Военное обозрение

NI делает "неожиданный" вывод: в случае ядерной войны человечество погибнет

181
Сейчас, после того как в Соединенных Штатах вновь меняют свою позицию по РСДМ, военные аналитики штатовского издания The National Interest опубликовали материал об американской гонке ядерных вооружений в прошлом веке. В статье отмечается, что планы по гражданской обороне в США были грандиозными и оценивались в половину ВВП страны того времени. Но при этом они не принесли ничего, кроме уверенности в том, что в случае ядерной войны всё человечество неминуемо погибнет.


NI делает "неожиданный" вывод: в случае ядерной войны человечество погибнет


Тогда в США предполагалось построить большие подземные бомбоубежища-жилища во всех крупных городах. Правда, реализовать ту программу ГО в США так и не удалось: частично из-за очень высокой стоимости, частично из-за многомиллионных жертв среди мирного населения даже при наличии подземных бункеров. Оказалось (неожиданно), что единственной альтернативой ядерной войне могло быть только мирное сосуществование на планете.

Масштабные исследования этого вопроса в Соединенных Штатах проводились в конце пятидесятых - начале шестидесятых годов прошлого века. Их задача заключалась в том, чтобы предложить концепцию выживания не менее 80% населения США в случае ядерного конфликта. В конечном итоге было предложено две модели, но обе стоили просто космически дорого.

Обе концепции отталкивались от той идеи, что если города не могут избежать ядерной бомбардировки «горизонтально», то тогда им следует искать спасение в бегстве «по вертикали». При этом стоимость этих проектов не так напугала американцев, как тот факт, что для жизни под землей надо было бы полностью переформатировать жизнь общества с социальной точки зрения.

Первую модель спасения предложили аналитики центра RAND. По их проекту под каждым городом необходимо было построить большой бункер на глубине порядка трёхсот метров, что обеспечивало выживание даже при попадании мегатонной водородной бомбы. Входы в бункер должны были быть широкими и многочисленными в разных точках городов, примерно как входы в метро, чтобы большое количество горожан могли спуститься в бомбоубежище за несколько минут.

После чего все спасенные американцы оставались в этом бункере надолго и переходили практически на военное положение: спали, ели и мылись все вместе, забыв навсегда о каком-либо индивидуальном пространстве. При этом за порядком должны были следить специальные военизированные отряды, таким образом, это коллективное проживание в бункере больше походило на добровольное пребывание в тюрьме.

Модель была "хорошо продуманной", но её стоимость - колоссальной. Однако, следуя ей, можно было сохранить отдельные человеческие жизни, но потерять общество в целом, к чему ни руководство страны, ни сами американцы готовы тогда явно не были. Да и сейчас они едва ли на это способны.

Второй проект по спасению нации в ядерной войне был разработан в Архитектурном колледже Корнелла. Идея архитекторов была в создании подземного общинного города вместительностью до 9 тысяч человек. В это бомбоубежище-город люди должны были спускаться через проходы в школах и колледжах, а после удара они должны были бы выходить наружу и поддерживать работу заводов и школ. Правда, по этой модели погибало практически все население США, за исключением тех избранных, которым отводилось место под землей. Этот план был отвергнут с мрачным заключением, что в Штатах «не найдется столько бульдозеров, чтобы расчистить улицы от трупов».

После таких исследований американцы поняли, что ничто не спасает человечество в случае ядерной катастрофы. Поэтому все модели и способы по преодолению последствий атомной войны были отвергнуты. В Соединенных Штатах не осталось ничего от программ ГО тех лет помимо ржавых табличек с надписью «бомбоубежище». Мир так и остался в атмосфере ядерного сдерживания, а мирное сосуществование – это то единственное решение, которое позволяет пережить атомный ракетный удар, просто не допустив его.
Автор:
Использованы фотографии:
https://topwar.ru/148248-osennjaja-jadernaja-vojna-ponaroshku-2018g.html
181 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Лесс
    Лесс 15 ноября 2018 12:11
    +4
    Но при этом они не принесли ничего, кроме уверенности в том, что в случае ядерной войны всё человечество неминуемо погибнет.
    И вот тогда закончится "большая игра"... Гейм овер, так сказать... Следующую игру будут играть без нас.
    1. maxim947
      maxim947 15 ноября 2018 12:11
      +2
      В части статьи - очень неожиданная новость...
      1. LSA57
        LSA57 15 ноября 2018 12:29
        +5
        Цитата: maxim947
        В части статьи - очень неожиданная новость..

        долго они это переваривали. аж с 45 года
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 15 ноября 2018 12:52
          +1
          в 45 о глобальной атомной войне вообще ни кто не думал, а о её последствиях и того паче
          1. LSA57
            LSA57 15 ноября 2018 13:03
            +3
            Цитата: Василенко Владимир
            в 45 о глобальной атомной войне вообще ни кто не думал,

            потому, что были уверены, что у нас такого оружия никогда не будет.
            а думать начали когда увидели результаты бомбардировок японии
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 15 ноября 2018 13:11
              +2
              Цитата: LSA57
              а думать начали когда увидели результаты бомбардировок японии

              слушайте ну прочтите хоть, что-то прежде чем пургу писать, при чем не первый уже раз, первая советская атомная бомба 49 год, какая глобальная атомная война?!!!!
              1. LSA57
                LSA57 15 ноября 2018 13:17
                -1
                Цитата: Василенко Владимир
                при чем не первый уже раз,

                счетовод, за собой косяки считай!!!!
                процитировал про Японию, а ответил про 49 год. где там про глобальную войну???
                так кто из нас не читает????
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 15 ноября 2018 14:05
                  -1
                  Цитата: LSA57
                  за собой косяки считай!!!!
                  а мы с вами, разве пили брудершафт?!!!
                  Цитата: LSA57
                  процитировал про Японию, а ответил про 49 год. где там про глобальную войну???

                  я так понимаю вы не придуриваетесь?!
                  статья о глобальном ядерном конфликте и о ГО
                  вы утверждали чт американцы к такому конфликту готовились аж с 45 года
                  Цитата: LSA57

                  Цитата: maxim947
                  В части статьи - очень неожиданная новость..
                  долго они это переваривали. аж с 45 года
                  я ни чего не перепутал, верно цитату привел?
            2. Tutejszy
              Tutejszy 15 ноября 2018 14:37
              +2
              Цитата: LSA57
              были уверены, что у нас такого оружия никогда не будет.

              не совсем так: они думали, что такого оружия у нас не будет как минимум лет 20, и их задача - за эти 20 лет поднакопить побольше ЯО, ибо в 1945м боеголовок у них было всего несколько штук! Кстати, во время Карибского кризиса у них было 1500 боеголовок, а у нас - всего 100, но напасть они всё же не рискнули!
              1. Krasnodar
                Krasnodar 15 ноября 2018 16:07
                +2
                Они и на Северную Корею в 2018 году напасть не рискнули, хотя у Кима и ста, скорее всего, не наберется laughing
                Цитата: Tutejszy
                Цитата: LSA57
                были уверены, что у нас такого оружия никогда не будет.

                не совсем так: они думали, что такого оружия у нас не будет как минимум лет 20, и их задача - за эти 20 лет поднакопить побольше ЯО, ибо в 1945м боеголовок у них было всего несколько штук! Кстати, во время Карибского кризиса у них было 1500 боеголовок, а у нас - всего 100, но напасть они всё же не рискнули!
        2. НЕКСУС
          НЕКСУС 15 ноября 2018 13:19
          +9
          Этот план был отвергнут с мрачным заключением, что в Штатах «не найдется столько бульдозеров, чтобы расчистить улицы от трупов».

          Эти слова надо каленым железом на лбах тех ястребов и дураков выжечь,которые думают,что ядерный армагедон не так страшен.
          1. Семен1972
            Семен1972 16 ноября 2018 15:11
            -3
            Цитата: НЕКСУС
            Эти слова надо каленым железом на лбах тех ястребов и дураков выжечь,которые думают,что ядерный армагедон не так страшен.

            Парадокс, что о применении ядерного оружия у нас говорят чаще, чем у них. То Жирик, то Главнокомандующий... И все готовятся ответить. Что они, что мы.
    2. Svarog
      Svarog 15 ноября 2018 12:17
      +5
      Все правильно понимают в США, но человечество все же выживет, просто в каменный век вернется.. По этой причине, ядерной войны нет и не будет.. покуда есть страны способные уничтожить США.
      1. 210окв
        210окв 15 ноября 2018 12:23
        +4
        То же самое и у нас..Одни ржавые таблички..А ведь раньше на каждом предприятии было убежище.
        1. LSA57
          LSA57 15 ноября 2018 12:30
          +3
          Цитата: 210окв
          То же самое и у нас..Одни ржавые таблички..А ведь раньше на каждом предприятии было убежище.

          и чуть не под каждым домом. ну и толку от них?
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 15 ноября 2018 12:35
            +5
            Цитата: LSA57
            ну и толку от них?

            первое - моральное успокоение
            второе - в случае не ядерного удара они все таки могли пригодится
            1. LSA57
              LSA57 15 ноября 2018 12:38
              0
              Цитата: Василенко Владимир
              первое - моральное успокоение

              а мне как то спокойнее когда знаю, что войны никогда не будет
              второе - в случае не ядерного удара они все таки могли пригодится

              ну и кто на нас полезет из неядерных стран?
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 15 ноября 2018 12:51
                +4
                Цитата: LSA57
                ну и кто на нас полезет из неядерных стран?

                сколько вам лет?
                1. LSA57
                  LSA57 15 ноября 2018 13:04
                  -3
                  Цитата: Василенко Владимир
                  сколько вам лет?

                  а кто ваши родители?
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 15 ноября 2018 13:12
                    +4
                    инженеры, еще вопросы есть, товарищ из Одессы?!
                    1. LSA57
                      LSA57 15 ноября 2018 13:49
                      +1
                      Цитата: Василенко Владимир
                      инженеры, еще вопросы есть,

                      всего два. не товаришь из хацапетовки.
                      первый. вам не говорили, что невежливо отвечать вопросом на вопрос?
                      второй. какое отношение имеет мой возраст к теме разговора?
                      1. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 14:08
                        +1
                        Цитата: LSA57
                        не товаришь из хацапетовки.

                        а вы еще и сноб, в хацепетовки ни когда не был, родился в Алма-Ате сейчас живу в Калининградской области
                        кстати почему вас напрягает общение с человеком из сельской местности?
                        Цитата: LSA57
                        какое отношение имеет мой возраст к теме разговора?

                        ну как бы вам объяснить?!!!!
                        когда чел утверждает не совсем корректные вещи и еще и обижается на то, что ему на это указывают говорит или о глупости или о небольшом возрасте
            2. Александр романов
              Александр романов 15 ноября 2018 13:16
              +3
              Цитата: Василенко Владимир
              первое - моральное успокоение

              С этим согласен
              Цитата: Василенко Владимир
              второе - в случае не ядерного удара они все таки могли пригодится

              С этим нет,по факту у нас дома было убежище,замусоренный подвал,у входа в который было трафаретом написано УБЕЖИЩЕ и стрелка. И так около каждого подъезда в городе. Понарисовали в середине 80х. И тогда и сейчас тем более не понимаю.как там можно пересидеть воину.
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 15 ноября 2018 14:10
                +3
                Цитата: Александр романов
                С этим нет,по факту у нас дома было убежище,замусоренный подвал,у входа в который было трафаретом написано УБЕЖИЩЕ и стрелка

                ну не скажите, в период 60-70 за этим следили, другой вопрос, что скорее позже поняли что толку с этого будет 0.000(0)
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 15 ноября 2018 16:19
                  +2
                  Почему ноль? Если во время ядерного удара Вы пересидели в отдалённом от эпицентра бомбоубежище на окраине города, через три дня вполне можете выходить из застроенной местности и через некоторое время оказаться в безопасном месте.
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 15 ноября 2018 16:25
                    +2
                    Цитата: Krasnodar
                    через три дня вполне можете выходить из застроенной местности и через некоторое время оказаться в безопасном месте.

                    безопасное это где?
                    как быть с остаточной радиацией, да жрать еще чего-то надо будет
                    то есть выйти то я выду а вот дальше ....
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 15 ноября 2018 16:32
                      +2
                      Радиация очень быстро (в течение двух недель) достигает нормы, через три дня - безопасного уровня. Жрать - магазины в маленьких городах, скот в сельской местности и всякие РЦ за городом останутся. А дальше смотреть по ситуации...
                      1. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 16:59
                        +2
                        Цитата: Krasnodar
                        Радиация очень быстро (в течение двух недель) достигает нормы, через три дня - безопасного уровня.

                        Стронций-90: период полураспада около 30 лет
                        Цезий-137 около 30 лет
                        весело будет всем
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 17:12
                        +1
                        Только накапливаться они будут на дне болот и небольших озёр
                      3. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 18:24
                        +2
                        Цитата: Krasnodar
                        Только накапливаться они будут на дне болот и небольших озёр

                        а дальше через вожу вы будете их потреблять
                        но и это не самое страшное, здесь ак встреть динозавра 50х50
                        дальше будут эпидемии и голод
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 18:43
                        0
                        Цитата: Василенко Владимир
                        Цитата: Krasnodar
                        Только накапливаться они будут на дне болот и небольших озёр

                        а дальше через вожу вы будете их потреблять
                        но и это не самое страшное, здесь ак встреть динозавра 50х50
                        дальше будут эпидемии и голод

                        Анархия и т.д. Мечта у меня -построить в предгорье Кавказа большой бункер... Но бабла это стоит - мама не горюй laughing Потанин и Абрамович потянут, конечно, но мне об этом думать пока рано ((
                      5. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 19:03
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        . Мечта у меня -построить в предгорье Кавказа большой бункер...

                        и чёёё Вы там будете делать?! belay
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 22:34
                        0
                        Возглавлять коммуну, разводить телапию, разводить овощи под спец. освещением, пополнять запасы лекарств с аптек окресных деревенских, читать, растить детей и т.д. )) Жить.
                      7. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 22:38
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        разводить овощи под спец. освещением

                        уже смешно, а света не будет - ЛУЧИНА
                        Цитата: Krasnodar
                        пополнять запасы лекарств с аптек окресных деревенских

                        вы давно в деревне были, это я про лекарства, в лучшем случае хватит на месяц, а если учесть что будет масса кишечных и прочих инфекций то и того меньше, учтите что иммунитет у сегодняшних людей в разы меньше чем даже лет 40-50 назад
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 22:41
                        +1
                        Есть уже Технологии по выращиванию овощей под искусственным освещением, в Швейцарии в армейском бункере бывшем, куда доступ туристам открыт, видел гидроэлектростанцию махонькую, да и генераторов можно наставить и топлива залить - вопрос денег. Да и лекарств закупить можно, и много чего ещё делать. Опять таки - все упирается в деньги.
                      9. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 22:45
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Есть уже Технологии по выращиванию овощей под искусственным освещением

                        для этого нужно ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, а его просто не будет
                        Цитата: Krasnodar
                        видел гидроэлектростанцию махонькую

                        ну вот у меня речка в 40 метрах, не дай Бог, завтра жахнет и как я гидростанцию сделаю?!
                        Цитата: Krasnodar
                        топлива залить - вопрос денег.

                        ну чес слово как ребенок, топливо я где возьму?!!!!!
                        на заправке?
                        так она либо сгорит либо опустеет в пять минут, а поставок больше не будет, генераторы вы где возьмете, магазинов и фирм то же не будет, вот что у ва с собой или дома будет с тем и будете выживать
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 22:47
                        0
                        laughing ... такие бункеры для коммунального проживания в ВИП условиях с постоянно обновляемыми запасами уже давно существуют в Штатах ))
                        Компания Vivos самые шикарные строит, но есть и другие спецы. В РФ в основном человек на десять такие строят. Частные компании.
                      11. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 22:50
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        такие бункеры для коммунального проживания в ВИП условиях с постоянно обновляемыми запасами уже давно существуют в Штатах ))

                        ну не смешите ни кого, там стоят роботизированные комплексы для производства лекарств, ну запаслись они на 100 человек ну протянут на овощах и запасах лет 20, но это тупик лекарства кончатся техника сломается и что дальше?!!!
                      12. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 22:52
                        0
                        Выйдут то раньше. Чем через 5 лет. А дальше организация производства и жизнедеятельности вокруг таких вот очагов. Торговля, самозащита и т.д. Главное - доступ к информации и ресурсам.
                      13. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 22:57
                        +2
                        Цитата: Krasnodar
                        Торговля, самозащита и т.д. Главное - доступ к информации и ресурсам.

                        еще раз, вы хоть одно дерево распустили, на дрова?!
                        Цитата: Krasnodar
                        Торговля, самозащита и т.д. Главное - доступ к информации и ресурсам.

                        с какой стороне к плугу подходить знаете?
                        как сушить зерно?
                        когда сажать?
                        принять роды, хотя бы у козы, про человека даже не спрашиваю, что делать при поносе, как лечить воспаление легких?!
                        это все красиво когда на диване в теплой квартире перед компом, изучая красивые картинки.
                      14. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 23:01
                        0
                        К плугу? )) Завтра узнаю, семейное хозяйство - тысячи га, просушку зерна и сроки - вот захочу - завтра все и расскажут laughing Про человека - знаю. Военфельдшер израмльской армии, занимался мед.бизнесом с 2001 примерно, сейчас мед.туризмом. )) Среди прочего. Сейчас больше сельхоз интересует - теплицы зелени, помидоры и животноводство в перспективе.
                      15. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 23:07
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Завтра узнаю, семейное хозяйство - тысячи га

                        когда будете узнавать, уточните кто из вас в него впряжется
                        Цитата: Krasnodar
                        Про человека - знаю. Военфельдшер израмльской армии, занимался мед.бизнесом с 2001 примерно, сейчас мед.туризмом. )) Среди прочего.

                        тогда не понятно с чего такой оптимизм сами должны понимать чем это все закончиться
                        Цитата: Krasnodar
                        просушку зерна и сроки - вот захочу - завтра все и расскажут

                        кстати зря хихикает сушка использует электричество которого не будет раньше до нового урожая доживала около 40% запасов остальное было не пригодно - прелость, болезни, грызуны
                        еще раз, вся цивилизация закончится мгновенно и все придется делать ручками, кстати спички то же быстро закончатся
                      16. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 23:15
                        0
                        Я не хихикаю, просто говорю, что доступ к этой информации у меня по телефонному звонку.
                        А человек это такая скотина, которая всегда готовится к худшему, надеясь на лучшее. )) Поэтому я всегда бодрый laughing
                      17. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 23:16
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Поэтому я всегда бодрый

                        ну значит помирать будете с улыбкой и надеждой на лучшее
                      18. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 23:19
                        0
                        Все так помирать будем laughing
                      19. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 23:09
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        автра узнаю, семейное хозяйство - тысячи га,

                        от тысяч га вы очень быстро откажетесь бо как обрабатывать придется мотыгой, а не трактором
                      20. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 23:17
                        0
                        Откажусь, потому что рядом жахнет. Потом не доеду. А если доеду - будет не мое.
                      21. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 22:51
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        В РФ в основном человек на десять такие строят.

                        вам самому не смешно?!
                        я говорю о гибели цивилизации и 10 "спасшихся" и сдохших в бункере от старости ну если дотянут погоды не играют
                      22. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 23:17
                        0
                        Бункеров таких немало и в захолустье многие выживут.
                      23. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 16 ноября 2018 06:49
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        Бункеров таких немало

                        на 100 человек?!
                        Цитата: Krasnodar
                        в захолустье многие выживут.

                        ну да, в захолустье бункеры на каждом углу
                      24. Krasnodar
                        Krasnodar 16 ноября 2018 12:00
                        -1
                        В захолустье Ядерного Удара не будет )))
                        И от радиоактивных осадков большинство как то укроется
                      25. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 16 ноября 2018 13:02
                        0
                        так там после и лекарств не будет
                      26. Krasnodar
                        Krasnodar 16 ноября 2018 13:11
                        -1
                        И не только лекарств. Бытовой химии, дезинфекции и т.д. Но процентов 30 минимум выживет
                      27. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 16 ноября 2018 14:01
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        Но процентов 30 минимум выживет

                        что бы после сдохнуть от голода и заразы?
                      28. Krasnodar
                        Krasnodar 16 ноября 2018 14:16
                        -1
                        Как повезёт ))
                      29. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 16 ноября 2018 15:43
                        0
                        к сожалению не повезет
                        и живые позавидуют мертвым
                      30. Krasnodar
                        Krasnodar 16 ноября 2018 16:24
                        -1
                        Да не верю я в этот лозунг. Война это страшно. Ядерная война - ещё страшнее. Но это не концлагерь. Я ни в коем случае не хочу, чтобы она разразилась, меня и в этом укладе жизни и в этой стране почти все устраивает (кроме гос.интервенций на повышение курса доллара laughing), но не верю я в такой Тотал Трындец в случае конфликта на 1/6 (или 1/8) части суши!
                      31. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 16 ноября 2018 16:50
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        рындец в случае конфликта на 1/6 (или 1/8) части суши!

                        ну почему трындец, вполне возможно, что дикари из южной америки или африки этого даже и не заметят
                        ну может еще австралии свезет
                      32. Krasnodar
                        Krasnodar 17 ноября 2018 11:58
                        -1
                        Швейцария, Ирландия, Чили нет? Или Европе с латинос тоже каюк? Та же Аргентина? А Сибирь?
                      33. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 17 ноября 2018 14:41
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        Швейцария

                        швейцария точно нет
                        Цитата: Krasnodar
                        А Сибирь

                        ой забыл там же супер герои, деревья валят плевками с медведЯми чай по утрам пьют
                        еще раз повторюсь МЫ ТЕХНИЧЕСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, за последние лет 30 окончательно ДАЖЕ В НАШЕЙ ГЛУБИНКЕ отошли от ручного труда, соответственно как только из под нас выдергивают коврик цивилизационных удобств мы валимся на землю
                        простите в сибири пашут землю при помощи конной тяги?!!
                        а может живут без электричества?
                        а вот не будет всего этого что делать будут?
                      34. Krasnodar
                        Krasnodar 17 ноября 2018 14:50
                        -1
                        Согласен. А Швейцария погибнет от осадков? А латинос?
                      35. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 17 ноября 2018 20:08
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        А латинос

                        ну чисто теоретически и им может достаться все зависит от розы ветров в америке, хотя может и повезет
                      36. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 17 ноября 2018 20:08
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        А Швейцария погибнет от осадков?

                        швейцарцам достанется до кучи вместе с ЕС
                      37. Krasnodar
                        Krasnodar 17 ноября 2018 20:10
                        0
                        Не думаю. Радиоактивные осадки - да, удар по ним - точно нет. И то, там бомбоубежище практически в каждом доме, первые две недели как нибудь переседят.
                      38. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 17 ноября 2018 21:00
                        0
                        "промахнуться" собьют над ними чего
                        Цитата: Krasnodar
                        И то, там бомбоубежище практически в каждом доме, первые две недели как нибудь переседят.

                        а дальше по списку, голод, болезни и полная ...
                      39. Krasnodar
                        Krasnodar 17 ноября 2018 21:04
                        0
                        Голод им вряд ли грозит, производство лекарств без бомбежек не остановится и т.д. Да и как по ним «промахнутся»? Не будет тратиться на них ЯО, они нейтральны и довольно изолированны.
                      40. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 17 ноября 2018 21:15
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        Да и как по ним «промахнутся»

                        чисто случайно feel , что бы не только нам было плохо
                        Цитата: Krasnodar
                        Не будет тратиться на них ЯО

                        его столько что один раз можно, а больше им и не надо
                      41. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 17 ноября 2018 20:08
                        +1
                        минус не я ставил
                      42. Krasnodar
                        Krasnodar 17 ноября 2018 20:11
                        0
                        Я на них не реагирую )) Это мне задним числом ставят за мои «ближневосточные» комменты на другой ветке.
                      43. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 17 ноября 2018 21:05
                        +1
                        ну я так, на всякий случай, что бы не подумали чего
                        а вообще последние 20 лет развратили наш народ, сейчас закройся ближайший супермаркет и трагедия, а помню в начале 90-х по 5 км от магазина до магазина иногда пробегал, что бы хлеба купить
                      44. Krasnodar
                        Krasnodar 17 ноября 2018 21:07
                        +1
                        Я и сейчас хожу, ради ходьбы laughing
                        Ну да, навыки ведения хозяйства мы утратили. Может, где - то в совсем глухих деревнях и аулах что осталось ))
                      45. мордвин 3
                        мордвин 3 15 ноября 2018 18:38
                        +2
                        Цитата: Krasnodar
                        Жрать - магазины в маленьких городах,

                        Сожрут за пару месяцев.
                        Цитата: Krasnodar
                        скот в сельской местности

                        То же самое.
                        Цитата: Krasnodar
                        А дальше смотреть по ситуации...

                        Анархия.
                      46. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 19:04
                        0
                        Цитата: мордвин 3
                        Анархия.

                        до анархии не доживем - раньше сдохнем
                      47. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 19:05
                        0
                        Не спорю. Поэтому должно быть готово убежище неподалёку...
                      48. Андрей НМ
                        Андрей НМ 16 ноября 2018 11:32
                        +1
                        Вот представьте... Началось. Вы находитесь в центре города. И тут приходит сигнал, летят "морковки"... А им лететь-то минут 30-40, не больше. Пока разберутся, что это действительно угроза, пока дойдет дело до сирен и т.д., пройдет еще энное количество минут. Ну останется у Вас минут 15-20. Куда Вы добежите в общей панике? Или у Вас в памяти все убежища в округе? Подбежите, а там двери на замке...
                        Потом ответка. И на той стороне шарика все будет аналогично.
                        Останутся в живых удаленные районы, северные народы и т.п., и то если их потом шлейфом не накроет. Как-то так... Не надо никому этого...
                      49. Krasnodar
                        Krasnodar 16 ноября 2018 12:05
                        0
                        Если война начнётся с бухты барахты - всем хана. Но, как правило, эскалация идёт постепенно. Международная напряженность, потом бои конвенциональные ... и тут надо покидать город ... потом применение ЯО по войскам, а Вы в это время уже где то в своём бункере в деревне.
          2. Наблюдатель2014
            Наблюдатель2014 15 ноября 2018 13:06
            +10
            LSA57 (Сергей)
            и чуть не под каждым домом. ну и толку от них?
            Когда весной и летом 2014 года украинская армия бомбила города Донбасса.То вспомнили про каждое еще не разрушенное бомбоубежище.И многие гражданские кто выехать не захотел или не мог там от бомбёжек прятались.Ровно как использовали подвалы в жилых домах.ГО это когда войны нет смешно и порой нелепо выглядит.А когда от куда не возьмись нависает угроза жизни.В каждую щель залезешь.А за то разгильдяйство что в России с ГО натворили.Тут даже слов нет.Как впрочем и бомбоубежищ нет Во всяком случае в спальных новых районах их нет вообще Потому что не строят.Торговые комплексы нынче в моде.И золотые квадратные метры жилья без отделки..
            1. LSA57
              LSA57 15 ноября 2018 13:22
              +1
              Цитата: Наблюдатель2014
              А за то разгильдяйство что в России с ГО натворили.

              творить начали ещё во времена СССР. я хорошо помню во, что их начали превращать уже в конце 70х годов
              1. sogdy
                sogdy 15 ноября 2018 16:02
                0
                Цитата: LSA57
                творить начали ещё во времена СССР. я хорошо помню во, что их начали превращать уже в конце 70х годов

                Наше бомбоубежище расчитано на 50кг и нахождение в нем не более часа. Были попытки увеличить время нахождения до 4 часов. Но с перекрытиями бЯда. Вывели из фонда.
          3. serpent
            serpent 15 ноября 2018 13:43
            +3
            Цитата: LSA57
            и чуть не под каждым домом. ну и толку от них?

            Там хранились жёлтые аптечки, а в них интересное средство от ФОВ - Тарен.
            1. LSA57
              LSA57 15 ноября 2018 13:46
              +2
              Цитата: serpent
              Там хранились жёлтые аптечки, а в них интересное средство от ФОВ - Тарен.

              потом его повсевместно поудаляли laughing
              1. serpent
                serpent 15 ноября 2018 13:56
                +1
                Цитата: LSA57
                потом его повсевместно поудаляли

                В тех аптечках, что я встречал, был удалён промедол или что-то типа того. Тарен был на месте.
                1. LSA57
                  LSA57 15 ноября 2018 14:02
                  +2
                  Цитата: serpent
                  В тех аптечках, что я встречал, был удалён промедол

                  парамедол удалили раньше. торен был ещё в аптечках как минимум до 2000 года.
                  у нас на работе умер по ГО. назначили ревизию. нас привлекли помогать.
                  сколько мы ОЗК рыбакам попрадовали... laughing
                  вот торен там был.
                  1. serpent
                    serpent 15 ноября 2018 15:13
                    +1
                    Эх... Копила страна в своих закромах много подобного добра. Хорошо, что по предназначению не пришлось всё это использовать.
              2. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 16 ноября 2018 11:25
                0
                Цитата: LSA57
                потом его повсевместно поудаляли

                По мнению многих ученых, эти таблетки обладают очень сильным психотропным действием на организм и пагубно влияют на здоровье в дальнейшем. Уже в конце девяностых годов это средство начали производить в меньшем количестве. Был выпущен Указ президента, согласно которому в незамедлительном порядке всем организациям необходимо было изъять со складов сильнодействующий препарат и уничтожить его. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/238827/tabletka-taren-ot-radiatsii
        2. Александр романов
          Александр романов 15 ноября 2018 12:48
          0
          Цитата: 210окв
          А ведь раньше на каждом предприятии было убежище.

          Побывал я на одном таком бункере в 1988 году,если память не изменяет. Тогда впечатлило,а сейчас вспоминая размеры этого бункера понимаю,что максимум в него бы поместилось,только начальство завода
          1. LSA57
            LSA57 15 ноября 2018 13:07
            +2
            Цитата: Александр романов
            ,а сейчас вспоминая размеры этого бункера понимаю,что максимум в него бы поместилось,только начальство завода

            даже заштатники поняли, что всех не спрячешь.
            Тогда в США предполагалось построить большие подземные бомбоубежища-жилища во всех крупных городах. Правда, реализовать ту программу ГО в США так и не удалось: частично из-за очень высокой стоимости, частично из-за многомиллионных жертв среди мирного населения даже при наличии подземных бункеров
            1. Mestny
              Mestny 15 ноября 2018 15:07
              0
              За то в играх они свою мечту реализовали полностью. Fallout пример.
              А сейчас активнейшим образом по СМИ распространяется мысль, что де не так уж и вредны эти ядерные взрывы. Что боеприпасы современные, сильно чище первых, что все теории о ядерной зиме и прочие несостоятельны.
              Короче, всё равно толкают к этому варианту.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 15 ноября 2018 12:29
        +3
        Их задача заключалась в том, чтобы предложить концепцию выживания не менее 80% населения США в случае ядерного конфликта.

        Я не знаком с историей так близко, как этого хотелось бы, но не припоминаю случаев нападения на США последние 70 лет. Их притязания и откровенно агрессивные нападки можно долго перечислять. Я могу только предположить причину такого поведения - отсутствие ответных шагов. Единственной причиной возможного начала ядерной войны можно считать либо ошибку искусственного интеллекта компьютеров Пентагона либо окончательную утрату естественного.
        1. ПалБор
          ПалБор 15 ноября 2018 14:09
          +1
          В 2001 г. сами на себя напали при помощи саудитов. Всё никак победить не могут.
      3. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 15 ноября 2018 12:31
        0
        Цитата: Svarog
        просто в каменный век вернется..

        в каменном веке останутся дикари из джунглей, а мы пойдем на удобрение. просто с разной скоростью кто сразу, а кто спустя пол года
        1. LSA57
          LSA57 15 ноября 2018 12:39
          0
          Цитата: Василенко Владимир
          а мы пойдем на удобрение. просто с разной скоростью кто сразу, а кто спустя пол года

          а вы вроде как на бомбоубежище надеялись. морально так
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 15 ноября 2018 12:50
            +1
            вы бы все прочли, а то выглядите как всегда с таранами и дальним космосом
            1. LSA57
              LSA57 15 ноября 2018 13:10
              -1
              Цитата: Василенко Владимир
              а то выглядите как всегда с таранами и дальним космосом

              теперь я понял, что у вас в голове. кроме тараканов в вашем дальнем космосе там ничего нет.

              вы бы все прочли

              а, что там читать? про дикарей? ну вам конечно эта тема ближе. я в ней не специалист
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 15 ноября 2018 14:11
                0
                Цитата: LSA57
                я в ней не специалист

                да судя по всему не только в них
        2. Nychego
          Nychego 15 ноября 2018 18:24
          0
          Цитата: Василенко Владимир
          мы пойдем на удобрение. просто с разной скоростью

          Даже городское население пойдёт не полностью: те, кто сумеет укрыться или покинуть город загодя рискуют оказаться в рядах строителей новой цивилизации на руинах нынешней.

          Конечно, вариант продолжения развития цивилизации существующей гораздо более предпочтителен.
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 15 ноября 2018 19:17
            +3
            Цитата: Nychego
            те, кто сумеет укрыться или покинуть город загодя рискуют оказаться в рядах строителей новой цивилизации на руинах нынешней.

            первое сегодняшний человек, особенно постсоветское поколение уже не приспособлено к выживанию, второе даже если помрет одна треть этого хватит что, бы в ближайшее время померло еще как минимум 4/5 оставшихся от эпидемий, остальных добьет голод и холод, выживут туземцы в джунглях, они как бегали с голой попой и копьем так и будут бегать
      4. Krasnodar
        Krasnodar 15 ноября 2018 16:11
        0
        Цитата: Svarog
        Все правильно понимают в США, но человечество все же выживет, просто в каменный век вернется.. По этой причине, ядерной войны нет и не будет.. покуда есть страны способные уничтожить США.

        Далеко не все страны вернутся в каменный век, да и в самих Штатах процентов 30 населения выживет (если не больше), т.к. на всякие минигорода Каролины и Айдахо никто ЯО тратить не будет. Но жить они будут на уровне Центральной Африки - клановые войны и т.п.
        1. Nychego
          Nychego 15 ноября 2018 18:33
          +1
          Цитата: Krasnodar
          в самих Штатах процентов 30 населения выживет (если не больше), т.к. на всякие минигорода Каролины и Айдахо никто ЯО тратить не будет.

          Им останется решить проблему, как пережить "ядерную зиму" или "ядерную осень", если всё-таки расчёты математиков типа исчезнувшего В.В.Александрова неверны. Для постаграрных обществ проблема вполне разрешимая, правда требующая высокой степени консолидации социума.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 15 ноября 2018 18:40
            0
            Не знаю про ядерную зиму, лето или осень - сдаётся мне, что будет как в Персидском Заливе 1990-1991 - временное понижение температуры на 3-4 градуса. Касательно консолидации общества - сомневаюсь, что американцы этого достигнут. Федеральная власть (ее остатки) будут лавировать между интересами более-менее уцелевших штатов, пока не исчезнет, как бессмысленная. А дальше - центрольно-африканский сценарий.
            1. Nychego
              Nychego 15 ноября 2018 18:47
              +2
              Цитата: Krasnodar
              Не знаю про ядерную зиму, лето или осень

              Статья даже в русской версии википедии вполне информативна.

              В 80-е годы расчёты велись вполне серьёзные, с привлечением достоверных научных сведений. Сам был свидетелем сбора сведений по сухому весу биомассы в лесных районах Урала. Проводили работы сотрудники в ту пору Уральского лесотехнического института, Уральского института леса и Института экологии уральского отделения АН СССР. То, что программу через АН СССР курировало МО СССР было ничуть не секретом для руководителей и участников исследований.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 15 ноября 2018 18:51
                0
                Я не спорю - не спец, но единственная близкая к последствиям ядерной войны ситуация опровергла эти расчеты.
                1. Nychego
                  Nychego 15 ноября 2018 19:03
                  +2
                  Цитата: Krasnodar
                  единственная близкая к последствиям ядерной войны ситуация опровергла эти расчеты.

                  Ситуации были неоднократно - извержения так называемых "супервулканов". Основное отличие от "Войны в заливе" - вынос значительного количества зольных частиц за пределы тропосферы. В стратосфере процессы горизонтального переноса имеют очень сильно другой характер, а структура и характер воздушных потоков позволят зольным частицам (пеплу) долгое время не выпадать на землю. Ещё один минус попадания частиц в стратосферу это то, что нет экваториального барьера переноса, иначе у человечества было бы целое полушарие (южное) для сохранения цивилизационной базы.
                  Ну и если кому это послужит в утешение - российские мощные заряды ЯО внесут в цивилизационный кердык решающий вклад - наши грибочки своей шляпкой затащат в стратосферу основную массу пепла.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 15 ноября 2018 19:04
                    0
                    Утешили ))))
                    1. Nychego
                      Nychego 15 ноября 2018 19:04
                      +1
                      Цитата: Krasnodar
                      Утешили ))))

                      Старался.)))
            2. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 15 ноября 2018 19:22
              +2
              Цитата: Krasnodar
              Федеральная власть (ее остатки) будут лавировать между интересами более-менее уцелевших штатов,

              а не будет более менее уцелевших, вспомните ураган катрина - сразу начались беспорядки, а ведь это не глобальный удар по ВСЕЙ территории
              1. Krasnodar
                Krasnodar 15 ноября 2018 19:25
                0
                Будут. Не по всем маленьким городкам и даже административным центрам нанесутся удары. Цели РФ - в Европе, военные цели в Штатах, на БВ, в Японии и т.д.
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 15 ноября 2018 19:32
                  +1
                  Цитата: Krasnodar
                  Не по всем маленьким городкам и даже административным центрам нанесутся удары

                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 15 ноября 2018 19:45
                    0
                    66 городов стратегической важности - 204 бомбы. Остальные 260 на военные/другие цели. Вопрос - будет ли удар по множеству маленьких городов и даже маленьким административным центрам?
                    1. Василенко Владимир
                      Василенко Владимир 15 ноября 2018 19:51
                      0
                      Цитата: Krasnodar
                      Вопрос - будет ли удар по множеству маленьких городов и даже маленьким административным центрам?

                      ударят например по пром центрам, хотя это планы 40-х 50-х, не хватало "головок" сейчас хватит на больше, но уничтожив промышленность остальных оставят умирать с голоду, кстати вы сможете на зиму ВРУЧНУЮ напилить и наколоть дрова?!
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 22:06
                        0
                        Многие американцы так и делают. Ради камина - экзотики, но все же... Америка - кроме больших городов, в основном одноэтажная (двухэтажная). Я - нет, но если голод заставит - не то смогу ))
                      2. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 22:35
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        Я - нет, но если голод заставит - не то смогу ))

                        это пока на диване сидите, а вот когда припечет ...
                        кстати пилу еще найти надо будет, бензопилой дерево распустить, закундишся, а вручную даже думать не хочется
                        а кроме дров еще нужно будет все остальное, СДОХНЕМ ВСЕ, кто раньше кто чуть позже помучившись
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 22:44
                        0
                        Да нет! ))
                        Собьются люди в коммуны и будут дружно лес рубить, ветки собирать и т.п.
                      4. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 22:46
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Да нет! ))
                        Собьются люди в коммуны и будут дружно лес рубить

                        только честно, вы хоть одно дерево распустили?!
                        кстати пилить чем будут?
                        коммуны кормить надо, чем кормить будете?
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 22:54
                        0
                        Не распустил, всем надо запасаться заранее ))
                      6. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 23:02
                        +1
                        Цитата: Krasnodar
                        Не распустил, всем надо запасаться заранее

                        все понятно, не обижайтесь, но вы в принципе не знаете о чем говорите
                        ради интереса возьмите пилу и распилите бревно хотя бы 50 см в диаметре, кстати где хранить все будете заранее напиленное laughing ?!!!
                        где будете хранить лекарства, семена а главное КАК?!
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 23:20
                        0
                        В большом ВИП бункере, на который пока нет денег fellow
                      8. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 16 ноября 2018 06:48
                        0
                        сколько лекарств?
                        тону, две, три?!!!!
          2. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 15 ноября 2018 19:21
            0
            Цитата: Nychego
            Для постаграрных обществ проблема вполне разрешимая, правда требующая высокой степени консолидации социума.

            она не разрешима в принципе, лет 40 да, сейчас нет
            если у сегодняшних крестьян отобрать технику, то это будет означать конец всему, а именно так и будет
            вся техника окажется на приколе из за отсутствия топлива
            не будет ни мяса, ни овощей, ни зерна, на огородах, даже огороды не спасут - сегодня ни одно домохозяйство полностью себе кормами не обеспечивает
            1. Krasnodar
              Krasnodar 15 ноября 2018 19:22
              0
              Теоретически обеспечить может. Картошка, свекла кормовая.
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 15 ноября 2018 19:26
                0
                Цитата: Krasnodar
                Теоретически обеспечить может.

                даже теоретически - ВСЕ огородов для домохозяйств вспахиваются и окучиваются техникой, про кормовую свеклу даже не пишите, для прокорма одной козы на 150 дней вам нужно будет около 0,5 га(в натяг), но их еще нужно будет обработать, простите но вы не найдете ни одного кто умеет это делать без трактора, а еще её нужно измельчить что бы дать скотине и т.д. и т.п.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 15 ноября 2018 19:30
                  0
                  Вряд ли вся техника будет уничтожена, но качество ее со временем снизится, зато всякие мастерские расцветут и размножатся. ))
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 15 ноября 2018 19:52
                    +1
                    Цитата: Krasnodar
                    Вряд ли вся техника будет уничтожена

                    а не надо уничтожать ВСЮ технику, достаточно оставить её без топлива
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 15 ноября 2018 21:06
                      0
                      Согласен. Возобновление добычи и переработки нефти - дело не одного дня и серьезное
                  2. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 15 ноября 2018 20:59
                    0
                    Цитата: Krasnodar
                    зато всякие мастерские расцветут и размножатся. ))

                    и сколько у нас кузнецов-ремесленников?!
                    вы забываете что у мастерских будут еще большие проблемы из за отсутствия навыков работы руками, вот только честно сможете пилу нормально заточить?!
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 15 ноября 2018 21:11
                      0
                      Нет, не смогу
                      1. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 22:28
                        +1
                        вот и я о том же,мы практически утратили навыки позволяющие выжить, даже если не помрем от радиации, то голод и эпидемии еас доканают
                2. мордвин 3
                  мордвин 3 15 ноября 2018 19:47
                  +1
                  Цитата: Василенко Владимир
                  , для прокорма одной козы на 150 дней вам нужно будет около 0,5 га(в натяг), но их еще нужно будет обработать, простите но вы не найдете ни одного кто умеет это делать без трактора, а еще её нужно измельчить что бы дать скотине и т.д. и т.п.

                  У моего деда, сколько помню, постоянно 4 козы +1 рогатый-бородатый (модераторы не пропускают) был. Как то сеном, да картофельными очистками обходились. (Зимой, в смысле).
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 15 ноября 2018 19:55
                    +1
                    картофельные очистки козы едет только с голодухи, на ОДНУ козу нужно 3 кг сена в сутки - 450 кг в сезон, одна коза это ни молока, ни мяса, кроме того её нужно зерно, иначе опять же не будет ни молока, ни козлят
                    p/s/ у меня 50 коз так, что знаю о чем пишу
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 15 ноября 2018 20:03
                      0
                      Цитата: Василенко Владимир
                      на ОДНУ козу нужно 3 кг сена в сутки - 450 кг в сезон

                      Косили дофига. А насчет зерна - не помню, по молодости как то не до этого было.
                      1. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 20:56
                        0
                        Цитата: мордвин 3
                        Косили дофига

                        до фига это ни о чем, так же как и 4 козы - баловство
                        а вот когда встанет вопрос выживания, выяснится, что ни картошки, ни зерна, ни хлеба и даже косу не найдете
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 15 ноября 2018 21:07
                        0
                        Цитата: Василенко Владимир
                        что ни картошки, ни зерна, ни хлеба и даже косу не найдете

                        Косу найду. Только толку от неё не будет. Коз сожрут, зерно с картошкой - тоже, мало кто о семенах думать будет. Ну, думаю, самые упертые выживут. Типа Стерлигова.
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 21:17
                        +1
                        Даже если не сожрут, надо будет суметь ее защитить.
                      4. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 22:32
                        0
                        Цитата: мордвин 3
                        Ну, думаю, самые упертые выживут.

                        дело не в упертости, а в умении, а его как раз нет, тот же стерлигов, лес на дрова ручной пилой не распускает, и землю пашет не лошадью, а трактором, что бы были семена их нужно сохранить, а это без сушилок ой какая проблема, сено на тракторе скосили сгребли и зарулонили, а в ручную ни кто этого не умеет и т.д.
                    2. Комментарий был удален.
                    3. Krasnodar
                      Krasnodar 15 ноября 2018 21:13
                      0
                      Цитата: Василенко Владимир
                      картофельные очистки козы едет только с голодухи, на ОДНУ козу нужно 3 кг сена в сутки - 450 кг в сезон, одна коза это ни молока, ни мяса, кроме того её нужно зерно, иначе опять же не будет ни молока, ни козлят
                      p/s/ у меня 50 коз так, что знаю о чем пишу

                      Рентабельно? Молочка?
                      1. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 22:33
                        +1
                        сыр, масло, сметана, творог, мясо
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 22:37
                        0
                        Молочка + мясо. Уже в ноль или живёте с этого? У нас семейное хозяйство в Краснодарском Крае (зерновые, в основном) поэтому интересуюсь. Сам овощами/фруктами (торговлей) занимаюсь. Интересуюсь животноводством и переработкой.
                      3. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 15 ноября 2018 22:40
                        +1
                        живем, плюс подрабатываю дизайном через нет
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 15 ноября 2018 22:56
                        0
                        Понятно. У меня доступ к дешевым кредитам есть, земельный фонд есть, а вот спецов нет (( Да и вникать в эту тему как следует надо. Кредиты на то кредиты, что отдавать приходится. И главное - сбыт.
    3. LSA57
      LSA57 15 ноября 2018 12:28
      +2
      Цитата: Лесс
      Следующую игру будут играть без нас.

      вопрос только кто.
    4. Роман070280
      Роман070280 15 ноября 2018 12:33
      +3
      А кто такие мы??) Для нас конкретно всё итак закончится через несколько десятков лет..)),
      А вот жизнь во Вселенной, да и на самой планете не исчезнет..
      Какая разница, как будут выглядеть наши прапраправнуки..)))
    5. Trotil42
      Trotil42 16 ноября 2018 08:53
      0
      Человечество погибнет...могу успокоить.....не погибнет...ему просто будет ..воще большой и полный..его форма не важна..какая разница от чего умереть? hi
  2. Комментарий был удален.
  3. Selendis
    Selendis 15 ноября 2018 12:13
    +4
    фаллаут совсем не тот, как обещали разработчики))
  4. Mitya2424
    Mitya2424 15 ноября 2018 12:18
    +6
    "Спали, ели и мылись все вместе, забыв навсегда о каком-либо индивидуальном пространстве" - салабоны они, наших коммуналок не нюхали.....
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 15 ноября 2018 12:32
      +2
      ну не скажите, в коммуналке в сортир все таки ходили по очереди
    2. LSA57
      LSA57 15 ноября 2018 12:32
      +2
      Цитата: Mitya2424
      наших коммуналок не нюхали....

      да мне кажется они и не поймут, что это такое
    3. koksalek
      koksalek 15 ноября 2018 12:33
      +1
      Больше интересует что будут есть, пить и куда нужду справлять такая орава голодных ртов. Огромная братская могила в общем
      1. sogdy
        sogdy 15 ноября 2018 16:09
        0
        Цитата: koksalek
        Больше интересует что будут есть, пить и куда нужду справлять такая орава голодных ртов.

        сериал "Сотня". Там о бункерах с полным циклом переработки.
  5. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 15 ноября 2018 12:18
    +2
    NI делает "неожиданный" вывод: в случае ядерной войны человечество погибнет

    ... прозрели однако laughing ... долго же им нужно было до этого дойти.. bully
  6. taiga2018
    taiga2018 15 ноября 2018 12:21
    +2
    они реально собирались выжить?
    1. sogdy
      sogdy 15 ноября 2018 16:12
      0
      Цитата: taiga2018
      они реально собирались выжить?

      Они и сейчас собираются выжить. Их классика - "Долина проклятий", перемешанная с "Почтальоном". Увы, мы не лучше.
  7. Masya Masya
    Masya Masya 15 ноября 2018 12:25
    +3
    американцы поняли, что ничто не спасает человечество в случае ядерной катастрофы

    слава богу дошло... значит не всё так безнадежно...
    1. LSA57
      LSA57 15 ноября 2018 12:34
      +1
      Цитата: Masya Masya
      слава богу дошло..

      я сильно сомневаюсь, что дошло до их "ястребов"
  8. Василенко Владимир
    Василенко Владимир 15 ноября 2018 12:30
    0
    Модель была "хорошо продуманной", но её стоимость - колоссальной.
    как долго они бы там жили?!
    откуда брать энергию, чем питаться, что пить, чем дышать, куда отводить отходы жизнедеятельности
    фигня все это ну неделя ну ТРИ месяца, а дальше, что?!!!!
    радиоактивная пустыня и сдохнуть от облучения?!!!
    так уж лучше сразу
    1. Masya Masya
      Masya Masya 15 ноября 2018 13:04
      +4
      и живые позавидуют мертвым...
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 15 ноября 2018 13:16
        +2
        у амеров на эту тему фильм был 83 года, "на следующий день" как раз так и было
    2. LSA57
      LSA57 15 ноября 2018 13:12
      -2
      Цитата: Василенко Владимир
      так уж лучше сразу

      странно, то ЗА бомбоубежища.
      теперь двумя ногами против request
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 15 ноября 2018 14:13
        +1
        Цитата: LSA57
        странно, то ЗА бомбоубежища.
        теперь двумя ногами против

        простите, но сдается что у вас это природное, еще раз для тех кто считает солнечную систему дальним космосом -читать научитесь
  9. Сергей39
    Сергей39 15 ноября 2018 12:31
    0
    Однако и сейчас никто не отказался от идеи о нанесении предупреждающего ,глобального ядерного удара""
  10. Роман070280
    Роман070280 15 ноября 2018 12:32
    +3
    Больные люди.. Такие "проекты" я бы мог и в детском саду придумать..
    Неужели не понятно, что это каменный век.. Несколько тысяч и без всяких бункеров выживут где-нить по лесам.. и бесплатно причём.. Но толку от такой жизни?? Их варианты сродни переселению на Марс..
    1. sogdy
      sogdy 15 ноября 2018 16:18
      0
      Цитата: Роман070280
      Несколько тысяч и без всяких бункеров выживут где-нить по лесам.. и бесплатно причём..

      Американцы с этого и начинали. Скорее, они надеются на сохранение "американского духа". У них тоже есть зоны высокой радиации (естественный фон) и люди, предпочитающие проживать именно в таких местах.
  11. Jerk
    Jerk 15 ноября 2018 12:41
    +4
    Просто пeндосы никогда не воевали, вот у них и излишняя агрессивность прет. Для них война - это где-то там кх-кх, пу-пу, и когда полпроцента населения вообще слышало где-то, что на войне погибают - это у них называется "вся нация гордо победило Гитлера". Фактически, у них целая страна диванных задротов, которые сидят за клавиатурой, и именно потому, что ни разу не дрались, уверены, что любого побьют, в компьютерной игрушке же получалось...
  12. BAI
    BAI 15 ноября 2018 12:52
    +1
    мирное сосуществование – это то единственное решение, которое позволяет пережить атомный ракетный удар, просто не допустив его

    Проблема в том, что среди гражданских политиков Запада (особенно США) начинает расти и крепнуть уверенность, что в ядерной войне можно не только выжить, но и победить.
  13. Оператор
    Оператор 15 ноября 2018 13:04
    +2
    В стать описывается ситуация после обмена США и СССР массированными ракетно-ядерными ударами.

    А локальная ядерная война, ограниченная территорией Европы (без СССР) и Ближнего Востока была очень даже приемлема по своим последствиям как для США так для СССР.

    Другое дело, что США локальную ядерную войну проиграли хотя бы по причине логистики. Пришлось заходить на цель со стороны Горбачева и Ко.
  14. Azazelo
    Azazelo 15 ноября 2018 13:10
    +1
    Ну если эти "эксперты" до такого догадались, то теперь как не верить во всё что они там вещать будут.
  15. Dmitry_red
    Dmitry_red 15 ноября 2018 13:32
    +1
    Ядерная война возможна только в том случае, если одна из стран гарантированно поразит все боеголовки противника в небе. А это видимо невозможно будет в обозримом будущем. Когда, на кубе стояли готовые к запуску ракеты, генералы просили Кеннеди отдать приказ об нанесении удара, на что Кеннеди отказал, так как генералы заверили, что до США долетят значительная часть боеголовок.
    1. Оператор
      Оператор 15 ноября 2018 13:51
      +2
      Локальная ядерная война именно сейчас очень даже возможна - в первую очередь между Израилем и Ираном. Наземные войска этих стран уже вошли в непосредственный контакт на территории Сирии, осталось Израилю выполнить свое обещание и нанести удар по объектам ядерного комплекса Ирана (а заодно проверить радары своего ПРО на стойкость к ЭМИ от высотного ядерного взрыва - чтобы понять отличие КТО в Газе от войны с равным противником).

      Так что ситуация с ГО это не наша с американцами проблема bully
    2. Tutejszy
      Tutejszy 15 ноября 2018 14:41
      -2
      Цитата: Dmitry_red
      Кеннеди отказал, так как генералы заверили, что до США долетят значительная часть боеголовок.

      а ведь на Кубе их было всего 15 (а весь наш запас того времени - 100 штук)!
  16. Генерал Песчаных Карьеров
    +1
    Ну точно сценарий игры Fallout с их подземными бункерами и военными базами))
  17. Ros 56
    Ros 56 15 ноября 2018 13:56
    -1
    Да ладно врать, мы одной Гамэрыкой обойдемся.
  18. 046
    046 15 ноября 2018 15:25
    +1
    вот, понемногу доходить стало
  19. Topotun
    Topotun 15 ноября 2018 15:33
    +2
    После таких исследований американцы поняли, что ничто не спасает человечество в случае ядерной катастрофы.

    Однако в последние годы, рассматривая последствия ядерных ударов по Японии и заражения территорий в Чернобыле, многие ученые биологи отмечают, что в целом популяции (потеряв в численности на одно, два поколения) серьезно укрепились.
    https://scienceforum.ru/2017/article/2017033925
    https://www.gazeta.ru/science/2016/08/12_a_10122149.shtml
    Т.е. появились некоторые свойства например растительности и мелких грызунов позволяющих им лучше выживать в неблагоприятных условиях. Проблема в том, что это может привести к возможности применять ЯО хотя бы локально. Не зря американцы снова поднимают тему возможности локального применения ЯО. Особенно когда речь идет о маломощном ЯО 1-20 кТ. Так что подобные заявления скоро могут поменять тональность.
  20. Старый26
    Старый26 15 ноября 2018 16:01
    +2
    Цитата: Tutejszy
    Кстати, во время Карибского кризиса у них было 1500 боеголовок, а у нас - всего 100, но напасть они всё же не рискнули!

    На 1962 год было у США - 7211 зарядов на стратегических носителях (213 на МБР, 151 на БРПЛ, 6817 на бомбардировщиках стратегической авиации). Плюс 20085 зарядов на нестратегических носителях.Итого 27297.

    На 1962 год было у СССР - 522 заряда на стратегических носителях (38 на МБР, 72 на БРПЛ, 416 на бомбардировщиках стратегической авиации). Плюс 2800 зарядов на нестратегических носителях. Итого 3322

    Но у горла США был "нож" - наши ракеты Р-12 с 36 боеголовками. И подлетное время у них исчислялось 2-4 минутами до столицы, Нью-Йорка, Чикаго и других крупных целей на Восточном побережье. Даже если бы взлететь успело бы только половина - потери американцев были бы просто огромны. Поэтому и не рискнули...
    1. GibSoN
      GibSoN 15 ноября 2018 17:54
      +1
      потери американцев были бы просто огромны
      Почему то мне кажется, что тех, кого допускают до того, что бы отвечать за подобное, подобные вопросы даже сами себе не задают. Это не игра в карты. Тут вариантов в общем то не много... Хватит даже буквально десятка успешных поражений, что бы страна погрязла в хаос! А он случится, начиная с политического и дальше-больше. Не говоря уже про всё остальное. Как минимум глупо рассуждать по данному поводу.
  21. Старый26
    Старый26 15 ноября 2018 16:02
    +1
    Цитата: Tutejszy
    а ведь на Кубе их было всего 15 (а весь наш запас того времени - 100 штук)!

    Константин. Если вы уж оперируете цифрами, то старайтесь приводить в пример реальные цифры, а не взятые с потолка
  22. GibSoN
    GibSoN 15 ноября 2018 17:50
    +2
    Уровень и количество статей NI уже скоро начнёт превосходить комментарии на ВО))
    1. Nychego
      Nychego 15 ноября 2018 19:15
      0
      Цитата: GibSoN
      Уровень и количество статей NI уже скоро начнёт превосходить комментарии на ВО))

      Увы, но топвар нашёл прекрасный источник, соответствующий запросу части аудитории самого форума.
      Ну а то, что сильно жёлный - не страшно, ибо пипл же хавает.
  23. wooja
    wooja 16 ноября 2018 08:40
    0
    либеральная пресса, американская в особенности склонна к банальностям и инфантильности -- огреть читателя пыльным мешком дебилизма что бы место свое знал...., пердение в лужу -- форма пиара
  24. Семен1972
    Семен1972 16 ноября 2018 15:14
    -3
    А разве кто то всерьез готов развязать войну на уничтожения человечества. Вопрос один- ЧТО это за цель должна быть? Если США- то у них и так все есть. Им не хочется наоборот что то менять. Нам...смысла то же нет. Китай? А кому продавать тогда..
  25. Сарказм
    Сарказм 16 ноября 2018 18:17
    -1
    Опять проплаченная РФ газетенка жути нагоняет. А в бункерах надо посидеть всего недельку, мир фоллаут. smile
  26. NordUral
    NordUral 17 ноября 2018 10:22
    -1
    Исключительные психи, ну не живется ведь мирно.