Тело Ленина предлагают заменить копией

В России в очередной раз решили поднять вопрос захоронения тела Владимира Ленина. Данным вопросом озаботился депутат Законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров, который предложил создать специальную комиссию для решения этого вопроса, сообщает RT со ссылкой на запрос депутата в кабмин.

Как предлагает Владимир Петров, в вопросе перезахоронения тела Владимира Ленина необходимо поступить в соответствии с завещанием и устроить прощальную траурную процессию к 100-летию его смерти в 2024 году. При этом Петров допускает возможность сохранения традиции и предлагает для ее сохранения заменить тело вождя пролетариата на точную восковую или резино-полимерную копию. Положительными последствиями захоронения Ленина депутат называет "значительную экономию бюджетных средств", выделяемых в настоящее время на "дорогостоящие процедуры поддержания тела вождя революции в текущем состоянии".

Необходимо отметить, что вопрос захоронения тела Владимира Ленина поднимался не один раз, особенно много споров возникало в прошлом году в год 100-летия Октябрьской революции. Весной этого года представителями ЛДПР и "Единой России" в Госдуму был внесен проект о захоронении Ленина, но позднее "единороссы" свои подписи отозвали.

Проведенные опросы ВЦИОМ показали, что более 60% жителей России выступают за захоронение тела Ленина, при этом половина их полагает, что это нужно сделать немедленно, другая половина предлагает немного подождать.

Comments

[Танковый пиджак]

Не трогайте Ленина, так как можем потерять часть его завоеваний в том числе территориальных.

[Бородач]

Заменить Ленина в мавзолее на резиновую куклу.
Петров насмотрелся сомнительных фильмов.

[kjhg]

Ленин похоронен в Мавзолее на глубине 2,5 м ниже уровня Красной площади, где покоятся еще ряд руководителей страны разных времен. Люди, знайте, те, которые хотят его перезахоронить, хотят стереть память о великой социалистической истории нашей страны. Ленин - это символ победы простых людей над их поработителями. Сегодня потомки этих поработителей и угнетателей народа опять пришли к власти. Они опять хотят отобрать у народа ее свободу и социальные права. Это мы отчетливо видим по их делам. Но ничего у них не получится, придет время и сжимаемая олигархическим игом пружина народного недовольства однажды разожмется и скинет этих угнетателей в глубокую яму истории, где им самое место.

[kasatky]

Цитата: kjhg

Красной площади, где покоятся еще ряд руководителей страны разных времен

А превзошел ли Владимир Ильич всех этих людей настолько, чтобы занять "приоритетное" место? По моему мнению, тов. Сталин успел сделать для блага страны больше. И не только он один.
И действительно ли место в мавзолее (в таком виде как есть) такое уж почетное? Регулярно купаться в растворах неизвестно чего, приклеивать отваливающиеся пальцы и т.п. - сомнительная награда от потомков. Если человек служил на благо Родины - он достоин упокоиться в родной земле. Как вариант, тело Ленина оставить где оно есть, поместив в закрытый саркофаг, как всегда и поступали с великими людьми и правителями. Но справедливее, как с людской так и с исторической точки зрения, похоронить его у кремлевской стены рядом со Сталиным.
Резиновая кукла - это точно не вариант.

[Shurik70]

Когда поднимается вопрос, раскалывающий общество на противоположные лагеря, это делает либо враг, либо провокатор, отвлекающий от других вопросов, либо дyрак, используемый втёмную.

[хрыч]

Цитата: Shurik70

Когда поднимается вопрос, раскалывающий общество

Существование этого объекта на Красной площади уже раскалывает общество и конечно на Красной площади зиккурат не вписывается в ансамбль архитектуры. Однако это является местом паломничества коммунистов всего мира, что важно для внешней политики. Также большое количество наших граждан ненавидит этого человека и с их мнением также нужно считаться, как и с 10-13% коммунистов страны. Поэтому мавзолей и тело перенести в другое место, поэтому будут и волки целы и овцы сыты. Эдакое соломоново решение.

[Александр романов]

Цитата: хрыч

Существование этого объекта на Красной площади уже раскалывает общество

Снесем на фиг и не будет споров в обществе. Хлорочкой помоем

[Татьяна]

Откуда только такая "оранжевая" дурь лезет депутату Законодательного собрания Ленинградской области Петрову Владимиру Станиславовичу (1970 г.р.)?
Для ответа на этот вопрос достаточно взглянуть на его профессиональную и партийную деятельность, а также на место в рейтинге САМЫХ БОГАТЫХ чиновников, парламентариев и менеджеров госкомпаний России.

СПРАВКА
Профессиональная деятельность
1991—1997 — руководство компанией «Чесма» (организация туроператорской деятельности по приему иностранных туристов в городах России и странах СНГ)
1997—1998 — генеральный представитель ФГУАП «Пулково» в Германии
1999—2007 — генеральный представитель немецкой компании «PulExpressGmbH» в России.
С 2007 по наст.время — председатель совета директоров российской компании «ПулЭкспресс».

Партийная деятельность Петров - это плоть от плоти партии "Единая Россия", но в 2015 году из неё сбежал. Вопрос. Почему и куда?
2009—2012 — член Регионального политического совета ЛОРО ВПП «ЕДИНАЯ РОССИЯ», секретарь МОП "Сланцевское местное отделение ЛОРО ВПП «ЕДИНАЯ РОССИЯ», член Президиума ЛОРО ВПП «ЕДИНАЯ РОССИЯ»
2010—2013 — региональный координатор федерального партийного проекта по развитию малоэтажного жилищного строительства «Свой дом». Партийный проект стал официальным партнером крупнейших региональных выставок недвижимости, вошел в состав оргкомитетов и жюри отраслевых конкурсов.
2012 — временно исполняющий обязанности Руководителя РИК ЛОРО ВПП «ЕДИНАЯ РОССИЯ»
2012—2013 — Секретарь ЛОРО ВПП "ЕДИНАЯ РОССИЯ"В качестве Секретаря Регионального политического совета принимал в Партию (вручал партийные билеты) Председателю Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации С. Е. Нарышкину, и Председателю Законодательного Собрания Ленинградской области С. М. Бебенину.
В 2013 покинул все руководящие органы ЛОРО ВПП «ЕДИНАЯ РОССИЯ», оставшись рядовым членом Партии.
В июне 2015 года прекратил членство в партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ».

Интересные факты
Петров занимает 38 место в рейтинге САМЫХ СОСТОЯТЕЛЬНЫХ чиновников, парламентариев и менеджеров госкомпаний России.

См. подробно. - http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/Петров,_Владимир_Станиславович

[Shurik70]

Есть два принципиально противоположных подхода, что делать в сложных ситуациях.
"если не знаешь, что делать, сделай хоть что ни будь"
и
"если не знаешь, что делать, не делай ничего".
В политике и религии лучше придерживаться второго подхода. Потому что первый обязательно сделает хуже.

[Таврик]

Правильно! Снесём всё нафик и заживём как на Украине. Проявим солидарность с тамошними деятелями! Братские народы как-никак.

[Александр романов]

Цитата: Таврик

Снесём всё нафик и заживём как на Украине.

Именно это и предлагают большевики. А фигли,ломать не строить

[gavrila2984]

А ничего, мавзолей собственно и есть погребальное сооружение? И перезахоранивать в этом плане - бессмысленно. К тому же, Вам бы понравилось, если бы тело дорогого вам человека перезахоронили по требованию "большинства"? Из своей могилы в мавзолей например. Это первое. Второе. Само по себе сохранение тела Ленина - это к тому же научный эксперимент. Под это дело, если правильно помню, институт создан был. Третье. Если уж не относитесь симпатией к Ильичу, дайте возможность хоть туристам на него глазеть. ЕСли совесть позволит, берите за это деньги. Во время чемпионата все помнят очереди?

[хрыч]

Я и говорю, перенести все вместе в Марьину рощу.

[gavrila2984]

Пардон, не понял прикола про Марьину рощу, не москвич. Поясните, пжлст.

[хрыч]

Там синагога и культурный центр где собираются родственники Ленина по маме, урожденной Бланк.

[gavrila2984]

А разве все евреи - иудеи? Тогда уж на месте гроба господня синагогу построить надо, а не христианский храм. Опять же, согласно вашей логике бОльшую часть упокоенных в Петропавловском соборе следует отправить на родину в Германию. Дедушка Ильича крещёный-то был, разосрамшись с бывшими одноверцами, да и сам вождь - тоже крещёный. Ну, а то, что на четверть еврей, так вы русского поскребите - татарина найдёте, образно говоря.

[хрыч]

Цитата: gavrila2984

Тогда уж на месте гроба господня синагогу построить надо, а не христианский храм.

А это и не Гроб Господен, это место назначили таковым через 300 лет после евангельских событий, император Константин и его мама. Вот представьте, что было в 1718 году и прикиньте, возможно ли было найти это место у археологов любителей 4 века Нашей Эры. И нынешний старый город в Иерусалиме не там где ходил Спаситель, а улочки римского города Элии Капитолины, построенного через сто лет после евангельских событий

Цитата: gavrila2984

так вы русского поскребите - татарина найдёте

Не прокатит, Клёсов скреб, скреб, не наскреб. А не хотите переноса, тогда разобрать и сжечь, к этому все придет, лет через 5, когда коммунисты не войдут в Госдуму, не преодолев 5% барьер. Идеология и ценности сии вымирают с каждым годиком, с каждой пятилеткой. И процесс необратим. Патриоты его ненавидят, верующие его ненавидят (что христиане, что мусульмане), капиталисты его ненавидят, националисты его ненавидят, остались одни коммунисты. Т.е. уже сейчас 80% готовы с этим халдейским ритуалом покончить, 10% готовы продолжать, а 10% населения страны плевать вообще. Скоро само собой решится сей вопрос и торопиться конечно не стоит.

[gavrila2984]

Про гроб Господень я к тому, что мистер Христос со товарищи сам иудеем был, по сему, следуя вашей логике, на храме его имени крест надо заменить на звезду шестиконечную. Кстати, опираясь на вашу "статистику", это будет тоже одинаково всем параллельно. Ну, за исключением 10 % регулярно ходящих в храмы бабушек. А насчёт того, что будет через 5 лет, так это поживём - увидим. И за всех патриотов говорить не стоит, патриоты они разные бывают.

[хрыч]

Цитата: gavrila2984

мистер Христос со товарищи сам иудеем был

Откровенная фарисейская ложь. По всем скудным данным, дошедших до нас, типичный зороастриец, начиная с рождения и поклонения волхвов-зороастрийцев и до обвинений в преступлениях против иудейской религии местной секты. Кстати имена его учеников (12, как знаков Зодиака) у многих неиудейские, т.е. ребята не этой этники и религии. У Андрея (македонское), Филипп (македонское), Фома (персидское), Варфоломея (персидское), Петра (македонское). До римлян Палестиной владели македоняне, а до них персы, чей арамейский язык являлся официальным письменным (не разговорным, таков был ирано-арийский) языком Персидской империи Ахеменидов. Арамейский алфавит вообще не имел гласных вовсе и не мог звучать. И табличка на кресте была на трех языках (персидском/арамейском-письменном, македонском и латинском). Понятно, что в Палестине, кроме иудеев проживали персидские зоороастрийцы, македонские почитатели Зевса, римские юпитерианцы. А местные иудеи, этнорелигиозное объединение неоплатоников, учения появившегося в македонской Александрие, апологетом чего был Филон и Ко, причем которые состояли из саддукеев (типичные эпикурейцы), фарисеев (типичные стоики), ессеев (типичные пифагорейцы). А все первые книги писания были писаны именно на македонском/греческом языке и только в средние века писаны на иврите, который выдумали масореты взяв давно мертвый, книжный арамейский алфавит. И кричали "распни" на македонско/греческом языке, т.к. разговорный арамейский (язык арамеев) тогда уже сотни лет (более 600-от лет), как не звучал, но был только мертвым, письменным языком. Ибо носители арамейского языка (и живого, и письменного) суть ассирийцы, которых уничтожили вавилоняне и мидяне, вырезав ассирийцев полностью, которых в свою очередь завоевали персы, которые пали от ударов македонян, которых покорили римляне на этих землях.

[gavrila2984]

Вот это всё вы и расскажите православным и прочим примкнувшим к ним, а то Они по недоразумению до сих пор думают, что мама у Иисуса из колена Давидова. Да и сына родила в Вифлееме Иудейском. Ну, Это так, между прочим.

[gavrila2984]

И да, Про арамейский (Одна из групп семитских языков) у персов (иранский народ) - Это даже не смешно.
Учиться, учиться, учиться! Как завещал сабж.

[хрыч]

Цитата: gavrila2984

Про арамейский (Одна из групп семитских языков) у персов (иранский народ)

Так я тебя и учу, что арамейский в Персидской империи был письменный лингва франка. Язык записей, бухгалтерский и пр. Он к тому времени не звучал более полтысячи лет, люди, включая порабощенных говорили на языке победителя, т.е. персидском, а на своем размовляться под страхом смерти запрещалось. Даже в просвященный век аборигенов заставили говорить по испански и английски, в зависимости чья была колония и как звучал язык ацтеков уже просто неизвестно. Да и магикане знают ли свой язык? А письменный язык, это, как сейчас на турбопаскале, ладно для тебя бейсике озвучить можешь, типа один, ноль, ноль, один, ноль .... и т.д. Вообще стыдно это не знать, если честно. Ну в СССР не учили, а сейчас еще и жертвы ЕГЭ, ну да ладно. А те кого сейчас называют ассирийцами и их местные диалекты никакого отношения к аккадской империи не имеют и иметь не могут, тех полностью вырезали из мести, полностью, 600 лет до евангельских событий и 2600 лет до наших дней. Мы и сейчас можем прочитать клинописи, писанные арамейским языком, но озвучить не можем, также и розетский камень позволил нам перевести египетские письмена, но озвучить язык нельзя. И как говорили египтяне мы ведать не ведаем. Это называется - мертвые языки, мы даже толком не знаем, как говорили эллины и ромеи, хотя читать можем, поганая церковная латынь и греческие богослужения лиц, никакого отношения не имеющие к античным этносам, там что-то балакают, но так те люди не разговаривали. А у древних вообще звук и буквы не тождественны, масореты там, что-то пытались, но это полная чушь, оживить умершее более тысячи лет назад.

[хрыч]

А это не важно, основа веры - Воскресение из мёртвых, запрещение кровавых ритуалов, прекращение хирургической операции и добропорядочная жизнь. А в деталях люди не разбираются и Слава Богу. А на стоиков, эпикурейцев и пифагорейцев также развалилась христианская церковь (на ортодоксов, протестантов и католиков) и также мусульманская (на шиитов, суннитов и исмаилитов). Фарисеи пролезли в церковь и оторвали ортодоксов. Поэтому ортодоксы всё себя мучают, постуют, всеночно бдят и прочее. Протестанты ни в чем себе не отказывают, обогащаются, не отвергают половую жизнь, а католики занимаются тайными знаниями, чего-то там считают, собирают, камлают и пр. Все это вылезло из-за Македонского, который эллинскую религию и философию соединил в реакторе с халдейской и египетской религиями и философиями, из этого реактора все и повылазило. А Спаситель своими сверхспособностями всю эту шайку просто унизил, что они все ничто и людям голову морочат, поэтому и был казнен, но стал еще сильнее. К моменту крещения Рима в 4 веке, причем было принято Арианство, готы, вандалы, гепиды, руги, лангобарды и даже часть гуннов были уже арианами. И в чистое христианство - арианство полезли фарисеи и книжники, создали бюрократический институт церкви и пошло-поехало.

[gavrila2984]

Казалось бы, причём тут национальность дедушки Ленина и синагога в Марьиной роще?

[хрыч]

Также и ВКПБ благополучно развалилась на стоиков, эпикурейцев и пифагорейцев И халдейский зиккурат на Красной площади, и хрустальный саркофаг (вспоминаем Пушкина, обученном в гностическом лицее) имеет прямое отношение к религии. Ибо рядовые коммунисты-атеисты и понять не понимают, и знать не знают, что их лидеры один чёрт гностики родом из Александрии и мракобесием превзошли несчастных попиков-фарисеев. И камлали, и пели гимны, и приносили жертвы, и клялись новому фараону, и поддерживали жреческую касту (партейную: Обкомы, Горкомы, Месткомы и конечно Политбюро), параллельную Совмину, Генштабу и пр.

[gavrila2984]

На Мосфильмовской улице в Москве есть хорошая психиатрическая клиника с диспансером. Сейчас там открыто.

[хрыч]

Цитата: gavrila2984

Сейчас там открыто.

Что, прямо оттуда?

[gavrila2984]

Нет, гуглю.

[Vladimir 5]

хрыч. Как более практичное решение без схоластики..Всё таки Мавзолей для одного неоднозначно воспринимаемого государственного деятеля посреди главной площади страны,- Красной площади, явно создаёт проблемы. Проблемы лучше и менее болезненно решаются компромиссами и новыми подходами. Если убрать тело усопшего , тогда нужно и убирать мавзолей, но он уже вписан в историю государства, и разрушать нельзя. Так Мавзолей превратить в Колумбарий главных руководителей государства, там и захоронить урны не только Ленина, Сталина , но и последующих руководителей, Маленкова, Хрущёва, Брежнева и тд. Тут предусматривается государственная историческая стезя преемственности..В колумбарий для захоронения урн мест достаточно, потому возможно захоронить и прежних руководителей, императоров останки,... Но держать разлагающуюся плоть человека в мавзолее далее нет ни физических, ни моральных оснований. Потому и возникают такие фантастические предложения с заменой на куклу...Созданный Колумбарий в Мавзолее был бы оправдан и качественно более широким решением, ведь имеем внешний колумбарий в Кремлёвской стене...

[gavrila2984]

Цитата: Vladimir 5

.В колумбарий для захоронения урн мест достаточно, потому возможно захоронить и прежних руководителей, императоров останки,... Но держать разлагающуюся плоть человека в мавзолее далее нет ни физических, ни моральных оснований. .

а как же быть с мощами святых? это ж не по-христиански - возить туда-сюда их останки, какие целиком, какие по частям.. Христианин должен быть предан земле, пепел - к пеплу, прах - к праху, как говорится. не так ли? То-то будет весело, если коммунисты, атеисты и все прочие кому чуждо явление мощей поднимут встречный вопрос об их погребении и замене их муляжами - верующим всё равно, они ж верят. и что тогда?

[ver_]

...научные эксперименты проводят на собаках, или ...

[gavrila2984]

Или на трупах. Так тоже бывает.

[ver_]

...я даже близко не против ежели некоторые индивидуумы будут брать его к себе домой на *постой* - ну те - которым он уж шибко дорог..

[Сыщик]

Когда на главной площади столицы Российского государства захоронен прах извергов убивавших и причастных к убийствам десятков и сотен тысяч русских людей это не то, что раскалывает общество - это заставляет всерьез задуматься о здоровье и вменяемости этого общества чествующего таким образом убийц своих предков! По крайней мере той его части, которая противится привидению площади в порядок и использования ее соответственно предназначению!

Цитата: Shurik70

Когда поднимается вопрос, раскалывающий общество на противоположные лагеря, это делает либо враг, либо провокатор, отвлекающий от других вопросов, либо дyрак, используемый втёмную.

Историческая справедливость не должна подменяться лукавым замалчиванием самого смысла существования подобных захоронений подобных личностей тем более в таком святом для каждого русского человека месте! Естественно перезахоронить без всякой помпы и крика! Еще раз говорю - руководство КПРФ, члены партии и сочувствующие сами должны взять на себя решение этого вопроса если конечно искренне почитают прах своих кумиров и желают их упокоения, а не скандалов, криков и манифестаций!

[Tank Hard]

Цитата: Сыщик

Когда на главной площади столицы Российского государства захоронен прах извергов убивавших и причастных к убийствам десятков и сотен тысяч русских людей это не то, что раскалывает общество - это заставляет всерьез задуматься о здоровье и вменяемости этого общества чествующего таким образом убийц своих предков! По крайней мере той его части, которая противится привидению площади в порядок и использования ее соответственно предназначению!

Поддерживаю.

[Stas157]

Цитата: Shurik70

Когда поднимается вопрос, раскалывающий общество на противоположные лагеря, это делает либо враг, либо провокатор

Тут кремлевские все технично делают. Все по Овертону. Сначала - неприемлемо, потом - радикально, после - приемлемо. Вопрос с Мавзолеем был специально поднят на обсуждение. Вспомните, раньше разговоры о перезахоронении были кощунством... а теперь уже нет! И вот уже здесь на ВО добрая половина форумчан не видит ничего зазорного в уничтожении главного советского символа. Глядишь через пару-тройку лет и захоронят. Не просто так ведь вбросы идут.

От себя хотелось бы добавить несознательным форумчанам-запутинцам: - Если вы так дорожите своим солнцеликим, то не надо, вот уж действительно, раскачивать ситуацию - вы первые должны быть против захоронения, если вы выступаете за спокойствие в стране. Больно аукнуться может.

[Николай Фёдоров]

Цитата: Stas157

Цитата: Shurik70

Когда поднимается вопрос, раскалывающий общество на противоположные лагеря, это делает либо враг, либо провокатор

Тут кремлевские все технично делают. Все по Овертону. Сначала - неприемлемо, потом - радикально, после - приемлемо. Вопрос с Мавзолеем был специально поднят на обсуждение. Вспомните, раньше разговоры о перезахоронении были кощунством... а теперь уже нет! И вот уже здесь на ВО добрая половина форумчан не видит ничего зазорного в уничтожении главного советского символа. Глядишь через пару-тройку лет и захоронят. Не просто так ведь вбросы идут.
От себя хотелось бы добавить несознательным форумчанам-запутинцам: - Если вы так дорожите своим солнцеликим, то не надо, вот уж действительно, раскачивать ситуацию - вы первые должны быть против захоронения, если вы выступаете за спокойствие в стране. Больно аукнуться может.

Я бы точно не назвал бы себя запутинцем, но справедливости ради хочу уточнить, что Путин вроде бы как категорически против перезахоронения Ленина. Почему Вы вдруг помянули Путина по этому вопросу?

[Stas157]

Цитата: Николай Фёдоров

Почему Вы вдруг помянули Путина по этому вопросу?

Если бы вы были внимательны, то заметили бы, что я упомянул не Путина, а Запутинцев. И здесь, как это не парадоксально, есть значительная разница, даже во взглядах. Например, Путин чистый либерал, а Запутинцы же ненавидят либералов! Так и тут, ВСЕ Запутинцы выступают ЗА перезахоронение Ильича.

Да и с самого Путина, чего взять, нет ему веры, ни на копейку, после того, как он обещал пенсионный возраст ни в коем случае не поднимать!

[Tank Hard]

Цитата: Stas157

Запутинцев

"Закоммунисты" должны бы знать, что в КГБ СССР на службу, беспартийных не брали. Тот же Ельцин, был членом КПСС с 1961 года, секретарь Свердловского обкома КПСС с 1976 года и далее по списку... У Егорушки Гайдара( член КПСС с 1980 года) не Тимур ли с командой в предках?!

[Topgun]

мы живем в мире фейков и дезинформации, а историю СССР сегодня принято не вспоминать (очень боятся властьимущие чтобы не повторилось)...
там не просто тело мертвого человека (как человек науки он был бы только рад если бы знал что его тело еще как-то служит людям) там история, каждый может прийти и убедится что не фотошоп и все было...
а над религиозными бреднями про упокой он бы посмеялся (ели бы не направил лес валить на благо родины чтоб тупые мысли в голову не приходили)...
а по поводу у кого длиннее - не было бы ни какого тов Сталина не будь Ленина...

[Александр романов]

Цитата: Topgun

а над религиозными бреднями про упокой он бы посмеялся

Если бы в ад не попал. Туда иуде и дорога

[Ефрейтор Валера]

Если бы в ад не попал

Волевым решением и указующим перстом, Сашок раздает места в аду и раю! Пономочиев-то хватает?

[Александр романов]

Цитата: Ефрейтор Валера

Сашок раздает места в аду и раю!

Библию почитай и тогда сразу станет понятно,куда он выписал себе билет

[Сыщик]

Цитата: kjhg

Ленин похоронен в Мавзолее на глубине 2,5 м ниже уровня Красной площади, где покоятся еще ряд руководителей страны разных времен.

Конечно надо похоронить! Не по христианской конечно традиции. Ни кто за это и не возьмется. Пусть коммунисты сами решат этот вопрос. Не думаю вообще, что правильно делать погост из главной площади страны. Вопрос этот уже перезрел. Никаких реальных волнений в обществе это не вызовет, кроме пары коммунистических митингов с плакатами содержащими текст подобный комментарию выше. Почему например на главной площади страны захоронена Розалия Залкинд партийная кличка Землячка?! Эта садистка не виновна в массовых убийствах без суда? Почему там захоронены идеолог красного террора Яков Свердлов, дипломат-убийца Войков, виновник гибели десятков тысяч красноармейцев Лев Мехлис и т.д.?!

[Бультерьер]

Вот вот. По большому счету всем глубоко плевать на этот вопрос. Общество раскачивают не эти вопросы, а люди которые из них раздувают трагедию вселенского масштаба.

[30 вис]

Предать земле человека! Пусть успокоиться его душа . Мавзолеи не для христиан ..И не для атеистов ...Дикость иметь мавзолей в центре страны на главной площади России !... Музей Ленина это нужное дело . Память и наука для подрастающего поколения ... Я , бы не хотел лежать мёртвым для развлечения зевак !

[freddyk]

Цитата: 30 вис

Предать земле человека! Пусть успокоиться его душа . Мавзолеи не для христиан ..И не для атеистов ...Дикость иметь мавзолей в центре страны на главной площади России !... Музей Ленина это нужное дело . Память и наука для подрастающего поколения ... Я , бы не хотел лежать мёртвым для развлечения зевак !

Что то в этом есть. Мавзолей оставить однозначно, сделать музей и принимать парады. Ленина захоронить. Неплохой компромисс

[Alexey RA]

Цитата: 30 вис

Дикость иметь мавзолей в центре страны на главной площади России !...

Почему-то нашему восточному соседу и, по совместительству, "мастерской мира" мавзолей на главной площади страны не мешает.

Может не в мавзолее дело?

[albert]

Цитата: Alexey RA

Может не в мавзолее дело?

Так и есть.Чем хуже дела в экономике России, тем оживленней антисоветчики.И не понимают ведь, что попытки захоронения Ленина, ещё больше обострят ситуацию в стране.Кстати, Медведев утвердил двухэтапную индексацию тарифов ЖКХ, так что число сторонников Ильича у нас будет расти стремительными темпами.

[Ныробский]

Цитата: 30 вис

Предать земле человека! Пусть успокоиться его душа . Мавзолеи не для христиан ..И не для атеистов ...Дикость иметь мавзолей в центре страны на главной площади России !... Музей Ленина это нужное дело . Память и наука для подрастающего поколения ... Я , бы не хотел лежать мёртвым для развлечения зевак !

А что вы уважаемый можете сказать по поводу святых мощей лежащих в храмах? Многие из них были обретены в результате вскрытия захоронений. По христиански ли сие?
К чему вообще поднимать этот вопрос в стране, где власть 4 ноября упорно доказывает что общество едино как никогда, а 14 ноября колет это общество надвое как берёзовую плаху? Богу-богово, кесарю-кесарево, либерастам-либерастово, народу-народное и не надо кому то мутить одним в ущерб другим, тогда и в обществе будут терпимее относиться друг к другу.

[Сыщик]

Цитата: Ныробский

А что вы уважаемый можете сказать по поводу святых мощей лежащих в храмах? Многие из них были обретены в результате вскрытия захоронений. По христиански ли сие?

Я могу вам сказать - по христиански! И поднимать этот вопрос в теме о захоронения тела Ульянова по меньшей мере не умно. Процесс обретения мощей это обретение нахождение, эксгумация останков христианина причисляемого Церковью к лику святых! Чаще всего это связано с освидетельствованием останков и перенесением их в храм для всеобщего почитания до, во время или после канонизации. С древнейших времен это святое действо окружено каноническим молитвенным обрядом!
Разницу надеюсь понимаете? Что и с чем вы сопоставляете?

[Ныробский]

Цитата: Сыщик

Цитата: Ныробский

А что вы уважаемый можете сказать по поводу святых мощей лежащих в храмах? Многие из них были обретены в результате вскрытия захоронений. По христиански ли сие?

Я могу вам сказать - по христиански! И поднимать этот вопрос в теме о захоронения тела Ульянова по меньшей мере не умно. Процесс обретения мощей это обретение нахождение, эксгумация останков христианина причисляемого Церковью к лику святых! Чаще всего это связано с освидетельствованием останков и перенесением их в храм для всеобщего почитания до, во время или после канонизации. С древнейших времен это святое действо окружено каноническим молитвенным обрядом!
Разницу надеюсь понимаете? Что и с чем вы сопоставляете?

Понимаю Игорь, понимаю...Так же как и Вы понимаете то, что необходимость манипулировать сознанием масс возникает в то время, когда властью готовится очередная пакость оформленная в виде какой либо реформы или иного непопулярного для народа действа. Не буду углубляться в поиск истинных причин для очередной "инициативы" т.к. объём комментария будет велик и утомителен. Вы, да и многие кому будет интересно, могут пройти по указанной ссылке и несколько шире посмотреть на тему обсуждаемого вопроса. Интересно.
http://ttolk.ru/?p=15332

[30 вис]

Цитата: Ныробский

А что вы уважаемый можете сказать по поводу святых мощей лежащих в храмах? Многие из них были обретены в результате вскрытия захоронений. По христиански ли сие?

Думаю не по христиански . Не по человечески ... Хан Котян или Кучум( без разницы ) сделал из черепа князя Святослава чашу ... И пил из неё . Дикость и варварство ! Ни чем не отличаются традиции целовать кости умерших людей . Пусть и святых . Оторвали мёртвому руку ,высушили её и целуют ... Такая же дикость ,как чаша из черепа . Есть памятники , изображения (иконы ) Книги с мыслями этих святых ! Деяния запечатлённые в книгах . Этого достаточно!

[Fkjydjckfrgh]

Цитата: 30 вис

Предать земле человека! Пусть успокоиться его душа . Мавзолеи не для христиан ..И не для атеистов ...Дикость иметь мавзолей в центре страны на главной площади России !... Музей Ленина это нужное дело . Память и наука для подрастающего поколения ... Я , бы не хотел лежать мёртвым для развлечения зевак !

Ну ваши христианские святые в монастырях и храмах не зарытые лежат себе, и никакого священного гнева не вызывают.

[30 вис]

.

Цитата: Fkjydjckfrgh

Ну ваши христианские святые в монастырях и храмах не зарытые лежат себе, и никакого священного гнева не вызывают

Традиция сия ведётся от Египтян .. и иудеев ... Поклоняться мумиям ! Подхватили Римляне ... Создали всякии мавзолеи .. На Руси святой умерших сжигали на погосте .. Правили тризну ,пировали .. Насыпали холм -курган ..

[ver_]

...дык Ульянов = Бланк - ни разу не христианин - он иудей.. - моге его в Израиль..

[Labrador]

Поддерживаю!
Руки прочь от Ильича!!!
Будь их воля ониб туда ЕБНа положили

[Vol4ara]

Цитата: kjhg

Ленин похоронен в Мавзолее на глубине 2,5 м ниже уровня Красной площади, где покоятся еще ряд руководителей страны разных времен. Люди, знайте, те, которые хотят его перезахоронить, хотят стереть память о великой социалистической истории нашей страны. Ленин - это символ победы простых людей над их поработителями. Сегодня потомки этих поработителей и угнетателей народа опять пришли к власти. Они опять хотят отобрать у народа ее свободу и социальные права. Это мы отчетливо видим по их делам. Но ничего у них не получится, придет время и сжимаемая олигархическим игом пружина народного недовольства однажды разожмется и скинет этих угнетателей в глубокую яму истории, где им самое место.

Ленин это труп, а всю победу революции проспали в 91 за кружевные трусы

[shark]

Сначала заменят на куклу, потом пойдет разговор - зачем нам куклу показывать. Следующий шаг - кукла ( не имеющая ни моральной ни исторической ценности) куда то изчезает, чиновники выражают озабоченность, потом дискуссия о необходимости показывать кукольный театр на главной площади страны, далее начинаются разговоры о сносе мавзолея. Собянин на излете своего мерства ,ночью, как ларьки , сносит мавзолей и вуаля. Мечта либерастов всея Руси свершилась. Вот и сценарий. Отработанный и проверенный.

[Felix99]

Встречное предложение - заменить Петрова резиновой куклой.

[loginovich]

Цитата: Танковый пиджак

Не трогайте Ленина, так как можем потерять часть его завоеваний в том числе территориальных.

Пенсии уже потеряли

[Бородач]

И не только пенсии.
Здравоохранение, образование, социализм.

[Чёрный]

Как предлагает Владимир Петров, в вопросе перезахоронения тела Владимира Ленина, необходимо поступить в соответствии с завещанием

Это ложь....нет никакого завещания.....В своё время на запрос администрации Ельцина в РЦХИДНИ (это бывший Центральный партийный архив)по поводу завещания Ленина. В официальном ответе президенту РФ сказано, что «не имеется ни одного документа Ленина, его близких или родственников относительно последней воли Ленина быть похороненным на определенном российском кладбище».

[Чёрный]

Вообще варварство и дремучесть современных российских западников-либералов и вторящих им едросов поражают. Попробовали бы они в какой-нибудь из так ими обожаемых западных стран заикнуться про разрушение или гробокопательство, скажем в мавзолее президента Гранта в Нью-Йорке (символ триумфа в Гражданской войне Севера над Югом), мавзолее отца-основателя современной светской Турции Ататюрка. Или заговорить о «предании земле» отца-основателя II Речи Посполитой маршала Пилсудского или императора Наполеона, чьи гробницы выставлены на обозрение.......учите матчасть господа либералы.....

[Лесс]

Сталина из мавзолея вынесли коммунисты и мир не рухнул.

[Чёрный]

Цитата: Лесс

Сталина из мавзолея вынесли коммунисты и мир не рухнул.

Так если бы оставили - тоже не рухнул....

[Бородач]

С выноса Сталина началось падение СССР.

[хрыч]

Цитата: Бородач

С выноса Сталина началось падение СССР.

Золотой век СССР не был при Сталине, он начался при Брежневе. К сожалению этот период развитого социализма состарился и начал деградировать вместе с лидером и не было нормального приемника. При Брежневе народ вздохнул с облегчением, достигнут ядерный паритет с США, космическая программа была замечательная, созданы уникальные образцы вооружения достигшие предела реактивной авиации, типа Ту-160, Ту22м3, Су-27 (на базе которого и Су-30, Су-35, даже Су-34) и Миг-31, созданы Воевода, Пионер, УР-100, С-300. Все это работает сейчас и при модернизации позволяют нам быть непобедимыми.

[Ю-81]

Все достижения которые вы описали это результаты работы товарища Сталина и его команды. Поэтому вы сами и обозначили, что деградация произошла вместе с окончанием правления Брежнева. Не может же потенциал, заложенные в 40-х годах длиться вечно. Что Хрущев, что Брежнев, что все последующие правители не были какими то фигурами, которые сделали что то ценное. Наоборот, они отпустили возжи и расслабились на том, что наживалось таким адским трудом в сложнейшие годы коллективизации, индустриализации и войны. В итоге все эти последователи все прос**али.

[Лесс]

А как же "варварство и дремучесть... Попробовали бы они в какой-нибудь из так ими обожаемых западных стран заикнуться про разрушение или гробокопательство, скажем в мавзолее президента Гранта в Нью-Йорке (символ триумфа в Гражданской войне Севера над Югом), мавзолее отца-основателя современной светской Турции Ататюрка. Или заговорить о «предании земле» отца-основателя II Речи Посполитой маршала Пилсудского или императора Наполеона, чьи гробницы выставлены на обозрение.......учите матчасть господа либералы....." Ваши ведь слова, нет? Двойные стандарты или лицемерие?

[Ю-81]

Да и были ли они коммунистами...настоящими. на мой взгляд уже нет.

[ВадимЖивов]

Депутата по пояс прикопать чтоб дурь не предлагал а делом занимался.

[Krasnodar]

Цитата: ver_

..только в нашей стране - заднеприводный еврей Бланк , подохший от застарелого сифилиса с усохшим на 500 миллилитров мозгом - практически является коммунистическим божком ...

Ленин является частью истории России, да и всего мира. Мне вот чего не понятно...в РФ есть куча мест, куда с удовольствием поедут любители Истории со всего мира. Бородино, Волгоград, Балаклава (раньше туда ездили, теперь не очень, но это решаемо) и т.д. Москва и Мавзолей, понятно, тоже. Вместо разговорах об инвестициях вложили бы бабки в развитие вышеперечисленных мест как туристических направлений. В 60-е один из Ротшильдов был в Суздале и сказал - продайте мне это место и я удвою свой капитал. Брежнев сказал нет, построили там первый в Союзе (по моему единственный) автомобильный мотель и на этом все заглохло.
Вместо того, чтобы тратить деньги на глупости типа захоронения Ленина, лучше их потратить на популяризацию этого места в европейском, китайском и амерском сегменте интернета. Окупится и бабла принесёт немерено. Вместе с рабочими местами.

[ДЕДПИХТО]

Цитата: Krasnodar

Окупится и бабла принесёт немерено. Вместе с рабочими местами.

Ох уж эти евреи, наверное на своих умерших родственниках тоже всячески пытаетесь гешефты строить.
Ленин жил! Ленин жив! Ленин будет жить! Как и дело его!

[Krasnodar]

К сожалению, засчет лозунгов жить не умею. И надеяться ни на кого не привык. Поэтому думаю о деньгах

[ДЕДПИХТО]

Цитата: Krasnodar

К сожалению, засчет лозунгов жить не умею. И надеяться ни на кого не привык. Поэтому думаю о деньгах

Бедные духом всегда пытаются заменить отсутствие оного деньгами. Богатые духом недоедали,недосыпали,жилы рвали, умирали но строили Великое Социальное Государство. И построили, причем в очень короткий срок(для истории)! Помогали им лозунги(а может назовем это идеями справедливости?) или нет?

[Krasnodar]

К сожалению, Союз развалился в относительно небольшой для продолжительности жизни государства период. Построив Великую Военную Державу, но никак не Социальное Государство. Такое без всяких лозунгов построили шведы, тогда как обломки СССР вернулись к дикому капитализму. А в диком капитализме все таки стоит денег, поэтому бедные духом их делают, а богатые духом в 90-е на пацана боялись глаза поднять В чем, безусловно были виноваты Ельцин, евреи и прочие ...

[ДЕДПИХТО]

Сравнили душевноубогих раба и бандита с ЧЕЛОВЕКОМ, перевернув все с ног на голову. Другого ответа от вас и не ждал

[Krasnodar]

Так и знал, что Вы прокомментируете только это предложение
А что насчёт социального государства? Разве Союз таким был?

[ДЕДПИХТО]

Миллион раз уже было разжевано и про выставочную Швецию и про социалистические завоевания в нашей стране СССР, но некоторые продолжают биться головой об пол задавая одни и те-же вопросы. Как говорится ,, пилите Шура, пилите! Она золотая!,,(с)

[Krasnodar]

Выставочную Швецию? Вы там хоть раз были или хоть с одним из живущих в этой стране общались? ))
Социалистические достижения в СССР были только в доступности качественного образования. Медицина - низкое качество + спец.клиники для небожителей, да и те отставали от Западных общественных, дефицит низкокачественных товаров для толпы и спец.распределители для партийной наменклатуры. Сказка и равенство
Ещё и за границу можно было выезжать только партийным и то, без семьи. Свобода, равенство, братство

[ДЕДПИХТО]

Про Швецию вообще ничего комментировать не хочу, да и трещит этот выставочный образец по швам из-за наплыва мигрантов. Медицину(качество) сравнивайте по тем временам с кап. странами а не по сегодняшним, cегодня при социализме кач-во было -бы гораздо выше и бесплатно. Дефицит товаров был уже в позднем СССР, когда его уже вовсю расшатывали предатели. Про качество продуктов вообще полный бред, с нынешними ,,пластмассовыми,, никакого сравнения. Запрет на выезд за границу считаю был благом для нашей страны и контроль нужно было ужесточить в отношении партийных на выезд.
На сегодня усе,дела еще есть.

[Krasnodar]

Швеция не фига не витрина (для чего, кого, зачем? )по мигрантам - это проблема общеевропейская (кроме Швейцарии, которая берет с них бабки за проживание и ценовым фильтром отшивает всех халявщиков и деклассированных).
По медицине в Союзе - отставала от западной и хорошо со второй половины 70-х. Продукты были «качественными», но не самыми вкусными. Типа курочек лиловых и худых, умерших естественной смертью Раннего СССР я не помню, хотя отец рассказывал, что в начале 60-х в магазинах было все, а вот денег на это все не фига не было. И чем свобода ограничений передвижения была благом? Тем, что советская ложь про бедственное положения трудящихся на Западе опровергалась увиденным? Завтра продолжим ))

[Tank Hard]

Цитата: Krasnodar

Мне вот чего не понятно..

Почему я не удивлен?

[Krasnodar]

В свете Вашего интеллектуального и физического превосходства над окружающими, кое Вы всеми силами демонстрируете на сайте, было бы очень странно вызвать Ваше удивление Чем бы то ни было..))

[Бородач]

Из депутатов давно пора дурь выбить. Зарплату срезать в 10 раз и работать заставить.

[albert]

Ногами вверх, желательно.

[pvv113]

И серебрянкой покрасить, чтобы на памятнике сэкономить

[Ю-81]

Руки прочь от Владимира Ильича!!

Следующим пунктом через пару лет будет вопрос - а что у нас там за кукла лежит? Убрать все, в том числе и мавзолей.
Ох как жжот нашим новоявленным буржуям и господам все что связано с завоеваниями революции и ее лидерами.
Ну ничего, чем больше давят, тем сильнее ответка будет.

[Svarog]

Положительными последствиями захоронения Ленина депутат называет "значительную экономию бюджетных средств", выделяемых в настоящее время на "дорогостоящие процедуры поддержания тела вождя революции в текущем состоянии".

Зарплату себе сократите и пенсии уберите для госдумы, а если СФ расформировать, то денег с избытком будет. Зачем нужен Совет Федерации?
Всеми силами пытаются буржуи от советского прошлого избавится, а чем они от поляков и украинцев отличаются, которые памятники крушат?

[Бородач]

Они ещё хуже. Пятая колонна.

[Венд]

Интересное решение - компромиссное. И нашим и вашим. Думаю не пройдет, против будут оба лагеря.

[ecologer]

можем потерять часть его завоеваний в том числе территориальных Одно из таких территориальных "завоеваний" - присоединение Новоросии к Украине. Если захоронить Ленина по христиански - готовы ли мы сие "завоевание" потерять?

[ver_]

...территории он дарил - Финляндию, берег каспийского моря - Ирану , часть территории - Украине...

[Alexey RA]

Цитата: ver_

...территории он дарил - Финляндию

Хе-хе-хе... за Финляндию стоит сказать спасибо ЕИВ Александру I - ибо именно он оформил переданные России от Швеции провинции в вечный нарыв на теле Империи - Великое княжество Финляндское, со своими органами управления, законами, языком и т.д. Да ещё и прибавил ему от щедрот земель Империи - Выборгскую (Финляндскую) губернию с территорией аж до Сестрорецка.

[Лесс]

Цитата: Танковый пиджак

Не трогайте Ленина, так как можем потерять часть его завоеваний в том числе территориальных.

Позвольте уточнить, какие именно территориальные завоевания вы имеете в виду? Те, что случились при Ленине? Насколько я в курсе, в это время были только потери... Причём некоторые из потерь не смог вернуть даже Сталин.

[Krasnodar]

Цитата: Танковый пиджак

Не трогайте Ленина, так как можем потерять часть его завоеваний в том числе территориальных.

Какие территориальные завоевания? Финляндия? Польша?

[Ю-81]

А вы смотрите дальше. Не Ленина конкретно, а всего периода советской власти. Ибо Ленин ее основоположник.

[Krasnodar]

Вот с этим согласен.

Цитата: Ю-81

А вы смотрите дальше. Не Ленина конкретно, а всего периода советской власти. Ибо Ленин ее основоположник.

[svp67]

Цитата: Танковый пиджак

так как можем потерять часть его завоеваний в том числе территориальных.

???????? Вот тут вопрос. А какие территориальные завоевания произошли при данном руководители? Ах, да Россия вернула под свое крыло Польшу, Финляндию, Прибалтику, части Украины, Белоруссии, Армении и Азербайджана? Все что возвращалось, все происходило при СТАЛИНЕ. Фамилии не путайте

[Танковый пиджак]

Он остановил дальнейшее расчленение России после Первой Мировой

[svp67]

Цитата: Танковый пиджак

Он остановил дальнейшее расчленение России после Первой Мировой

?????? каким образом? Дарованием независимости Финляндии?

[Танковый пиджак]

Зафиналил революцию, удержал от мировой революции. Россия должна была стать хворостом мировой революции и сгореть в ней.

[svp67]

Цитата: Танковый пиджак

Зафиналил революцию, удержал от мировой революции.

Не приписывайте ему того, чего не было. Фактически до самого последнего момента своей жизни СССР боролся за "мировую революцию", чем во многом себя и подорвал. Так как деньги выделяемые на это вычеркивались из его экономики.

[Танковый пиджак]

Да уж не до последнего момента-это преувеличение. Сталин к примеру не стал поддерживать коммунистов во Франции после окончания войны. Испанию перед войной тоже не стали штурмом брать. Отпустников отправили, а таковые колонны не отравляли

[svp67]

Цитата: Танковый пиджак

а уж не до последнего момента-это преувеличение.

Увы нет. Так пока не кто и не сказал, куда же делись "деньги КПСС". И есть рассказы, что в последние дни СССР деньги для дружественных коммунистических партий, уходили на их счета.

Цитата: Танковый пиджак

Отпустников отправили, а таковые колонны не отравляли

А на чем те "отпускники" воевали? Не подскажите

[Танковый пиджак]

Ну так Либералам тоже деньги Госдеп присылает, это поддержка не военная-экономическая.

[Танковый пиджак]

Истребители И-16

[Krasnodar]

Танки. Добровольцы. Стрелковое оружие.

[мордвин 3]

Цитата: svp67

Так пока не кто и не сказал, куда же делись "деньги КПСС".

У американцев надо спрашивать.

[Dart2027]

Цитата: svp67

А на чем те "отпускники" воевали?

На том, что покупалось за золото полученное от Испании.

[Безликий]

Цитата: svp67

Не приписывайте ему того, чего не было. Фактически до самого последнего момента своей жизни СССР боролся за "мировую революцию", чем во многом себя и подорвал. Так как деньги выделяемые на это вычеркивались из его экономики.

Давайте не будем путать идеи мировой революции и идеи социалистического/ коммунистического/ советского влияния.

[Cartalon]

А чего это там Ленин территориально завоевал? Он вроде как только отдавал территории

[просто экспл]

Польша ,Финляндия , треть украины стало украиной из за ленина . а до этого были чисто русскими землями .

[Безликий]

Конечно, захоронить этот мумифицированный труп давно пора. На поддержание его адекватного состояния расходуются немалые силы. Его регулярно вытаскивают, моют, гримируют, кладут обратно. Смотрится этот цирк на государственном уровне откровенно дико. Покойники должны лежать в земле.

Вместе с тем, В.И.Ленин - олицетворение эпохи, её символ. Без В.И.Ленина - и мавзолей смысл потеряет, а ведь и он часть нашей истории. Потому положить туда макет и оставить все как есть - самая здравая идея.

Отношение к В.И.Ленину разнообразное. У большей части старшего поколения он вызывает положительные эмоции.
Мое мнение: В.И.Ленин, безусловно, человек великий, яркая пассионария, редкий, штучный экземпляр, рождающийся один на тысячи и тысячи.
Вместе с тем, это не мешает ему быть лжецом и убийцей, человеком, который ни дня в жизни не работал, предателем Родины, который на английские и немецкие деньги с сотоварищами-бандитами разрушил Великую Российскую Империю, человеком, который виновен лично в гибели тысяч русских. Эти его действия ничем не отличны от того, что происходило век спустя на Майдане в Украине. Последствия же - катастрофично отражаются до сих пор.
Что, будь РИ в числе победителей 1918, и не случись революции не построили бы мы магнитки и днепрогэски? Или в космос не улетели бы раньше всех?. Улетели бы - куда бы делись.. А вот где взять 500 000 000 русских к 2000 году, о которых писал в своих прогнозах Д.И.Менделеев? - оставим этот вопрос в качестве риторического.

Двойственность отношения к нему всегда будет вызывать споры. Кажущиеся ныне смешными и нелепыми идеи мировой революции, тогда выглядели совсем по другому. Ныне у нас иные мифы - демократия, к которой все стремятся как могут. Сравнение, конечно, хромает, но в целом похожие тенденции есть.

Однако сказанное выше ни в каком случае не повод войны с памятниками. Это - наша история, наша Великая история. Её надо знать и с гордостью относиться к победам, а к поражениям - с болью и горечью. Потому и мавзолей, и Ленина в нем - надо оставить. но последнего - в качестве макета. А труп должно предать земле, хотя моим желанием было бы его сжечь и пепел развеять по ветру частью над Англией, частью - над Германией. Пусть и она ещё раз сполна хлебнет ту заразу, которую как бактериологическое оружие в свое время в опломбированном вагоне отправила в Российскую Империю.

[Ныробский]

Цитата: Безликий

Вместе с тем, это не мешает ему быть лжецом и убийцей, человеком, который ни дня в жизни не работал, предателем Родины, который на английские и немецкие деньги с сотоварищами-бандитами разрушил Великую Российскую Империю, человеком, который виновен лично в гибели тысяч русских.

Русско-японская война унесла около 200 тыс. жизней (убитых, раненых, умерших от ран и болезней, попавших в плен), Первая мировая война унесла 6 млн.жизней по тем же показателям. Власть, после отречения Николая 2 от престола, захватили буржуи либерасты во главе с Керенским,которые были готовы к раздаче российских земель США, Британии и Франции, а Ленин у них эту власть перехватил.

Так что в развале Империи виноват лично царь, который смалодушничал и отрёкшись от престола, отказался от российского народа, завершив 300 летнее царствование династии Романовых.

[Танковый пиджак]

Ныробский (Дмитрий) Спасибо за пост.

[просто экспл]

ни хрена ленин ничего у керенского не перехватывал , ибо изначально они были руки одной гидры и банковский кагал нью йорка , кстати обрезанный банковский кагал , и хотел устроить кровавую баню русским , что и сделал руками троцкого .
если бы не Сталин , хрен бы Вы тут что то писали . не было б Вас вообще на этом свете .

[Безликий]

Цитата: Ныробский

Так что в развале Империи виноват лично царь, который смалодушничал и отрёкшись от престола, отказался от российского народа, завершив 300 летнее царствование династии Романовых.

Уважаемый Ныробский (Дмитрий), Вашу дремучую безграмотность в вопросах истории ликвидировать бессмысленно, но на совсем уж одиозные высказывания отвечу.

Во-первых, раз приводите цифры потерь, то посчитайте и погибших в гражданскую, и последствия раскулачивания, коллективизации, погибших от двух волн голода в 20 и 30-е годы, и ещё много чего, обратите внимание на методики подсчета соответствующих потерь и Вы осознаете (надеюсь) всю катастрофичность сложившейся ситуации (либерасты обычно тему репрессий муссируют, но в цифрах - не так уж все и страшно было, в сравнении со сказанным) а заодно - количество смертных приговоров, за первые 10 лет власти советов и последние 10 лет власти Романовых. Красноречивые цифры надо сказать. Вместе с тем их мало для каких-либо выводов, кроме однобокости Вашего предыдущего комментария.

Территориальная целостность России в принципе никогда не заботила Ленина. Уж коли на то пошло в роли собирателя земель русских и творца русского экономического чуда выступил Сталин - приняв развалины и пепелище космополитов Ильича и оставив страну с ядерной бомбой. Там тоже все было не однозначно, но диссертацию по истории в комментарии переписывать я тут не стану.

По поводу Николая II, который, кстати, заслуженно причислен к лику святых, что уже говорит о многом.
4 (17) марта 1917 года Временным правительством была сформирована Чрезвычайная следственная комиссия для расследования противозаконных по должности действий бывших министров, главноуправляющих и прочих высших должностных лиц как гражданского, так военного и морского ведомств. В итоге эта комиссия, созданная, как явствует из названия, для обличения и разоблачения режима царизма, не смогла подтвердить никаких обвинений ни в адрес царя, ни царицы, ни министров царского правительства — кроме генерала В. А. Сухомлинова (военный министра до лета 1915 года).

Перефразирую, чтобы было понятней: ангажированная комиссия, созданная противниками монархии, в состав которой входили люди, настроенные против монархии для поиска преступлений монарха НЕ СМОГЛА их найти.

Создавать аналогичную комиссию в отношении большевиков излишне. толковый и обстоятельный реферат на эту тему по силам написать любому первокурснику гуманитарного ВУЗа.

Не будь у Ленина иностранных денег, природных талантов оратора и организатора, криминальных наклонностей и пассионарности - никого бы он за собой не повел. Ни одна революция не делается по воле большинства народа. Её делает всегда меньшинство, обманом и грамотной пропагандой настраивая большинство на расшатывание основ, подменяя понятия, и растаптывая мораль и порядок.

Про цитаты же о чуде - на ум приходит следующее. Чудо, действительно, случилось тогда. Имя ему - кстати подоспевшее Компьенское перемирие и революция в Германии. Случись революция там на пару лет позже - у РИ были все предпосылки распасться на удельные княжества, под сластные песни фанфаронов и космополитов о кровавой и мифической диктатуре пролетариата и не менее мифической идеи мировой революции.

[Ю-81]

Ответственность за гражданскую войну полностью лежит на царских генералах, помещикам, буржуям, кулаках и иностранных бизнесменах.
Дремучесть в познаниях истории это ваше свойство.

[Rasen]

Цитата: Ю-81

Ответственность за гражданскую войну полностью лежит на царских генералах, помещикам, буржуям, кулаках и иностранных бизнесменах.
Дремучесть в познаниях истории это ваше свойство.

Ну и ахинею же вы несёте! Из ваших же слов следует, что одними из тех, кто развязал гражданскую войну, были кулаки?

[Ю-81]

Они ее поддержали. А это вписывается в рамки ответственности.
Не можете аргументированно оспорить, тогда оценки при себе держите.

[Rasen]

Кто такие кулаки? Это крестьяне. Им война была совершенно не нужна. Они и так уже устали от войны. Просто, когда незаконно пришедшие к власти террористы (большевики) объявили всех зажиточных крестьян врагами "революции" и стали применять к ним меры экономического (продразвёрстка), а часто и силового воздействия (взятие заложников из числа семей и прочее), разумеется, что крестьяне начинали отстаивать свои права любыми доступными им способами. Но, как правило, это выливалось в местные восстания, самое крупное из которых - это Тамбовское 1920-21 годов. К Белому движению массово крестьяне не примыкали, так как там были свои разногласия.
А вообще, основной и единственной причиной начала гражданской войны является незаконный приход к власти в результате вооружённого переворота международной террористической организации, именуемой партией большевиков. Попробуйте это оспорить.

[Ю-81]

Как интересно вы историей крутите )) сразу видно, что знаете ее из рассказов, набивших уже оскомину, которые лились и льются с экранов тв.
Так вот, продразверстку начали проводить ещё при царе, поищите в интернете об этом и да прибудет с вами знание.
Кулак, это не просто крестьянин, это человек, который держал деревню либо иной населенный пункт, давая взаймы своим соседям под проценты, которые уплатить было нереально, но люди шли на это, ибо от этого зависело их выживание. А вот возврат таких долгов либо кабала обеспечивались привлечением силы, людишек, верных кулаку и работающих на него. В нашу бытность это именуется ОПГ. И таким вот кулакам власть сверху была до лампочки. Что царская, что какая-то иная. Царское правительство это вполне устраивало. А вот большевики создавая справедливое государство равных возможностей для всех на таких вот деятелей не могло спокойно взирать. Хотя даже такие звери как большевики дали этим самым кулакам почти 10 лет на то, чтобы принять новые правила жизни. И вот кто их не принял, поехали в 30 годы в спецлагеря.
А тех про кого вы тут так живописал, так это были середняки, а это совсем другая категория. Вы почитайте, вам полезно будет.
По поводу незаконного прихода большевиков к власти.. это уже ни в какие ворота не лезет. Стесняюсь спросить, а кто там законно присутствовал? Может быть временное правительство, которое было представлено людьми заставившим царя от власти отказаться? Это они ввергли страну в хаос. Хаос - потеря власти, если вам это не известно. А большевики эту власть подняли и порядок навели. И порядок был бы достигнут куда проще если бы гаспада-хорошие не решили бы силой попытаться вернуть себе власть. Почитайте как эти прекрасные люди грабили тех самых крестьян и как те бежали к большевикам.
Вам многое нужно бы узнать, прежде чем марать интернет своими детскими комментами.

[Rasen]

Как складно пишете, прямо по учебнику. Не напомните ли по какому? Собственно от Вас я иного и не ожидал. Ответьте на вопрос: что у Вас за плечами? Может Высшая партийная школа или ВПА имени вождя пролетариата?

Цитата: Ю-81

А тех про кого вы тут так живописал, так это были середняки, а это совсем другая категория. Вы почитайте, вам полезно будет.

Так что почитать-то, Вы ведь так и не написали?

[Rasen]

Юрий, Вы так и не ответили на мой вопрос. Кроме того, Вы рекомендовали мне почитать какую-то литературу, но так и не уточнили, какую именно.

[Ныробский]

Цитата: Безликий

Уважаемый Ныробский (Дмитрий), Вашу дремучую безграмотность в вопросах истории ликвидировать бессмысленно, но на совсем уж одиозные высказывания отвечу.

Прежде чем ликвидировать мою "дремучесть", потрудитесь ответить всего лишь на один вопрос - "Почему "изнурённый достатком" народ, дети которого страдали диатезом от осетровой икры и ананасов с рябчиками, которые писали в золотые горшки и играли серебряными игрушками не пошёл в Екатеринбург вызволять своего царя благодетеля и не встал под знамёна белой армии?"

[Dart2027]

Цитата: Ныробский

Русско-японская война унесла около 200 тыс. жизней (убитых, раненых, умерших от ран и болезней, попавших в плен)

Попавшие в плен и потерявшие жизнь - это не одно и то же - большинство спокойно вернулось домой, а всех умерших было вчетверо меньше.

Цитата: Ныробский

ервая мировая война унесла 6 млн.жизней по тем же показателям

Аналогично.

Цитата: Ныробский

Так что в развале Империи виноват лично царь, который смалодушничал и отрёкшись от престола

Будучи фактически заложником.

Цитата: Ныробский

Прежде чем ликвидировать мою "дремучесть", потрудитесь ответить всего лишь на один вопрос

почему строительство коммунизма закончилось провалом?

[Ныробский]

Цитата: Dart2027

почему строительство коммунизма закончилось провалом?

"Поздние" коммунисты расслабились в край, на чём и погорели, проморгав в своих рядах таких кротов предателей как Горбачёв и Ельцин. Чистка партийных рядов не должна проводиться от случая к случаю,а должна быть системной. Собственно говоря строительство коммунизма продолжается, но в другой стране и по несколько иным правилам, демонстрируя огромный рост экономического и военного потенциала, под руководством ком.партии Китая.

[Dart2027]

Цитата: Ныробский

"Поздние" коммунисты расслабились в край, на чём и погорели, проморгав в своих рядах таких кротов предателей как Горбачёв и Ельцин

А что они были одни? По-моему там вся верхушка предала в полном составе.

Цитата: Ныробский

Собственно говоря строительство коммунизма продолжается, но в другой стране и по несколько иным правилам

А миллиардеры с этим как сочетаются? Нету в Китае никакого коммунизма. Название осталось, а суть нет.

[Ныробский]

Цитата: Dart2027

Нету в Китае никакого коммунизма. Название осталось, а суть нет.

Я вам об этом и написал - "по несколько иным правилам"

Цитата: Dart2027

А что они были одни? По-моему там вся верхушка предала в полном составе.

А Вам что, надо было огласить весь список политбюро ЦК КПСС? На мой взгляд, этих двух кренделей - Горбатого и Ельцина вполне достаточно для того, что бы понять как было всё запущено. Но коль вы настолько дотошны, то извольте любоваться

Странный вы собеседник. Вопрос задаёте, и сами же минусы отгружаете. Вынужден вернуть - примите как должное.

[Dart2027]

Цитата: Ныробский

Я вам об этом и написал - "по несколько иным правилам"

С частной собственностью и миллиардерами? Ну и какой же это коммунизм? Тогда у нас то же коммунизм.

Цитата: Ныробский

А Вам что, надо было огласить весь список политбюро ЦК КПСС?

Зачем же список. Просто вся верхушка продалась в полном составе.

[Танковый пиджак]

Бомбу подложил Алехандро 3, со свои законом о кухаркиных детях. Что породило отставание в технике и в мозгах. В русско-японскую это сказалось. А Ильич был за образование и шанс самореализоваться всем одаренным пусть и бедным людям или низшего сословия.

[kapitan92]

Цитата: Танковый пиджак

Не трогайте Ленина, так как можем потерять часть его завоеваний в том числе территориальных.

А какие у Ленина были территориальные завоевания?
Зачем "копья ломать"? При любых выборах в стране, провести референдум по этому вопросу. И пусть народ России решает , держать эту "мумию" в Мавзолее или захоронить. Напомню , что Ульянов был крещеным.
И.В. Сталин захоронен на Красной площади . Народ его помнит. Значит дело не в "мавзолеях"!

[георггий]

Уже проводили референдумы. большинство было за похороны - гения

[kotik77713]

Как бы не так, при формировании республик такая погрешность получилась! В нынешних условиях остаётся куча территориальных споров! Наделали республик блин, особенно касается Окраин (Украина и Белоруссия) .....

[андрей юрьевич]

из нынешних поменять на резиновых кое кого бы,толку больше было бы.

[Krasnodar]

Некоторых женщин - безусловно ))

[просто экспл]

какие нахрен территориальные завоевания при ленине ?
этот прогадил польшу с Финляндией , страну привел к кровопролитнейшей гражданской войне , и все что он сделал хорошего - а ничего хорошего он не сделал . если бы Сталин не подчистил ленинцев с троцкистами , то уже Вашего бы дедушки не было б на свете , ибо это были клятые русофобы которые и хотели уничтожить русский народ как этнос .
кстати , Вы не в курсе что типа атеист троцкий ставил памятник иуде искариоту , отнюдь не светскому персонажу . а почему атеист ставил религиозные памятники ?
может потому что атеистом он был только на словах ?

[Архонт]

это про брестский мир? большие были завоевания, да...

[Rasen]

Цитата: Танковый пиджак

Не трогайте Ленина, так как можем потерять часть его завоеваний в том числе территориальных.

Это вы про какие завоевания? Особенно про территориальные, пожалуйста по-подробнее.

[Летунъ]

Цитата: Танковый пиджак

Не трогайте Ленина, так как можем потерять часть его завоеваний в том числе территориальных.

Это какие же такие территориальные завоевания он совершил? Я только со знаком минус их представляю. Финляндию - отпустил, Польшу - подарил. Кемска воласть? Йа! Йа!
Ах, да! Ещё и проиграл войну, проигравшей войну стране. Просто военный гений!

[Dart2027]

Цитата: Танковый пиджак

так как можем потерять часть его завоеваний в том числе территориальных

А они были?

[Дырокол]

Затопить в Марианской впадине, дабы гарантировано не всплыл...

[bessmertniy]

Это себя можно хоронить где хочется, а Ильича из Мавзолея нечего выкидывать. Надо уважать волю того нашего народа и той нашей власти, которые принимали решении о помещении Ленина в Мавзолей. Иначе чем мы лучше тех украинских бендеровцев и поляков, которые уничтожают наши памятники.

[serpent]

Цитата: bessmertniy

Это себя можно хоронить где хочется, а Ильича из Мавзолея нечего выкидывать. Надо уважать волю того нашего народа и той нашей власти, которые принимали решении о помещении Ленина в Мавзолей.

Что толку от Ильича в Мавзолее, когда тот самый Мавзолей на 9 мая задрапировывают? Та власть, которая принимала решение о помещении Ленина в Мавзолей... Простите, вы о чём? Сейчас власть абсолютно другая. Она снимает антисоветские фильмы, она всё дальше отстраняется от народа, она как раз то, против чего Ленин безусловно боролся бы, будь он жив.

[Дырокол]

Цитата: bessmertniy

Надо уважать волю того нашего народа и той нашей власти, которые принимали решении о помещении Ленина в Мавзолей

А с чего это я должен уважать решение выродков совершивших вооруженный захват власти? На счёт выродков я не оговорился, все они оказались выродками и врагами народа, шпионами всех возможных разведок.

[Flavius]

Цитата: Дырокол

Затопить в Марианской впадине, дабы гарантировано не всплыл...

Тут согласен с Вами. Очень дельное предложение.

[Uncle Lee]

Ты мне только товарища Ленина не погань! Я тебе за такие разговоры!
Поимей в виду, Некрасов, я был комроты, и сейчас разжалован в рядовые за то, что я гада - военспеца, полковника бывшего вот этой собственной рукой шлепнул.
Так что глаз у меня на врагов революции очень зоркий.
Ты пойми к чему я это тебе говорю!
"Служили два товарища"

[просто экспл]

сектантов всегда хватало , среди каклов тоже есть херои которые других украинцев за то что бандеру не чтили убивали , при чем жестко убивали .

[ИгУ]

У депутата Петрова всё выглядело сносно в предложении до момента-

возможность сохранения традиции и предлагает для ее сохранения заменить тело вождя пролетариата на точную восковую или резино-полимерную копию.

Я не врач, но возможно случай клинический.

[MoJloT]

Давайте лучше его клонируем !

[просто экспл]

а зачем ? у нас есть его клон , навальным называют .

[taiga2018]

даже мёртвый он не даёт некоторым покоя...а если всякого рода депутатов беспокоит "экономия средств",то может быть начнут с себя...

[Наблюдатель2014]

Тело Ленина в очередной раз предлагают захоронить

Я, против.И хватит эту тему вообще мусолить.Наложить мораторий на эту тему до 2050 года например.И всё.В стране и без этой темы проблем за гланды.

[taiga2018]

Цитата: Наблюдатель2014

проблем за гланды.

всё логично-отвлекают внимание...

[Silvestr]

это сейчас не самое актуальное для страны. Дурь прет из башки этих депутатов. Акутальнее- их всех разогнать из-за вредности их деятельности для страны.
Депутат - сейчас синоним женщины легкого поведения

[bessmertniy]

Ленин - это один из символов нашего государства. Заменить символ копией - это позорище.

[Silvestr]

Цитата: bessmertniy

Заменить символ копией...

...следует всех депутатов, Медведева и всех остальных.Толку с них, как с козла молока

[просто экспл]

символом какого именно государства был ленин ?
я вот этого урода который за американские деньги устроил резню русским сам бы убил без всякого зазрения совести .
царей кстати тоже не люблю , но этого упыря вообще ненавижу . а вот Сталина уважаю от всей души .

[Ю-81]

Вы сначала историю получите и посмотрите с разных сторон. Пока что ваши заявления аналогичны детским высказываниям.

[просто экспл]

я историю знаю намного лучше Вас . и книг по истории прочел больше чем Вы видели .
а пока на досуге поразмышляйте о том что коммунисты были совсем не коммунисты , а целью изначально был не коммунизм . а НЭП. и вся эта устроила революцию не ради простых людей , а что бы забрать у других то что им не принадлежало . по сути это было еврейское завоевание России (если Вы все же слышали слово "история" то у меня теплится надежда что Вы слышали о Бунд , вот отттуда и из Нью Йорка росли загребущие руки революционеров , поищи инфу кстати о том кто были родичи лейбы бронштейна и где лейба харчевался и шкерился )

[Ю-81]

Каждое предложение вашего комментария это несусветный бред. За исключением инфы про Бронштейна-Троцкого.
Само собой что люди разные были и цели у некоторых не соответствовали их заявлениям. Но это ни с коей мере не относится к Ленину, который как всем известно, не имел и не стремился к каким либо богатствам. Даже такой фантазер как вы не сможете привести этому никаких доказательств, как не смогли это сделать куда более деятельные очернители советской власти за почти 100 лет.
С бездоказательные и заявлениями вы завязывание, п то уж больно сильно детством сквозит.

[просто экспл]

ауууу человек , Вы себя слышите ?
то что ленин так не стремился к богатствам что арманд поселил чего то не в халупе , а в элитной , емнип 6 комнатной хатёнке , так это да сынок рогозина тоже сейчас к богаству не стремится , а новая хатка в центре , так это так , не для богатства.
и кроме Финляндии он еще шкерился в Швейцарии , при чем намного больше .
но то что он не стремился именно заработать для себя и именно большие капитал это да , он был просто ширмой , так сказать лицом движения , как навальный сейчас , а то что он ни хрена не решал (как и навальный сейчас) так кого это среди комми волнует ?
а про бездоказательные заявления , ну что ж сказать . я хотел бы что бы Вы лично жили в те времена и почувствовали на себе то что принесли русским людям такие персонажи как залкинд и ее сопородичи .
и как начинает резко сжиматься гузка когда у ленинцев начинает возникать мысль что НЭП был не вынужденной типа временной мерой , а самоцелью , а про вынужденную меру рассказывают лохам что бы те не задавали вопросов а том почему этот бывший частный завод снова стал частным заводом , и рабочие все та же горбатились на помещика и все что изменилось , это только фамилия и национальность помещика . ну еще изменилось и то что теперь и рот отрыть нельзя что бы высказать недовольство , ибо новые владельцы как нынче бандеровцы на уркаине могут рассказывать сутками про кровавый режЫм прошлого , но не позволяют и слова сказать против себя , хотя творят вообще беспредел . ну еще и изменился численный состав всего рода , ибо половина теперь лежит в земле , и не всегда в похороненном виде .
это так коммунистично , дать умереть половине своей семьи что бы владельцем завода вместо Чернова стал Зальцман .

[Ю-81]

Вы все же таки почитайте историю, ведь невооружённым глазом видно, что весь ваш поток сознания идёт из той телевизионной брехни, которая льется в головы населения уже почти 30 лет.
НЭП была нужна только для того, чтобы решить проблемы созданные мировой и гражданской войнами. Ни одно дело, тем более такое глобальное, как переход огромной страны от одного строя к другому невозможно осуществить щелчком пальцев. Это известно любому человеку, который в своей жизни занимался хоть небольшим, но делом, требующим последовательной организации. Но совершенно непонятно теоретикам-болтунам, которые в жизни палец о палец не ударили.
Остальной ваш бред я комментировать не буду, это уже равносильно спору с ребенком, который от желания поспорить любой ценой начинает сыпать все что он знает в принципе и неважно связано это с сутью вопроса или нет.

[просто экспл]

1 телевизор не смотрю уже лет 10 .
2 книги по истории я начал читать еще с 5го класса , а это был 1990й год . и поначалу книги были только те что одобрены КПСС , но даже там были вопросы даже для ребенка . просто на тот момент я те вопросы до конца не раскручивал .
3 НЭП не решал никакой проблемы кроме малого финансового состояния еврейских семей .
почитайте еще раз что такое НЭП и подумайте а как НЭП должен был решить те проблемы и почему их нельзя было решить без НЭПа . и про переход громадной страны надо было думать ДО того как начнешь резню , а не после .
4 кроме того как назвать мой пост бредом у Вас аргументы еще есть ?
5 я не антисоветчик , я можно сказать даже сталинист , только вот бланка , хруща и горби я бы лично повесил , если бы была такая возможность .

[Ю-81]

Орезню начали не большевики, вот это видимо вы так и не поняли. Более того, большевики вряд ли бы вообще смогли бы прийти к власти если бы не тупая царская политика, бездарное ведение войны, и последовавший за этим переворот, который в феврале осуществили члены царской семьи, правительства и высшие чины армии. Временное правительство и именно оно поставило Россию на грань полного исчезновения, и только большевики смогли это предотвратить. К сожалению на это потребовались огромные уступки в виде брестского мира и НЭПа. К слову сказать сам Ленин говорил о НЭПе как о временном зле. Но кому это интересно правда? Ведь вы то знаете что они все лгали...
Сталин это верный Ленинский соратник, который так же делал все для наведения порядка в стране и благосостояния ее народа. Не было бы Ленина, не было бы и Сталина. Все кто говорят обратное либо в вопросе не разбираются, либо откровенно лгут.
После Сталина ни одного настоящего коммуниста у руля не осталось. И тут мы с вами сходны в отношении, эти упыри ничего кроме веревки не достойны.

[просто экспл]

резню начали большевики , ибо резня началась ПОСЛЕ октябрьской революции , и гуглите про красный террор (я не даров писал про залкид и подобных ей персонажй) , слово красный каг бэ намекаэ на то что его (красный террор) устраивали не единоросы и даже не существовавшие в те времена эсеры . более того и февральская революция хоть и делась не большевиками изначально была заточне под них . ибо если Вы начнете учить историю , то увидите что революций было много (из относительно крупных последняя недавно , 4 года назад .в киеве) и у всех один сценарий и одна и та же технология . и везде вначале собираются все (как в феврале 17го , там были и большевики , и эсеры и кадеты , там по ходу только рогозина со своей "Родиной" не было) , но как всегда , побеждает тот кто заказывал , и кто деньги на все это давал . деньги давали и устраивали все еврейские банковские кланы . поэтому там не мог в итоге не победить лейба бронштейн , не для того они давали деньги что бы победили эсеры , и не для того изначально и эсерами и кадетами и другими , управляли все те же люди что и большевиками , как на украине , всеми партиями и движениями на майдане управляла (и спонсировала) ЦРУ , хотя на словах там собрались все прогрессивные движения и все типа там сами были ,и там все было по народной воле , только то кто хочет знать знает что не было там никакой народной воли , была убитая провокаторами сотня (не напомнить кровавое воскресенье ?) , и главное все типа сами , и гомо скандалы тоже были (большевики разрешили голубцев и дали им полный карт бланш , запретил их обратно только Сталин) , а на майдане голубцы засметились (гуглить по "голубой майдан") .
поэтому не было никакой февральской и октябрьской революции , была одна и та же революция , которая началась в феврале , а закончилась в октябре .
и про НЭП . Вы реально читаете только себя и не читаете что Вам пишут ?
я про как по русски писал что я в курсе что официально говорили что НЭП типа временно .
только я после этого писал что временно он должен быть для лохов , что бы они не задавали вопросов почему Иванов потерял все братьев , жену и сыновей , что бы вместо помещика Чернова заводом стал владеть Зальцман .
еще раз для особо одаренных , я писал кириллицей и на русском языке - какие задачи мог решить НЭП и не мог решить существовавший на тот момент строй ?
как эти задачи мог решить ТОЛЬКО НЭП ?
Вы япона рама , себе даже простых вопросов задать не в состоянии , тех вопросов которые себе задают даже школьники , а уже лезете учить других .
я уж боюсь с Вами немного посложнее вопросы обсуждать . так как чует мое сердце что Вы даже понять не в состоянии , не то что бы обсуждать .
ЗЫ Сталин не был ленинским соратникм , он изначально туда был скорее как бы правильнее сказать , типа внедрен . при чем еще ДО того как "противник" набрал слишком большой вес . примерна та же картина была с Путиным . победивший заокеанский противник после победы расслабился , почуял себе победителем настолько мощным что проигравший больше не восстановится и пропустил во власть того кого пропускать не должен был от слова совсем . и этот кто изначально казался им ИХ человеком и должен был выполнять их приказы , просто развернул страну на прежний курс (евразийство) и вычистил всю эту камарилью которая уже объявила себя победителями и реально начала верить в это .
Кстати , для понятия идеологии всех кто устраивает революции (типа понять как они думают , там кстати не один вектор развития) советую почитать Замятина "мы" , "о новый дивный мир" Хаксли , ну и классического Оруэлла , его Скотный двор и 1984 .
ЗЫ третий рейх тоже создали и профинансировали как ни странно евреи и англичане . евреи давали деньги , англичане создали идеологию . там вообще звездец полный .

[Ю-81]

Поищите про белый террор и да найдете. Не было бы его, не было бы и ответного красного террора.
Все остальное с вами я далее обсуждать не планирую, ибо вам с самим собой сначала разобраться нужно и сеодинить в одну ясную картину реальные исторические факты и весь тот конспирологический суповой набор, который вы описали.

[просто экспл]

я и без поиска читал про белый террор .
и не надо ля ля про то что красный террор был ответным .
про красный террор и о том что он необходим говорили еще ДО того как началась гражданская война (то активные боевые действия ) фактически он начался вместе с самой революцией и использовался как устрашения благодаря которому противник сдается без боя , то есть это изначально было банальное запугивание , но поскольку большевики в то время представляли из себя денегератов , то есть психически неполноценных людей страдающих садизмом (и читать материалы и биографии и смотреть фото хотя бы тех же самый залкинд , кострикова (свердлов) и прочей камарильи) то они проявляли недюжинную фантазию в издевательствах и пытках . то после этого речь вообще про какой то другой террор отпадает .
ЗЫ еще раз резюмирую - красный террор был ДО белого террора .
ЗЗЫ я рад что Вы даже не пытаетесь обсуждать другие темы , так как я понимаю что Вы в них не разбираетесь , и все Ваше знание о ленине и революции заканчивается тем что Вам учителя рассказывали в школе и наверное перед приемом в пионеры и октябрята , наверное еще что то рассказали про дедушку ленина .
детская память она такая , если что запало в душу в детстве , то просто так оно оттуда уже не уйдет . жалко что уже после школы Вы забили на историю , у Вас был бы шанс .

[Ю-81]

Вы много фантазируете и поэтому общение с вами бессмысленно.
Построение догадок на мой счёт лично и моего образования в частности уже выдает вангователя 80 уровня, поэтому и показатель объективности ваших суждений равняется нулю.
Костиков это Киров, а не Свердлов. Если бы вы историю знали, то подобную ахинею не писали бы.

[просто экспл]

на счет Кострикова согласен , попутал за давностью лет .
но остальное обсуждать я буду не с Вами . потому как я не увидел ни одного исторического факта или аргумента от Вас .
а спорить с оппонентом который только и умеет писать "хааа ,я умный а ты ни хрена не знаешь , вали отсюда" смысла не вижу .
спорить с с некоторыми - всё равно, что играть в шахматы с голубем . он раскидает фигуры , нагадит на доску и улетит всем рассказывать , как он тебя уделал .

[Ю-81]

Ну когда не смотришь увидеть действительно сложно. Услышать фразы типа описанных про вали отсюда это видимо у вас по собственной персоне догадки построены. Про голубя аналогично.
Откровенно говоря жаль времени потраченного на переписку с вами. Шуму много, толка ноль.

[просто экспл]

а откуда толку взяться если Вы банальных вещей не знаете ?
то пишете что красный террор был в ответ на белый , хотя красный террор в небольшом масштабе начался еще до октябрьской революции когда белого движения по сути и не было и очень сильно развернулся после октябрьской революции .
то Вы пишете что НЭП был временной вынужденной мерой , а как Вас спросишь - а какие задачи решал НЭП которые не мог решить коммунистический путь выбранной страной . и как НЭП эти задачи должен был решать . Вы молчок . так зачем пишете о том чего не знаете ?
у Вас вообще все посты о том какой я тупой , а Вы абзац умный .
перечитайте всю ветку с самого начала , можете начать со своего первого поста , я его процитирую

Вы сначала историю получите и посмотрите с разных сторон. Пока что ваши заявления аналогичны детским высказываниям.

Вы тут прям завалили историческими фактами , множеством аргументов , Вы прям кладезь мудрости в одном посте .
а следующий Ваш пост напомнить ?

Каждое предложение вашего комментария это несусветный бред. За исключением инфы про Бронштейна-Троцкого.
Само собой что люди разные были и цели у некоторых не соответствовали их заявлениям. Но это ни с коей мере не относится к Ленину, который как всем известно, не имел и не стремился к каким либо богатствам. Даже такой фантазер как вы не сможете привести этому никаких доказательств, как не смогли это сделать куда более деятельные очернители советской власти за почти 100 лет.
С бездоказательные и заявлениями вы завязывание, п то уж больно сильно детством сквозит.

да Вы тут разите наповал повергая потоками исторических знаний , правда потому что я тупой я понял тут только то что ленин ничего не имел (армад тут сильно удивилась , она думала что хотя бы ее он хотя бы какое то время имел регулярно) , не стремился к богатству . правда че то похожее я слышал когда нас в октябрята принимали . как я понял это наверное тот самый источник знаний , откуда Вы черпаете свой неистощимый океан эрудиции .

слелующие посты мне напомнить ?
кстати , у меня в постах есть то что я считаю фактами , правильнее было бы сказать что у меня в коментах есть утверждения , но для меня они факты . а Вы должны были их АРГУМЕНТИРОВАННО опровегнуть , при чем не в стиле приведенным выше Ваших постов .
ЗЫ еще раз прошу - прочьтите книги Замятина , Хаскли и Оруэла , которые я Вам перечислил выше , поймете на кого молитесь .
хотя чую это все бесполезно .
за сим прошу разрешения откланяться .

[георггий]

Интересно в чем бездарность ведения войны царскими генералами. Расскажите по подробнее..... интересно знаете ли.

[просто экспл]

ну русско-японская на море после гибели Макарова стала мягко говоря неудачной .
но есть мнение что там в штабе работали на саксов , а саксы как раз и стравили Россию с Японией .

[ver_]

..ага - шашкой с оттягом - до пояса..

[ODERVIT]

Периодически кому-то очень хочется вбить очередной клин в сознание сограждан. Всем известна болезненность темы и полярное отношение к ней россиян. Зачем снова поднимать волну гнева и противостояния? Кто же дергает за веревочки народных избранников? Отставьте в покое эту тему. В конечном итоги история сама определит, где быть телу. Пусть это будет через сто или еще больше лет.

[Silvestr]

Цитата: ODERVIT

Периодически кому-то очень хочется вбить очередной клин в сознание сограждан. Всем известна болезненность темы и полярное отношение к ней россиян. Зачем снова поднимать волну гнева и противостояния?

это чтобы не отвлекались на жизненные темы- повышение цен ЖКХ, к примеру..

[McAr]

Больше экономии было бы, если бы всю думу заменили "на точные восковые или резино-полимерные копии".

[loginovich]

Не зря прожил жизнь этот парень раз сто лет всяким гомосексуалистам жизни не дает.

[Ныробский]

А может Владимир Петров настолько "великий" депутат зак.собрания Ленинградской области, что хочет освободить место в Мавзолее для себя любимого. Почему его не корёжит то, что область которую он представляет до сих пор называется ЛЕНИНградской? Похоже этим тунеядцам депутатам реально нечем заняться и они считают, что захоронив Ленина народ России станет жить сытнее и счастливее т.к. у него сразу появятся новые рабочие места, повысится покупательская способность, гемоглобин и снизится сахар в крови. В принципе, осталось только выкопать Ельцина и водрузить его тушку в Ельцин Центре и принудительно гонять туда народ, дабы он радовался "демократическим" завоеваниям 10% части населения захвативших все финансовые, материальные и энергетические ресурсы России. Недавно, кроме 7 ноября, они убили ещё одно из наследий "совка" пенсионный возраст, осталось чуть чуть - ввести 12-14 часовой рабочий день и крепостное право.

[Пижон]

осталось чуть чуть - ввести 12-14 часовой рабочий день и крепостное право.

А де-факто, по 12-14 часов многие уже работают - иначе семью не прокормишь.
Прохоров, кстати, на эту тему уже заходил ещё лет 10 назад

[Jerk]

Таки Игорь Федорович Летов был прав? Разложился на плесень и на липовый мед?

[Svarog]

Цитата: Jerk

Таки Игорь Федорович Летов был прав? Разложился на плесень и на липовый мед?

Егор вы наверно хотели сказать.. Егор Летов

[Jerk]

По паспорту - Игорь;)

[камо]

Ну по паспорту он Игорь Федорович Летов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Летов,_Егор

[mavrus]

Интересно как ВЦИОМ получил такие данные опроса... И кто это проплатил.
А тот же Петров (или его "копия") не пробовал поднять более насущный вопрос о закрытии ЕльцинЦентра, или у ВЦИОМа есть данные, что 100% россиян горят желанием понастроить "копии" ельцинцентров в каждом городе.

[ver_]

...а Горбатого? .., когда околеет ?.. то же в Мавзолей ?..

[costo]

или у ВЦИОМа есть данные, что 100% россиян горят желанием понастроить "копии" ельцинцентров в каждом городе.

да и желательно мобильных, как зверинцы и лунопарки. Чтобы сегодня здесь, завтра там.
Надувных...из резины

[Галеон]

"В России власть должна держать народ в состоянии постоянного изумления"
М.Е. Салтыков-Щедрин
А что одна только копия? Может, тот депутат сразу копии мавзолеев в каждом областном городе предложит?

[AlexVas44]

Цитата: Svarog

Зачем нужен Совет Федерации?

Это даже интересней чем вопрос захоронения тела Владимира Ленина .Я тоже не вижу (не понимаю?) необходимости в СФ при нашем ручном управлении .

[Xazarin]

Нашли способ оживлять бывших вождей. Оживили Владимира Ильича, стали возить по стране, показывать. Через неделю пропал. ФСБ, МВД, ФСО, РосГвардия месяц искали не нашли. Пришла идея, оживим Феликса Эдмундовича, он поможет. Оживили, об’яснили проблему. Неделю работал Железный Феликс, наконец на окраине Москвы на чердаке заброшенного дома нашёл ботинок Владимира Ильича. В ботинке записка «Феликс! Жду в Финляндии, начинаем все сначала!!»

[Дважды майор]

Ну, да... После пенсионной реформы ещё Ленина тронуть - коммунисты такой майдан устроят, мама не горюй!

[эйрик краузе]

майданов без денег не случается,а вот китайские товарищи могут не понять принятия скоропалительных решений!

[ver_]

...китайцам вообще по хутору, или барабану что у нас делается , они делают то , что считают нужным..

[AlexVas44]

Цитата: Ныробский

...хочет освободить место в Мавзолее для себя любимого.

Для подобной замены уже выносили тело , но до сих пор место свободно.

Цитата: Ныробский

...выкопать Ельцина и водрузить его тушку в Ельцин Центре

Только не в Екатеринбурге, нам достаточно просто Ельцин- Центра, даже и его много.

[Хагалаз]

Лично я сторонник захоронения. Но не собираюсь никому навязывать аргументы, почему я так считаю. Вопрос этот нужно решать только через всенародное голосование. И захоронение осуществить только при 100% (или стремящейся к этому) поддержке. Нельзя осуществлять одну волю вопреки другой, даже если первая перевешивает. По крайней мере в этом вопросе.

[SanichSan]

Цитата: Хагалаз

Лично я сторонник захоронения. Но не собираюсь никому навязывать аргументы, почему я так считаю. Вопрос этот нужно решать только через всенародное голосование. И захоронение осуществить только при 100% (или стремящейся к этому) поддержки.

я предлагаю более смелый эксперимент! поставить на голосование народа сразу два вопроса, захоронение Ленина и закрытие ельцынцентра с передачей его финансирования в пенсионный фонд!
по моему будет неплохо
можно еще добавить третий вопрос о захоронении "святых мощей".

[Хагалаз]

Святые мощи мне как то ни теплы не холодны. А вот со вторым дополнением согласен полностью. Во всех подробностях. Даже без привязки к ленинскому вопросу.

[Дмитрий Болотский]

Цитата: kjhg

Ленин похоронен в Мавзолее на глубине 2,5 м ниже уровня Красной площади

Абсолютно точно! Ленин похоронен. Похоронен с соблюдением всех традиций. Никто не требует хоронить мощи святых - это часть нашей культуры, традиций, веры. ЭТО НАША ИСТОРИЯ! А депутат пускай экономит за свой счет.

[ver_]

...даже церковь прогнулась - законным этот паноптикум признала..

[ушкуйник]

Иосифа Виссарионовича перезахоронили, но память и уважение у народа разных поколений к тов. Сталину - осталась! На мой взгляд: народное уважение к памяти Сталина с годами, без всякой пропаганды, только усиливается. К, сожалению, в отношении Владимира Ильича, такого трепетного отношения к его памяти нет.
Память и уважение об умершем обусловлены его земными делами делами и мыслями, а не безжизненным телом и останками. Было бы лучше, если мавзолей оставить на вечные времена. как памятник В.И.Ленину и его эпохе, внутри которого было бы захоронено тело Владимира Ильича.

[ver_]

...его захоронили чтоб скрыть следы отравления - *голь на выдумки горазда*..

[Avior]

Ленин давно стал историей и диковинкой для туристов.
только ларек с кока-колой нужно открыть в зале, вдруг у кого в горле от волнения пересохнет.
так оно и наглядно будет.

[Генерал Песчаных Карьеров]

Предлагаю заменить Петрова на копию, чтобы чушь не болтал.

[Вольнопёр]

Цитата: Генерал Песчаных Карьеров

Предлагаю заменить Петрова на копию, чтобы чушь не болтал.

Депутат Петров и так копия.
Но не человека, а "резинового изделия №2".

[Iglu40]

"Не создавайте себе идола" - сказано в Писании. Поклонение трупу, выставленному в центре города - не есть хорошо, т.к. это - сатанизм. Да, Ленин - создатель нового государства и новой идеологии, да, для своего времени - крупный государственный деятель. Но времена меняются, нельзя жить прошлым. Уважая прошлое, нужно заниматься настоящим. Перезахоронить нужно не только Ленина, но и всех руководителей и деятелей нашего государства, чьи тела были захоронены на Красной площади. Дело это - деликатное, но все же создавать и поддерживать кладбище в центре города - не дело!

[Генерал Песчаных Карьеров]

А я не знал, что "Поклонение трупу" это сатанизм, хотя читал библию сатаны.
И я не знал, что у нас кто-то поклоняется трупу Ленина. А вы таких знаете?
Да и подавляющее число населения Земли тоже видать не догадываются, что они сатанисты и должны срочно мавзолеи своих политических и духовных лидеров снести.
Предлагаю сказать это китайцам и корейцам, я бы много отдал, чтобы посмотреть на результат

[просто экспл]

библию сатанистов писали психологи и они не были сатанистами , они просто создавали новый культ , и создавали они его по заказу спецслужб .
кстати движение нью эйдж тоже дитя спецслужб .
так что судить о сатанизме по библии сатаны , это как по комиксам о святом Павле судить о православии .

[Генерал Песчаных Карьеров]

Так и религия в америке насаждается по комиксам, мультикам и буклетам.

[Topgun]

а таскание кусков тел (мощей) от храма к храму целование их толпой это не сатанизм?
он был человек науки!!! и был бы только рад если бы знал что его тело как-то служит людям!

[Генерал Песчаных Карьеров]

Это что угодно, но не сатанизм.
Но мне и самому это противно, эти религиозные обряды, таскают трупы туда-сюда от храма к храму и целуют.
Но лично я за то, чтобы Ленина не трогать.
Он похоронен в Мавзолее, не стоит его беспокоить.

[ver_]

...да не похоронен, не похоронен - нет над ним земли.. - церковные уловки это перед дулом *нагана*..

[Антоха]

А Вы спросите сатану что он думает, сатанизм это или нет. Он Вам ответит, не сомневайтесь.

[Sovetskiy]

Положительными последствиями захоронения Ленина депутат называет "значительную экономию бюджетных средств", выделяемых в настоящее время на "дорогостоящие процедуры поддержания тела вождя революции в текущем состоянии".

Ну вот утилизаторы - оптимизаторы страны, взялись таки и за Ленина, никак он им покоя не дает. Социальное государство утилизируется в связи с "неэффективностью" относительно логики правящего строя, а почему его символы должны оставаться?
Так что все логично. Ведь не себя же им утилизировать в самом деле.
"Охлосу" в утешение, кинут кость в виде очередной индексации и покажут "грандиозное" шоу с "выносом тела", всё в лучших традиций "хлеба и зрелищ". И останется лишь законодательно легализовать новое, соответствующее времени, крепостное право во имя "избранного демоса" и все, дело сделано! Можно будет всех "поздравить" с полной победой демократии.

[Клон]

Ну, про результаты наблюдения за котом, которому заняться нечем, все оповещены давно... Фигуры "инициаторов" не позволяют дотянуться языком до известных мест и потому они фонтанируют сомнительными идеями?

[космонафт]

петрова прямо сейчас закопать,не ждать 24 года.и всех остальных закопать,кто людям мозги зас...рает,отвлекая от действительно важных проблем

[Ташкенец]

В России в очередной раз решили поднять вопрос захоронения тела Владимира Ленина. Данным вопросом озаботился депутат Законодательного собрания Ленинградской области Владимир Петров, который предложил создать специальную комиссию для решения этого вопроса, сообщает RT со ссылкой на запрос депутата в кабмин...

Я тоже хочу депутатом быть.
Ничего не делать, ни за что не отвечать. Размышлять о смысле жизни и бренности существования. О Марсе и инопланетянах. Размышлять о яхтах и островах.
Ведь в родной стране все в порядке. Все счастливы. Никаких забот-хлопот у народа нету. Одна проблема осталась - похороны В.И.Ленина.
Отличная у меня была бы работа. И зарплата отличная.

[Гардамир]

Если депутата заменить копией, можно силиконовой, то расходы точно значительно уменьшатся.

[Романенко]

Ну да, Ленина перезахоронить, вот в чем вопрос.
А остальном у нас всё в стране отлично и замечательно.
Такие предложения это первый признак того, что чел не на своем месте, не знает чего бы сделать...
То ли реки развернуть, то ли Днепр перенаправить, то ли Ленина захоронить???
По-моему делопутов декоммунизаторов надо сразу-же после таких предложений выдворять из всех государственных органов с дальнейшим запретом на работу в них.
Хватит, на Украине уже доигрались в переписывание истории!
Мы тоже при Боре дров наломали.
Пора за ум браться, а придурков таких просто гнать!

[seregin-s1]

Он ненавидел всех господ,
Царя и генералов,
Зато любил простой народ,
Любил детишек малых.

Все ребятишки в наши дни
Растут как сад весенний.
Так пусть стараются они
Такими быть как Ленин!

перевод с украинского З. Александровой.))))

[gurzuf]

Цитата: Бородач

Заменить Ленина в мавзолее на резиновую куклу.
Петров насмотрелся сомнительных фильмов.

Этак можно памятник Петрову поставить - по пояс закопать, остальное покрасить "серебрянкой". Если серьезно, как по мне, надо похоронить человека.

[Архивариус Вася]

Проведенные опросы ВЦИОМ показали

что эти опросы ничего не значат - так цифры нарисовали, типо занимаются деятельностью.... Кого эти недотепы вообще спрашивали?
Какие же умственно отсталые выступают за захоронение тела вождя?! Нормально он там лежит, никому не мешает, люди ходят посмотреть. Традиция, дань советской истории.

[Berkut24]

Господи, да похороните, наконец, Ульянова рядом с его матерью, как он завещал! Хоть с почестями, хоть с митингом, хоть на лафете, хоть с красными знамёнами. Во всех странах центр - это площадь, дворец или какая-то достопримечательность. И только у нас - кладбище.

[koshmarik]

Практически все подобного рода предложения проходят три известные стадии: Полная чушь, в этом предложении что-то есть, толковое предложение. Посему господа-товарищи давайте думать. Никто ведь не торопит.

[senima56]

Ещё лет 10-15 назад предлагал заменить тело Ленина восковой фигурой (тело уже мало чем от неё отличается), заказав такую у в музее "мадам Тюссо". Фигуры изготовленные там очень похожи на оригинал.

[gorgo]

Цитата: shark

сносит мавзолей и вуаля. Мечта либерастов всея Руси свершилась. Вот и сценарий. Отработанный и проверенный.

Просто интересно... Судя по вашей аватарке, вы монархист. Как у вас В.И.Ленин с монархией в голове уживается?

[М.Михельсон]

Да уж страну давно копией заменили, а что говорить про обитателя Мавзолея!

[samarin1969]

После серии провалов во внешней и внутренней политике властям выгодно стравить русских с коммунистами. В условиях приближения НАТО надо ввести запрет на "исторические" свары. Скоро все будем в одном окопе.

[VLVL]

Какие глупцы у нас в депутатах. Потому и живём так. Уволить для сохранения бюджета.

[Kapkan]

Просто похороните человека, ироды...

[Правовед]

Погубил столько людей, расстреливал, закапывал живьем, вешал и топил несогласных. Воплощение антихриста. Так, что и земля даже через сто лет не принимает.

[Антоха]

Ну... тут с Вами поспорят рьяно, или заминусуют вусмерть за такие слова. Но чтоб Вас поддержать, скажу, что Ленин считал Христа своим личным врагом. Это и делает человека антихристом, по его же собственному желанию.

[Таврик]

Ленин и Сталин, при всех издержках и перекосах их времени, гении и гиганты по сравнению с нынешними "вождями" . Истинные лидеры нации, люди, сплотившие миллионы граждан многонациональной страны. После октября 1917 года произошёл фантастический выброс энергии людей, поверивших своим руководителям. В результате бешеными темпами, с энтузиазмом задором страна стала строиться и развиваться во всех областях. У нынешних "деятелей" ничего похожего и близко не получается, вот и бесятся.

[Гардамир]

Здесь обсуждают В.И. Ленина, но вот человек, который предал страну



За это ему поставлен Ельцин-центр. На строительство потрачены миллиарды. А сколько он погубил людей за время своего правления, пострашней гражданской.
Тут В.И.Ленина обвиняют, что он не присоединил ничего. А вы правда не знаете истории своей Родины? В начале 1918 года Архангельск захватили американцы. весной во Владивосток вошли японцы, что правда не знали? Но большевики отстояли страну...

[Чича сквад]

Путин очень не любит Ленина

[Антоха]

А Ленин Путина?

[faterdom]

Этот кредит (похожее слово, но... нельзя) решил нас еще раз с Китаем поссорить? На идеологической основе. Аврору на металлолом порезать ему не хочется? Тоже ведь деньги, о которых он так печется!
Господи, когда эти единороги осознают, что идеи на порядок сильнее денег, и что Ленин - фигура в истории, что куда там микроорганизмам - Медведеву, Дворковичу, и даже Ельцину с Чубайсом!

[Alex Justice]

Перевести его на баланс коммунистов. Они его сразу же закопают.

[dinis]

Давно пора этого злодея захоронить.

[gunnerminer]

У страха глаза велики.

[Viktor77]

А на поддержании тел депутатов и министров в "текущем состоянии" тоже можно здорово сэкономить!
Тем более в думе одни артисты да спортсмены.
Не на том экономят,как всегда видимость работы только создают.

[Антоха]

Чтобы удешевить процедуру, нужно восковых или резино-полимерных копий Ленина выпускать массово. Половина читателей ВО, суда по отзывам на эту заметку и вообще, просто обязана купить себе такого. Причём, можно ставить или класть его смотря как надо. Он же, типа, как живой. Но надо торопиться с началом производства, пока китайцы не подсуетились и не начали нам продавать некачественные подделки. Ещё можно продавать игрушку для детей: маленький мавзолей с фигуркой вождя. А то вдруг мавзоль всё-таки снесут, а Ленина захоронят, как потом объяснить ребёнку, что всё это существовало? Как продолжать традицию? Он же всё, оторвётся от славного прошлого. А тут будет игрушка, папа расскажет что это.

[эйрик краузе]

Что там за мерзавцы ,постоянно настраивают одну часть общества против другой? Не вы клали,не вам и убирать!

[хрыч]

Цитата: эйрик краузе

Не вы клали,не вам и убирать!

А Красную площадь не большевики построили, не им и ложить туды его в зиккурат.

[serg.shishkov2015]

он либо бездельник,либо провокатор! у нас в стране других проблем нет? дешёвую популярность зарабатывает! щас все это обсуждать будут!