреть на YouTube.

птица бьющая клювом по дереву, нажми на эту фразу и увидишь, что я тебе сказал

[Harry.km]

Цитата: LSA57

Цитата: Harry.km

Просмотреть на YouTube.

птица бьющая клювом по дереву, нажми на эту фразу и увидишь, что я тебе сказал

Уважаемый LSA57 ну Вы просто мегапетросян. Я так смеялся только когда Вы мне видео в президентом РФ демонстрировали и пытались даже его слова из контекста вырвать))))
Вот кстати Вам расшифровка слов президента, от его пресс-секретаря.

[Svarog]

Цитата: LSA57

в 88 году шл люди со смены. человек 25. время было начало первого ночи. над ними зависла тарелка. видели все.

Я сам видел и не один раз НЛО, но не в 25 метрах от себя, расстояние было очень большим.. По этому и спросил..

[LSA57]

Цитата: Svarog

По этому и спросил..

я тоже видел один раз.
висели аж два. долго висели. мимо проходил приятель.он служил в авиацентре. я с гордостью показал ему на НЛО.
огорчил он меня. оказывается это были метеозонды.
я очень расстроился
потом правда видел ещё один раз, что то подобное на НЛО, но совсем не уверен. во первых это пролетело слишком быстро, а во вторых я толком и не разглядел ничего. самолёт я отмёл сразу. небыло никакого звука

[Svarog]

Цитата: LSA57

огорчил он меня. оказывается это были метеозонды.

Да, много разного видел, некоторые действительно можно спутать с природными явлениями или с бликами, да много с чем.. Но ночью,когда перемещается что то зигзагами с невероятной скоростью, то пропадая то появляясь за доли секунды , преодолевая расстояния в десятки километров.. тут у меня нет объяснения, да и вряд ли у кого найдутся..

[лысова]

Сергей, ведь не вру, трезвые абсолютно были это не единичный случай когда с ними встречался, но те другие были, а эту через пол года, опять видел - та же самая. Но там вообще хохма - для этого вообще нужно отдельную тему писать. Это всё реально, я даже знаю кто в ней сидел - обличие , а узнал я это из книги - " загадки двадцатого века" там записи очевидцев, нарисованные формы тарелок - нашёл свою и кто её видел довилось увидеть кто внутри - слава богу, что нам не довелось. Штаны бы точно пришлось менять.

[LSA57]

Цитата: лысова

Сергей, ведь не вру,

да верю я вам. просто я рассказал про свой случай. я уже написал, у нас люди шли со смены и все видели. на следующий день и в цеху и по заводу все только и говорили об этом

[лысова]

Вообще, этот разговор начался с нового ядерного движка, по теме, и постепенно перешёл на более новый движок ( грубо конечно, далёкое будущее ) , не химический, не ядерная гравицапа, а гравитационный т.е. то есть управление гравитацией, чем и пользуются НЛО. Вот и понесло.

[лысова]

Извините - понял - тема от нового движка пошла, на более новый, будущее.

[AVM]

Какой же я невезучий(
Кто летающие тарелки видит, кто барабашек, кто ангелов.
А я где только не был, никаких чудес, одна рутина...

[Harry.km]

Цитата: Svarog

То есть этот очевидец еще и общается с инопланетянами?

Боюсь спугнуть, но как бы не оказалось, что этот очевидец среди нас, просто хорошо шифруется. И может даже не один))

[LSA57]

н6адоже, до сих пор инетом пользоваться не научился
о чё тогда говорить можно...
только это

[Harry.km]

Цитата: LSA57

н6адоже, до сих пор инетом пользоваться не научился
о чё тогда говорить можно...
только это

Видео недоступно
Это видео содержит материалы, принадлежащие пользователю Mosfilm. Он запретил просмотр ролика на этом ресурсе.
Просмотреть на YouTube.
Уважаемый LSA57, ощущение что Вы ко всем Вашим достоинствам, Вы еще и спамер))

[Runoway]

В Касимовском р-не Рязанской области очень многие видели светящийся шар,он там в ночном небе нередкий гость. Сам лично наблюдал один раз, выглядило это как будто полная луна пересекла небо с запада на восток,ни звука ни хвоста (выхлопа),небо безоблачное, освещает как ксеноном всё вокруг, скорость примерно как у ИЛ-76 на малой высоте. Те кто видели его ближе с зависанием говорят о диаметре ~25 и что от него как от сварки искры сыпятся

[LSA57]

В 78 году на Байконуре, я там служил тогда, не помню в каком месяце нас выстроили на плацу и особисты спрашивали, кто всера видел в небе что нибудь необычное. никто не видел. ну распустили нас. мы к офицерам, что мы могли видеть. те молчали. недели через 2-3 кто то сказал, что над стартовым столом видели НЛО.
уже во времена перестройки где то я прочитал про этот случай.

[лысова]

Владимир, миллионы людей кто сталкивался с подобным, кто ближе, кто дальше. А как тебе такое . в 1986 г. я был в Москве, точнее в НАМИ - это центральный полигон по испытанию машин, при нём городок где проживали работающие на полигоне. Дядька там мой замом по испытанием был. Его вызывают в Москву на совещание, ну и он взял меня с собой. Меня конечно туда не пустили - я просто два часа шался по Москве . На совещании только министры и компетентные люди , а дядька, от науки (доктор наук). После выходит - смотрю в шоке, назад ехали рассказал один из вопросов обсуждаемых там. С трибуны выступал космонавт - кто не сказал. В звёздном городке он был похищен инопланетянами, якобы его куда то возили, какой то город, но планета не наша его исследовали и вернули назад, толком он ничего не помнит. Дядька рассказал мне , как говорится по секрету - тема закрытая тогда была. Не веришь, а ведь легко проверить, во первых все космонавты того времени- а они живы знают об этом, все фамилии полигона я могу назвать, включая директора ну и моего дядьку - он им рассказал, это не гос тайна была. И таких случаев тысячи, даже по телеку Терешкова про свой рассказывала не так давно. На счёт общения - они мысли мои считывали -а мне передавали морзянкой, не звуком а вспышками по корпусу. Диалог короткий был потомушто в ступор впадал ( шок ) дают светом ДЕ - ( это по радисткому коду - Я) и дальше набор букв. Я шёпотом напарнику - они говорят кто они такие. А они начали быстро точки ставить - это обозначает - стой стой стой. Тут до меня дошло, что они меня считывают и я в пал опять в ступор и пока они медленно не улетели - медленно из ступора выйти не мог.

[Svarog]

Цитата: лысова

Владимир, миллионы людей кто сталкивался с подобным, кто ближе, кто дальше. А как тебе такое . в 1986 г. я был в Москве, т

Владимир, я как раз верю в существование НЛО и сам неоднократно наблюдал, но не с 25 метров, расстояние было очень большим, чаще всего видел светящийся шар, причем видел днем.. Ночью, тоже на рыбалке видел объект, который странно передвигался не по прямой а зигзагами.. в общем много видел, но вы видели на расстоянии 25 метров, вот и спросил, хотел поинтересоваться, как он выглядит.. кстати, однажды даже засняли на камеру, камера была с записывающим диском и когда стал показывать друзьям запись, она почему то не воспроизвелась..это не мистика конечно, но факт)) Эту запись очень жалко, потому как, все что вижу в ютубе выглядит не четко и как правило очень далеко, а то что записывал я, было на расстоянии километров 2-3 и должен был получиться качественный материал...

[XXXIII]

Цитата: Svarog

Ночью

Я тоже видел что то странное, но это совсем другое, не описано нигде. Шел я по парку как то ночью, датый слегка был, с друзьями разошлись как 5 минут. Иду себе значит, начинаю замечать у фонарей промелькнула тень, потом с другой стороны. Начал оглядываться, подумал что за глюки и только повернулся в 100 метрах фонарь был, промелькнула тень, размер как у человека, я выбежал из парка очень быстро. Честно по сей день чувство страха которое осела, постоянно напоминает эту картину. Тень перемещалась быстро, как будто человек пробегал, но физического тела не было. Жесть как меня тогда дернуло по нервам, а главное не было никого вокруг. Какое то искажение света было, но форма напоминала человека.....

[LSA57]

Цитата: Svarog

камера была с записывающим диском и когда стал показывать друзьям запись, она почему то не воспроизвелась..это не мистика конечно, но факт))

про такие случае я читал и слышал много раз.
а знакомый оператор рассказывал, что у него камера отказала. НЛО улетело, камера заработала как не в чём не бывало

[LSA57]

Цитата: лысова

С трибуны выступал космонавт - кто не сказал. В звёздном городке он был похищен инопланетянами, якобы его куда то возили, какой то город, но планета не наша его исследовали и вернули назад, толком он ничего не помнит.

не помню кто из космонавтов рассказывал.
спал он. вдруг резко проснулся. видит, открывается люк и вплывает инопланетянин. подлетает к нему и начинает бить по лицу. он терпит. тот опять бьёт. он не выдержал и каааак даст в ответ. ударил и проснулся. оказалось, что книжка которую он читал перед сном зависла возле лица и страницы от водуха вентилятора били ему по лицу
вот такая история

[AUL]

Цитата: Svarog

То есть этот очевидец еще и общается с инопланетянами?

В четверг утром НЛО похитило сантехника Петрова. К середине дня инопланетяном пришлось все-таки дать Петрову порулить...

[Curious]

Ну на рыбалке, да еще и ночью, такое бывает. Смотря что и сколько с собой взяли. А то могли и белые Пегасы прилететь, бывало и такое.

[ПалБор]

Да-а, ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...

[EXPrompt]

Цитата: лысова

. А вывод сделали такой - они используют двигатель на основе гравитации земли и управляют ей - от того эти смещения и происходили. Есть информация от одного очевица - эти движки просты и они удивляются что мы до сих пор пользуемся этими ( для них ) до каменными движками. Думаю у нас есть институты, которые и работают с гравитацией - пытаются управлять ей . Можешь верить можешь нет. .

Вы реально бредите.
Только недавно в прошлом огду доказали что гравитационные волны есть в природе.
Построив датчик и зфиксировав космическое явление типа слияния 2х черных дыр.
А вы уже говорите про грав двигаетль.
Про полезность приамид для заточки лезвий не хотите нам рассказать?
Мы рально ещё в каменном веке для таких технологий. Это есть факт.

[лысова]

Я говорю то, что видел и не я один. видно было по поведению и звуку объекта. Звука ни какого - идеальная тишина. А перемещение во все стороны на метр, при зависании, напоминают, если взять два цилиндрических магнита и пытаться соединить их одноимёнными полюсами. Больше здесь говорить об этом не могу - меня предупредили - если хотите пишите в личку.

[Setrac]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Вот это правильно, пора заканчивать с эрой химических двигателей.

Взлетать этот аппарат будет на обычной химической ракете.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Как промежуточный вариант, думаю сойдет.

[Setrac]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Как промежуточный вариант, думаю сойдет.

Ну только если временно.

[lis-ik]

Цитата: Setrac

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Вот это правильно, пора заканчивать с эрой химических двигателей.

Взлетать этот аппарат будет на обычной химической ракете.

Так и во всей фантастике (научной) взлетают на обычных двигателях.

[Вадим237]

Рабочим телом в этом двигателе, будет являться то тот же самый водород, а окислителем кислород которые в процессе прохождения через активную зону реактора, будут нагреваться и выходить из сопла создавая большую тягу в 3 раза - чем у обычного ЖРД, на том же топливе.

[EXPrompt]

Цитата: Вадим237

Рабочим телом в этом двигателе, будет являться то тот же самый водород, а окислителем кислород которые в процессе прохождения через активную зону реактора, будут нагреваться и выходить из сопла создавая большую тягу в 3 раза - чем у обычного ЖРД, на том же топливе.

Вы не понимаете что они строют.
Ядерный реактор с капельным охлаждением. ++ ионный двигатель мегаватного класса.
Рабочее тело для двигателя -ксенон или иод. (А никаой не кислород+водород)
Работать он должен 5-7 лет безпрерывно гарантированно.
Вот тогда и получится ядерный тягач, для полёта скажем к Юпитеру.. причем полета быстрого за несколько месяцев. А не как сейчас годами.

[NG inform]

В этой установке нет никакой особой магии, совокупный dV за жизненный цикл у неё хотя и большой, но далеко не фантастический, емнип порядка 100кмс. Но если оно залетает, то можно будет делать более мощные системы - я адски хочу, чтобы оно взлетело.

[lis-ik]

Цитата: EXPrompt

Вот тогда и получится ядерный тягач, для полёта скажем к Юпитеру.. причем полета быстрого за несколько месяцев. А не как сейчас годами.

А что его ускорит, по сравнению с обычным? То что импульс будет постоянным?

[EXPrompt]

Цитата: Вадим237

Рабочим телом в этом двигателе, будет являться то тот же самый водород, а окислителем кислород которые в процессе прохождения через активную зону реактора, будут нагреваться и выходить из сопла создавая большую тягу в 3 раза - чем у обычного ЖРД, на том же топливе.

Уважаемый это бред.
Создавать гремучую смесь и подавать ее в реактор. Это первый шаг в вечность, причем что важно шаг мгновенный.
Сами то как себе это представляете?


Погуглите про скорость истечения газа в ЖРД.
Вот прикрутили вы реактор к соплу, стал у вас газ радиоактивным...
Чего то этого? -скорость истечения газа та же... откуда смелое заявление что на этом, 3 раза выше эффективность?
Бред.

[Вадим237]

Ни какого бреда - правда, такой ещё в СССР разрабатывали "Газофазный ядерный реактивный двигатель (ГЯРД) — концептуальный тип реактивного двигателя, в котором реактивная сила создаётся за счёт выброса теплоносителя (рабочего тела) из ядерного реактора, топливо в котором находится в газообразной форме или в виде плазмы. Считается, что в подобных двигателях удельный импульс составит 30000—50000 м/с. Перенос тепла от топлива к теплоносителю достигается в основном за счёт излучения, большей частью в ультрафиолетовой области спектра (при температурах топлива около 25 000 °C". В твёрдофазных ЯРД (ТфЯРД) делящееся вещество, как и в обычных ядерных реакторах, размещено в сборках-стержнях (ТВЭЛах) сложной формы с развитой поверхностью, что позволяет эффективно нагревать газообразное рабочее тело (обычно — водород, реже — аммиак), одновременно являющееся теплоносителем, охлаждающим элементы конструкции и сами сборки. Температура нагрева ограничена температурой плавления элементов конструкции (не более 3000 К). Удельный импульс твердофазного ЯРД, по современным оценкам, составит 8000—9000 м/с, что более, чем вдвое превышает показатели наиболее совершенных химических ракетных двигателей. Наземные демонстраторы технологий ТфЯРД в ХХ веке были созданы и успешно испытаны на стендах (программа NERVA в США, РД-0410 в СССР).

[EXPrompt]

Американцы тоже создавали нечто подобное в 60е годы для полетов в атмосфере.
Вброс рабочего тела в реактор -- получали выхлоп радиоактивный.. На сем проект и накрылся..
8-9км/c вот удивили.
Вы так на минуточку погуглите силу истечения плазмы в ионном движке, на сей момент, там цифры на порядок выше.


Вы не уловили главного.
Ваш тип двигателя твелы охлаждаются топливом водородом или кислородом. Идея уже безбожно устарела.
Это не тип двигателя для дальнего космоса. Он очень прожорлив вам постоянно нужно охлаждать.

У вас есть ядерный утюг он греется его надо охлаждать.. вы вбрасываете внутрь топливо оно через сопло улетает. У вас никакого бака не хватит долететь до марса, там повисеть на орбите месяц скажем, и вернуться... И чего вы с горячи утюгом делать будете на орбите марса, как охлаждать?
Тогда объясните мне нафига капельная система охлаждения реактора на такой Вашей шайтан арбе нужна? Вы же кислород+водород охлаждаете уже реактор.


Концепция заявленного Роскосмосом Ядерного тягача другая принципиально.
Ядерный реактор с капельным охлаждением мегаватного класса нужен не для создания тяги строго говоря, он нужен для выроботки энегрии.
А вот энегрию кушают уже ионные движки.
они имеют преймущества
1 очень экономичные, мало рабочего тела тратят на полет.
2 они могут создавать тягу годами на всех этапах полета.
3 За счет этого - скорость полета к марсу, юпитеру будет уже другой не как на хим ракете. Месяц а может и меньше...
Ионные движки усовершенствуют по 2м направлениям ресурс решотки, и тяга.

[Вадим237]

Про заглушку реактора слыхали?

[EXPrompt]

заглушать нечего будет и некому))
У тебя тупо топлива не хватит чтобы до марса несколько недель остужать реактор прокачивая через него в огромных количествах водород. Там чтобы охлаждать в секунду о тоннах топлива речь идти должна.

[Вадим237]

Вообще то от одной, до двух недель, чем больше тяга тем быстрее долетят, 20000 тонн горючего и 2000 охладителя хватит что бы долететь до Марса задержаться там, на две недели и вернутся обратно, при подлёте к земле 600000 километров будет отстыкован пилотируемый космический корабль - воздушно космический одноступенчатый самолёт, от двигательной установки, сама двигательная установка отправится на орбитальную станцию хранения и обслуживания ЯЖРД, что бы их там заправлять водородом и кислородом с земли будут запускать многоразовые ракеты танкеры - пока производство ракетного топлива не наладят на Марсе и на спутниках Юпитера, Сатурна - последнее, оптимистично, 2140 - 50ые года.

[EXPrompt]

Цитата: Вадим237

Вообще то от одной, до двух недель, чем больше тяга тем быстрее долетят, 20000 тонн горючего и 2000 охладителя хватит что бы долететь до Марса задержаться там, на две недели и вернутся обратно, при подлёте к земле 600000 километров будет отстыкован пилотируемый космический корабль - воздушно космический одноступенчатый самолёт, от двигательной установки, сама двигательная установка отправится на орбитальную станцию хранения и обслуживания ЯЖРД, что бы их там заправлять водородом и кислородом с земли будут запускать многоразовые ракеты танкеры - пока производство ракетного топлива не наладят на Марсе и на спутниках Юпитера, Сатурна - последнее, оптимистично, 2140 - 50ые года.

У вас сильно глобалистские замашки....
Сами то поняли что сказали?
У вас корабль только топливо+охладитель 22.000 тонн я уж не говорю за массу самого реактора, экипажа кислорода для дыхания, жратвы, проиборов итд.итп

Самая тяжелая, ещё не готовая америкосовская раекта
SLS выводит на орбиту масссу 95-130тонн.. 1н запуск, стоит полярда.
теперь берёте свои 22000 тонн делите на 130, и далее умножаем на 0,5 == получаем цену такого корабля в ярдах долл.
В СССР самая тяжелая ракета реализованная - Энергия, максимум 200т на орбиту.
Делите ваши массы на 200...

А дальше после этих манипуляций с калькулятором, идете тихо в психиатру, и говорите что Вы их клиент.


PS мне разговор с вами уже не интересен, вы пытаетесь технологиями 60х годов решить проблему дальних космических путешествий. Это тупо, это так же как Маск пытается решить эту проблему с его марсианской программы..
Проект развесовки Роскосмоса с ядерным тягочем оценивается в сильно меньшие цифры.
Насколько я слышал 200-250 тонн чистый вес тягача уже с рабочим телом и охлаждалкой для полета скажем к марсу. Такие веса укладываются в разумные 1-2-3 запуска сверхтяжелой ракеты.

[Мимопроходил]

NERVA
Полная масса: 178321 кг
Время работы: 1200 с

С такими характеристиками точно покоришь весь космос

[EXPrompt]

Цитата: Мимопроходил

NERVA
Полная масса: 178321 кг
Время работы: 1200 с

С такими характеристиками точно покоришь весь космос

Вот теперь разговор не мальчика но мужа.
Именно в этом соль . Такие движки как Вы приводите, жрут тонны горючего в секунду, создают огромную тягу, а для дальнего космоса нужен жвижок экономичный, тот который может работать не 10-15минут а тот что создает тягу скажем месяц, читай нужен ионный движок с ядерным реактором..

[EXPrompt]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Вот это правильно, пора заканчивать с эрой химических двигателей.

Вообще то тот факт, что проект ядерного тягача в РФ очень даже прет, новости были и ранее.Правда они разрозненные были.
В отличии от америкосов закрывших при обамке , проект JIMO свой аналог тягача. Ну не шмогли они ситему охлажения для реактора придумать.

Месяц назад мелькала новость об испытании капельной системы охлаженеия.
За год до этого, Коняхин рассказывал об этой идее.
Так что инфа была.
Вопрос сейчас в другом, чего в РФ с ионным движком, сделали на сей момент, и смогли ли его довести, его ресурс до 5-6 лет использования надо было довести, и мощность сильно поднять. Вот об этом молчат, а это не к добру. Ну или туз в рукаве прячут до следующего 1 марта, и очередной речи Путина с демонстраций сверхтехнологий РФ)))




Кстати, на фоне этой новости, предлогаю всем, поржать в очередной раз над тов.Маском который собрался марс колонизировать.... ВНИМАНИЕ - на химической ракете.

[Вадим237]

Тяжёлый ударный беспилотник уже сделали "Охотник У" скоро первые рулёжки и полёт.

[Korax71]

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.
Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.мне так кажется,что у нас и в верхах то таких нет.а если внимательно вдуматься в определение,так это вообще комплимент

[Harry.km]

Цитата: Korax71

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

Цитата: Korax71

.а если внимательно вдуматься в определение,так это вообще комплимент laughing

Вы аккуратнее с такой постановкой вопроса, а то Ваше заявление может вызвать когнитивный диссонанс у форумчан, даже с большими звездами на картонных погонах. Ведь для многих либерализм трансформировался в либерастию и эти слова уравнялись по значению и стали фактически цензурно ругательными)) Я Вам больше скажу, встречал я тут маршалов которые на голубом глазу приводят видео с высказываниями президента, где он говорит, что он либрал. И заявляют что, президент так.. мягко говоря, шутит.

[Korax71]

А может оно и к лучшему глядишь и узнают для себя что то новое

[Harry.km]

К сожалению, это уже не изменит их мировосприятие. Грубо утрируя, телевизор пока побеждает холодильник. А наш телевизор по моему превзошел уже и CNN и все "голоса" вместе взятые, в части преподнесения новостей и анализа событий) Про культурную составляющую даже говорить нет смысла, достаточно просто просмотреть телепрограмму, на ближайшие выходные, самых ходовых каналов.

[кредо]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Вот это правильно, пора заканчивать с эрой химических двигателей.

Да, может быть Вы правы, вот только не понятно насколько это быстро осуществимо.
Лично у меня сложилось мнение, что презентация была сделана (а может быть и инициирована лично Д. Рогозины) с тем, чтобы подсластить последний неудачный старт "Союза" и прочие неприятные события, а также критические высказывания в адрес космической отрасли.
Расчёт презентации на допфининсирование также не исключается.
А так, конечно хорошая новость, только вопрос давно не даёт покоя - "Когда?".

[Генерал Песчаных Карьеров]

Если говорить про Союз, то крайние старты с Куру и Плесецка были успешны.
И Союз МС-10 показал что надежнее наших РН ничего нет.

[serpent]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Вот это правильно, пора заканчивать с эрой химических двигателей.

Пора заканчивать показывать нам "ролики" и "проекты". Хотелось бы уже увидеть что-либо подобное "в металле".

[shark]

Пора то пора. Только как это соотносится с реальностью. Хорошо хоть мультик показали. Ракеты с химическими двигателями , создавала огромная страна, обладающая огромными ресурсами всех видов. А сейчас кто строить будет? Менеджеры, юристы и менчендайзеры? Не смешите. Россия скатывается к уровню банановых стран. Нам не поднять такой проэкт.

[astepanov]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

пора заканчивать с эрой химических двигателей.

Чушь собачья. Вывод этого корабля в космос будет в любом случае осуществляться на химических движках, вероятно, по частям и с последующей сборкой в космосе.

[yurickk]

Вроде бы на ядерном двигателе стартовать с Земли нельзя(экология и маленькая тяга). Он только для использования в Космосе

[Svarog]

До конца этого года.. если будет готов, то новость конечно замечательная. Очень надеюсь, что не очередная картинка.

[Владимир Постников]

Цитата: Svarog

Очень надеюсь, что не очередная картинка.

"Надежды юношей питают". Как только в Роскосмос пришел Дмитрий Рогозин, пиар Роскосмоса вырос в разы. Как умеем, так и работаем. Что умеем, то и делаем.

[Сергей39]

Все это я читал еще в советские времена в ,,Технике молодёжи"". Только тогда видеороликов не было.

[Нейтрон Запаздывающий]

А в "Технике молодежи" не писали тогда, что СССР вывел на орбиту и в дальний космос не один десяток КА с ядерной установкой на борту. Так что всё это новое - хорошо забытое старое. Были даже конфузы с незапланированным сходом с орбиты и радиоактивным заражением местности где нибудь в Канаде. США тоже занималось этим направлением, поэтому наши легко отфутболивали претензии к "партнерам".

[кредо]

Цитата: Нейтрон Запаздывающий

А в "Технике молодежи" не писали тогда, что СССР вывел на орбиту и в дальний космос не один десяток КА с ядерной установкой на борту. Так что всё это новое - хорошо забытое старое. Были даже конфузы с незапланированным сходом с орбиты и радиоактивным заражением местности где нибудь в Канаде. США тоже занималось этим направлением, поэтому наши легко отфутболивали претензии к "партнерам".

Вы конечно правы, но между тем, что было в СССР и что сейчас решают в России, видимо есть большая разница. Это всё равно, что сравнивать "Восток" с "Союзом" - назначение одно а уровень исполнения, комфорта и осуществляемых задач разный.

[AVM]

Цитата: Нейтрон Запаздывающий

А в "Технике молодежи" не писали тогда, что СССР вывел на орбиту и в дальний космос не один десяток КА с ядерной установкой на борту. Так что всё это новое - хорошо забытое старое. Были даже конфузы с незапланированным сходом с орбиты и радиоактивным заражением местности где нибудь в Канаде. США тоже занималось этим направлением, поэтому наши легко отфутболивали претензии к "партнерам".

Там был обычный РИТЭГ с мизерной мощностью.

[LSA57]

Цитата: Сергей39

Все это я читал еще в советские времена в ,,Технике молодёжи"". Только тогда видеороликов не было.

а Циалковский тоже очень давно ракету для полёта в космос придумал

[Бивень-М]

Цитата: Сергей39

Все это я читал еще в советские времена в ,,Технике молодёжи"". Только тогда видеороликов не было.

Отличный журнал был , заставлял думать и творчески мыслить ,мечтать ..Ученые ,конструктора,инженеры многие на таких журналах выросли ..На них и держится пока Россия ,на Кулибиных наших бескорыстных патриотов Родины ! Спасибо вам ,что не все распродали ,хоть ваши семьи и голодали и полная безнадега была при ограблении Советской державы ,всякой нечестью .
Вечная память ВАМ ! Все восстановим ...

[LSA57]

ну сейчас начнётся. набегут "эхспирты по всем вопросам" и начнётся... "распил"... "очередной мультик"..."этого не может быть, потому, что быть не может"
считаю минусы
только каждый ваш минус, я считаю плюсом своего мнения.
не пытайтесь умничать по поводу плюсов. всё это предсказуемо и неинтересно

[Диванный эксперт]

Неистовый плюс

[Дырокол]

Цитата: LSA57

и начнётся... "распил"... "очередной мультик"..."этого не может быть, потому, что быть не может"

Это распил, мультик будет, но реализация возможно, но опять же не у нас.

[Harry.km]

Цитата: LSA57

"очередной мультик"

Цитата: LSA57

а Циалковский тоже очень давно ракету для полёта в космос придумал

А вот Вам и ракета Циолковского. И совсем не мультик.

[инженер74]

Лишь бы не в Тихий океан!
'стучу по дереву, головой'

[rocket757]

Если б отвечали всякие прожекторы, рисовальщики за свои слова, растраты, нам спокойней было.
Восхвалять надо итог труда, конкретное выполнение дело или изготовленное и проверенное изделие! А так, веселые картинки смотреть надоедает.

[К-612-О]

Вы не переживайте, Росатом трудится и вполне успешно. Главное-решена задача с охлаждением, и опытная установка вполне живет

[Tusv]

Цитата: rocket757

Восхвалять надо итог труда, конкретное выполнение дело или изготовленное и проверенное изделие! А так, веселые картинки смотреть надоедает.

- Конец 2016. Наши объявляют о новом двигателе на старых физических принципах, работающих по новому.
- Начало 2018 Путин говорит о КР с ЯСУ и показывает "мультики" на весь мир.
- Конец 2018. Говорят о новом космическом корабле.
Все это здесь, на этом сайте. Долгоиграющий "мультик". Не находите?

[ghby]

Цитата: Tusv

Долгоиграющий "мультик". Не находите?

Прежде чем писать и связывать несвязуемое, хоть бы немного поинтересовались этим двигателем. Никакого отношения к кр он не имеет. И разработка шла давно и с финансированием все норм и график особо не сдвигали.

[Tusv]

Цитата: ghby

Прежде чем писать и связывать несвязуемое, хоть бы немного поинтересовались этим двигателем.

Я связал события, а не физические принципы. Как это работает? Янки несколько лярдов заплатят, что бы узнать. Спешите раскрыть секреты

[rocket757]

Не ура патриот, не всепропальщик, просто старый солдат много повидавший и знающий как Родину защищать, не по мультикам.
Да, ещё пара спесфиских образований, Советского образца, позволяющих о многом судить реально, а не пальци растопыривать.
К нашим учёным, к нашим людям отношусь с великим уважением ... а власть эту , а главное болтологов всех мастей на дух не перевариваю.

[Tusv]

Цитата: rocket757

Не ура патриот, не всепропальщик, просто старый солдат много повидавший и знающий как Родину защищать, не по мультикам.

Я тоже старый солдат, но Расплетинцы и и Ракетчики от науки. ,нас ПВО шников снабжают по высшему разряду и это не мультики

[rocket757]

Люди жделающие реальное ДЕЛО, заслуживают всяческого уважения!
К сожалению вокруг них всегда вертятся болтуны всякие разные! Дело делать мешают и болтают без меры.
Реального противника такой болтовней не поймёшь, только веру в людях подрывают. А она, вера, нам очень нужна!

[Tusv]

Цитата: rocket757

Дело делать мешают и болтают без меры.

Кому то болтать разрешено. Рогозину например. А люди, которые делают? Высшее доказательство это, что Янки на Нас не нападают. Они не верят в "мультики"

[rocket757]

.

Цитата: Tusv

Янки на Нас не нападают.

То шо НИКТО на нас не нападает, эт заслуга Правителей СССР! Заслуга ВВП и иже с ним, в том что остановил распад страны запущенный предыдущими деятелями.
Болтунов просто не люблю, по другому воспитан ... ссылки на такие времена, меня не интересуют. Тут уж, что есть, то и имеем

[Сибиряк 66]

Предлагаю назвать "Хиусом" и отправить в испытательный полет к Венере.

[инженер74]

Нет уже той страны, у которой "Хиусы" в планах были... И на Венере климат немного другой оказался...

[Сибиряк 66]

Мечта осталась!

[Вадим237]

Нет, лучше к Марсу, но вот проблема - на чём запускать?

[инженер74]

Мы ещё красную Теслу Маска на штрафстоянку загоним!

[Alexey RA]

Цитата: Сибиряк 66

Предлагаю назвать "Хиусом" и отправить в испытательный полет к Венере.

"Хиус" был комбинированным КА:

«Хиус» – комбинированный планетолет: пять обычных атомно-импульсных ракет несут параболическое зеркало из «абсолютного отражателя». В фокус зеркала с определенной частотой впрыскиваются порции водородно-тритиевой плазмы. Назначение атомных ракет двоякое: во-первых, они дают «Хиусу» возможность стартовать и финишировать на Земле. Фотонный реактор для этого не годился – он заражал бы атмосферу, как одновременный взрыв десятков водородных бомб. Во-вторых, реакторы ракет питают мощные электромагниты, в поле которых происходит торможение плазмы и возникает термоядерный синтез.

И на Венеру полетел второй "Хиус". Первый сгорел во время испытаний - "распался в атомную пыль вместе с массой легированного титана, из которого был сделан корпус".

[Narak-zempo]

Цитата: Сибиряк 66

Предлагаю назвать "Хиусом" и отправить в испытательный полет к Венере.

Вы плохо читали "Страну багровых туч". Как раз все попытки полететь на Венеру на ЯРД оканчивались неудачей.

[Wedmak]

Вот хоть что говорите, но верится с трудом. Из ниоткуда, до конца года, прототип ядерного двигателя????!!!! А когда летные испытания?

для работы которых не нужны солнечный свет и солнечные батареи.

Дык для химических движков они тоже не особо нужны. Таки вы определитесь - речь о двигателе или о энергетической установке?

[ghby]

Цитата: Wedmak

Вот хоть что говорите, но верится с трудом. Из ниоткуда, до конца года, прототип ядерного двигателя????!!!! А когда летные испытания?

С 2009 года разрабатывают, если верить открытым источникам. Если сделают что обещали будет прорыв в освоении дальнего космоса. Говорят до Марса за полтора месяца можно слетать, и топлива на обратный путь останется. Сейчас вроде где то год полтора лететь.

[Нейтрон Запаздывающий]

Конечно речь идет об источнике энергии и питании бортовой сети КА, если упоминается вместо солнечных батарей и про систему охлаждения. Значит старый добрый Пельтье и термоэлектрическая генерация.
В сущности ничего нового. Но на новых материалах и технологиях.

[Вадим237]

Этот двигатель вроде с 2010ого разрабатывают - только непонятно это ЯЭРДУ или ЯЖРД. Второй предпочтительней, так как может развить огромную тягу и теоретически при нужном объёме топлива, на нём можно достичь половины скорости света - 150000 километров в секунду при разгоне - за шести месяцев непрерывной работы.

[К-612-О]

Ну не из ниоткуда, а с 2009 года, и Росатом в этот проект очень серьезно вложился. Вы не переживайте, что посчитали нужным то и показали и сказали. Во всех подробностях всем и каждому это знать совсем не надо.

[777-3-59-97]

Мультики от Роскосмоса подъехали.

[EXPrompt]

Цитата: 777-3-59-97

Мультики от Роскосмоса подъехали.

Ага загодя 1 майскую речь 2019, для Путина готовят.

[AwaZ]

ой лии...Верить господам из Роскосмоса не стоит. Этот же Рогозин и с американцами на Луну собрался и с китайцами и еще бы продался бы кому то , у кого есть возможность туда отправить что то ... Самостоятельно же уже Россия полностью уже ничего не может создать, обладая при этом в огромном количестве космическими технологиями, вообще недоступными тем же американцам. На словах и компьютерной графике все можно нарисовать а вот строить все это уже некому, да и до реального производства в лучшем случае доходят половина выделенных средств а так вообще не более трети. Но , даже если что то и придумали , то все равно никто не позволит обойти Маска .

[parusnik]

Может и лунный космодром не за горами...Помню, где-то в конце 70-х, начало 80-х в журнале "Техника-Молодежи" была статья посвящённая применению фотонного двигателя для космических кораблей, суть темы была, что такой двигатель можно сделать и ставить на космолетах, но проблема запуска с Земли, к сожалению эти проблемы уже не помню...А вот запуск с Луны самое - то..Ежели все хорошо пойдет, для начала корабли с ЯУ выводить на орбиту будут, далее Луна....А там и дальний космос...и космолеты с ядерными , фотонными двигателями...А вместо сердца, пламенный фотон..

[EXPrompt]

Цитата: parusnik

Может и лунный космодром не за горами...Помню, где-то в конце 70-х, начало 80-х в журнале "Техника-Молодежи" была статья посвящённая применению фотонного двигателя для космических кораблей, суть темы была, что такой двигатель можно сделать и ставить на космолетах, но проблема запуска с Земли, к сожалению эти проблемы уже не помню...А вот запуск с Луны самое - то..Ежели все хорошо пойдет, для начала корабли с ЯУ выводить на орбиту будут, далее Луна....А там и дальний космос...и космолеты с ядерными , фотонными двигателями...А вместо сердца, пламенный фотон..

Эта новость как раз и есть декларация Роскосмоса что они строют ядерный корабль с фотонными двигателями мегаватного класса. Именно в этом соль.

И решена принципиальная проблема такой железяки --- система охлаждения. Космические ядерные реакторы умели делать и при СССР, но система охлаждения изобретена сейчас и испытана 1мес назад, мелькала новость про испытания капельной системы охлаждения.
По этому проекту 2 момента не ясны..
1 доведен ли в РФ фотонный движок, увеличен его ресурс, мощность итд итп..
2 что делать с поясом Ван Аллена и радиацией .. если мы говорим о пилотируемой программе в перспективе.

[Туз Бубен]

Да уж....Проблема больше не в защите экипажа от космической радиации, а от собственного двигла будет....
Да и в целях безопасности для Земли стартовать этой вундерштуке лучше с лунной орбиты..
Бережёного....

[EXPrompt]

Цитата: Туз Бубен

Да уж....Проблема больше не в защите экипажа от космической радиации, а от собственного двигла будет....
Да и в целях безопасности для Земли стартовать этой вундерштуке лучше с лунной орбиты..
Бережёного....

Вы непонимаете концепции апарата.
Ядерный реактор строго говоря замкнутый. Там нет ядерного выхлопа.
Нет никаких глупостей, типа вброса рабочего тела в ядерный реактор для нагрева, не в этом суть.

Ядерный реактор там не для этого... Тягу создают ионные движки на ксеноне или иоде. Реактор мегаваный, для этого вся эта система охлаждения капилярка и изобреталась.
И в данном случае речь идет о ионных движках мегаватного класса.
Они
а- очень экономичные мало рабочего тела тратят.
б- могут создавать тягу годами если нужно
с- это позволит летать сильно быстрее создавая тягу постоянную весь полет.
В этом смысл, это аппарат для дальнего космоса, для полета Юпитер, Нептун, итд итп

И это прорыв в космонавтике на этой планете - без вариантов. Если реализуем..
Так что у России есть реальный шанс стать в дальнем космосе снова первой в пилотируемой программе потенциально.

[Вадим237]

На ионном движке вы будете разгоняться с 0 до 100 километров в час 48 часов, он слишком медленный и тяга у него мизерная, всего 250 -290 мН. У ЯЖРД тяга 50МН и скорость 500 километров в секунду - за 5 дней работы.

[EXPrompt]

Цитата: Вадим237

На ионном движке вы будете разгоняться с 0 до 100 километров в час 48 часов, он слишком медленный и тяга у него мизерная, всего 250 -290 мН. У ЯЖРД тяга 50МН и скорость 500 километров в секунду - за 5 дней работы.

Во первых, ионный движок в данном корабле уже аперирует немного другой мощностью реактора.
Ранее запускались зонды и спутники всесом в тонну и с источниками энергии гораздо слабыми.
Во вторых прелесть ионного движка именно в том что он экономичен, меделнно тратит рабочее тело, и создает ускорение месяцами.
Потом кто вам сказал что он будет на аппарате как на спутнике один... их скорее будет гроздь.. 10-12-16штук. на сколько мощности реактора хватит. И каждый движок будет месяц за месяцем, ежесекундно создавать тягу.



Тут к новости приручена не та картинка, очень не похоже на то что что роскосмос в реале хочет строить ...

[Вадим237]

В том то и дело что длительное прибывание человека в космосе - опасно для здоровья и психики. И не какой ионный хоть вы туда 10 Гигаваттный источник энергии впихните, не создаст и сотой тяги от той, которую создаёт ЯЖРД.

[EXPrompt]

Цитата: Вадим237

В том то и дело что длительное прибывание человека в космосе - опасно для здоровья и психики. И не какой ионный хоть вы туда 10 Гигаваттный источник энергии впихните, не создаст и сотой тяги от той, которую создаёт ЯЖРД.

Обратите внимание это картинка только ядерного тягача, сзади стыковочный агрегат. стыкуйте к нему что хотите, корабль с автоматами который на орбите скажем юпитера отстыкуется и выполнит программу итд итп, или корабль с экипажем если будет решена проблема радиационной защиты итд итп..
Сам по себе ядерный тягач, это средство доставки капсулы к юпитеру марсу и куда нужно будет, не более того.

[AVM]

Цитата: Вадим237

В том то и дело что длительное прибывание человека в космосе - опасно для здоровья и психики. И не какой ионный хоть вы туда 10 Гигаваттный источник энергии впихните, не создаст и сотой тяги от той, которую создаёт ЯЖРД.

Полёт к тому же Марсу это уже как минимум несколько месяцев. Нет смысла разгонять КК за сутки, если это можно сделать за месяц. В дальних перелётах важнее не максимальная тяга а общий КПД системы. Одноконтурный ядерный двигатель слишком грязный, у двухконтурного КПД ещё ниже упадёт.

[Горный стрелок]

Главной проблемой этих ядерных реакторов являлось охлаждение. Преобразование тепловой энергии в электрическую, да ещё и удерживать циркулирующий газ под огромным давлением

[alexhol]

Умеют наши, если захотят....мультики сделать.

[Терский]

Цитата: alexhol

Умеют наши, если захотят....

Знаем,

Цитата: alexhol

мультики сделать.

А вот это что то новое, ваши обычно на выращивание креветок, бананов и ананасов специализируются, ("агроном" у вас знатный ) а тут вдруг мультики..

[Дырокол]

Средства на реализацию проекта выделены.

Это самое главное, результат не важен, главное раскидать средства на несколько проектов (при этом все важные!), нарисовать красивые картинки, сделать макеты которые потом по выставкам катать и в конце концов пожаловаться на нехватку средств, типа "мы уже практически перешли к стадии испытаний, но средства урезали, а то мы бы ух!"

[Hog]

Напоминает корабль из Аватара Venture Star

[alexhol]

Зачем вы все рассекретили? Теперь кто то без шале в Швейцарии останется.

[ugalarn]

Важна скорость истечения и она у этого двигателя выше чем у химического при равной тяге.

[Turist1996]

Радостно, конечно, что у нас наука не стоит на месте.
Но как то на фоне повышения пенсионного возраста, НДС, не прекращающегося повышения тарифов на электроэнергию, воду, тепло, газ и цен на бензин и солярку хочется задать один известный вопрос из фильма Гайдая: "Простите, а за чей счёт этот банкет?!"
Сдаётся мне, что именно за мой счёт..

[Karabin]

представлена модель перспективного космического аппарата

Модели Арматы и Т-50 уже надоели. Поиграем в космос.

[Ratmir_Ryazan]

Отличная новость!!! Россия только вперед!!!
За космосом будущие, ресурсы на нашей планете истощаться и если мы не научимся их добывать в космосе мы обречены на смерть от холода и голода...

[нахтигалзиф]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Отличная новость!!! Россия только вперед!!!
За космосом будущие, ресурсы на нашей планете истощаться и если мы не научимся их добывать в космосе мы обречены на смерть от холода и голода...

... Ведь в космосе тепло и сытно...

[Вадим237]

В космосе полно астероидов, метеоритов в которых содержится столько редкоземельных металлов, что на земле и за 1000 лет не добудут и потребности промышленности в которых растёт из года в год. Например Иридия в год, добывают всего 10 тонн.

[Dazdranagon]

О да, давайте выплачивать странам за ядерные загрязнение! Ракеты они в космос собрались запускать...

[Вадим237]

Эта ядерно - двигательная энергоустановка, будет запускаться на орбиту с помощью обычных ракетных двигателей, на 1000 километровую орбиту, со вторым запуском к ней будет пристыковываться космический корабль с грузом, экипажем и тд, а дальше будет осуществляться полёт.

[Dazdranagon]

Цитата: Вадим237

будет запускаться на орбиту с помощью обычных ракетных двигателей

- какая разница, когда она упадет? Или она будет настолько хорошо защищена, что выдержит падение высоты так с 50 км? Наши ракеты почти разучились летать, а дальше будет только хуже - доверие потеряли потенциальных стран-заказчиков, денег все меньше будет в нашей космической отрасли... Короче, минусуйте дальше, но посмотрите статистику запусков в космос за 14 год и за 18-тый!

[Vladimir_R]

На данную новость заглянул с целью улыбнуться. Но улыбку как корова слизала после прочтения комментариев.
Попробуйте, господа-товарищи, заглянуть на подобную, сходную, псевдоновость на англоязычном ресурсе. Там вы сможете наблюдать сравнительно аргументированный спор. Тут же аргументы: НЛО, либерасты, кому-то кислород в космосе нашелся для работы изделия на "ядерном реакторе", у кого-то мегаватты в космос летают... На развлекательном портале Реддит молодежь больше подчерпнет.
Это ужастно. Это удручает.

[Narak-zempo]

По поводу чего ажиотаж?
Идея ЯРД прорабатывалась с 40-х годов
Опытные образцы двигателей были созданы в 60-е в США (NERVA) и в 70-е у нас (РД-0410), причём американцы даже огневые испытания провели. Потом амбициозные пилотируемые программы свернули, ибо нефтяной кризис и неолиберальный поворот, и проекты легли в архив.

[lucul]

Цитата: Вадим237

Ни какого бреда - правда, такой ещё в СССР разрабатывали "Газофазный ядерный реактивный двигатель (ГЯРД) — концептуальный тип реактивного двигателя, в котором реактивная сила создаётся за счёт выброса теплоносителя (рабочего тела) из ядерного реактора, топливо в котором находится в газообразной форме или в виде плазмы. Считается, что в подобных двигателях удельный импульс составит 30000—50000 м/с. Перенос тепла от топлива к теплоносителю достигается в основном за счёт излучения, большей частью в ультрафиолетовой области спектра (при температурах топлива около 25 000 °C". В твёрдофазных ЯРД (ТфЯРД) делящееся вещество, как и в обычных ядерных реакторах, размещено в сборках-стержнях (ТВЭЛах) сложной формы с развитой поверхностью, что позволяет эффективно нагревать газообразное рабочее тело (обычно — водород, реже — аммиак), одновременно являющееся теплоносителем, охлаждающим элементы конструкции и сами сборки. Температура нагрева ограничена температурой плавления элементов конструкции (не более 3000 К). Удельный импульс твердофазного ЯРД, по современным оценкам, составит 8000—9000 м/с, что более, чем вдвое превышает показатели наиболее совершенных химических ракетных двигателей. Наземные демонстраторы технологий ТфЯРД в ХХ веке были созданы и успешно испытаны на стендах (программа NERVA в США, РД-0410 в СССР).

Вы описали не тот двигатель - это двигатель для ракеты с " неограниченным радиусом действия " всего лишь , и он давно известен. Тут речь о другом , новом ядерном двигателе .
Что по факту - пишу о том , что удалось узнать из СМИ об этом ядерном двигателе . Принцип действия этого ядерного двигателя и прост и сложен одновременно.
Немного теории (напишу доступно ).
Ядерный реактор основан на делении ядер ( обычно урана) . Ядерная реакция возможна только при наличии критической массы , для урана она является 50 кг. Для чего нужна критическая масса ? В природе встречаются уран-238 и он устойчив. Для неустойчивости уран обогащают до урана -235 ( это всё закрытая информация для обычных людей). Так вот уран-235 неустойчив , и в нём идут разрозненные реакции деления . При делении ядра урана - оно распадается на плутоний и при этом вылетают 3 нейтрона из ядра . Пролетая мимо другого ядра (близко ) урана , нейтрон возбуждает это ядро , которое уже и так нестабильно и легко распадается от той части энергии , которую ему сообщил нейтрон. При делении ядра опять появляются новые 3 ядра нейтронов , каждое из которых способно возбудить 3 новых ядра , которые уже дадут 9 нейтронов и т.д. Т.е возникает лавинообразная цепная реакция. В чём сложность ? Межядерные расстояния огромны ( по меркам нейтрона ) хоть уран и очень плотное вещество и не каждый нейтрон может встретить на своём пути атом . Так вот, критическая масса этот показатель , при котором почти все нейтроны встречают на своём пути атомы и цепная реакция происходит. Ядерном оружии цепная реакция лавинообразна и неконтролируемая ( бабах и всё )
В ядерном реакторе цепная реакция контролируется . Принцип контроля цепной реакции реактора прост и сложен одновременно. При наличии критической массы начинается цепная реакция , реактор начинает быстро нагреваться ( 5 000 гр С ) и вот этот рост температуры и стараются контролировать .Для контроля , в рабочую реактора опускают стержни- замедлители (обычно из бора ) . Стержни- замедлители улавливают свободные нейтроны, а без нейтронов , как выше я упоминал - цепная реакция не произойдёт. Опускание стержней - замедлителей до дна реактора прерывает цепную реакцию деления навсегда. Реактор заглушен и остановлен. По новой его запустить не получиться - только если поменять топливо ( само ядро ).
Как я уже говорил - ядерный реактор разогревается до высоких температур , но этот процесс контролируют и обычно " держат " температуру около 1000 гр Цельсия, охлаждают реактор обычно водой ( бывает и другим веществом ) , которая от таких температур превращаеется в пар , и сам пар уже собственно и вращает лопасти генератора, затем охлаждается и по новой возвращается для охлаждения , т.е работает по замкнутому циклу.
В чём отличие нового реактора ?
Да в том , что здесь вода заменена на особый состав , который тоже превращается в пар , и этот пар (давление) и используют в качестве двигателя. Если внимательно посмотрите на приведённый рисунок в статье

то увидим , шар в голове корабля и есть ядерный реактор и синим показан выходящий из реактора пар под давлением ( это и есть тот заменитель воды , охлаждающий реактор ) в открытый космос
А теперь внимание - самая изюминка - этот пар быстро охлаждается до уровня жидкости/льда , (т.к в вакууме температура ниже 270 гр С ) которая затем же улавливается корпусом корабля и подаётся опять же на охлаждение реактора !!!!! Т.е образуется замкнутый цикл. Другой вопрос , что 100% собрать всю жидкость/лёд назад невозможно и стоит вопрос насколько его хватит. Топлива в реакторе хватает на 50 лет, а вот насколько хватит " охлаждающей жидкости " , с учётом безвозратных потерь ?
Так что , этот ядерный двигатель однозначно слабее химического , но сильнее ионного двигателя .
Насколько он будет безопасен для людей - это конечно вопрос .

[Вадим237]

Это не реактор, а защитная плита от метеоритов, ЯЖРД для межпланетных полётов намного предпочтительней, так как имеют огромную тягу 50МН и скорость 500 и более километров в секунду, а соответственно и минимальное время полёта до марса за одну, две недели.

[Alexey-74]

Думаю это будет прорыв. Использование неограниченной энергии в космосе открывает дорогу к длительным космическим перелетам в том числе и межпланетным. Это и называется использование ядерных технологий в мирных целях, в данном случае космических исследований.

[Джек О’Нилл]

Почему бы не сделать двигатель, который брал бы топливо из бесконечного резервуара - подпространства?!
Ни для кого не секрет, что в подпространстве энергии столько, что просто не представить. Плюс ко всему, через подпространство можно совершать и межзвездные перелеты.
От Земли до Юпитера за несколько минут? Без проблем!

[Вадим237]

При таком ускорении - экипаж превратится в лепёшку от перегрузки.

[Джек О’Нилл]

При таком ускорении - экипаж превратится в лепёшку от перегрузки.

Поставить антиперегрузочный модуль и все.

[Вадим237]

И как же он выглядит - этот модуль?

[Stoler]

Абсурд , Вооруженные силы России снимают мультиков больше чем Российский кинематограф !

[Avior]

мультики знатно снимать научились. осталось с двигателями достичь результата

[Larum]

Качество фиговатое у ролика.
Если уж начали гибридную войну 3д роликов, то хоть снимать надо хорошо.
Сюжет, сценарий, эффекты.
А иначе смех один.

[lucul]

Цитата: Вадим237

Это не реактор, а защитная плита от метеоритов

)))

Цитата: Вадим237

ЯЖРД для межпланетных полётов намного предпочтительней, так как имеют огромную тягу 50МН и скорость 500 и более километров в секунду, а соответственно и минимальное время полёта до марса за одну, две недели.

Насколько часов работы хватит (реактивной струи )топлива в приведённом вами двигателе ? ))
А тут речь идёт о годах работы двигателя , т.е полёта с ускорением ,а не о годах полёта с инерцией )).

[Вадим237]

С массой топлива 10000 тонн -10000 секунд работы, этого количества топлива хватит чтобы разогнать корабль до скорости 500 километров в секунду, Ионный разгоняется с 0 до 100 километров в час за 48 часов. Расстояние до Марса 150000000 километров, если лететь по круговой траектории вокруг Солнца более 10000000000 километров если отбросить время для разгона и торможения в первом варианте корабль с ЯЖРД долетит до Марса за 3,5 дня, во втором варианте за 23 дня, на ионном до Марса будете ускоряться и лететь 3,5 года - по короткой траектории, даже если создадут невероятно мощный ионный двигатель с тягой 10000H. Вот вам и инерция.

[Вадим237]

До Альфа Центавра которая находится от Солнца на расстоянии почти 5 триллионов километров корабль, с ЯЖРД, массой топлива 20000 тонн и скоростью 500 километров в секунду, долетит за 8 лет до Сириуса - 10 триллионов километров, за 16 лет .

[_Кречет_]

Хорошая новость. Такие проекты способны консолидировать самых разных игроков.