Современные плебеи и патриции как зародыш гражданской войны

Во-первых, пара слов о культуре. Странно, но мы, сами того не замечая, превратились в большое стадо хамов. Причем воинствующих хамов. В то же время мы стали очень обидчивы, когда хамят нам. Нам не нравится хамство других.




Отличная отговорка: "В новых условиях я вынужден жить, общаться, вести себя по-новому. Я должен идти по головам, чтобы первым подбежать к кормушке. Я должен затоптать конкурента, потому, что понимаю его преимущества над собой. Я должен быть жесток, потому, что такова новая селява".

На экранах центральных каналов ежедневно нам показывают безголосых звезд эстрады. Нет голоса, но есть фигура и способность ею пользоваться во благо себе, любимой. А вот морального тормоза нет.

Там же мелькают мальчики-мажоры, которые страстно влюбляются в старух с деньгами, а потом вдруг понимают, что "она очень изменилась после пластической операции". Голубой экран показывает нам квартиры этих "мальчиков". Их шмотки (одеждой это назвать рука не поднимается).

Между тем вся эта гламурная шелуха всех возрастов и уровней давно подменила все ранее бытовавшие цели и ориентиры. И теперь весь этот шлак (поп-звезды, эстрада, ток-шоу на телевидении, спортсмены, особенно эти, мячепинатели) — цель для множества мальчишек и девчонок. Ориентиры. Они те, кто правильно живет. Был парикмахером — стал стилистом. Был простым мальчишкой из провинции Васей Пупкиным — стал Апполоном Зевсовичем Олимповым.

Тихо и мирно, гоняясь за рублевым просмотром контента и скандалами, наши СМИ произвели полную подмену целей и ориентиров. И на поул-позиции современного бытия – хам.

Так в чем же причина такой деградации россиян? Мы изначально такие грубые и по-особому, по-русски, культурные? Или нас подталкивают в эту пропасть хамства и мерзости? Если да, то кто и зачем?

Сегодня действительно сложно жить. Речь идет, естественно, не об отдельно взятых категориях людей, там как раз все в порядке.

Бывшая чиновница, спортсменка и чемпионка Ольга «Государство не просило вас рожать» Глацких, видимо, забыла, что получала по 90 тысяч рублей от государства при подготовке к Олимпиаде. Но понимала, что «государству трудно», потому и жила на нищенскую «трехкопеечную зарплату» в 125 тысяч рублей.

В месяц, понятное дело, не в год.

А как раз те, кто такие суммы в год получает (и не говорите, что их нет), мало того что живут, так еще и другим жить помогают. Например, родителям больных детей оплатить операцию ребенка, на которую у чиновников денег не было, нет и не будет. А тут с миру по копеечке — и ребенок жив.

Люди, которые сами не могут купить нужную вещь из-за маленькой зарплаты, делятся последним со страждущими...

Это норма, к сожалению. Все норма – и отсутствие у государства денег, и наличие их у населения.

Соответственно, население, у которого слишком много денег, которое может себе позволить вытащить на своих плечах две воюющие республики, лечить своих малолетних граждан, – такое население надо грабить утроенно.

Можно на лечение детей вообще денег не выделять, граждане сами справятся, не так ли, госпожа Глацких?

А в это время одна из "сонма великих певиц современности", Полина Гагарина, бывшее доверенное лицо Путина на выборах-2018, публикует у себя на страничке репортажик о том, как она на несколько часов выбралась к арабам отдохнуть. Бедная артистка нашла 5 часов на то, чтобы искупаться в море. Да ещё и спросила у своих подписчиков: "А вы так можете?"

Да запросто! Это ж элементарно: арендовать самолет и махнуть на море! Главное – водки медведю дать и балалайку настроить, чтобы не грустил. А так – каждый россиянин в состоянии, не то что Гагарина.

Однако некоторые процессы, происходящие сегодня в обществе, показывают, что те человеческие качества, на которые плюют такие вот певички, у большинства людей ещё не атрофировались.

Да, если верить гоп-стоп-ток-шоу на ТВ, то мораль у нас не то что в нокдауне, она в коматозном состоянии находится. Мы фактически не замечаем общего обаранивания и освинения. Уже не шокирует никого мат и недополовые шуточки, потоком несущиеся с экрана в различных «клабах» и «неклабах». Норма жизни, чего тут удивляться.

И вдруг мы заметили хамов! Неожиданно, да? Откуда это они появились в нашей жизни… В распрекрасном морально образцовом обществе — и хамы... Караул! Наказать, изгнать, спрятать с глаз долой!

А секрет в чем? А в том, что хамы плюнули в лица. Размашисто так и спокойно плюнули в общественность.

Однако имя-то им – легион… Глацких вещает, что "государство не обязано вам помогать". Другая посоветовала сдохнуть без лекарств, потому что "в очередь надо записываться". Третья (детский омбудсмен, кстати) многодетной матери советует сдать детей в приют и выплатить ипотеку... Четвертый, пятый, шестой... И что?

А ничего. Господа патриции жить изволят! Губернатор (бывший теперь) Хакасии Виктор Зимин послал подальше малообеспеченных жителей республики. Но дал совет: «Сварите тушёнку, на рынке продайте… Бабушек сконцентрируйте. Вы же в тайге живёте, соберите ягоды, продайте».

Вот она, суть! Тут такие дела вершатся, такие страсти кипят, а эти холопы все свое талдычат. Бюджет осваивать мешают, о них, холопах, заботиться!

Кстати, это показатель, что Зимин с треском выборы проиграл молодому коммунисту Коновалову, или нет?

Ладно, изгнали, наказали, спрятали. Конкретных чиновников-хамов. Витю, Олю, Наташу не выбрали-уволили-отстранили. Все, красота наступила?

Хамы-чиновники в отставке, хамы-футболисты вообще в тюрьме, что, свобода-равенство-братство?

Правду говорят: век живи, век учись! Сколько раз в жизни мы слышим о рыбе, которая гниет с головы? Сколько раз нам объясняют, что чистить её будут с хвоста? А мы все не понимаем.

Нет, конкретно по рыбе понимаем, а вот по жизни — нет.

Но наши небожители периодически показывают "плебеям", кто есть кто на этой планете.

Периодически, а точнее, все чаще, забываются и называют вещи своими именами. Сколько там наши правоохранители и даже сами небожители боролись с этой Марой Лукойловной на крутых автомобилях, которая плевала на все законы и гоняла по Москве, как Шумахер на трассе "Формулы-1"?

И что? Победили? Эта, как ее, законность восторжествовала? Девушка сидит и раздумывает о собственной горькой доле в соседней камере с Кокориным? Или? А полицейские, которые её ловили, рискуя жизнью, всё ещё служат? Или расхотели? Сработал тезис о неотвратимости наказания?

Наше общество превратилось в два, почти не общающихся между собой сегмента. Элита и люди. Баре и холопы. Патриции и плебеи. Да как угодно можно назвать, лишь бы по сути сходилось.

И ни к чему хорошему это не приведет. Проходили уже, причем не только у нас.

Сказки о том, что сегодня у всех равные возможности, уже не слышны. А ведь ещё 30 лет назад это была аксиома, в которую мы верили. Сегодня же все знают, что для того, чтобы кем-то стать, надо уже кем-то быть с рождения. В смысле чьим-то...

Сытый, как бы он ни был умен, никогда не поймет голодного. Более того, он его будет презирать именно за то, что голодный будет думать не о бренности мира, а о куске хлеба. Плебей... Холоп…

И относится сытый будет к голодному ровно так, как относятся неожиданно появившиеся хамы из числа чиновников и «звезд» к простому человеку.

А голодный всегда будет ненавидеть сытого. Просто за то, что не добывает хлеб свой трудом непосильным. И ненависть эта будет искать выхода.

Не хочется вспоминать о прошлом, о классовой борьбе, о борьбе с угнетателями и прочих не самых приятных вещах в нашей истории. Сегодня достаточно грамотных и думающих людей. И все понимают, что страну вновь ведут туда, откуда выбирались наши предки в 1917 году.

Но складывается впечатление, что «элиты» то ли не замечают, то ли не хотят замечать увеличение градуса «народной любви». Нет, Росгвардия и все остальное – это, конечно, аргумент, но… В 1917-м некоторые тоже так думали. Только недолго.

Кто не слышал об огромном дефиците кадров для госслужбы? Любой министр, губернатор, мэр города в обязательном порядке скажет о своей незавидной судьбе в смысле управленцев. Ну нет их, и всё тут. Университеты по обучению есть, а кадров нет.

Даже на уровне президента с кадрами полный швах. По крайней мере, такое создается впечатление после сравнения высших российских чиновников прошлого (недалекого) и настоящего. Как в шахматах, сколько не играй, а фигуры всегда на доске одни и те же.

Тут уместно вспомнить нашего кочующего от должности к должности господина популиста с батутом. Вот ярчайший пример, круче него только бывшие охранники президента на постах губернаторов. Но Рогозин – это верх всего.

Ведь все мозги пробил своими ненаучными, но фантастическими измышлениями насчет того, что пора лететь на Луну и делать сверхтяжёлую ракету. То, что ракета уже есть, Рогозина совершенно не тормозит, поскольку делать новую – это неслабо так грызануть от бюджета. А «Энергия» ему не нужна именно потому, что она уже есть.

Самое забавное, что клан патрициев дружно делает вид, что все идет по плану. То ли ссориться не хотят, то ли с пониманием ситуации не очень все гладко.

И кого винить? Не Путин же назначает персонально всех этих? Хотя он назначает если не их начальников, то начальников их начальников. Укрепляя тем самым касту неприкасаемых элитарных патрициев. А те, кто пониже да пожиже, просто смотрят на своих «вышесидящих» и пытаются им соответствовать, поплевывая на окружающих свысока.

Красивая картинка.

Интернет подарил хорошее сравнение. У каждой страны есть свой символ. У Индии — слон, у Китая — панда, у Австралии — кенгуру.

А у России?

Нет, уважаемые, это не медведь. И даже не двуглавый орел. Наш теперешний символ — это двуглавый страус. Который одной своей башкой зарылся в недра, а другой — в карман народу и жрет в два горла. Жрет и жрет, и жрет. Ничего не видя вокруг. И не желая видеть.

И вот это презрение рано или поздно жестко аукнется новым «дворянским» патрициям. Понятно, что дворцы, охрана, все прочее. Но беспредельное презрение к своему народу однажды уже привело к тому, что «высокие господа», теряя тапки, рванули во Францию и другие места.

Скажете, сейчас невозможно?

Пока невозможно. Да, одебиливание масс идет стахановскими темпами, но то же самое в свое время было и на Украине. Тот же сценарий.

Господа дворовые патриции, пора начинать оглядываться и задумываться. Завтра может быть поздно.
Автор:
Использованы фотографии:
depositphotos.com
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

457 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Svarog 16 ноября 2018 12:15 Новый
    • 108
    • 2
    +106
    Нет, уважаемые, это не медведь. И даже не двуглавый орел. Наш теперешний символ — это двуглавый страус. Который одной своей башкой зарылся в недра, а другой — в карман народу и жрет в два горла. Жрет и жрет, и жрет. Ничего не видя вокруг. И не желая видеть.

    Спасибо за статью.. Особенно понравилось про нашего орла, все в точку.
    1. Балу 16 ноября 2018 12:26 Новый
      • 33
      • 2
      +31
      Цитата: Svarog
      Спасибо за статью.. Особенно понравилось про нашего орла, все в точку.

      Я бы еще добавил один симптом к хамству: некомпетентность. Хочется надеяться, что курс на подготовку кадров через академию госуправления и конкурсы типа лидеры России, деятельность Народного фронта поможет изменить ситуацию. Образование-меня больше беспокоит, чем здравоохранение.
      Звезды могут сделать кассу фильму и спектаклю, командная игра требует высокой квалификации каждого.
      1. Svarog 16 ноября 2018 12:30 Новый
        • 62
        • 1
        +61
        Цитата: Балу
        Цитата: Svarog
        Спасибо за статью.. Особенно понравилось про нашего орла, все в точку.

        Я бы еще добавил один симптом к хамству: некомпетентность. Хочется надеяться, что курс на подготовку кадров через академию госуправления и конкурсы типа лидеры России, деятельность Народного фронта поможет изменить ситуацию. Образование-меня больше беспокоит, чем здравоохранение.
        Звезды могут сделать кассу фильму и спектаклю, командная игра требует высокой квалификации каждого.

        Все перевернуто с ног на голову, собираем по СМС на больных детей,но при этом освобождаем от налогов олигархов.. Вообще трудно, что то добавить, настолько все правильно изложено,аж до мурашек.. И самое важное, что эту тему, не поднимают ни где, а ведь мораль, нравственность - это основа, фундамент, на котором должно строиться общество..
        1. Балу 16 ноября 2018 12:43 Новый
          • 26
          • 3
          +23
          Цитата: Svarog
          собираем по СМС на больных детей,но при этом освобождаем от налогов олигархов.

          Не так много видов лечения, которые не возможно выполнить в России. Есть официально утвержденный порядок оказания высокотехнологичной медицинской помощи и при редких заболеваниях. У каждого есть номер в полисе, не решили вопрос-есть территориальный фонд ОМС, главные внештатные специалисты Минздрава, Федеральные центры оказания высокотехнологичной помощи. Если нет квоты в ближайшем центре-направят в другой. Наконец Департамент организации медицинской помощи и санаторно-курортного дела Министерства Здравоохранения РФ.
          К сбору средств по СМС и через СМИ я всегда отношусь подозрительно и не только с историей Ж.Фриске. По местному каналу однажды вижу ролик-надо собрать 300 тыс. годовалому малышу на операцию по поводу косолапости. Да у нас в городе есть отделение детской травматологии и ортопедии где бесплатно общедоступно оказывают такую помощь почти как сто лет и консервативно и оперативно. Вот нет у меня слов оправдания молодому эскулапу, снимавшемуся в этом ролике, совесть надо иметь а не нули в глазах.
          1. Бультерьер 16 ноября 2018 13:18 Новый
            • 12
            • 51
            -39
            Большинство думает , что эти вопросы за них кто то решать должен. Им надо просто прийти куда нибудь, а все само решается. Вот и не знают элементарных вещей. Главное орать погромче что у них все опять забрали
            1. Stas157 16 ноября 2018 14:01 Новый
              • 47
              • 4
              +43
              Да, одебиливание масс идет стахановскими темпами, но то же самое в свое время было и на Украине. Тот же сценарий.

              Согласен с Романом. Статья на злобу дня - правильная, злая(в хорошем смысле). Как то в 90-х прочел яркую статью под названием "Время Лжи", так вот сейчас идет только на ускорение. Не думал, что наступит время, когда смотреть телевизор будет просто не прилично, в приличном обществе. Что Ильича захотят выкинуть из Мавзолея, а сам Мавзолей будут стыдливо закрывать фанерками... Что 7 ноября, вместо праздника будут гнать чернушные фильмы о том, что дескать революцию сделали(а потом построили СССР) предатели... Попрали все что можно попрать, единственное, что пока не трогают, это ВОВ, тем не менее все равно находятся Коленьки из Нового Уренгоя, как продукты новой системы образования.
              1. victor50 16 ноября 2018 16:54 Новый
                • 24
                • 2
                +22
                Цитата: Stas157
                что пока не трогают, это ВОВ,

                Если бы... А "Сталинград", "Штрафбат", "Сволочи" и чернушные сериалы?!
                1. Балу 16 ноября 2018 17:17 Новый
                  • 16
                  • 0
                  +16
                  Цитата: victor50
                  Цитата: Stas157
                  что пока не трогают, это ВОВ,

                  Если бы... А "Сталинград", "Штрафбат", "Сволочи" и чернушные сериалы?!

                  Самый отвратительный-"Сволочи", красивая дрянь. На самом деле в Чехословакии под прагой был такой лагерь, где из детей белогвардейцев и репрессированных с оккупированных территорий готовили детей-диверсантов. В СССР в каком году создали суворовские и нахимовские училища? В 1943 году из партизанских отрядов и с фронта туда направляли в первую очередь, как и сирот офицеров.
                  1. Red_Baron 18 ноября 2018 13:08 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Правильно написано. Мне в свое время Сволочи очень нравился - реально красиво снят, актеры великолепно сыграли и какие актеры! И только через годы задумался а о чем он.
                2. Mastrer 16 ноября 2018 22:44 Новый
                  • 8
                  • 7
                  +1
                  Сволочи - это перебор согласен. А что с штрафбатом не так? Гипертрофировали немного, но в целом, исторические каноны соблюдены. Были ведь штрафбаты в ВОВ и выжить там было ой как не просто. Это одна из сторон той войны, глупо отрицать ее существование.

                  Нет, безусловно можно снимать только героическое кино по типу 28 панфиловцев (отличнейший фильм, всем рекомендую), но были на войне не только герои, были и трусы и предатели и те кого записали в их ряды незаслужено - штрафбат как раз сериал про тех кого назвали предателями и преступниками, но для которых доброе имя (с погибшего штрафника снимались все обвинения) было дороже жизни. Были там и настоящие преступники, но и они не постремались воевать за свою землю, ибо власть-властью, а Родина она одна на всех.
                  1. victor50 17 ноября 2018 13:36 Новый
                    • 10
                    • 2
                    +8
                    [
                    Цитата: Mastrer
                    А что с штрафбатом не так? Гипертрофировали немного, но в целом, исторические каноны соблюдены. Были ведь штрафбаты в ВОВ и выжить там было ой как не просто. Это одна из сторон той войны, глупо отрицать ее существование.

                    Безусловно, были. Но чтобы не объяснять здесь, что не так, хотя бы просто несколько статей в интернете откройте.
                    Объяснить, почему это гнусный фильм, без этих элементарных знаний совсем не представляется возможным.
                    1. Mastrer 17 ноября 2018 15:46 Новый
                      • 2
                      • 11
                      -9
                      Сходил на кинопоиск и прочитал все негативные рецензии... Главное что ставят в вину ленте - не историчность. Ну так это и не документальный фильм, а художественный. Понятно, что в одном окопе офицер, солдат и уголовник встретится не могли, а воюющий православный батюшка - паноптикум в чистом виде.

                      То что мы видим - это видение режиссера не претендующего на историческую справедливость до последней запятой, в основе лежат исторические факты, а они скучны если их преподносить с точки зрения реальности.

                      Штрафбат это интересный фильм, пусть и игнорирующий общеизвестные факты, и что? Он не один такой. Для примера, в бой идут одни старики - тоже фильм который игнорирует исторические факты, ну и что? Он стал от этого плохим? Конечно, к нему придраться сложнее, там нет уголовников, НКВД и прочее, прочее. Но он не документальный, этим все сказано. Критики просто забывают разницу между документалистикой и художественными произведениями, но это не делает фильм хуже.
                      1. victor50 18 ноября 2018 11:02 Новый
                        • 6
                        • 0
                        +6
                        Цитата: Mastrer
                        Штрафбат это интересный фильм, пусть и игнорирующий общеизвестные факты, и что? Он не один такой. Для примера, в бой идут одни старики - тоже фильм который игнорирует исторические факты, ну и что? Он стал от этого плохим? Конечно, к нему придраться сложнее, там нет уголовников, НКВД и прочее, прочее.

                        Ну при таком подходе к необязательности историчности, полном игнорировании фактов напрашивается вывод, что картина снята для того, чтобы показать как НКВД уничтожало народ, а войну выиграли уголовники. Трудно тогда понять, чем Вам не нравятся "Сволочи"? По уровню игнорирования фактов и идеологической направленности фильмы ничем не отличаются.
                      2. victor50 18 ноября 2018 11:11 Новый
                        • 7
                        • 0
                        +7
                        Цитата: Mastrer
                        НКВД и прочее,

                        И еще. Про НКВД в ВОВ. По фильмам: войну выиграли вопреки им. В реальности: посмотрите, кто оборонял Тулу, посмотрите, например, списки погибших при обороне Москвы в 1941 г. Порой погибших сотрудников НКВД в относительный цифрах (от их численности) больше, чем простых рядовых. У меня тоже когда-то было несколько предвзятое отношение к роли НКВД в войне на основе фильмов и публикаций, пока не увидел реальные документы тех лет.
                      3. Red_Baron 18 ноября 2018 12:06 Новый
                        • 10
                        • 0
                        +10
                        Вам коллега не смог ответить а я могу. То что вы не поняли в чем дело говорит о том, что подобные фильмы сделали свое дело.
                        Этот фильм - наследие Солженицына и ему подобных. Когда о некоторых событиях общество знает по утрированным легендам, когда по определенным причинам расставлены штампы. Какой нибудь деятель пишет откровение и его принимают за правду, потому что оно в духе этих штампов. И в голову людей входит то что этот деятель счел нужным сочинить, какие акценты придать и так далее. В итоге люди получают знание по неизвестной стороне жизни, на основании этого знания оценивают исторические события, исторических персонажей. А бывает и хуже, на основании этих знаний принимаются решения.
                        А оказывается что эти знания ложь, они направлены на определенную идеологическую обработку. Но из сотен тысяч или даже миллионов людей уже это не вытравить, правде они не хотят верить, ведь они и так ее знают. А через годы уже споры затихают и проблема не настолько жгет, что остается в остатке? Что победило в голова большинства людей - правда или ложь? Какие будут приняты решения, какое будет восприятие событий людьми, какое будет моральное право у всей страны? А когда то известный режиссер Тигран Кеосаян с экрана телевизора расскажет, что была страна по сути уголовников, а руководили ей негодяи, что треть страны сидела, треть охраняла, а треть была к ним причастна. И что у такой страны нет своего будущего, ей нужно покаяться и постараться загладить свою вину перед нормальными странами. И не высовываться, потому что помните какие вы были и что делали?
                        Как я уже говорил фильм Штрафбат из той же серии. Плевать на исторические неточности чисто как на исторические неточности, смысл в идеологии. Грубо говоря вот такая была у нас страна, бесполезная - ничего не сделала и ничего не принесла миру, как говорят сейчас некоторые деятели и подхватывают их прихлебатели. Во главе стояли кровавые упыри, которые всех сажали. И вот мало того что сажали, так еще и отправляли на убой. Руководство тупое и подлое, а настоящие люди вот они вот здесь. Вот они вопреки нашему руководству, командованию ковали победу, заваливали все трупами. Вот где герои, а их сажали, ни за что.
                        А теперь о героях. Ну к примеру у Солженицына, да простят мне его постоянное упоминание, есть эпизод, я его уже плохо помню, но надеюсь не сильно перевру - сидят с ним танкисты, которых кровавые палачи невиновных бросили в застенки. Они ничего не сделали, только в бане хотели изнасиловать двух женщин, но из-за того что были сильно пьяны тем удалось вырваться. Тот кто учит жить не по лжи говорит - не виновные, кто посмеет с ним спорить, его жена до сих пор устраивает концерты в его память, которые называются "Жить не по лжи". Только те чьи эти женщины были мамами, женами, подругами была бы трагедия. Это они плакали бы над изувеченной психикой и изнасилованными телами своих близких. А для остальных это были бы невинные. Так и в штрафбате - только для небольшого количества лиц, кого коснулась личная трагедия, чьего родного застрелил или зарезал убийца, из-за кого погибли десятки или сотни человек, кто изнасиловал родного человек. А для всех остальных, как я уже говорил, это будут невинные жертвы репрессий, неизвестные герои, которые на самом деле ковали победу, вопреки командирам. И какое нам дело до людей, кто реально был на войне, но не был осужденным, не совершал преступлений. Но за свою страну, за ту идею что давало государство бился и погибал, выносил лишения. Насколько я читал - попав под артобстрел люди от страха теряли над собой контроль, накрывало помешательство, а когда это десятки, сотни, тысячи раз. Когда негодяи пишут про подвиг 28 панфиловцев гадости, когда смеются что их было не обязательно 28. Они представляют что такое когда по тебе стреляют, когда прут танки, когда падают рядом убитые товарищи и следующим будешь ты. Что будущего не будет, тебя сейчас убьют и даже плакать или схватившись за голову биться в припадке нет возможности. Что надо делать дело. Пердставляете контраст тех кто сейчас судит и надсмехается? Чистое , красивое, сытое и, возможно, богатое настоящее. И людей которые ради них, ради этого будещего умирали там.
                        Фильм пройдет, а какие то мысли останутся. Будет другой фильм или книга, мыслей станет больше. А скажите мне - кто реально найдет источники объясняющие, рассказывающие что там происходило, написанные не идеологами, а настоящими историками - беспрестрастными, профессионалами своего дела? Кто захочет и реально разберется в вопросе? Сколько таких будет 10% наберется? А остальные будут знать о войне по Штрафбату? Будут судить о людях, о стране по произведению заигравшегося негодяя?
                      4. Mastrer 18 ноября 2018 12:59 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Спасибо за развернутый ответ. Многое прояснилось.
                      5. victor50 20 ноября 2018 15:09 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Все это я знал и знаю. Но с удовольствием прочитал. Спасибо! Мне кажется, Вам следует не комментарии писать, а статьи, обзоры здесь. За последнее время ничего более взвешенного и точно сформулированного не читал. Еще раз спасибо!
                      6. Red_Baron 21 ноября 2018 01:41 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Спасибо за доверие! :)
                  2. мордвин 3 21 ноября 2018 04:07 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Mastrer
                    Штрафбат это интересный фильм, пусть и игнорирующий общеизвестные факты, и что?

                    Цитата: Mastrer
                    Конечно, к нему придраться сложнее, там нет уголовников, НКВД и прочее, прочее.

                    Конечно сложнее. Что бы понять всю суть структур штрафных рот и батальонов, нужно куда глубже в историю вопроса окунаться. И начинать надо с изучения приказа № 227. Сильнейший документ, который считаю одним из лучших за всю военную историю человечества. Потом изучаем структуру рот и батальонов, обнаруживаем, что:
                    НИКАКИЕ отделы штаба дивизии, кроме оперативного - в том числе ОСОБЫЙ - к штрафной роте, штрафным и штурмовым батальонам отношения НЕ ИМЕЮТ.
                    НИКОГДА командирами штрафных подразделений и частей не назначались штрафники.
                    НИКТО, кроме политработников не “благословлял” штрафников перед боем. Благословление солдат и офицеров штрафного батальона перед боем СВЯЩЕННИКОМ - чушь собачья.
                    НИКОГДА политические заключенные не направлялись ни в штрафные роты, ни в штрафные или штурмовые батальоны.

                    https://topwar.ru/2234-shtrafbat-kak-on-est-a-ne-kak-pokazyvayut.html

                    Это так, для начала. Еще добавлю, что мой дед тоже отбывал наказание в штрафниках, но никогда он не высказывался о том, что с ним обошлись несправедливо.
                    Ну, а вдобавок можно изучить аналогичные подразделения в германских войсках, американских, Российской империи, штрафные полки Наполеона, Австро Венгрии, и т.д.
                    Еще ссыль кину:
                    https://topwar.ru/103762-shtrafbaty-peredovye-otryady-zapadnoy-demokratii.html
                  3. Red_Baron 21 ноября 2018 14:01 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Мы немного о другом. Вернее вообще о другом. Мы о идеологии подающейся фильмом и о его влиянии на людей, а не об исторической точности.
                    Пуговицы не того формата, название подразделения или снаряды не того года выпуска заинтересуют историков и окажут влияние на них. А идеология может оказать влияние на 99% остальных зрителей.
                  4. мордвин 3 21 ноября 2018 14:25 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Red_Baron
                    Вернее вообще о другом. Мы о идеологии подающейся фильмом и о его влиянии на людей, а не об исторической точности.
                    Пуговицы не того формата, название подразделения или снаряды не того года выпуска заинтересуют историков и окажут влияние на них.

                    Я прекрасно понял, о чем Вы. И я тоже не про пуговицы пишу. Хотя из маленькой лжи высасывается большая.
                    Ну, не видел мой дед заградотрядов, спрашивал я его об этом. Какие попы у штрафников? А в свете того, какая обстановка была на момент создания таких подразделений, считаю, что решение было абсолютно верным.
                    "Часть войск Южного фронта, идя за паникерами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьезного сопротивления и без приказа Москвы, покрыв свои знамена позором...
                    Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке....
                    Каждый командир, красноармеец и политработник должны понять, что наши средства не безграничны....
                    Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше — значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину...
                    Отныне железным законом дисциплины для каждого командира, красноармейца, политработника должно являться требование — ни шагу назад без приказа высшего командования."
                  5. Red_Baron 21 ноября 2018 15:37 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    У вас очень ярко показывается основной принцип - каждый человек или солдат видит все на своем месте на своем уровне и знает что ему делать. Командир уже на своем и знает уже что делать ему и всем солдатам, и чем выше уровень командования тем выше знание и понимание обстановки. И когда человек не имея данных, знаний и соответственно понимания происходящего делает свои выводы, решает за командование то он делает ложные выводы и если он следует им, то предает всю армию, губит весь план, подставляет не только себя, а и множество других людей.
                    Это, кстати, актуально и сейчас. Каждый суслик агроном.
                  6. Комментарий был удален.
                  7. Red_Baron 21 ноября 2018 16:37 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Я понимаю и я на основании этого сделал вывод, который идет не только через этот приказ и какие то другие приказы но и через многие реалии.
    2. Балу 18 ноября 2018 09:30 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Володарский не скрывал, то фильм художественный вымысел. Тем более, то штрафбаты были для офицеров от полковника до мл.лейтенанта. Для остальных-штрафная рота.
      Однако командирами были кадровые офицеры.
  • Red_Baron 18 ноября 2018 13:10 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    А я за то что бы Ленина захоронили и его заменили макетом. Символически тоже самое. Но человек после смерти должен быть похоронен, должен обрести покой. А Ленин не простой человек, а великий. И не выкинуть а отдать должное. Я свое мнение не навязываю но вот так кажется.
    1. Бультерьер 18 ноября 2018 13:38 Новый
      • 0
      • 8
      -8
      и в чем же его величие? как на западные деньги развалить огромную страну? залить ее кровью? вы про то? получить гражданскую в последствии ? так Порошенко тоже великий человек. все по учебнику!!!
      1. Red_Baron 18 ноября 2018 13:43 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Я не согласен с такой формулировкой. Труды Ленина во многом стали каноничны. Страна, которую развалили уже сама загибалась и сильно тормозила дальнейшее развитие. И именно на основе задела созданного им и получился СССР. Одна из самых значимых стран мира не зависимо от возраста.
      2. DigitalError 20 ноября 2018 22:46 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Все "экономические монстры" настоящего и прошлого (СССР, США, Китай) прошли через гражданскую войну. Есть мнение, что гражданская война есть неизбежное (конечно к сожалению) условие перехода к качественно новому уровню развития. Потому она и гражданская - имеющие ныне власть добровольно ее не отдадут и мешают развитию. И понимают это, но - не отдадут, несмотря на многократные уроки истории. Такова природа власти и человека.
        1. Red_Baron 21 ноября 2018 01:24 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Интересная теория, хотелось бы ее услышать более конкретно. Тут просто вот какой момент - во всех этих странах гражданская война или какие то выступления имели несколько не схожий характер. Или мы немного о разных вещах.
          И по поводу уровня развития - я все время жду интересной и реалистичной идеи вот этой смены. Все что я слышал и что предлагается это или просто от чудовищной безграмотности или не совсем реалистичные идеи. А 90% просто кричат сменить власть даже близко не понимая на что, почему и так далее. Мне лично это крайне претит. Вы же сами потом будете вспоминать второго Горбачева, которого сами хотите создать.
          Достаточно частая идея это смена отношений на социализм и национализация всего чего только можно. Сама идея мне эта очень нравится. Но я против нее, так как вижу крайне разрушительные последствия. Мало того, мне кажется в текущих условиях, принятие, понимание и умение пользоваться социализмом может занять достаточно много времени. Ведь основная проблема в головах. А если будет что то вопреки народному желанию и принятию им - так можно гражданские события совершать регулярно и совершенно без толку.
          У националистов слышал интересную идею - диктатуры закона. Вот с которой я больше согласен. Но даже близко не понимаю механизмов ее реализации, а уж принятие ее с нашим текущим менталитетом ... даже и думать не хочу.
          И так далее.
          Понимаете в чем дело - должна быть какая то идея в головах. Сформулированы требования и чаяния. То есть то к чему идти и ради чего что то делать. Этого пока никто не сделал даже близко. Мне очень печально слышать такой момент - среди людей, проявляющих хоть какую то активность, пусть даже интернетную внедрилась идея всегопропадания. Которая не подразумевает ничего конкретного или конструктивного, а только одно - есть они и мы, и надо что то делать. Психиатрами это трактуется однозначно - человеку надо на что то списывать собственные неудачи, находить виновного. На основе этого строить конструктивную повестку категорически не возможно. Причем некая истерия, я убежден, создает искусственно. Но ведь действия в этой канве ведет только к одному - цветочной революции. То есть кастрюлю на голову и мы против всего плохого и за всего хорошего. Изберем вместо вора Януковича - бывшего министра и по совместительству олигарха - еще большего вора. Похороним страну и будет наивно гордится что зато это мы сами!
          Вот такая значит цель? Хм... А другой быть не может. Да я в первых рядах пойду на Сахарова, что бы таким противостоять.
          Когда нет хотя бы какой то идеи, понимания собственных же претензий, что может родиться? До основания мы разрушим, а затем .... мы наш мы новый мир построим...
          Угу. Только этим займутся не мы, а мириады мошенников, будут и идейные и правильные люди, но победят не они, а популизм. Потому что когда у толпы нет своих идей, она ищет тех кто скажет что делать, что бы получилось ей хорошо. И всегда лживые обещания будет слаще правды, про которую я говорил много раз. Она заключается в том, что строительство чего то всегда будет идти через лишения и ограничения. И опять мы возвращаемся к эпохе Горбачева и Ельцина, реформам. И опять я хватаюсь за голову - Чубайс говорит что мы проводили ее не ради положительных результатов, а для того что бы покончить с коммунизмом. Ну замените Чубайса на кого то другого и покончить не с коммунизмом а с чем то еще. Что изменится? Но как я понимаю всепропальщиками предлагается это? А где логика, если на называть фамилию Чубайс и борьбу с коммунизмом заменить борьбой с чем то другим то и действо будет другое? Не уверен.

          В общем опять много получается и уже глубже чем надо. Я хочу сказать, что к гражданским событиям нас тянут и толкают уже не первый год причем фигуры одна мерзее другой. Не давая никакого пути. И в данном случае полное подавление подобных инициатив, как это делает в том числе батька Лукашенко, гораздо лучше для страны, чем поддержка.
          И вот что интересно. При формировании пути, идей и понимания возможно никакие гражданские события не понадобятся.
          1. Бультерьер 21 ноября 2018 02:44 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            а об этом у нас не думают. русский авось во всем. сменить главное а на что даже мыслей нет. главное все порушить
          2. Red_Baron 21 ноября 2018 02:46 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Согласен, но настаиваю на ошибочности и безответственности такого хода.
          3. Бультерьер 21 ноября 2018 02:48 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            именно так. только вы то не докажете тут. большинство думает что главное снести. а что потом их мало волнует
      3. DigitalError 21 ноября 2018 07:35 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Гражданская война как диалектическая борьба противоположностей. Как (единственная?) возможность отбросить сдержки для развития. Справедливость как национальная идея. Вопрос в том, кто, как и чем ее (справедливость) будет мерять и осуществлять. А эпохи Горбачева-Ельцина-Путина неизбежны - история циклична, вот только мало кто прислушивается к ее урокам, зато все хотят прибрать к рукам ее плоды. Строительство музеев Ельцину тому подтверждение - в сознание народных масс пытаются внедрить мысль о том, что его деяния были единственно верными, а наследие в виде музейных экспонатов имеет историческую ценность.
      4. Red_Baron 21 ноября 2018 13:55 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Да, только вы исказили все факты какие только могли вот в чем дело. Причем вот что важно вы их не просто исказили вы исказили их в угоду своей теории, вот это страшнее всего. Это является лакмусовой бумажкой того что ищет человек.
        Цитата: DigitalError
        Гражданская война как диалектическая борьба противоположностей.

        Нет конечно же. И я вам это специально ранее написал, то противостояние в умах что вы описали у нашей стране вовсе не является борьбой противоположностей.
        Цитата: DigitalError
        Справедливость как национальная идея. Вопрос в том, кто, как и чем ее (справедливость) будет мерять и осуществлять.

        Это в корне не верно. Не может быть массовой идеей справедливость. Потому что справедливость это отношение к чему либо более личностное, в какой то мере у группу людей по некоторым вопросам может быть схожее понимание. Но только по какому то вопросу. Это тоже самое что правильно, хорошо и так далее. вот вам байка - когда у китайского мудреца спросили холодная ли вода в колодце - он вылил ведро на спрашивающего.
        Цитата: DigitalError
        А эпохи Горбачева-Ельцина-Путина неизбежны - история циклична, вот только мало кто прислушивается к ее урокам, зато все хотят прибрать к рукам ее плоды.

        Это кликушество. В свое время так же чернили Сталина, Грозного, да и сейчас чернят. что же за натура у вас такая? Ярлыки вешать и всех под одну гребенку ставить.
        Цитата: DigitalError
        Строительство музеев Ельцину тому подтверждение - в сознание народных масс пытаются внедрить мысль о том, что его деяния были единственно верными, а наследие в виде музейных экспонатов имеет историческую ценность.

        Вы даже не понимаете что говорите, к сожалению.
        Сколько по вашему "музеев Ельцину" ну или правильно Ельцин-центров? Деятельность подобного человека, а так же лиц в той эпохе не должны быть забыты, о них должны помнить, что бы стараться не допускать подобного. Что же вы так боитесь своей истории то? Что же вы хотите все делишки темные скрыть?
        Проблема Ельцин-центра в одном - в отношении к нему. Те кто тогда это разделяли и сейчас пытаются вернуть то что было при нем всячески поддерживают его развитие и с их подачи и финансирования созданы многие композиции этого музея. И нормальные люди это знают и соответственно относятся к этому. Факт что есть и явные сумасшедшие, которые пытаются представить это как реальной картиной происходящего и произошедшего. Как например некоторые учителя, которые водили своих детей туда. но это не проблема Центра, а проблема несколько другой области.
        А ваши попытки скрыть другую сторону нашей истории ведут только к одному - не критическому отношению к ней и легкому возврату. Как вы не понимаете, что это наших и ваших детей на митинги выводят негодяи некоторые и стараются внушить им противопоставление семье только потому что дети и относятся к этому некритически. Они не понимают что не борются, а вымарываются в чем то.
        И да и экспонаты и композиции имеют историческую ценность, большую. Это урок, который кто то забыл, а кто то трусливо пытается скрыть.
      5. DigitalError 21 ноября 2018 14:37 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Андрей, готов услышать вашу трактовку национальной идеи (идеологии, как вам будет угодно). Про детей и негодяев - в том то и штука, что придя в Ельцин-центр, никто детям не объяснит чудовищные последствия принятых Ельциным и его предшественником решений, зато объяснят другое (что именно - найдёте в учебнике А.А. Данилова по истории России за 9 класс на странице 338 и не только там). По поводу ярлыков, Сталина и прочих деятелей. Советская власть после потери в ВОВ порядка 30 млн трудоспособного населения (включая инвалидов) озаботилась строительством Киевского метрополитена (занялась созидательным трудом), а НЕ повысила возраст выхода на пенсию во времена, когда страшно не хватало рабочих рук. Вот вам урок, о котором вы говорите. Иногда черное - это черное, а белое - это белое, без полутонов и независимо от угла падения света.
  • goose 18 ноября 2018 19:24 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: Stas157
    Статья на злобу дня - правильная

    Почему не сделать, как в Германии? Была норма: ставки в рамках предприятия не могут отличаться больше, чем в 10 раз (недавно сделали в 35). В этой формуле есть никая универсальная справедливость. Сейчас нормой в РФ является когда Директор+Главбух получают зарплату, равную 2-3 тыс. своих сотрудников, при этом у обоих это первая работа в жизни. Когда нет чувства справедливости, когда налоги у дворника 37%, а у владельца завода всего 13%, когда нет социальных лифтов и не видно, чтобы государство не соблюдает свою функцию в целой куче вещей, возникает вопрос, зачем оно обывателям? зачем платить налоги?
    1. Red_Baron 18 ноября 2018 20:21 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      К сожалению нельзя. Но и не факт что это нужно. Если вы говорите про частное предприятие, то не совсем понимаю как там можно устанавливать градации, это внутренние дела, если они не нарушают закон.
      Если вы говорите про государственное, то там нет такой разницы чисто физически. Возможно вы путаете с премиальными, которые иногда выплачиваются и которые могут пугать своими размерами. Это немного другое. А вот бывают преступления, на которые можно реагировать, например писать заявление в трудовую инспекцию. Только это многие опасаются делать, так как могут потом оказаться под давлением вышестоящих обвиненных. Ну тут уже выбор каждого. Я лично работал в 90-ые годы на одном заводе, где руководство цехов и часть более высокого руководства работали по особой схеме - они работали по отдельному договору куда входили определенные услуги и в итоге зарплата по нему была больше чем официальная, иногда гораздо. Такое много практиковалось где, потому что зарплата чистая в 700-800 рублей это было нереально. И люди выкручивались как могли. Если сейчас такое применяется то это, конечно, преступление.
      Цитата: goose
      Когда нет чувства справедливости, когда налоги у дворника 37%, а у владельца завода всего 13%, когда нет социальных лифтов и не видно, чтобы государство не соблюдает свою функцию в целой куче вещей, возникает вопрос, зачем оно обывателям? зачем платить налоги?

      По поводу налогов вы ничего не путаете? налоги предприятия и личные?
      А по поводу остального - вы не забывайте, что такое капитализм, почитайте что такое орудия производства в чьих руках они находятся и ВСЕГДА будут находиться. Это принцип основной этого типа экономических отношений. И другого сейчас пока не дано. И это не подразумевает ни социальных лифтов ни каких то еще благ. Все просто вы договариваете об оказании услуг, вам за них платят. Это честно и работает так ВЕЗДЕ. Понимаете - на заводе работает 20 инженеров такой категории 20 такой и 20 такой. по штату - вы хотите каким образом получить должность лучше? Уволить кого то? Или расширить штат? Но тогда вы же сами закричите что расплодили чиновников и руководителей. Все должно быть в меру. Или вы хотите вдруг раз и резко разбогатеть? Желание хорошее, но нет. Вы кстати можете посмотреть на пример других стран - там люди десятками лет работают простыми рабочими на заводе. Возможно у них больше преференций со временем - это дело хорошее. Но посмотрите честно - везде интерес к молодым и перспективным специалистам, зачем устраивать что то для обычного пусть и не плохого. Ну ведь это логично. Вы хотите что то получить, что вы готовы дать за это?
      Если брать более широко - вот тут как раз возможности есть и как я понимаю вы их даже не пробовали, но уже негодуете. У меня знакомый работал себе, а потом взял кредит и стал заниматься своим делом. Насколько прибыльно было и насколько ему это нравилось я не спрашивал, это уже другое дело немного, на сам факт. Потом спрос на его продукцию упал и он перестал этим заниматься. Мне вот интересно понять - вот лично для себя какого вы лифта бы хотели?
      И по поводу налогов - отбросьте эту сказку. У нас немного другая модель экономики и она строиться не как в США за счет налогов. Вы сами это не осознаете но фразу про налоги взяли из фильмов :) Потому что у нас основа экономки это налоги с производств, продажи, акцизы и прочее. Налоги с граждан играют в бюджете не такую уж большую роль.
      К чему я это все. Предъявляя какие то требования вы должны сами понимать какие и почему вы предъявляете. Насколько это возможно и почему это должно быть.
  • kitt409 16 ноября 2018 19:02 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Как все запущено то, у одного из родственников проблема с сердцем нарисовалась, пошли к докторам, те, хоть и не мне, на ушко шепнули, скоко нужно, ну там ситуация по другому решилась - в конечном итоге положительно, знакомый у жены его один ну так вовремя объявился...
    А если БЫ не появился?
    1. Red_Baron 18 ноября 2018 13:06 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А скажите - кто потом написал куда следует, потребовал разобраться и сделал хоть небольшое усилие что бы такого не было? Что бы были хоть какие то подвижки и другим тоже повезло?
      1. kitt409 18 ноября 2018 16:42 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Куда следует написал о чем?О том, что шепнули на ушко?А подтверждать свои заявления чем? Официальный вариант предельно прост - квота уже израсходована, правда, чуть позже она все-таки появилась, при каких обстоятельствах, выше я уже писал - доказательств нет, и доказательная база в подобных вещах это наиболее сложное...
        чаще всего вообще на экране телефона набирают, чтобы и диктофон ничего не взял, даже если он есть(
        1. Red_Baron 18 ноября 2018 20:29 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Нет, я конечно же не о расследовании и не о квотах. Тут сами понимаете - немного другая специфика. Я думал вы о другом, когда обязательную услугу хотят оказать только за деньги. Я слышал что такое бывает иногда. Просто я лично с этим не сталкивался. Лежал лично в больнице не так давно муниципальной и был удивлен от того что предлагается. Ходил помимо всего на физиотерапию и на уфо. Причем меня на них сами записали, не пришлось ничего упрашивать, были возможность еще на процедуры но показания не позволяли.
          1. kitt409 18 ноября 2018 22:40 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Иногда и так бывает, сам не так давно лежал, доктор честно сказал, что у них есть бесплатное лекарство, но оно будет лечить недели две-три, а есть альтернатива - за неделю, но за деньги, против таких вариантов ничего против не имею, есть выбор.
  • ЛМН 17 ноября 2018 04:06 Новый
    • 3
    • 7
    -4
    Цитата: Бультерьер
    Большинство думает , что эти вопросы за них кто то решать должен. Им надо просто прийти куда нибудь, а все само решается. Вот и не знают элементарных вещей. Главное орать погромче что у них все опять забрали

    Согласен.Не знаю,что и сказать request
    Ну собрали негатив в одну статью.
    Почему о позитиве не написали напротив?А он есть yes
    Плюс тебе,хотя не думаю что тебя это спасёт lol
    1. Red_Baron 18 ноября 2018 13:05 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      И тебе плюс, но от гнева толпы сидящих на диване и он не спасет :)
  • Pax tecum 17 ноября 2018 05:03 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    ...Тихо и мирно, гоняясь за рублевым просмотром контента и скандалами, наши СМИ произвели полную подмену целей и ориентиров.

    Уважаемые авторы!
    Отличная статья! Актуально о наболевшем. Или, как говаривали в нашем социалистическом прошлом, на злобу дня.
    Но, разрешите сделать поправку. На мой взгляд, в предложении "Тихо и мирно, гоняясь за рублевым просмотром контента и скандалами, наши СМИ произвели полную подмену целей и ориентиров", стоило написать "произвели подмену ценностей(а,не целей) и ориентиров (по мне, так не просто ориентиров, а именно социальных ориентиров).
    А, цель как раз ясна - это и написано вами в начале предложения - "гоняясь за рублевым просмотром контента и скандалами".
    Спасибо!
  • Red_Baron 18 ноября 2018 13:13 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Молодец, правильно написал, моя поддержка.
    Только одна проблема- нытики не любят когда им указывают что они нытики. Для них ныть - нормально, но нельзя это замечать, иначе они заходятся гневом. Понимаете в чем ужас ситуации - делать не стыдно, а правду про это говорить нельзя.
  • Комментарий был удален.
  • Campanella 17 ноября 2018 13:22 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Что же тогда государство сквозь пальцы смотрит на то, как эти спекулянты от медицины и фонды
    подрывают устои государства.
  • Бородач 16 ноября 2018 12:44 Новый
    • 57
    • 2
    +55
    Проблема не в том, что Россия не может накормить бедных. Проблема в том, что богатые никак не нажрутся.
    1. Вадим237 16 ноября 2018 23:11 Новый
      • 1
      • 10
      -9
      Это всё равно что сетовать "У меня урожай не получился, потому, что вон тот, в конце улицы - виноват"
    2. Campanella 17 ноября 2018 13:38 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Эти свиньи давно уже нажрались!
      Главное в другом,они хотят сохранить деньги и власть,что дает им возможность управлять людишками и учить их жизни как малых детей. А на самом деле,если с них снять флёр важных государственных особ созданный "независимыми" СМИ в сухом остатке увидим мелких ничтожных существ ,живущих шикарными интересами.
  • Клеймор 16 ноября 2018 20:15 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: Svarog
    ведь мораль, нравственность - это основа, фундамент, на котором должно строиться общество

    Мораль и нравственность - понятия классовые.

    Мораль и нравственность не могут являться фундаментом общества, т.к. являются производными от социальной среды обитания - общественное бытие определяет общественное сознание, а не наоборот.

    А социальная среда ообитания в РФ - это капитализм.
  • Пижон 16 ноября 2018 12:41 Новый
    • 30
    • 3
    +27
    Хочется надеяться, что курс на подготовку кадров через академию госуправления и конкурсы типа лидеры России, деятельность Народного фронта поможет изменить ситуацию

    Оставьте, это всё либо симулякры, либо песочницы для своих...
  • полярный лис 16 ноября 2018 18:17 Новый
    • 15
    • 0
    +15
    [quote=Балу]Хочется надеяться, что курс на подготовку кадров через академию госуправления и конкурсы типа лидеры России,[/quote
    так с кадрового резерва одна организма посоветовала на 3500 в месяц на макарошках кайфовать...так,что зря надеяться не стОит.
  • mvbmvbmvb 17 ноября 2018 10:57 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Ваше утверждение "курс на подготовку кадров через академию госуправления и конкурсы типа лидеры России, деятельность Народного фронта поможет изменить ситуацию" - полная наивность, или гораздо хуже.
  • Campanella 17 ноября 2018 14:17 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Не смешите. Никакие путинские лидеры никого не спасут. Он нацелил всех бабло делать,капитал...А Россию всегда бессребренники поднимали!
  • Талгарец 18 ноября 2018 09:24 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Вы не представляете, насколько они бываю некомпетентны! Какую чушь несут на планерках...
  • DigitalError 20 ноября 2018 22:34 Новый
    • 0
    • 0
    0
    конкурсы типа лидеры России, деятельность Народного фронта поможет изменить ситуацию

    Вы это серьезно или это особый такой сарказм?? Махровый либерал-глобалист Кириенко изменил в этом году правила конкурса "Лидеры России", допустив к участию в нем иностранцев (дело Горбачева-Ельцина-Путина должно быть продолжено хотя бы и руками "Ульян Супрун"). Про запутинцев из ОНФ вообще молчу - кого-то патриции используют вслепую, как полезных идиотов, а кто-то держит нос по ветру и верно служит авторам повышения пенсионного возраста в надежде вскоре стать патрицием - бэкграунд главы УР А.В. Бречалова одно из многих тому подтверждение.
  • Бородач 16 ноября 2018 12:29 Новый
    • 35
    • 4
    +31
    Расслоение на бедных и богатых достигло критической отметки. Это не допустимая роскошь во время Холодной Войны. На гонку вооружений нужно много денег. Кто их заплатит: бедные или богатые?
    США обязательно попытаются вывести бедных на майдан.
    Может хватит кормить народ макарошками?
    Надо дать народу денег. Надо создать рабочие места на заводах ВПК.
    1. Mestny 16 ноября 2018 12:38 Новый
      • 6
      • 52
      -46
      Ну то есть всё отобрать, и по справедливости разделить?
      Так это уже было.
      Правда только первая часть - всё отобрать. В 1917 году.
      1. Svarog 16 ноября 2018 12:41 Новый
        • 22
        • 5
        +17
        Цитата: Mestny
        Ну то есть всё отобрать, и по справедливости разделить?
        Так это уже было.
        Правда только первая часть - всё отобрать. В 1917 году.

        Вы прочтите статью, там об этом не говориться..
        1. Бультерьер 16 ноября 2018 13:19 Новый
          • 4
          • 23
          -19
          Гражданская война по вашему в названии статьи что означает?
          1. Svarog 16 ноября 2018 13:28 Новый
            • 28
            • 2
            +26
            Цитата: Бультерьер
            Гражданская война по вашему в названии статьи что означает?

            Это следствие.. а в статье речь идет о проблеме, которую нужно решать, что бы не допустить гражданской войны..
            1. Бультерьер 16 ноября 2018 13:31 Новый
              • 5
              • 32
              -27
              Ваши решения к ней и приведут. История идёт по кругу. В своей борьбе снесете всех, кто живет лучше вас.
              1. Svarog 16 ноября 2018 13:37 Новый
                • 36
                • 2
                +34
                Цитата: Бультерьер
                Ваши решения к ней и приведут. История идёт по кругу. В своей борьбе снесете всех, кто живет лучше вас.

                Вы просто не хотите понимать.. не наши решения приведут к гражданской войне, а перечисленные в статье проблемы это если их не решать и коли вы так хорошо живете, то было бы умно с вашей стороны это понимать.. а если ума не хватает, значит вступят в силу законы природы, кто сильнее, тот и прав. А сильнее всегда народ, потому как его много больше, чем так называемой "элиты", которая берега не видит..
                1. Бультерьер 16 ноября 2018 13:45 Новый
                  • 1
                  • 34
                  -33
                  Да вы что?) правда?) вон оно как оказывается... всегда нравился такой подход- вы или нас понимайте или снесем. Закон природы говорите? Ну ну
                  1. Pax tecum 17 ноября 2018 06:21 Новый
                    • 8
                    • 0
                    +8
                    Svarog:
                    Вы просто не хотите понимать.. не наши решения приведут к гражданской войне, а перечисленные в статье проблемы это если их не решать и коли вы так хорошо живете, то было бы умно с вашей стороны это понимать.. а если ума не хватает, значит вступят в силу законы природы, кто сильнее, тот и прав. А сильнее всегда народ, потому как его много больше, чем так называемой "элиты", которая берега не видит..

                    Товарищ Svarog правильно рассуждает, логически и исторически верно.
                    Ибо отстреливать/вешать будут всю эту кодлу, просто по факту принадлежности к т.н."элите".
                    1. Бультерьер 17 ноября 2018 06:33 Новый
                      • 2
                      • 13
                      -11
                      Вместе с так называемой коллой в 17 году вырезали всех подряд. Дворян, художников, офицеров,зажиточных крестьян.а сейчас будет ещё хуже. Сидящие на пятой точке лентяи и алкаши побегут забирать и убивать тех , кт по их мнению кодла. Обычных людей. И не говорите что это не так. У нас как девушка на дорогой машине так начупачупсила, как мужик так наворовал.
                    2. Pax tecum 17 ноября 2018 08:28 Новый
                      • 12
                      • 0
                      +12
                      Бультерьер:
                      Вместе с так называемой кодлой в 17 году вырезали всех подряд...

                      Так уж и всех подряд?!
                      А, если уж и будут те, кто будет поддерживать и защищать (конечно, не безвозмездно!) эту, т.н. "элиту"-псевдо-элиту, то конечно, закончат так же.
                      Конечно же, около-властной и около-"элитной" пристяжи хватает...

                      Вы, как грамотный человек (надеюсь!), вполне способны отличить элиту и псевдо-элиту. Идентифицировать в состоянии вполне.
                      Не притворяйтесь, вы же вполне понимаете, о ком и о чем идет речь.

                      Как считается, элита - наиболее видные, лучшие представители какой-то части общества, группы и т.д., а не просто слой общества, занимающий ключевые позиции в основных сферах его жизнедеятельности (как в западной социологии и политологии).
                      Это социокультурная группа профессионалов, обладающих высоким уровнем компетентности, занятых разработкой и развитием знаний, технологий, доктрин и т. п.

                      Вот, кратко, лаконично, доходчиво:
                      Основное различие между элитой и псевдоэлитой заключается в следующем. Псевдоэлита управляет обществом, исходя из собственных интересов, а элита — исходя из интересов общества. Можно сказать, что псевдоэлита живет по принципу «общество для меня», а элита — по принципу «я для общества».
                    3. Бультерьер 17 ноября 2018 08:39 Новый
                      • 2
                      • 7
                      -5
                      Я все это отлично знаю, но примерять на нашу страну не вижу смысла. У нас всегда все доводится до гипертрифированной формы. Защищать элиту? Лично я буду защищать свой уклад жизни . Который все эти революционеры развалят до основания. Украина как пример.
                    4. Комментарий был удален.
                    5. Консультант 17 ноября 2018 08:54 Новый
                      • 2
                      • 8
                      -6
                      Цитата: Pax tecum
                      Основное различие между элитой и псевдоэлитой заключается в следующем

                      Вы (наверное, случайно) почти ответили на мой вопрос (чуть ниже):

                      Цитата: Консультант
                      где (же, все же), по-Вашему, проходит "водораздел" между народом и "элитой"? Где критерий, по которому можно однозначно отделить "народ" от "не-народа"?

                      Спасибо. Однако Ваш ответ порождает следующий вопрос: кто в революционном задоре сумеет отличить "псевдоэлиту", "живущую по принципу «общество для меня»", от настоящей тру-элиты? Где Вы наберете столько компетентных, незавиимых и беспристрастных "экспертов по вопросам элит"? На каждый город, квартал, поселок? Хотя бы по паре штук?

                      Цитата: Бультерьер
                      Украина как пример

                      ИМХО бестолку взывать к разуму диванных революционеров. Они почему-то думают, что их диван неприкосновенен, и тепло в доме, вода из крана, электричество в проводах - все это константы. Убедить их в обратном может лишь практика. Но мне почему-то не хочется проходить эту "практику" вместе с ними laughing
                    6. Pax tecum 17 ноября 2018 09:30 Новый
                      • 7
                      • 1
                      +6
                      Консультант:
                      ...Ваш ответ порождает следующий вопрос: кто в революционном задоре сумеет отличить "псевдоэлиту", "живущую по принципу «общество для меня»", от настоящей...

                      В регионах свою "элиту" и их близких знают, на федеральном уровне тем более...

                      А, как это происходит в периоды социально-политических катаклизмов, кризисов, революций? Типично. На основе имеющейся информации.
                      Уровень принятия решений - лидеры движения и образованные революционные трибуналы. Далее - по региональному принципу.
                      Это так, на вскидку. Методов реализации хватит, при необходимости доработаются в процессе.
                      По факту реальной работы, полезности. По результатам.
                      По факту принадлежности к правящему классу.
                      По факту материального обеспечения (наличие финансовых и материальных ценностей, откуда и как полученных).
                      Связи с партнерами/врагами.
                      По накопленной негативной информации (в наше-то время высоких технологий).
                      И т.п. Методику выявления "врагов народа" выработать не проблема.

                      И, поверьте, совсем невиновных не будет.
                      У каждой проблемы/ошибки/принятого решения есть конкретные имя и фамилия.
                    7. Консультант 17 ноября 2018 10:18 Новый
                      • 0
                      • 6
                      -6
                      Цитата: Pax tecum
                      В регионах свою "элиту" и их близких знают, на федеральном уровне тем более...

                      А на уровне дома-подъезда - тоже "знают"? Вопрос-то не о том, "кто и что знает", а о том - кто (и из каких соображений) будет решать, что вот этот вот - однозначно гад, и подлежит утилизации, вот этот - не совсем, а этот вот - "совсем не"? Именно "внизу" и именно конкретно решать?

                      Цитата: Pax tecum
                      Уровень принятия решений - лидеры движения и образованные революционные трибуналы

                      Вот я и спрашиваю - где Вы грамотных "экспертов по элитам" столько наберете? На все трибуналы, Вам их мно-о-о-ого понадобится, страна-то большая. Вопрос риторический, таких (и столько) нет в природе. А значит, решать снова будет домком на основании "классового чутья". Под раздачу попасть не опасаетесь? wink

                      И, да... что там за "движение" с "лидерами"? Что-то такого не наблюдается пока... оно само заведется, типа "от сырости", или снова к амерам в посольство побежит, за поддержкой?

                      Цитата: Pax tecum
                      поверьте, совсем невиновных не будет

                      Вот в это охотно верю. Святых в природе не существует, и, следовательно, каждый из нас хоть в чем-нибудь, да виновен. И Вы тоже, не сомневайтесь laughing
                    8. Pax tecum 17 ноября 2018 12:03 Новый
                      • 7
                      • 2
                      +5
                      Повторюсь, однако. Всё будет типично. Тем более на местном уровне.
                      Как раньше решалось, так и в будущем и в настоящем решаться будет, и отнюдь не на основе "классового чутья", а фактов (перечисленных выше, для начала).
                      А, для таких "процедур" количество исполнителей не важно, при должном качестве и неограниченном времени.
                      Последний пример события на Украине в 2014-ом, с её люстрацией, процессом отстранения от власти и ограничения в правах, лиц, которые были уличены в преступной или антинародной деятельности, но это более мягкая форма социальной справедливости, единственный условно бескровный метод.
                      В России же, т.н. люстрация будет иметь крайне жестокие формы, думаю, в случае наступления негативных событий.
                      Ну, а лидеры как раз и появляются "на волне" событий, если до этой стадии доходит (ибо смена власти либо сверху, либо снизу происходит), т.к. в стадии "до" госбезопасность не дремлет.
                      Консультант:
                      ..., каждый из нас хоть в чем-нибудь, да виновен.

                      Какое-то пространное выражение...
                      Ключевое здесь "хоть в чем-нибудь". Главное, что бы не был уличен в антинародных, антисоциальных действиях, имея статус и должность в гос.системе или коммерческих структурах, т.е. имея ресурсы влияния и принятия решений, возможности для паразитизма.
                    9. Консультант 17 ноября 2018 12:15 Новый
                      • 2
                      • 10
                      -8
                      Цитата: Pax tecum
                      Всё будет типично. Тем более на местном уровне. Как раньше решалось, так и в будущем и в настоящем решаться будет, и отнюдь не на основе "классового чутья", а фактов (перечисленных выше, для начала)

                      Вашими бы устами, да мед пить.

                      Не будет на местном уровне никаких "фактов", будет "у соседа тачка круче, значит, он враг народа". Факты соответствующие найдутся, легко.

                      А Вы тут зачем-то наукообразие разводите.

                      Цитата: Pax tecum
                      лидеры как раз и появляются "на волне" событий

                      Причем выбиваются в эти лидеры, тем более - на местах, как правило, не самые знающие и достойные, а самые нахальные и горластые. Закон джунглей. См. упомянутую Вами Украину, как пример, и "выдвинувшихся лидеров".

                      Вот они-то и будут "решать". Вам нравится такая идея? Мне - точно нет.

                      Цитата: Pax tecum
                      Главное, что бы не был уличен в антинародных, антисоциальных действиях

                      Не уличен, а обвинен, это слегка разные вещи. А что мешает, например, мне обвинить, например, Вас в таких действиях? Именно

                      Цитата: Pax tecum
                      По накопленной негативной информации

                      Правильно, ничего не мешает.

                      Вот и думайте, надо оно, или нет.
                    10. Pax tecum 17 ноября 2018 12:28 Новый
                      • 4
                      • 1
                      +3
                      Консультант:
                      ...Вот и думайте, надо оно, или нет.

                      Дискутировать можем долго, тема и вопросы сложные.
                      Уверен, и предлагаю остановиться на том, что все будет происходить в соответствии с убеждениями действующих лиц, которые будут на момент развития событий. Без лишней "философии".
                      Консультант:
                      Не уличен, а обвинен, это слегка разные вещи.

                      ?
                      Термин "уличить" - значит винить доказательно, т.е. на основе фактов.
                    11. Консультант 17 ноября 2018 12:32 Новый
                      • 0
                      • 5
                      -5
                      Цитата: Pax tecum
                      Дискутировать можем долго, тема и вопросы сложные

                      Вопрос у меня изначально был один: критерий для отделения "злаков" (народа) от "плевел" (элиты).

                      Причем критерий четкий, понятный народу и обеспечивающий минимальное (в идеале - нулевое) количество ошибок при его использовании / применении.

                      Такого критерия Вы, к сожалению, не обозначили. Ну, что ж... "за попытку - спасибо" (с) hi
                    12. Pax tecum 17 ноября 2018 12:48 Новый
                      • 5
                      • 1
                      +4
                      Критерий будет один - "враг народа" из числа властьимущей псевдо-элиты и заинтересованных в ней личностей. А, совокупность признаков я вам уже выше описал: "...уличен в антинародных, антисоциальных действиях, имея статус и должность в гос.системе или коммерческих структурах, т.е. имея ресурсы влияния и принятия решений, использовал возможности для паразитизма" и наживы с использованием своего положения (в обществе). Неужели не достаточно?
                    13. Консультант 17 ноября 2018 12:54 Новый
                      • 1
                      • 8
                      -7
                      Цитата: Pax tecum
                      Неужели не достаточно?

                      Если Вы считаете, что Ваш "критерий" отвечает перечисленным требованиям

                      Цитата: Консультант
                      критерий четкий, понятный народу и обеспечивающий минимальное (в идеале - нулевое) количество ошибок при его использовании / применении

                      то дальнейший разговор, ИМХО, смысла не имеет.

                      Если Вы так не считаете - можете попробовать его, критерий, "улучшить". Не забывая о том, что использовать его будут "выдвинувшиеся на волне событий лидеры",

                      Цитата: Консультант
                      не самые знающие и достойные, а самые нахальные и горластые

                      Я Вам тоже все объяснил уже, неужто неясно? wink
          2. 1Leningrad 17 ноября 2018 16:35 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Да совсем Святых людей не существует. Каждый должен покопаться у себя в голове, дам я этому в лапу или не дам( а то время жалко тратить ), Сделаю свою работу честно и не за то что мне пообещали премию. Уберу за собой мусор или за меня это сделает гастарбайтер. Назову человека человеком даже если он не попадает под наше восприятие по цвету, внешности, говору,. Как воспитаю своего ребёнка , что вложу в его голову - а не повешу всё на садик, школу.
  • Консультант 16 ноября 2018 13:49 Новый
    • 4
    • 22
    -18
    Цитата: Svarog
    сильнее всегда народ, потому как его много больше, чем так называемой "элиты"

    Даже не пытаясь оспаривать Вашу мысль, хочу лишь (второй уже раз) уточнить: где (же, все же), по-Вашему, проходит "водораздел" между народом и "элитой"? Где критерий, по которому можно однозначно отделить "народ" от "не-народа"?

    Чтобы уж все точно знать, в случае чего wink
  • Сыщик 16 ноября 2018 15:04 Новый
    • 6
    • 32
    -26
    Цитата: Svarog
    и коли вы так хорошо живете, то было бы умно с вашей стороны это понимать.. а если ума не хватает, значит вступят в силу законы природы, кто сильнее, тот и прав. А сильнее всегда народ, потому как его много больше, чем так называемой "элиты", которая берега не видит..

    Сварог, а каким образом вас народ уполномочил от своего имени говорить? Я вас не просил об этом. Бультерьер думаю тоже! Местный точно не просил - уверен! Или мы не народ?
    1. Svarog 16 ноября 2018 15:17 Новый
      • 21
      • 7
      +14
      Цитата: Сыщик
      Цитата: Svarog
      и коли вы так хорошо живете, то было бы умно с вашей стороны это понимать.. а если ума не хватает, значит вступят в силу законы природы, кто сильнее, тот и прав. А сильнее всегда народ, потому как его много больше, чем так называемой "элиты", которая берега не видит..

      Сварог, а каким образом вас народ уполномочил от своего имени говорить? Я вас не просил об этом. Бультерьер думаю тоже! Местный точно не просил - уверен! Или мы не народ?

      Как вы умудряетесь расти в звании? Вы весь в минусах?
      1. рич 16 ноября 2018 15:38 Новый
        • 6
        • 18
        -12
        Svarog (Владимир): Как вы умудряетесь расти в звании? Вы весь в минусах?

        А вы не минусовать, а грамотно оппонировать пытались? winked
        попробуйте, может тогда и вы будете расти в звании yes
      2. kitt409 16 ноября 2018 19:10 Новый
        • 2
        • 4
        -2
        Это точно нужно? Далеко не всегда - тут не так давно цитаты приводил, из официальных документов - а оппоненту до лампочки)
        И как тогда быть?)
    2. Халадо романэ 16 ноября 2018 17:46 Новый
      • 5
      • 26
      -21
      Ух ты!!!!! Пол дня читаю ничего не понял! Это, что коммунистический сайт?! А мне сказали, что здесь про спецуру! Обманули наверное. Странно русские ребята нормальные вещи пишут, а у них по столько минусов!!!! Здесь, что против России выступают? Против Путина? Мдаааа ...Сварог, вы либерал?
    3. kitt409 16 ноября 2018 19:13 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      То есть для вас те, кого тут не так давно называли патрициями, и есть Россия? Это точно так?
  • kitt409 16 ноября 2018 19:05 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    А вы цифирки над постами посчитайте - у кого плюсы, а у кого минусы, ни о чем такая арифметика вам не говорит?)
    1. Халадо романэ 16 ноября 2018 20:06 Новый
      • 3
      • 19
      -16
      А вы думаете, что в ответ на ваше поливание грязью России и людей вам противостоящих я буду на минусы смотреть, которые вы им поставили?! Ха! Долго будете ждать. Ребята молодцы! Это наша страна и мы не позволим в нее плевать!
    2. kitt409 16 ноября 2018 20:12 Новый
      • 8
      • 2
      +6
      Ну если вы НЕ способны понять, что НЕ плюют, и тем более НЕ в страну - это точно НЕ мои проблемы...
      И от своего имени писать не пробовали?Попробуйте, у вас должно получиться)))
      Кстати, подожду, не переживайте так)))
    3. Халадо романэ 16 ноября 2018 20:18 Новый
      • 3
      • 19
      -16
      А я всегда от себя говорю! Ваши проблемы это СССР, а наши это Россия. Ждите конечно не устаньте только.
    4. kitt409 16 ноября 2018 20:26 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      От себя говорите?)))
      "...Ребята молодцы! Это наша страна и мы не позволим в нее плевать!))) ну ну)))
      Да и ярлыки вы горазды расклеивать - мало что про меня зная, уже тут все распределили - кому СССР, кому Россия)
      П.С. Не устану, не переживайте)
    5. Халадо романэ 16 ноября 2018 20:34 Новый
      • 3
      • 9
      -6
      А я умею читать. Представляете? Как же мне выводов не делать?!
    6. kitt409 16 ноября 2018 20:46 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Насчет читать - это вам виднее) а вот писать по русски у вас пока не очень получается, без обид) цитату уже приводил...
      П.С. И не путайте выводы и ярлыки - это разное...
    7. Халадо романэ 16 ноября 2018 21:01 Новый
      • 2
      • 14
      -12
      На арфографию обычно переходят обиженные женщины, которым отказали... Без обид! Надеюсь вы не из их числа! Написал бы вам по цыгански однако правила сайта не позволяют уж не обижайтесь.
    8. kitt409 16 ноября 2018 21:47 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      кто тут написал, что пишет ТОЛЬКО от своего имени?Цитату привел - привел, так зачем тут пытаться выкручиваться?))
  • Халадо романэ 16 ноября 2018 20:28 Новый
    • 3
    • 17
    -14
    Вам специально скажу в нашем народе говорят-русский тот, кто две жизни имеет! Один раз он умирает за родину, а другой когда поют цыгане! Русских я сегодня здесь увидел и назвал их! Приношу свои глубокие извинения тем, кого не назвал. Все сложно прочитать. Те, кто пытается мазать грязью русский герб русскими быть не могут. К сожалению их здесь большинство. Ставьте ваши минусы! В жизни возражать не пробовали?
  • kitt409 16 ноября 2018 20:56 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Начиналось у вас все с другого - там про герб ни полслова нет, да и я про него ничего не писал.
    И опять - вы про меня НЕ ЗНАЕТЕ ничего, от слова совсем, но уже умудрились сделать вывод про меня, что в жизни я типо не возражаю)
  • Халадо романэ 16 ноября 2018 21:29 Новый
    • 2
    • 16
    -14
    Да дай вам Бог жизни спокойной. Что мне с вас? Я зашел сегодня сюда и поразился, что здесь пишут и как на людей нормальных нападают. Вам скажу я вырос в пригороде Питера вместе с русскими ребятами. Вы здесь все время и вам подобные, как бы от русского народа говорите так вот вранье это! И мы русска рома-русские цыгане и русские братья наши за Россию и за царя нашего. Да так и запомните это. За веру нашу православную! Господь все управит и мы в помощь ему. И это знайте! Все. Спасибо за разоовор. Займусь семьей и спать пойду. Пишу не правильно говорите? Ха! Зато как думаю. Хотите людей столкнуть? Ну встретимся значит. А то, чтт правду говорю даже здесь мне русские парни в подтверждение и в помощь. От себя говорю-слышите?)) Пока.
  • kitt409 16 ноября 2018 21:43 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Встретимся, так встретимся, бегать сколько лет до этого ни от кого не бегал, и дальше не собираюсь)
    и царя у нас в стране нет пока, надеюсь и дальше не будет)
    А остальные ваши фантазии сами и дальше комментируйте - кто там кого столкнуть собирается, с кем, зачем - сами написали, сами и комментируйте, это НЕ мое)
    Ну а то, что именно вы НЕ понимаете, что своими постами защищаете толстых-толстых чиновников, так вам с этим и дальше жить...
  • Халадо романэ 16 ноября 2018 21:54 Новый
    • 2
    • 13
    -11
    Как это нет? Это у вас нет! А у нас в России есть и всегда был. И каких это чиновников я защищаю? Я ребят нормальных здесь поддержал-Сыщика, Бультерьера, Местного... Вы же, как собаки со всех сторон на них кидаетесь! А они ничего. Стоят. Достойные парни. Я с ними. Не нравится вам? Ну привыкайте.
  • ROSS 42 17 ноября 2018 05:03 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: Халадо романэ
    А у нас в России есть и всегда был.

    Вот это яркий пример того, что есть в России:
  • kitt409 17 ноября 2018 06:16 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Каких чиновников?Да практически всех, и то, что вы этого не понимаете - ваши проблемы)
    царя у нас нет, читайте Конституцию, там все написано)
    А насчет "не нравится" - мне лично вы абсолютно параллельны, любите чиновников - это ваши проблемы, а вот сделать спокойно то, о чем вы (все) начинаете мечтать - сословия ввести, или боле понятно - что-то типа крепостного права, а просто так не выйдет, невзирая на то, что в Бархатной книге мои то предки есть, а ваши?)))
  • naidas 17 ноября 2018 11:10 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: Халадо романэ
    Я ребят нормальных здесь поддержал

    Это вы о тех кто поддерживает таких как Чубайс,Березовский,Гусинский,Ходорковский,Медведев,Рогозин,Зурабов и т.д. до Цеповязов и Гладких.
    Это тоже Россия и большинству нет места в такой России(поэтому и уезжает кто может),а хотелось бы наоборот,чтоб вашим кумирам не было места в России.
  • naidas 17 ноября 2018 11:01 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Сергея Цеповяз ты?Из места заключения пишешь?
  • Вадим237 16 ноября 2018 23:13 Новый
    • 2
    • 6
    -4
    Уже можно с уверенностью сказать - Вы эти проблемы, решать точно не будите.
    1. Консультант 16 ноября 2018 23:17 Новый
      • 0
      • 9
      -9
      Цитата: Вадим237
      Вы эти проблемы, решать точно не будите

      Вадим, наймите себе репетитора по русскому )))
      1. Вадим237 17 ноября 2018 08:42 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Я с планшета пишу - ошибки всегда будут.
  • Рагоз 17 ноября 2018 01:20 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Svarog:
    Помните знаменитые слова В России три напасти - дураки, дороги, власти,
    1. McAr 17 ноября 2018 04:45 Новый
      • 2
      • 9
      -7
      Цитата: Рагоз
      В России три напасти - дураки, дороги, власти

      На самом деле одна - безответственность.
      https://via-midgard.com/news/otvetstvennost.htm
      1. icant007 18 ноября 2018 10:33 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        А причина безответственности - люди потеряли страх. Человек не боится делать плохие вещи. Ему не страшны божий страх, страх наказания, страх порицания. Моральные ценности размыты. Нет добра и зла. Есть только личная выгода, и она возведена в абсолют.
  • сунженец 16 ноября 2018 17:24 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Цитата: Бультерьер
    Ваши решения к ней и приведут. История идёт по кругу. В своей борьбе снесете всех, кто живет лучше вас.

    Предлагайте свои. Когда в Российской империи тоже проблем населения не замечали.
  • Клеймор 16 ноября 2018 20:55 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Бультерьер
    Ваши решения к ней и приведут. История идёт по кругу. В своей борьбе снесете всех, кто живет лучше вас.
    crying

    "Есть классовая война, хорошо. Но это мой класс, богатый класс ведет эту войну, и мы выигрываем”

    Уоррен Баффет.

    https://www.nytimes.com/2006/11/26/business/yourmoney/26every.html
  • Бородач 16 ноября 2018 14:35 Новый
    • 12
    • 7
    +5
    Хватит нам революций в 20 веке. Надо строить эволюционную политическую систему с учётом интереса всех граждан.
    1. Silvestr 16 ноября 2018 19:40 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Цитата: Бородач
      Хватит нам революций в 20 веке. Надо строить эволюционную политическую систему с учётом интереса всех граждан.

      Бородач прав!
      1. Клеймор 16 ноября 2018 21:00 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: Silvestr
        Бородач прав!

        Словарь на "революции" откройте.
        1. Silvestr 16 ноября 2018 21:03 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: Клеймор
          Словарь на "революции" откройте.

          это в смысле
          Хватит нам революций в 20 веке.

          или вы все же за революцию?
          1. Клеймор 16 ноября 2018 21:43 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Цитата: Silvestr
            это в смысле
            Хватит нам революций в 20 веке.

            Ага - откройте словарь и посмотрете значение термина.

            или вы все же за революцию?
            Естественно за.
          2. McAr 17 ноября 2018 05:03 Новый
            • 3
            • 8
            -5
            Цитата: Silvestr
            или вы все же за революцию?

            Революция это всегда прогресс. Что плохого в прогрессе?
          3. Консультант 17 ноября 2018 07:23 Новый
            • 1
            • 6
            -5
            Цитата: McAr
            Революция это всегда прогресс. Что плохого в прогрессе?

            Демаглгия - это плохо laughing
          4. Silvestr 17 ноября 2018 10:09 Новый
            • 8
            • 0
            +8
            Цитата: McAr
            Революция это всегда прогресс

            и всегда кровь, большая кровь... «Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи»- может и так получиться?
          5. McAr 17 ноября 2018 10:18 Новый
            • 2
            • 9
            -7
            Цитата: Silvestr
            Цитата: McAr
            Революция это всегда прогресс

            и всегда кровь, большая кровь... «Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи»- может и так получиться?

            Так говорите, будто регресс, контрреволюция это постель из роз да ананасы в шампанском.

            А так не получилось в результате регресса, контрреволюции 90-х?

            Целеполагание имеет значение, не так ли? Если революция это всегда вперед, то контрреволюция это всегда назад. Если даже допустить, что "кровь, большая кровь" и вперед и назад в равных количествах, что в реальности не так - регресс более кровав, то разве не лучше идти вперед?
          6. Silvestr 17 ноября 2018 10:36 Новый
            • 7
            • 1
            +6
            я говорю об эволюции и революции и только. Но не о той эволюции, которую предлагает ВВП
          7. McAr 17 ноября 2018 10:42 Новый
            • 4
            • 8
            -4
            Цитата: Silvestr
            я говорю об эволюции и революции и только

            Революция 1917 заняла не меньше четверти века. Думаете у нас есть столетия в запасе на эволюцию? А весь мир нас подождет на обочине? С нашими темпами роста в 1-2% очень похожими на погрешность.

            И потом, что-то я не припомню, чтобы когда-либо эволюционно произошла смена правящего класса с буржуазного на пролетарский, равно как и наоборот.

            Цитата: Silvestr
            «Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи»

            Уж не знаю, кто будет делать и пользоваться, но революцию в РФ (и не только в РФ - во всем мире) готовит капитализм. Пока до революции далеко - спит массовое сознание. От того гнев народа не на класс, а на персоны, чаяния не о смене правящего класса, а о смене "злого царя на доброго, злого менеджера на доброго, злого начальника на доброго". Но мы живем в век скоростей и все может произойти стремительно. Это в условиях, когда массы даже читать не умели, от первичной ячейки в 15 человек понадобилось 13 лет, чтобы в стачке в Иваново-Вознесенске участвовало 70 тысяч человек. Теперь-то массы читать умеют. Но капитализм это тоже знает и тихой сапой низводит образование до безобразного.
          8. Silvestr 17 ноября 2018 10:47 Новый
            • 6
            • 2
            +4
            Цитата: McAr
            С нашими темпами роста в 1-2% очень похожими на погрешность.

            т.е. если наше правительство работает через пень -колоду, то надо не правительство убрать, а страну под нож пустить?
            Цитата: McAr
            чтобы эволюционно произошла смена правящего класса с буржуазного на пролетарский, равно как и наоборот.

            не спорю, вот только электорат ВВП на это надеется\надеялся. Полагаете. что массы уже готовы?
            Цитата: McAr
            Пока до революции далеко - спит массовое сознание.

            вот-вот и дальше с вами согласен
          9. McAr 17 ноября 2018 11:07 Новый
            • 3
            • 11
            -8
            Цитата: Silvestr
            т.е. если наше правительство работает через пень -колоду, то надо не правительство убрать, а страну под нож пустить?

            А сейчас, прямо в эту секунду, и уже давно страна не пущена под нож?

            Эдак рассуждать, то и в 1941 надо было всем лапки к верху-де не попасть под нож, сиречь пули, бомбы, снаряды. Нас уже пустили под нож - и страну, и народ. В тысяча девятьсот девяносто первом году.

            Цитата: Silvestr
            Полагаете. что массы уже готовы?

            Нет. Массовое сознание спит. А на попытки разбудить реагирует как ребенок, которого отнимают от любимого занятия.

            Цитата: Silvestr
            электорат ВВП на это надеется\надеялся

            Увы. Зомбовидение рулит. Но у все большего количества россиян холодильник побеждает телевизор. А критическая масса это не только физический термин.
          10. Silvestr 17 ноября 2018 14:24 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            Цитата: McAr
            А сейчас, прямо в эту секунду, и уже давно страна не пущена под нож?

            самое последнее- 1991 год

            Цитата: McAr
            Увы. Зомбовидение рулит. Но у все большего количества россиян холодильник побеждает телевизор. А критическая масса это не только физический термин.

            согласен.
            Но любой сценарий без крови не обойдётся . Сценарий №1. Власть остаётся , но гробит своё население (та же кровь). Сценарий №2 . Народ начинает подниматься и будут жертвы с обеих сторон (народ - гвардия).
            Вся причина сего , это то что нынешняя власть монополизировала себя и уходить не собираются .
            Второго Путина нет. Поэтому и нынешний курс обречён. Это неизбежно.
            Путинским "бизнесменам" закрыт путь на Запад, как и самому Путину. Им бежать некуда. Идеальный тупик.
            Инициаторами волнений будет его окружение под руководством Запада.
          11. goose 18 ноября 2018 19:44 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Silvestr
            Но любой сценарий без крови не обойдётся

            А какой сценарий подходит в ситуации, когда власть заранее уничтожает всех кандидатов, и до выборов доходят только клоуны? А тех, кого не разглядели вовремя, отстраняют, пока выборы не закончатся. Это нарушение Конституции, но юридическая система не выполняет свои функции, стоит в сторонке.
            У нас критически низкая исполняемость законов и норм на всех уровнях, как это исправить? Беззаконие порождает сильные социальные волнения. Государство занялось социальной рекламой о полезности законов, или что-то сделало, чтобы законность стала лучше? Если те, кто представляет государство не исполняют свою роль по Конституции ей назначенную, какой еще способ подойдет?
            У нас налоговая и таможенная системы нацелены на торговлю и вывоз сырья, как это исправить? Производство, особенно в малых масштабах невыгодно. Все это знают, но... повышают НДС, и косвенные сборы еще больше ухудшая ситуацию с операционными расходами сложных процессов, но ... не трогая налоги на конечную прибыль. В итоге сетевые компании продавцов получают до 85% прибыли на вложенный капитал с единицы производимой продукции, по сравнению с производителям. Думаю, не надо объяснять, что почти все торговые сети - это иностранный капитал, и их успех - результат правильно настроенного налогового инструмента.

            Мыло и веревку не предлагать!!!
  • McAr 17 ноября 2018 04:57 Новый
    • 2
    • 9
    -7
    Цитата: Бородач
    Хватит нам революций в 20 веке. Надо строить эволюционную политическую систему с учётом интереса всех граждан.

    С учетом интересов всех граждан...

    Это мне напоминает "и волки сыты и овцы целы". Интересы у "граждан" противоположные. Диаметрально. Никогда акула не станет питаться водорослями. Или это будет уже не акула.

    Невозможно соблюсти интересы рабов и рабовладельцев, феодалов и крепостных, буржуазии и пролетариата по причине их противоположности. Господствовать может только один класс - или буржуазный, или пролетарский.
  • naidas 17 ноября 2018 11:13 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Тогда терпите,будут вас стричь больше и кормить меньше.
    Каждый человек чего-нибудь стоит если он умеет защищаться.
  • V.B. 16 ноября 2018 16:59 Новый
    • 20
    • 1
    +19
    Гражданская война в России невозможна. За этот гнилой процентик никто воевать не будет. Этих просто вырежут по-тихому и всё, кто не успеет сбежать. В ту Гражданскую была против красных часть армии и офицерства, а теперь за этих единицы воров в погонах. Сегодня узнал, что состояние сенатора клинцевича- двести миллионов долларов. "Ты где, мил человек, столько награбил?". Замполит- значит сволочь, как когда-то в моё время говаривали.
    1. Silvestr 16 ноября 2018 19:42 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Цитата: V.B.
      состояние сенатора клинцевича- двести миллионов долларов.

      Цитата: V.B.
      "Ты где, мил человек, столько награбил?".

      если мне не изменяет память. то он был руководителем фонда "Афганцев" в 90-х и за крысятничество его взрывали на Востряковском кладбище. Ему повезло
    2. Вадим237 16 ноября 2018 23:20 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Наверное тоже раз 30, на бирже ценных бумаг, драгметаллов, нефти - удачно сыграл.
    3. АК1972 17 ноября 2018 08:21 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: V.B.
      Замполит- значит сволочь, как когда-то в моё время говаривали
      .

      А у нас так говаривали: "Танк заводится - замполит молодец, танк не заводится - зампотех сволочь"
    4. naidas 17 ноября 2018 11:17 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: V.B.
      За этот гнилой процентик никто воевать не будет.

      Численность партии большевиков по всей России на конец 1916—начало 1917 г. составляла 5—10 тыс. человек, из которых около 2 тыс. находились в Петрограде. В их решающий успех не верил даже Ленин. «Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв... грядущей революции», — писал в январе 1917 г.

      При таком расслоение как в России может быстро все измениться.
  • ROSS 42 17 ноября 2018 04:59 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Цитата: Бультерьер
    Гражданская война по вашему в названии статьи что означает?

    Зародыш гражданской войны означает, что если страус и дальше будет жрать в два горла, то получит по наглой рыжей и по сонно-лысой морде.
    Цитата: Бультерьер
    Ваши решения к ней и приведут. История идёт по кругу. В своей борьбе снесете всех, кто живет лучше вас.

    Пора уже сносить всех, кто мало того, что паразитирует долгие годы на чужом достоянии и труде, так ещё и предъявляет какие-то претензии на справедливость. История идёт по спирали. А по кругу ходят в тюрьме на прогулке.
  • vvnab 16 ноября 2018 20:44 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Цитата: Svarog
    Цитата: Mestny
    Ну то есть всё отобрать, и по справедливости разделить?
    Так это уже было.
    Правда только первая часть - всё отобрать. В 1917 году.

    Вы прочтите статью, там об этом не говориться..

    А зря! Именно об этом и нужно говорить. Без смены общественно политической формации ничего не поменяется, как людишек не переставляй... Не в людях дело.
  • spektr9 16 ноября 2018 13:05 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Ну то есть всё отобрать, и по справедливости разделить?
    Так это уже было.
    Правда только первая часть - всё отобрать. В 1917 году.

    Да а в 1993 у нас такого не было, справедливость наступила, свобода laughing
    1. Сыщик 16 ноября 2018 15:06 Новый
      • 4
      • 20
      -16
      Цитата: spektr9
      Да а в 1993 у нас такого не было, справедливость наступила, свобода

      Безусловно было. Как в 1917 все отобрали, так и в 1991 году! Причем одни и те же!
      1. McAr 16 ноября 2018 17:29 Новый
        • 18
        • 10
        +8
        Цитата: Сыщик
        Безусловно было. Как в 1917 все отобрали, так и в 1991 году! Причем одни и те же!

        В 1917 это было в интересах абсолютного большинства ~90%
        В 1991 это было в интересах абсолютного меньшинства ~10%

        Пропорции, однако, имеют значение.
        1. Вадим237 16 ноября 2018 23:26 Новый
          • 1
          • 8
          -7
          К несчастью что в 1917, что в 1991 - по сути были одни и те же события, война, искусственный продовольственный дефицит, гласность.
          1. McAr 17 ноября 2018 04:09 Новый
            • 2
            • 4
            -2
            Цитата: Вадим237
            К несчастью что в 1917, что в 1991 - по сути были одни и те же события, война, искусственный продовольственный дефицит, гласность.

            Это были разные события.

            Число 17 и -17 только внешне похожи. Слова прогресс и регресс тоже немногим отличаются. Овца и волк в овечьей шкуре только с виду "одни и те же".

            И не надо лгать, что большевики создавали где-либо искусственный голод.
            1. Вадим237 17 ноября 2018 08:48 Новый
              • 0
              • 9
              -9
              А причём здесь большевики - 1917 они искусственный голод не устраивали, они его позже устроили - с 28 по 33гг, деньги понадобились на индустриализацию, где их можно было взять - конечно же ограбить деревню, "Сдавайте хлеб, животных и тд - а сами сдохните от голода".
              1. McAr 17 ноября 2018 09:34 Новый
                • 4
                • 7
                -3
                Цитата: Вадим237
                они его позже устроили - с 28 по 33гг, деньги понадобились на индустриализацию, где их можно было взять - конечно же ограбить деревню

                Голод был, но искусственно его никто не делал. Усилиями либеральных Средств Массовой Дезинформации масштабы голода раздуты, а причины искажены. А если бы не провели индустриализацию, то фашиста встречали бы косами да вилами.
                1. Вадим237 17 ноября 2018 22:40 Новый
                  • 0
                  • 4
                  -4
                  Да нет, к счастью у меня есть ещё живые родственники: дед его сводный брат и бабушка, всем под 100, более лет и по ним то же, как и по многим того времени власть "отыгралась" от голода целыми сёлами умирали. И искусственным голод как раз таки сделали: снятие с земли кулаков и якобы кулаков - средняков и переселение их в северные территории и обратно с северов на юг, хлеб у всех забирали, так как он нужен был для индустриализации, деньги то на оборудование нужно было где то брать, это первая проблема, вторая - неурожай не только из за засухи, третий беспредел продотрядов и тог всего этого от 4 миллионов до 7 миллионов умерло от голода 10 миллионов раскулаченных индустриализация дала СССР 1500 предприятий: заводов, фабрик, электростанций, но половина всех средств ушло всего на 50 заводов, а так как из деревень на эти стройки потянулась молодёжь, индустриализация стала триггером необратимого процесса в деревнях, они медленно начали вымирать, а при Хрущёве этот процесс ускорился - крестьянам дали паспорта, раньше у семей было по пять семь детей и у них не было ни пенсий ни региональных трансфертов, жили растили детей ни у кого ни чего не требовали, всё добывали своим трудом, начало конца всему этому 28год - отмена НЭПа, начало раскулачивания.
                2. McAr 18 ноября 2018 06:07 Новый
                  • 3
                  • 8
                  -5
                  Цитата: Вадим237
                  индустриализация дала СССР 1500 предприятий

                  Не индустриализация, а первая пятилетка индустриализации.

                  Цитата: Вадим237
                  10 миллионов раскулаченных

                  Не 10 миллионов, а около 4-х.

                  Это раз. Во-вторых, надо понимать кто такой был кулак. Кулак это сельский ростовщик, мироед. Человек без совести и морально-нравственных опор наживающийся на соседях. Вот соседи-то ростовщиков-мироедов и кулачили - им виднее было кто в селе чем живет.

                  Разведопрос: историк Борис Юлин о кулаках
                  https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0

                  Цитата: Вадим237
                  И искусственным голод как раз таки сделали: снятие с земли кулаков и якобы кулаков - средняков и переселение их в северные территории и обратно с северов на юг, хлеб у всех забирали, так как он нужен был для индустриализации, деньги то на оборудование нужно было где то брать, это первая проблема, вторая - неурожай не только из за засухи, третий беспредел продотрядов

                  Одной из предпосылок голода стало обобществление скота. В результате крестьяне начали его массовый забой.

                  Вот данные по количеству крупного рогатого скота по годам:
                  1928 - 70 540;
                  1929 - 67 112;
                  1930 - 52 962;
                  1931 - 47 916;
                  1932 - 40 651;
                  1933 - 38 592.

                  Почти в два раза сократилось количество тягловой силы (лошадей и быков) которая была главным рабочим инструментом. В 1932 году поля зарастали сорняками. На прополку были направлены даже части Красной Армии. Из-за недостатка рабочих ресурсов и тягловой силы от 30% до 40% зерновых остались в поле не убранными.

                  Вторая причина голода. 1932-1933 годы были неурожайными. Наблюдалось широкое распространение спорыньи и других заболеваний зерна. На эти беды накладывается саботаж работы по уборке зерна, который вели противники большевиков, настраивая широкие слои крестьян против советской власти. Часть зерна пряталась в ямы. Как известно такой метод хранения приводил к порче зерна и превращению его в яд для организма. Последнее является третьей причиной смертности в время голода начала 30-х.

                  Вопреки бытующему мнению, что во время голодовки 1932-1933 годов СССР очень дёшево и в больших количествах продавал зерно за границу нужно отметить, что на самом деле экспорт зерна в это время был прекращён. Резко снижены планы хлебозаготовок. Голодающим районам была предоставлена экстренная помощь.
                  В данной ситуации многое зависело от действий местных властей. Следует напомнить, что люди допустившие голодовку поплатились за это, попав под каток чисток и репрессий 1937 года.

                  И наконец о жертвах. Исходя из записей ЗАГСов средняя смертность на Украине за пять лет предшествующих голоду 1932-1933 годов составляет 515 тысяч человек в год. В 1932 году смертность составила 668 тысяч человек. В 1933 году смертность составила 1 миллион 309 тысяч человек. Проведя расчёты приходим к выводу, что число умерших за два голодных года увеличилось на 945 тысяч человек, именно столько смертей можно списать на события связанные с голодовкой. Даже если сложить всех умерших в Украине за 1932-1933 годы не набирается и 2-х миллионов человек, не говоря уже о цифре в 4 миллиона.
                3. Red_Baron 21 ноября 2018 01:38 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Спасибо за разоблачение клеветы.
  • Xazarin 16 ноября 2018 13:35 Новый
    • 40
    • 0
    +40
    В статье нет ни слова насчёт «отобрать и разделить». Всего два тезиса я обнаружил
    1) телевизор зло( с чем полностью согласен, поэтому его и нет у меня)
    2) грядёт социальный взрыв так как власть имущие совсем берега потеряли ( с чем тоже трудно не согласиться)

    Никто не говорит что не должно быть сытых, не должно быть голодных.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  • Sovetskiy 16 ноября 2018 13:40 Новый
    • 20
    • 2
    +18
    Цитата: Mestny
    Ну то есть всё отобрать, и по справедливости разделить?
    Так это уже было.

    А в 1991-м что было, "торжество справедливости" в виде экспроприации общенародной собственности в в угоду "истинных владельцев"? fool lol
    1. Сыщик 16 ноября 2018 15:23 Новый
      • 3
      • 19
      -16
      Цитата: Sovetskiy
      А в 1991-м что было, "торжество справедливости" в виде экспроприации общенародной собственности в в угоду "истинных владельцев"?

      Михаил, полностью с вами согласен! Как в 1917 году разрушили страну и всех обобрали так и в 1991 году один в один практически! Все созданное народом растащили и продали! Причем и в первом и во втором случае все это сопровождалось многочисленными жертвами прежде всего среди русского народа!
    2. Вадим237 16 ноября 2018 23:47 Новый
      • 0
      • 12
      -12
      В СССР народу принадлежало только то, что он смог с работы домой унести и жизнь была на минималке, выше головы ни кто не даст прыгнуть - либо бартер, знакомства, либо цена космическая, ограничение возможностей по максимуму. По этому миллион учёных со своим разработками после развала СССР и свалили - кому понравится, что его разработки на полку забвения сваливают, скажешь что то против власти - тебе моментально рот закроют, в СССР и мажоры были и вороватая элита, мафии и прочее, прочее - только про них ни кто не писал и по ТВ не показывал, так как всё должно цвести и пахнуть - все СМИ на крючке.
      1. McAr 17 ноября 2018 05:13 Новый
        • 8
        • 8
        0
        Цитата: Вадим237
        В СССР народу принадлежало только то, что он смог с работы домой унести и жизнь была на минималке

        Угу, сейчас-то жизнь на максималке.

        В СССР чахли, а в РФ-то цветем! Молодым везде дорога, старикам везде почет!
        1. Вадим237 17 ноября 2018 08:50 Новый
          • 0
          • 9
          -9
          Если голова есть, дорога то же будет - сейчас по крайней мере можно заниматься любимым делом, сам себе начальник - только плати налоги.
  • Непонятливый 16 ноября 2018 14:52 Новый
    • 31
    • 1
    +30
    Вопрос только в том, что бремя расходов должно лежать не только на бедных, а и на богатых. Нужно урезать аппетиты "чинушам" и "депутявкам" с их "макарошками". Нужно не освобождать "ожиревшую и охамевшую" Питерскую Братву от налогов, а ввести прогрессивную шкалу налогообложения как на Западе, примером которого нас всегда тычут. Нужно оказывать социальную поддержку беднейшим слоям населения как на Западе. Нужно прекратить правовой беспредел в пользу Братвы и их холуев... Вот о чем статья, а не о том чтобы взять и поделить. hi
    1. Lizzzard 16 ноября 2018 15:37 Новый
      • 20
      • 0
      +20
      Да уже достаточно было бы просто перестать сдерживать зарплаты "средними по региону" в частном секторе, ограничить въезд "братушкам" из Средней Азии и платить достойные деньги пенсионерам, госслужащим, врачам, учителям и прочим бюджетникам - они эти деньги в офшор не выведут, они останутся в экономике. Десять лет такой политики - и Россию будет не узнать.
      Но "питерским" распильные олимпиады, мундиали и "инвестпроекты" куда интереснее.
    2. Вадим237 16 ноября 2018 23:54 Новый
      • 0
      • 13
      -13
      "Ввести прогрессивную шкалу налогообложения как на Западе" - Россия это не Запад, менталитет не тот, введёте вы прогрессивную шкалу налогообложения, он в первую очередь охватит всех частников и производственников, но своя рубашка ближе к телу, они просто перекинут эти новые налоговое бремя на плечи потребителей - стоила мука 70 рублей, будет стоить 110 и так со всеми услугами и товарами, потребитель от этого уже никуда не денется.
      1. Вадим237 17 ноября 2018 08:50 Новый
        • 0
        • 5
        -5
        Ни одного мнения против - значит прав.
      2. Непонятливый 17 ноября 2018 18:17 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: Вадим237
        "Ввести прогрессивную шкалу налогообложения как на Западе" - Россия это не Запад, менталитет не тот, введёте вы прогрессивную шкалу налогообложения, он в первую очередь охватит всех частников и производственников, но своя рубашка ближе к телу, они просто перекинут эти новые налоговое бремя на плечи потребителей - стоила мука 70 рублей, будет стоить 110 и так со всеми услугами и товарами, потребитель от этого уже никуда не денется.

        А, разве НДС подняли на 2% из-за прогрессивного налога? laughing Может, пенсионеров и безработных ограбили по этой причине? laughing Братва всегда будет грабить, чтобы нажрать свою х-арю. Прогрессивный налог поможет несколько умерить аппетит этих уш-лепков. Как-то так, мне думается. hi
        1. Вадим237 17 ноября 2018 22:45 Новый
          • 0
          • 6
          -6
          Ещё раз прочтите написанное выше и вы поймёте, что на их аппетит, это введение, ни как не повлияет. А вот на потребителях "хорошо" скажется.
          1. Непонятливый 18 ноября 2018 02:59 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: Вадим237
            Ещё раз прочтите написанное выше и вы поймёте, что на их аппетит, это введение, ни как не повлияет. А вот на потребителях "хорошо" скажется.

            Цитата: Непонятливый
            Прогрессивный налог поможет несколько умерить аппетит этих уш-лепков. Как-то так, мне думается.

            Если из награбленного нужно будет отдать 50%, то им нужно будет еще раз грабить и опять отдавать столько-же в Казну. Сейчас они делают это без налогов, следовательно простым гражданам даже крохи не перепадают. Умерит-ли это их аппетит? Умерит, ибо им будет лучше украсть меньше, чтобы получить тот-же доход, при меньшей сумме налога. Сама система прогрессивного налога стимулирует вкладывать в развитие производства и создание новых рабочих мест, ибо в этом случае налог списывается. Видимо, у Вас очень слабые знания о прогрессивном налоге на Западе. Это не просто отбор излишка, а система поощрения благотворительности, развития производства и развития социальной сферы hi .
            1. Вадим237 18 ноября 2018 12:36 Новый
              • 0
              • 6
              -6
              К несчастью это у вас слабое понимание того, что западные системы у нас не работают.
        2. goose 18 ноября 2018 20:02 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Непонятливый
          Прогрессивный налог

          Зачем прогрессивный налог? сделайте все налоги сборы явными и ОДИНАКОВЫМИ для всех.Почему тетя Зоя платит 37% налог на свою зарплату, а Галкин, или Киркоров - всего 13%???

          Почему банки получают помощь от государства и сразу пускают ее на спекуляции валютного рынка?

          Почему Центробанк (независимое ООО) имеет право получать прибыль от больших процентов от капиталов, которые предоставляет государство бесплатно, и потом жалуется на большой % по кредитам, которые разгоняют инфляцию? У нас более 80% прибылей малого бизнеса уходит на обслуживание долгов банкам. Инвестиции в науку, производство, все долгое сделали невыгодными совершенно искусственно.
          1. Вадим237 18 ноября 2018 22:30 Новый
            • 1
            • 5
            -4
            Инвестиции в науку и производство очень рискованные вложения риск 50 на 50 вот пол этому много не вкладываются окупаемость от 4 до 10 и более лет. Общая кредиторская задолженность в России 15 триллионов рублей все любят брать, но отдавать любят далеко не все. Центробанк перечисляет 98% своей прибыли в бюджет.
            1. goose 27 ноября 2018 17:22 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Вадим237
              Инвестиции в науку и производство очень рискованные вложения риск 50 на 50

              Инвестиции в науку - крайне выгодные и надежные. Обычно из 10 научных проектов взлетает в практику только один, но его эффект примерно раз в 20 больше, чем стоимость всех 10 проектов. Но остальные то же не зря делаются, повышая общий уровень науки страны и воспитывая научные школы, дающие длительный эффект. Вся проблема инвестиций у нас в стране в том, что есть отдельные рыжие умники, выпиливающие удачные в коммерческом смысле научные проекты себе вместе со всей прибылью, и оставляющие остальные проекты (которые без существенного экономического эффекта) на балансе у государства.

              Присутствует также стабильное и полное непонимание руководством страны наличия зависимости появления удачных проектов от общего уровня науки, промышленности и кадров в стране, а не от ложного точечного вливания денег в один проект. Бывает нужно совсем немного, но в нескольких местах, вместо миллиарда в одном. Это следствие ликвидации научного управления наукой, сейчас де-факто, как и спортом, ею рулят чиновники, а не ученые и спортсмены. Т.е. дилетанты.
  • victor50 16 ноября 2018 16:55 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: Бородач
    Надо дать народу денег. Надо создать рабочие места на заводах ВПК.

    Не надо денег, нужно восстанавливать государство.
  • Campanella 17 ноября 2018 13:41 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    США просто используют алчность власть придержащих в России активно помогая им расти. И это правильная стратегия.
  • Халадо романэ 16 ноября 2018 17:59 Новый
    • 3
    • 24
    -21
    Цитата: Svarog
    Нет, уважаемые, это не медведь. И даже не двуглавый орел. Наш теперешний символ — это двуглавый страус.

    Разве может русский человек так о русском гербе говорить?! Я не русский, но Россия моя Родина. Мне стыдно за таких людей, которые смеют писать такое! Поддерживаю ребят на которых те, кто ненавидит Россию набрасываются со всех сторон! Поддерживаю Сыщика, Местного, Бультерьера и других! Молодцы! Их больше всего то на каком то ресурсе, а нас в стране! Им нужны революции, а нам великая Россия!Держитесь ребята. Заходить буду не часто но вам помогу!
    1. kitt409 16 ноября 2018 19:17 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Так многа букаф но вот о чем - точно НЕНАВИДЯТ Россию? Или речь шла про нечто другое?Ну то, что это еще понять нужно, это уже другой вопрос...
      1. Халадо романэ 16 ноября 2018 21:43 Новый
        • 1
        • 10
        -9
        По русски правильно писать букв! Стыдно даже мне цыгану вас учить. Хотя, кто из нас больше русский это еще два раза посмотреть! Да приятель?
        1. ROSS 42 17 ноября 2018 05:18 Новый
          • 9
          • 1
          +8
          Цитата: Халадо романэ

          По русски правильно писать букв!

          Чубайс тоже правильно буквы пишет, а про деньги как поёт - заслушаешься! fellow И Медведев правильно акценты расставляет:
          Лет до ста расти
          Нам без пенсии по старости...
          А какие речи о повышении реальной зарплаты "топит" Топилин... fellow Каких только русских не встретишь на просторах России. То кураторы для управленцев, то кредиторы для оффшоров, то мечтатели, явственно видящие будущее России, но не замечающие сегодняшнего дня...Они целыми днями изучают все 33 буквы русского алфавита и составляют из них орфографически правильные предложения, а учителя в школах, медицинские работники и другие люди созидательного труда 18 лет дивятся их грамотности, "хитромудрости" и "про(з)жорливости"...
          1. kitt409 17 ноября 2018 06:27 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Ему без разницы - по моему, еще один хрустобулочник) попался - имхо)
        2. kitt409 17 ноября 2018 06:26 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Нет, НЕ приятель, и узнать хоть чего про инет и его особенности что мешает вам?)))
      2. victor50 17 ноября 2018 13:39 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: kitt409
        точно НЕНАВИДЯТ Россию?

        А где вы ненависть к РОССИИ усмотрели?! Или все, что не согласовывается с вашими убеждениями, это ненависть к России? Почему вы решили, что ваши убеждения ее символизируют а "патриции" - это Россия?
        1. kitt409 17 ноября 2018 14:22 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          "...Мне стыдно за таких людей, которые смеют писать такое! Поддерживаю ребят на которых те, кто ненавидит Россию набрасываются со всех сторон!..."(с) - я отвечал вот на это, а Вы что решили?
    2. Непонятливый 17 ноября 2018 18:23 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Халадо романэ
      Их больше всего то на каком то ресурсе, а нас в стране! Им нужны революции, а нам великая Россия!

      Любая страна становится великой благодаря своему народу. Ни одна страна не станет великой при нищем и бесправном населении с горсткой беспредельных "господ" и бесправным населением у которого нет стимула создавать еще белее благоприятные условия для глистов на шее народа. hi
  • iouris 17 ноября 2018 12:04 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Этот медведь не наш страус.
  • Vinnibuh 16 ноября 2018 12:22 Новый
    • 34
    • 0
    +34
    Мда,разделение растёт в геометрической прогрессии. Никак не нажрутся,и самое противное,что растет цинизм новобояр.
    1. Uncle Lee 16 ноября 2018 12:42 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Однако имя-то им – легион
      и каждая блоха мечтает завести себе собаку !
      1. Бородач 16 ноября 2018 14:37 Новый
        • 11
        • 0
        +11
        У новобояр есть имя -МАКАРОШКИНЫ.
    2. Вадим237 17 ноября 2018 00:01 Новый
      • 0
      • 17
      -17
      Я каждый день произвожу высокотехнологичный товар, а кто то каждый день бухает - по этому разрыв увеличивается в геометрической прогрессии и в ровень стать невозможно.
      1. ROSS 42 17 ноября 2018 05:28 Новый
        • 10
        • 2
        +8
        Цитата: Вадим237

        Я каждый день произвожу высокотехнологичный товар

        Врёте вы. Люди, производящие высокотехнологичные товары в России, не могут увеличивать свои доходы в геометрической прогрессии, для этого придуман НДС (которого в США, кстати, нет) и его увеличение на 2%. Поэтому каждый раз при производстве высокотехнологичного товара вы вспоминайте название своей профессии и место работы.
        Свою не новую сказку про пьяниц вы не повторяйте. Нам она знакома:
        Сосед наш неуч, сумасбродит,
        Он фармазон; он пьет одно
        Стаканом красное вино;
        Он дамам к ручке не подходит;

        Да... stop Человек высокотехнологичного труда знает, что вровень – словарное наречие, и пишет его слитно...
        1. Вадим237 17 ноября 2018 09:00 Новый
          • 1
          • 12
          -11
          Да ты что, - а у меня прирост заказов каждый год от 17 - 23% и прибыль нормальная, но я не держусь за одно дело, иногда вкладываю эти деньги в сферу обслуги - сервисы, магазины автозапчастей, транспортные компании, биржи и тд, так что рост НДС на 2 процента, для меня лично ни о чём. И учитывая опыт по поиску трудоустройству рабочих - бездельников и тех кто присосаться к бутылке - 4 из 10 пришедших работать.
          1. Vinnibuh 17 ноября 2018 10:50 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            У нас рядом в магазе охранник работает,так он всем лечит что на бирже играет и в ценные бумаги вкладывает,а в охране,время убить.)))
            1. Вадим237 18 ноября 2018 22:32 Новый
              • 0
              • 5
              -5
              У меня автослесари то же на бирже играют - через мобильное приложение.
        2. Vinnibuh 17 ноября 2018 10:53 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Понт дороже денег! ))))
      2. Ниточкин 17 ноября 2018 09:50 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Вадим237
        Я каждый день произвожу высокотехнологичный товар, а кто то каждый день бухает - по этому разрыв увеличивается в геометрической прогрессии и в ровень стать невозможно.


        Вранье. Судя по стилю речи в постах, сплошное вранье.
        1. Вадим237 17 ноября 2018 22:55 Новый
          • 1
          • 5
          -4
          В отличии от ваших пустышек, это правда, производим любые сложные детали - диаметром до 600 мм и
          длинной до 2000 мм, на заказ из любых сплавов, а ещё подшипники скольжения.
      3. Vinnibuh 17 ноября 2018 10:44 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Ну ну,высокотехнологичный вы наш. По вашему мнению,у нас в стране одни алкаши и бездельники? Знакомые речи.
        1. Вадим237 17 ноября 2018 22:47 Новый
          • 0
          • 5
          -5
          Моя статистика 4 из 10.
          1. icant007 18 ноября 2018 11:03 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Это зависит от сферы деятельности. Среди работяг возможно. Гораздо более общая картина - это бездельники. Причем это безделье скорее похоже на синдром повсеместной расслабленности. Но оговорюсь, мой опыт - это молодежь, выпускники ВУЗов, не обремененные семьей. Зрелые люди становятся более мотивированными. Закредитованность тоже этому "помогает". Джае если человек вроде бы и работает неплохо, не сидит сложа руки. Но по факту результата нет. И разъяснительная работа почему-то не помогает. Работники руководителя зачастую просто не слышат или не хотят слышать. И никакая денежная мотивация не помогает. Перспектива профессионального роста тоже не вдохновляет.
            Возможно , конечно,я плохой руководитель. И сейчас сразу найдется много комментаторов по этому поводу. Возможно. Собственно эту деятельность я благополучно прекратил.
            Но по ходу работы мне приходилось видеть деловую среду в других организациях. В каждом коллективе работают единицы. Остальные просиживают.
            И что меня совсем удручает. Нерусские работают ответственнее, чем мы.
    3. McAr 17 ноября 2018 05:20 Новый
      • 9
      • 9
      0
      Цитата: Vinnibuh
      самое противное,что растет цинизм новобояр.

      В 90-х капитализм в России был маленьким, по сути, ребенком. А теперь из штанишек вырос, возмужал, и молодые клыки показывает. Когда заматереет, народу небо с овчинку покажется.
      1. Vinnibuh 17 ноября 2018 11:36 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Полностью согласен с вами.
      2. Непонятливый 17 ноября 2018 18:29 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: McAr
        В 90-х капитализм в России был маленьким, по сути, ребенком. А теперь из штанишек вырос, возмужал, и молодые клыки показывает. Когда заматереет, народу небо с овчинку покажется

        Где Вы видели капитализм? У нас еще феодализм с небольшими зачатками капитализма. "Бояре" получают округа и регионы для "прокорма", устанавливаю свои законы и правила. При капитализме их сажают, а у нас даже за пьяный дебош в кабаке орденами награждают. Братва рулит согласно своим воровским законам, плюя на систему правосудия, которая в свою очередь является эталоном коррупции и зависимости от Братвы. hi
        1. McAr 17 ноября 2018 19:02 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: Непонятливый
          Где Вы видели капитализм? У нас еще феодализм с небольшими зачатками капитализма.

          Так ли уж сильно меняется суть от точности определения ныне сущей формации?
          Феодал лучше буржуа? Да нет же! Не принципиально как назвать эксплуататорский класс - рабовладелец, феодал или буржуй. Важно понимать, что эксплуататор никогда добровольно (на выборах) не уступит своего господства классу эксплуатируемых.
          1. Непонятливый 18 ноября 2018 03:06 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: McAr
            Так ли уж сильно меняется суть от точности определения ныне сущей формации?
            Феодал лучше буржуа? Да нет же!

            Капиталист и буржуа спросят за каждую копейку налогов и не позволят даже появиться таким глистам как "макарошка" жирующим на налоги и получившим должность за счет минета "Губернявке-феодалу". hi
  • Blue Fox 16 ноября 2018 12:24 Новый
    • 29
    • 1
    +28
    Порой жалко, что можно поставить только один плюс статье.
    1. Svarog 16 ноября 2018 12:31 Новый
      • 23
      • 2
      +21
      Цитата: Blue Fox
      Порой жалко, что можно поставить только один плюс статье.

      У меня такое же чувство!
      1. Бультерьер 16 ноября 2018 13:19 Новый
        • 4
        • 35
        -31
        Ставьте их друг другу и все будет хорошо
      2. Бородач 16 ноября 2018 14:38 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Может нужно больше таких публикаций для обратной связи властьимущих с народом.
        1. Lizzzard 16 ноября 2018 15:40 Новый
          • 14
          • 1
          +13
          У народа для обратной связи с властью,к сожалению, осталась лишь одна линия - индивидуальный политический террор. Так что случаи, навроде недавнего самоподрыва в здании ФСБ, будут случаться и дальше, и, боюсь, с все уменьшающейся периодичностью.
          1. ROSS 42 17 ноября 2018 05:32 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Lizzzard

            У народа для обратной связи с властью,к сожалению, осталась лишь одна линия - индивидуальный политический террор.

            А у власти для развитости мышления осталась только одна извилина. И та разделяет "главный трудовой орган" на два полушария. Не может вор найти себе "подельников" среди честных людей...
            1. Непонятливый 17 ноября 2018 18:31 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: ROSS 42
              А у власти для развитости мышления осталась только одна извилина.

              И та от удара стулом в пьяной драке в кабаке! laughing
        2. Вадим237 17 ноября 2018 00:03 Новый
          • 1
          • 6
          -5
          Публикации одного дня, властьимущие не читают.
          1. kitt409 17 ноября 2018 06:30 Новый
            • 2
            • 2
            0
            В обзор точно попадают, а вот что прочтут - непредсказуемо)
  • Варяг71 16 ноября 2018 12:38 Новый
    • 30
    • 4
    +26
    Цитата: Blue Fox
    Порой жалко, что можно поставить только один плюс статье.

    Сейчас придут урапатриоты, адепты ЕР и наставят вам всем минусов. Готовьтесь, шпионы Госдепа!
    1. Mestny 16 ноября 2018 12:48 Новый
      • 4
      • 55
      -51
      Зачем?
      Ваши уже успели ветку изгадить лозунгами. Как всегда.
      Вы бы хотя бы на минуту задумались, к чему всё это приведёт, ваша непримиримая борьба?
      К новой социалистической революции? Нет, не приведёт. А вот к развалу, благодаря забивания голов граждан всякой лабудой про справедливость - запросто.
      1. Vladimir 5 16 ноября 2018 13:26 Новый
        • 34
        • 1
        +33
        Есть два пути : эволиюционный с устранением проблем, и революционного, когда не действует эволлюционня модель. В РФ пока идёт по второму пути, не эволюционного, а накакопления противоречий и проблем ... Процесс назревания революционных переустройств резко убыстрился после последних президентских выборов и крушения надежд на изменения...Сегодня правительству срочно нужно действовать с реальными фундаменетальными изменениями и поправкамим , иначе позже даже они не помогут... Революционные процессы имеют свои закономерности, правительство и президент РФ точно следует своими действиями, но более бездействием, к революционным событиям, тогда и Нацгвардия не поможет удержать власть уже более 20 лет одному и тому же кругу лиц у власти...
        1. Бородач 16 ноября 2018 14:41 Новый
          • 6
          • 6
          0
          Власть довела страну до такого состояния, что реформы стало возможным провести только сверху.
          Вся надежда на мудрость незаменимого ВВП.
          1. Vladimir 5 16 ноября 2018 16:43 Новый
            • 15
            • 0
            +15
            Бородач. Шутник вы однако,- премъера и его кабинет утверждает президент, так он 4 раза утвердил их во власти, а вы про надежды, что президент сменит утверждённых, он уже двадцать лет у власти и всегда переутверждал этих самых с друганом АДМ во главе на власть... Надежды глупостью питаемы....
      2. Sovetskiy 16 ноября 2018 13:54 Новый
        • 34
        • 0
        +34
        Цитата: Mestny
        А вот к развалу, благодаря забивания голов граждан всякой лабудой про справедливость - запросто.

        О как!
        То есть если вы провели контрреволюцию в 90-х, которая привела к развалу страны, плюя на мнение народа и 28 лет только и занимаетесь укреплением кланово-олигархического строя, а все остальные должны сплотиться вокруг этого строя "и не раскачивать лодку" потому что наших "крыс" от качки тошнит? lol
        1. Mestny 16 ноября 2018 16:02 Новый
          • 1
          • 21
          -20
          Делайте что считаете нужным.
          Только потом, на очередных развалинах не разводите руками, и не говорите - " мы хотели как лучше".
          1. Sovetskiy 16 ноября 2018 17:56 Новый
            • 17
            • 0
            +17
            Цитата: Mestny
            Делайте что считаете нужным.
            Только потом, на очередных развалинах не разводите руками, и не говорите - " мы хотели как лучше".

            В свое время наше поколение если и хотело, то всего лишь малость,- изменений в закостенелости системы, не ломая об колено существующий социалистический строй. Но кое кто за нас решил что нужно именно "через колено" и завоевания нескольких поколений просто отжали под популизм о "вселенском рае", а то что не смогли отжать, уничтожили, что не смогли уничтожить, облили помоями антисоветчины. И как вы говорите, устроили развалины из общей страны именно под тем самым лозунгом: " мы хотели как лучше". Только тогда не уточнили кому именно будет лучше. Сейчас по моему уже самому зашоренному Кисилевщиной понятно, кому именно на Руси стало жить хорошо. lol
            При этом те, кто продолжает тот самый курс "об колено" что в 90-х, что сейчас, "клали" с высокой колокольни на мнение большинства. Так кто ведет к этому самому пресловутому развалу своими "покладушками"? Догадаюсь сам - опять "проклятые" коммунисты! laughing
          2. ROSS 42 17 ноября 2018 05:36 Новый
            • 9
            • 0
            +9
            Цитата: Mestny

            Делайте что считаете нужным.
            Только потом, на очередных развалинах не разводите руками, и не говорите - " мы хотели как лучше".

            Главное, чтобы вы потом с кайлом и пилой в руке не вспоминали, что при вас народу так хорошо жилось на 11 163 рубля, а он "с жиру взбесился"... belay
      3. parma 16 ноября 2018 13:54 Новый
        • 23
        • 2
        +21
        Цитата: Mestny
        Зачем?
        Ваши уже успели ветку изгадить лозунгами. Как всегда.
        Вы бы хотя бы на минуту задумались, к чему всё это приведёт, ваша непримиримая борьба?
        К новой социалистической революции? Нет, не приведёт. А вот к развалу, благодаря забивания голов граждан всякой лабудой про справедливость - запросто.

        Справедливости нет, но вы держитесь? laughing Дмитрий Анатольевич, это Вы что ли?
      4. victor50 16 ноября 2018 17:00 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: Mestny

        Зачем?
        Ваши уже успели ветку изгадить лозунгами. Как всегда.

        А тогда ваши - это кто?
      5. Непонятливый 17 ноября 2018 18:45 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: Mestny
        Зачем?
        Ваши уже успели ветку изгадить лозунгами. Как всегда.
        Вы бы хотя бы на минуту задумались, к чему всё это приведёт, ваша непримиримая борьба?
        К новой социалистической революции? Нет, не приведёт. А вот к развалу, благодаря забивания голов граждан всякой лабудой про справедливость - запросто.
        fool
        А, беспредел Братвы к чему ведет? Молчать в тряпочку, глядя как грабят самых нищих и лишают наших детей будущего? Может нам хранить спокойствие, когда нас заставляют жить на Бухенвальдский паек те, кто при объедании бюджета в сотни тысяч в месяц, еще и получает материальную помощь в сотни тысяч? Таких бесполезных глистов по стране опять-же сотни тысяч. Я уже не говорю о беспределе других "макарошек", депутявок, полицаев, опричников, судейских.... Страна разваливается из-за Братвы и Коррупционного Режима, выгодного Братве, ибо все концы и откаты ведут к "Голубому Воришке" и его Пахану. Предел терпения народа уже пройден. Дальше Братву и ее шестерок будут грабить и убивать, если не будет значительных подвижек в социальной сфере и никакие "внешние угрозы" больше не сработают. При всех "внешних угрозах" нынешние "Дети Поволжья" получают прибыль в сотни миллиардов из бюджета при стремительно нищающем населении. Может, в Кооперативе "Озеро" что-то исправить? laughing hi
    2. Бультерьер 16 ноября 2018 13:20 Новый
      • 3
      • 28
      -25
      То что с вами кто то не согласен, это не повод вечно язьвить. А вы адепт чего? Красных трусов ?
      1. рич 16 ноября 2018 15:58 Новый
        • 6
        • 8
        -2
        нет, Уважаемый Бультерьер, он адепт не красных трусов (да простит меня мировое гей-сообщество за эту неприятную для них новость), а красных революционных шаровар laughing
  • Комментарий был удален.
    1. Пижон 16 ноября 2018 12:47 Новый
      • 35
      • 3
      +32
      Цитата: Mestny
      Автор красавец.
      Отчаянно хамит, демонстрируя ровно те качества, про которые пытается вещать.
      Ну а как только полилась песня про социальную справедливость и олигархов, стало ясно - запахло грудининщиной.
      Не сдаются борцы. Уже вторая статья за сегодня супротив кровавого режима.

      Я Вас правильно понял: социальная справедливость - это плохо, вседозволенности олигархов - хорошо? wink
      1. Mestny 16 ноября 2018 13:05 Новый
        • 2
        • 46
        -44
        Нет, не правильно.
        Социальная справедливость - это красивая теория, морковка перед носом населения.
        Её не существует, не существовало, и не может существовать в принципе. Разве что в романах братьев Стругацких "Полдень XXI век".
        Во времена социализма она провозглашалась как цель, которая достижима вот-вот, осталось немного поднажать и потерпеть. Необходимо ли напоминать, чем всё это закончилось?
        Теперь, при капитализме в этом смысле всё гораздо честнее - да, социальной справедливости не существует. Ты умён удачлив и богат, а я глуп, неудачлив и беден.
        Нет необходимости притворятся и бубнить про социальную справедливость.
        "Советский народ кушает чёрную икру устами лучших своих представителей" - это придумали при социализме те, кому не хватило чёрной икры.
        А такие были и будут всегда, сколько бы этой "иркы" ни было. Человек так устроен в принципе.
        1. Revival 16 ноября 2018 13:14 Новый
          • 31
          • 0
          +31
          Тогда также спокойно и без осуждения надо относиться и ко второй стороне этого процесса, а именно, что те кому не хватило рано или поздно придут забрать у удачливого богатого и красивого. Это ведь по такой логике также естественно, да?
          1. Пижон 16 ноября 2018 14:20 Новый
            • 23
            • 1
            +22
            Цитата: Revival
            Тогда также спокойно и без осуждения надо относиться и ко второй стороне этого процесса, а именно, что те кому не хватило рано или поздно придут забрать у удачливого богатого и красивого. Это ведь по такой логике также естественно, да?

            В точку.
            Я скажу даже больше: у богатого удачливого и красивого могут забрать (и забирают намного чаще!) не те, кому не хватило, а те, кто ещё красивей и удачливей yes Даже умным при этом быть не обязательно laughing
            1. Mestny 16 ноября 2018 16:04 Новый
              • 2
              • 19
              -17
              Именно так и есть.
              Вопрос только в том, что так происходит ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Независимо от придуманного строя.
              Именно так было в 1991. Именно так было в 1917.
              А многие, кому не хватило - хотят так ещё раз. останутся ли они сами при этом живы, оин не знают. Но видимо хотят рискнуть.
              1. Пижон 16 ноября 2018 16:54 Новый
                • 9
                • 1
                +8
                Цитата: Mestny
                Именно так и есть.
                Вопрос только в том, что так происходит ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Независимо от придуманного строя.
                Именно так было в 1991. Именно так было в 1917.
                А многие, кому не хватило - хотят так ещё раз. останутся ли они сами при этом живы, оин не знают. Но видимо хотят рискнуть.

                Не!!!
                Не пройдёт Ваше передергивание!!
                Если по вашей космогонии, то в 1991, действительно, более красивые(с) отняли у менее (молодая партийная поросль у состарившихся аксакалов из Политбюро, образно);
                А вот в 1917 с зажравшимися и потерявшими берега "красавчиками" произошло то, что описал в своём посте уважаемый Revival!
                Мухлюете, сударь, да к тому же и неумело.
            2. Mestny 16 ноября 2018 16:41 Новый
              • 3
              • 20
              -17
              Да, добавлю.
              Вы тут как обычно кинулись в бой даже не удосужившись правильно прочитать и понять, что вам написали.
              Ну да ладно, дело для таких как вы привычное.
              По поводу умным быть не обязательно.
              Умным надо быть сейчас, пока не началось.
              Вот когда к вам придут - вот тогда расскажете им, каким надо быть на самом деле. И что вы за всё хорошее тоже не забудьте добавить.
              1. Пижон 16 ноября 2018 16:57 Новый
                • 6
                • 3
                +3
                . По поводу умным быть не обязательно.
                Умным надо быть сейчас, пока не началось.
                Вот когда к вам придут - вот тогда расскажете им, каким надо быть на самом деле. И что вы за всё хорошее тоже не забудьте добавить.

                Ну, и скатились до такой унылой пошлости.
                Я понял, сказать конкретно Вам нечего.
                Благодарю за дискуссию.
            3. Silvestr 16 ноября 2018 16:57 Новый
              • 12
              • 0
              +12
              Цитата: Пижон
              те, кто ещё красивей и удачливей

              Эти придут вначале, что мы и наблюдаем сейчас. Потом придут другие.
              Девиз «экспроприация экспроприаторов» никто не отменял
          2. Silvestr 16 ноября 2018 16:34 Новый
            • 9
            • 1
            +8
            [quote=Revival]те кому не хватило рано или поздно придут забрать у удачливого богатого и красивого.[quote]

            А ведь это социальная база как для грабежа, так и для революций. «Местный»- за революцию? Глазам не верю
            1. Пижон 16 ноября 2018 16:59 Новый
              • 8
              • 2
              +6
              [quote=Silvestr][quote=Revival]те кому не хватило рано или поздно придут забрать у удачливого богатого и красивого.[quote]

              А ведь это социальная база как для грабежа, так и для революций. «Местный»- за революцию? Глазам не верю[/quote]
              Будьте к нему снисходительны, он просто запутался what recourse
              Сомнительные тезисы непросто защищать feel
        2. Пижон 16 ноября 2018 14:14 Новый
          • 24
          • 1
          +23
          . Нет, не правильно.
          Социальная справедливость - это красивая теория, морковка перед носом населения.

          Социальная справедливость (даже как стремление) - это, в первую очередь, предоставление максимально равных возможностей для всех членов общества, безотносительно их социального, имущественного и прочих статусов. И, что бы Вы не говорили, в Советском государстве дельта между возможностями, скажем, детей Первого секретаря и детей школьного учителя была на порядкименьше, нежели между детьми учителя и детьми любого современного губернатора.

          И не надо заниматься софистикой, говоря, что, мол, человек так устроен. Человек - тоже не величина константа, он развивается. Сравните, к примеру мораль Средневековья и 20 века.

          Так что абсолютно правильно я Вас понял. Типичная философия слуги богатого господина.

          Я искренне верю, что Вы - красивый, удачливый и богатый, но вот умный ли?
          Позволю себе усомниться request

          P. S. Поверьте, стократ чаще встречается, и стократ, как правило, богаче, не тот, кто "красивый, умный и удачливый", а тот, кто циничный, преступный и песпринцыпный hi
          1. Mestny 16 ноября 2018 16:16 Новый
            • 3
            • 25
            -22
            Ну вот видите.
            Усомнившись в моём уме, вы автоматически поставили себя на планку выше. То есть ни про какую социальную справедливость и речи не идёт.
            Попытавшись указать мне место ( смотри "типичная философия слуги богатого господина") вы автоматически перечеркнули собственный пафосный тезис о равных возможностях.
            Не нужно меня в чём то уверять. Я много прожил на свете, в том числе в СССР.
            Верить или не верить - это либо в церковь, либо на митинг.
            И в СССР, и в любой другой стране глупый становился богатым значительно реже, чем наоборот.
            В силу очевидных причин. Отойдите от пропагандистского социального угара. посмотрите на жизнь без лишних эмоций.
            1. Пижон 16 ноября 2018 16:32 Новый
              • 11
              • 3
              +8
              . Ну вот видите.
              Усомнившись в моём уме, вы автоматически поставили себя на планку выше.

              Не вижу.
              На планку выше я бы поставил себя, если бы утверждал, что сам умён, а Вы навряд ли. Я усомнился, потому что не увидел у Вас способности (желания, возможности) делать логические выводы. У Вас логику я если вижу, то только софистскую.
              . То есть ни про какую социальную справедливость и речи не идёт.

              Почему же? Возможности в споре у нас равные
              . Попытавшись указать мне место ( смотри "типичная философия слуги богатого господина") вы автоматически перечеркнули собственный пафосный тезис о равных возможностях.

              Место я Вам не указывал. Свою позицию, равно, как и своё место Вы сами обрисовали вполне отчётливо. Слова "слуги богатого господина" мне, безусловно, стоило взять в кавычки. Разумеется, это было сказано фигурально. Прошу простить, если задела такая форма.

              Далее, по тексту, у Вас сплошные лозунги и призывы. Так что
              либо на митинг
              - это лучше адресовать Вам.
              hi
              По существу возразить можете? Если нет, то, давайте за сим и расстанемся)
              1. Mestny 16 ноября 2018 16:51 Новый
                • 4
                • 13
                -9
                Могу пожалуйста.
                Независимо от вашего пафоса, отношения лично ко мне и степени убеждённости - социальной справедливости не существует. И никогда не существовало. Можно поливать друг-друга помоями бесконечно долго, это ничего не изменит.
                На планку выше я бы поставил себя, если бы утверждал, что сам умён, а Вы навряд ли.

                Так и я как будто этого не утверждал, про себя лично...
                Свою позицию, равно, как и своё место Вы сами обрисовали вполне отчётливо.

                Это только вам так кажется, с высоты своих представлений и убеждений. В чём вы не замедлили отметится, приклеив мне звонкий пропагандистский эпитет.
                Необходимо было взять в кавычки - это в другой раз. Всё сказанное бывает сказано один раз - первый. Тем более публично.
                Однако, извинения конечно принимаются. Чего не скажешь в пылу дискуссии на столь актуальную тему. В свою очередь, прошу и меня извинить, если что-то из мною сказанного вас обидело, или каким то образов задело.
                Нив коей мере не критикую ваши взгляды и жизненную позицию. Утверждаю только, что справедливости, и в частности социальной в природе не существует. Да, можно к ней стремится, поставить как цель, но достичь не получится в принципе.Всё остальное - философия и демагогия.
                1. Пижон 16 ноября 2018 17:19 Новый
                  • 4
                  • 2
                  +2
                  . В свою очередь, прошу и меня извинить, если что-то из мною сказанного вас обидело, или каким то образов задело.
                  Нив коей мере не критикую ваши взгляды и жизненную позицию. Утверждаю только, что справедливости, и в частности социальной в природе не существует.

                  drinks
                  Ни в коей мере, вы были корректны, насколько возможно, в рамках дискуссии! Без обид, хоть и с непониманием! request
                2. Беринговский 16 ноября 2018 18:40 Новый
                  • 8
                  • 0
                  +8
                  Mestny
                  социальной справедливости не существует. И никогда не существовало

                  Вы сторонник социал дарвинизма? Прекрасно - экпроприация богатых прекрасно сюда укладывается. Если они такие "умные" , то найдут способ этого не допустить, а если не шибко умные - туда им и дорога. Все в рамках вашего утверждения об отсутствии справедливости, заметьте.
                3. kitt409 16 ноября 2018 19:34 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  "...Утверждаю только, что справедливости, и в частности социальной в природе не существует. Да, можно к ней стремится, поставить как цель, но достичь не получится в принципе.Всё остальное - философия и демагогия."(с) так и в статье утверждалось - "...Наше общество превратилось в два, почти не общающихся между собой сегмента. Элита и люди. Баре и холопы. Патриции и плебеи. Да как угодно можно назвать, лишь бы по сути сходилось.
                  И ни к чему хорошему это не приведет. Проходили уже, причем не только у нас..."(с) - вот об этом речь и идет, вы несколько ранее писали, что пожили достаточно долго, в том числе и при СССР, там разница была сильнее выражена или мягче?Так что нынешняя нынешняя "элита" только расширяет и усугубляет это разрыв...
                4. icant007 18 ноября 2018 11:16 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Цитата: Mestny
                  Утверждаю только, что справедливости, и в частности социальной в природе не существует.

                  А при чем тут природа? Мы приравниваете животный мир и общество? Пусть так, социальная справедливость - это демагогия. А что тогда сказать пенсионерам? - "Умрите!"
        3. Галеон 16 ноября 2018 14:47 Новый
          • 13
          • 0
          +13
          Цитата: Mestny
          Человек так устроен в принципе.

          Человеки устроены по-разному. Недавно здесь была статья про ленинградскую блокаду, и комментарии к ней. Ознакомьтесь. Кое-что поймете. Может быть, даже задумаетесь, с кем бы вы хотели быть.
          1. Пижон 16 ноября 2018 15:42 Новый
            • 13
            • 1
            +12
            Цитата: Галеон
            Цитата: Mestny
            Человек так устроен в принципе.

            Человеки устроены по-разному. Недавно здесь была статья про ленинградскую блокаду, и комментарии к ней. Ознакомьтесь. Кое-что поймете. Может быть, даже задумаетесь, с кем бы вы хотели быть.

            Не поймёт.
            Или, хуже того, прекрасно всё поймёт. Возможно слегка пожалеет, что его, "красивого умного и удачливого" там не было. Уж своего бы не упустил.
            1. Mestny 16 ноября 2018 16:18 Новый
              • 3
              • 20
              -17
              Ну вы бы конечно поступили как герои. Все, как один.
              Не вообще, "простые советские люди", а конкретно вы.
        4. victor50 17 ноября 2018 13:52 Новый
          • 8
          • 0
          +8
          Цитата: Mestny
          Ты умён удачлив и богат, а я глуп, неудачлив и беден.

          Неудача для многих начинается с рождения, как и для многих новых русских удача - тоже. Примеры, надеюсь, не нужны.
          Я приехал в Ленинград после школы и армии из глубокой провинции, получил высшее образование, работал,осуществил свою мечту (которая закончилась с приходом нынешней эры). А вот племянник мой, живущий в этом же провинциальном городишке, никогда не сможет этот путь пройти, потому что зарплаты его родителей едва хватит на билет, но никак не хватит на оплату учебы. И Вы продолжите утверждать, что нынешнее время более справедливое, чем то, что вам почему-то ненавистно?
        5. Непонятливый 17 ноября 2018 18:53 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          Цитата: Mestny
          Нет, не правильно.
          Социальная справедливость - это красивая теория, морковка перед носом населения.
          Её не существует, не существовало, и не может существовать в принципе. Разве что в романах братьев Стругацких "Полдень XXI век".
          Во времена социализма она провозглашалась как цель, которая достижима вот-вот, осталось немного поднажать и потерпеть. Необходимо ли напоминать, чем всё это закончилось?
          Теперь, при капитализме в этом смысле всё гораздо честнее - да, социальной справедливости не существует. Ты умён удачлив и богат, а я глуп, неудачлив и беден.
          Нет необходимости притворятся и бубнить про социальную справедливость.
          wassat fool
          Иными словами: "Я вор при "Кормушке" и творю что хочу. Со мной моя братва и мы Новые Хозяева Жизни. Хотим, оградим тебя, хотим, изнасилует твою жену и дочерей, по-желанию, отдадим тебя в рабство... А, ты, бы-дло, закрой свое хлебало."? Может, по-этому вас начали грабить и убивать? Боюсь, что это только начало. Мне кажется, что скоро Вы и вам подобные будут висеть гирляндами вдоль дорог, вместе с вашими семьями. hi
    2. Бультерьер 16 ноября 2018 13:21 Новый
      • 5
      • 23
      -18
      Только хотел написать))) обгадили всех кто против и рассуждают на тему хамства)))
      1. Silvestr 16 ноября 2018 16:05 Новый
        • 18
        • 1
        +17
        Цитата: Бультерьер
        обгадили всех кто против и рассуждают на тему хамства)))


        Вы это зря. Хамство не имеет классовых, имущественных, партийных и иных отличий. Оно, хамство, либо есть, либо нет
        1. Mestny 16 ноября 2018 16:35 Новый
          • 2
          • 15
          -13
          Ну то есть написанное в статье про известную певицу хамством не является?
          Ну или там когда герб государства интерпретируют оскорбительно-иронически - это не хамство?
          Или как - хамить в этих случаях можно, потому что это за добро и справедливость?
          1. Silvestr 16 ноября 2018 19:00 Новый
            • 6
            • 2
            +4
            хамство и оскорбление- разные вещи. Сыщик нас рассудит. Он юрист, статьи знает
          2. kitt409 16 ноября 2018 19:41 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Насчет "известной певицы" можно чуть подробнее, что именно вы считаете хамством?Сомнения в ее принадлежности к классу или сонму великих?)
            Так на вкус и цвет... ну дальше, надеюсь, знаете?)
  • Комментарий был удален.
  • Игорь Борисов_2 16 ноября 2018 12:41 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Что касается наших "звезд эстрады" так было всегда. Помню Пугачева прилетела в Калининград на концерт и когда узнала сколько денег заработает, то сказала "мало" села в самолет и улетела обратно....
    1. Mestny 16 ноября 2018 12:51 Новый
      • 3
      • 41
      -38
      Нет! Это всё неправда!
      В СССР как известно всё было по справедливости, не было богатых и всем жилось хорошо.
      Никто не думал о еде, о жилье, об одежде - только о построении социализма и о полётах в космос.
      А теперь из-за проклятых олигархов мы никак не можем снова перестать есть есть, жить и одеваться, и снова начать строить Самый Справедливый строй на Земле.
      1. spektr9 16 ноября 2018 13:08 Новый
        • 27
        • 1
        +26
        Нет! Это всё неправда!

        Вам книжку пора писать - "либирасткие сказки о СССР и РФ 90-х самая справедливая страна в мире" и второй том "олигархи как жертвы народа" laughing
        1. Mestny 16 ноября 2018 16:21 Новый
          • 3
          • 19
          -16
          Я лучше напишу книгу "Сказки о справедливом СССР".
          И второй том "Мясо олигархов, или СССР возвращается"
          Вы же этих олигархов не уговаривать собираетесь?
          Ну вот.
          1. Пижон 16 ноября 2018 17:05 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Цитата: Mestny
            Я лучше напишу книгу "Сказки о справедливом СССР".
            И второй том "Мясо олигархов, или СССР возвращается"
            Вы же этих олигархов не уговаривать собираетесь?
            Ну вот.

            Вы-то, если не олигарх, что ж за них так страдаете-то?)) Или Мои слова про слугу господина всё же не нужно брать в кавчки? wink
          2. ROSS 42 17 ноября 2018 05:41 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Цитата: Mestny
            И второй том "Мясо олигархов, или СССР возвращается"

            Где вы в дерьме отыскали мясо?
      2. Пижон 16 ноября 2018 15:45 Новый
        • 11
        • 1
        +10
        . Самый Справедливый строй на Земле.

        Вы не поверите, но, эта фраза, пожалуй верна hi
        1. Mestny 16 ноября 2018 16:23 Новый
          • 3
          • 18
          -15
          Поверю, поверю.
          Кто-то тогда был железно уверен, что так оно и есть. И им действительно было хорошо.
          Только вот не всем. Но остальные не в счёт, они наверное не хотели строить социализм, враги.
          1. Пижон 16 ноября 2018 17:08 Новый
            • 6
            • 3
            +3
            Цитата: Mestny
            Поверю, поверю.
            Кто-то тогда был железно уверен, что так оно и есть. И им действительно было хорошо.
            Только вот не всем. Но остальные не в счёт, они наверное не хотели строить социализм, враги.

            Истинная правда!
            Многим было очень неуютно. А кому-то (как "уважаемой певице", например, или многим гражданам из ВШЭ) - просто мало
      3. Silvestr 16 ноября 2018 16:02 Новый
        • 22
        • 1
        +21
        Цитата: Mestny
        В СССР как известно всё было по справедливости, не было богатых и всем жилось хорошо


        Более-менее. Тогда воровали в сотни раз меньше, особо одаренным светила вышка
        Ну а дальше вы просто ёрничаете
  • Altona 16 ноября 2018 12:46 Новый
    • 28
    • 2
    +26
    Заходил к родителям как-то, они смотрели ток-шоу "Мужское и женское". В общем, для меня в сценарии шоу вылезло сразу несколько вещей. Первая, пригласили мать-одиночку, нарожавшую от разных мужчин 5 детей. Она из города Серов в Челябинске, где работы нет от слова совсем. Тем не менее соведущая (жена одного из наших футболистов вроде) хамски нападает на женщину со словами "ищи работу, нечего просиживать и гулять". По сценарию она как бы плохо о них заботится. Ведущий говорит, что детей надо отобрать и передать органам опеки, а затем усыновить. Тут же нашлась добрая родственница, которая задумалась как приютить, там двое детей близнецы вроде. То есть проповедуются три мысли:1) Опека и ювенальная юстиция это хорошо, а родная мать плохо. 2) Мать должна сама найти работу в нищем городе, государство не должно создавать рабочие места.3) Усыновление, порой это бизнес, социальных сирот(то есть детей имеющих живых родителей)-это хорошо. Усыновители получают бабло от государства, чиновники денежку-взятку, если ребенок очень красивый, например. Вот так бесхитростно, пробивают новое дно.
    1. Случайный 16 ноября 2018 15:25 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: Altona
      Она из города Серов в Челябинске, где работы нет от слова совсем.

      Поправлю...г. Серов это "север" Свердловской области drinks
    2. Пижон 16 ноября 2018 15:49 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      . Тем не менее соведущая (жена одного из наших футболистов вроде) хамски нападает на женщину со словами "ищи работу, нечего просиживать и гулять"

      А что Вы хотите? Г-жа соведущая же всю жизнь в шахте, потом и кровью!..))))) Имеет право такое заявлять! wassat
    3. Кот Кузя 16 ноября 2018 16:45 Новый
      • 15
      • 0
      +15
      Смотрел то же самое, про то, как ювеналы отнимали детей у матери одиночки из деревни, назовем ее "Гадюкино", аргументы были "железные"-дамочка в костюме от кутюрье обвешанная брюликами "от Сваровски" с ног до головы, вещала-"смотрите у нее дети в обносках ходят, весь двор-грязь непролазная и главное!-смотрите у нее животные прямо в доме! Дети вынуждены жить с коровой и теленком, и козой с козлятами!" Эта гламурная т.в.а.р.ь, всю жизнь проведшая в городских, комфортных условиях, даже понятия не имеет, что во многих деревнях, люди продолжают жить в домах, вместе со своими животными, для того, чтобы они не замерзли и сэкономить на обогреве.... Вот такая, теперь Россия-непонимающая друг-друга и до добра это точно не доведет.
      1. Silvestr 16 ноября 2018 20:36 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        Цитата: Кот Кузя
        Эта гламурная т.в.а.р.ь...

        ...и им подобные и является судьями в России
        1. goose 18 ноября 2018 20:17 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          В современной РФ отсутствует концепция справедливости.
          Но присутствует концепция безграничного обогащения меньшинства за счет большинства. Это концепция поддержана на самом верху власти.
          Допустим, революций не будет. Это рано или поздно приведет к деградации страны, и у меньшинства этой страны отожмет все, что есть, большинство другой страны, в которой со справедливостью получше.
          Напомню, сейчас реально вся страна впахивает (из тех, кто работает) по 8-10 часов в день, без отдыха, чего лет 70 уже не было, но ... беднеет все быстрее. Значит, что-то не так творится. И это при том, что научно-технический прогресс очень далеко уже зашел и очень не-хило помогает производить социальные блага.
  • stalki 16 ноября 2018 12:53 Новый
    • 2
    • 10
    -8
    Статья не лишена доли правды,но не всё так однозначно как расписано. Вспонилось крылатое выражение "а скем останешься, государь?"
    1. albert 17 ноября 2018 15:30 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: stalki
      "а скем останешься, государь?"

      С народом, государь , с народом. yes
      1. stalki 17 ноября 2018 15:35 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Нюню, вам фантастику писать надо, талантливо good
  • Лесс 16 ноября 2018 12:55 Новый
    • 5
    • 4
    +1
    Плебей... Холоп…
    Вот всё-таки какая-то нерациональная любовь у некоторых авторов к называнию народа подобными словечками... Приучают? Или действительно накипело? Но разве самоуничижение это выход? Если постоянно говорить человеку, что он холоп, холоп в результате и получится. Какой результат нужен в итоге? И кому?
    1. Сыщик 16 ноября 2018 15:36 Новый
      • 3
      • 27
      -24
      Ну, что вы?! Это просто игра такая ... Разве у холопов было бы время с утра до вечера переписываться в интернете с другими холопами кляня свою холопскую долю?! А когда же спину на барина гнуть?! А самому на пропитание ... А разве замордованные холопы позволили бы себе так барина открыто и прилюдно грязью поливать?! Ну, что вы - выпорют же на конюшне! И главное разве злобные угнетатели позволяли бы своим холопам так развлекаться?! Это игра говорю вам - "Сюрреалистическая онлайн реальность" часть первая "Красный закат вручную!"
      1. naidas 17 ноября 2018 11:47 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Сыщик
        Разве у холопов было бы время с утра до вечера переписываться в интернете с другими холопами кляня свою холопскую долю?!

        Ну интернета не было,а время было и письма писали (письмо ваньки жукова на деревню дедушке),да порой красного петуха пускали.
      2. Непонятливый 17 ноября 2018 19:01 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: Сыщик
        А разве замордованные холопы позволили бы себе так барина открыто и прилюдно грязью поливать?! Ну, что вы - выпорют же на конюшне! И главное разве злобные угнетатели позволяли бы своим холопам так развлекаться?! Это игра говорю вам - "Сюрреалистическая онлайн реальность" часть первая "Красный закат вручную!"

        Дык,Барин, чай и нонишние Хаспада "на конюшне кнутом нас почивают" за якой-то "разжигание ненависти к социальной группе" каких-то Братанов с "макарошками"! Аж-нок на каторгу могут отправить! lol
  • Анатоль Клим 16 ноября 2018 12:57 Новый
    • 16
    • 0
    +16
    Бывшая чиновница, спортсменка и чемпионка Ольга «Государство не просило вас рожать» Глацких

    Я что-то пропустил?, разве она бывшая чиновница, вот смотрю статью на "ВО" буквально 4 дня назад:
    СМИ: Уральская чиновница Ольга Глацких "отделалась" выговором https://topwar.ru/149671-smi-uralskaja-chinovnica-olga-glackih-otdelalas-vygovorom.html
    "...чиновница Ольга Глацких "отделается" выговором, так как именно такое дисциплинарное наказание для нее выбрал губернатор области Евгений Куйвашев после "серьезного разговора", а увольнения по итогам служебной проверки не будет."
    Ну ещё остаётся надежда на Следственный комитет, в департаменте молодёжной политики, который возглавляет эта Глацких вроде нашли нарушения в финансировании. Посмотрим, что дальше.
    1. BAI
      BAI 16 ноября 2018 13:25 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Я что-то пропустил?

      Да, проверка идет, решение еще не принято. По крайней мере - официального нет. Т.е. пока нет ни увольнения, ни взыскания. (А может быть и не будет).
    2. Severok 16 ноября 2018 17:32 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Кажется в этой ситуации будет всё по известной поговорке про воронов, которые друг другу глаз не выклюют.
  • lucul 16 ноября 2018 12:59 Новый
    • 16
    • 0
    +16
    У нас , в Беларуси , например - новоиспечённый премьер - министр , наполном серьёзе заявил , что необходимо снять уголовную ответственность за неуплату налогов.
    Т.е чел недоплатил государству налоги , к примеру на 200 млн$ в год - а ему за это не уголовная ответственность , а штраф - в 2-3 мин.зарплаты (50$) . Нормально так , да ? ( там 200 млн$ и просто 50$ )
    А если простой человек задолжал по кредиту - то могут и недвижимость конфисковать ))
    Вот вам и суть кап.строя .
    1. BAI
      BAI 16 ноября 2018 13:29 Новый
      • 10
      • 1
      +9
      А нас уже. Недавно Костин на радио жаловался: "Гражданин взял у ВТБ кредит 200 млн руб, не вернул, получил 2 года условно. А деньги и 3-4 млн % годовых у него остались".
      1. Svarog 16 ноября 2018 13:50 Новый
        • 16
        • 1
        +15
        Цитата: BAI

        А нас уже. Недавно Костин на радио жаловался: "Гражданин взял у ВТБ кредит 200 млн руб, не вернул, получил 2 года условно. А деньги и 3-4 млн % годовых у него остались".

        Вы наверно имеете ввиду зятя Михалкова.. Только приближенные к телу, могут брать такие кредиты и не отдавать..
    2. Непонятливый 17 ноября 2018 19:06 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: lucul
      У нас , в Беларуси , например - новоиспечённый премьер - министр , наполном серьёзе заявил , что необходимо снять уголовную ответственность за неуплату налогов.
      Т.е чел недоплатил государству налоги , к примеру на 200 млн$ в год - а ему за это не уголовная ответственность , а штраф - в 2-3 мин.зарплаты (50$) . Нормально так , да ? ( там 200 млн$ и просто 50$ )
      А если простой человек задолжал по кредиту - то могут и недвижимость конфисковать ))
      Вот вам и суть кап.строя .

      Повторяют путь "Голубого Воришки" при Пахане. Те, тоже в свое время отменили конфискацию и заменили уголовное наказание за финансовые преступления штрафами. Закончилось тем, что при краже 1000 000 000 руб, братва получала штраф в 1000 руб. и спокойно убывала за границу в "честно-наворованным", оставив "законную долю" братве.
  • Lizzzard 16 ноября 2018 13:09 Новый
    • 19
    • 3
    +16
    И вот это презрение рано или поздно жестко аукнется новым «дворянским» патрициям. Понятно, что дворцы, охрана, все прочее. Но беспредельное презрение к своему народу однажды уже привело к тому, что «высокие господа», теряя тапки, рванули во Францию и другие места.

    Для того, чтобы это состоялось, нужны денежные и информационные ресурсы, которые (вот сюрприз!) находятся целиком и полностью в руках у путинского клептократического олигархата. Можно возразить, что с этим может помочь заграница, как в 1905-1907 и 1917, вот только тогда в Россiи была своя элита, со счетами, имениями и семьями здесь, в настоящее же время нами фактически правят иностранные управляющие, работающие вахтовым методом Лондон-Москва-Лондон, а политика РФ внутренняя и внешняя вполне устраивает западные элиты.
    Так что все будет по-прежнему: Роттенберги, Сечины и Шамаловы будут богатеть, а мы будем нищать. А если даже и выступим против грабежа, то такой протест раздавят корпусом охранителей из нацгвардии, МВД и армии - за свою повышенную пайку и пенсию в 45 лет "оранжистов" и "наймитов госдепа" им только в кайф будет давить.
    1. Бультерьер 16 ноября 2018 13:25 Новый
      • 6
      • 33
      -27
      Вы за свою пайку переживайте. Задолбали со своим словоблудием уже до печенки. Все вас нервирует пенсия наша в 45 лет.
  • Skay 16 ноября 2018 13:11 Новый
    • 3
    • 25
    -22
    Шестая колонна в действии. Грустно...
  • Безликий 16 ноября 2018 13:16 Новый
    • 6
    • 37
    -31
    Что могу сказать о статье. У авторов вновь накипело - все скинул в одну кучу.
    Снова обиженные стенания. Теперь мы власть обзываем хамами-патрициями, а символ нашего государство обзываем страусом. В общем, изголяемся как могем - все о том же, но на новый лад.
    Автор называет чиновников популистами, а сам о кто? Я уже неоднократно говорил, что любая статья на ВО из серии "какая у нас отвратительная власть" - всегда найдет успех.
    Можно было бы и не трудиться, разжёвывая на столько символов. Съэкономил бы, написав: власть - хамы, чиновники - патриции, все у нас плохо, во всем виноват лично сами знаете кто.
    Подобные антигосударственные по сути, всепропальческие обобщенные рассуждения всегда найдут отклик. Как хорошо все обобщить - и ведь каждый найдет свое, с чем согласиться...

    У меня главный вопрос: что, всем остальным реально интересны эти стенания? Истерики из Дома 2 - из той же серии, но в другой области.

    Где хоть какой-то анализ хоть чего-нибудь (причин, следствий, проблемы, её истоков, путей решения)?
    Где хоть какой-нибудь конструктив (Бог с ним, с позитивом)?
    Где разделение и исследования конкретной проблемы (группы смежных проблем) как таковых?
    Кому адресована эта статья? - Плебеям или патрициям (используя терминологию авторов)?
    Если плебеям, то что, кроме желчи, она им принесет? Что полезного сообщит? Что нового?
    Если патрициям, к коим он и обращается... Серьезно? Авторы выливают на их головы разношерстный ушак помоев без сколь бы то ни было аргументированной и конструктивной критики чего либо - одни эмоции. И что ожидают? Что "Патриций", прочтя это, задумается о чем-то, кроме психического состояния авторов?

    Вместо резюме: я тоже во многом не согласен с действующей властью и полагаю, что не все решения лучшие. Но критиковать состоявшиеся позволяю себе только предлагая разумную альтернативу. Мне бы подобные стенания за собственной подписью писать было бы откровенно стыдно.
    1. stalki 16 ноября 2018 13:26 Новый
      • 2
      • 17
      -15
      Поддерживаю.
    2. BAI
      BAI 16 ноября 2018 13:46 Новый
      • 8
      • 3
      +5
      Теперь мы власть обзываем хамами-патрициями, а символ нашего государство обзываем страусом.

      Обезличивание, подмена имени собственного на клички или другие отвлеченные слова - один из этапов снятия морального тормоза на убийство.
      Примеры:
      В России: Навальный - анальный.
      На Украине: жители Донбасса - колорады, ватники.
      Убить конкретного Василия Ивановича Петрова и девочку Олю - тяжело. А какого-то ватника и личинку колорада - запросто.
      Это не я придумал - профессиональные психологи, которые изучают агрессию человека.
      Авторы вольно или невольно (социология - наука все таки, определяет какие-то общие направления) действуют по методичке разжигания социальной ненависти.
      Мы видим как легко авторы, сами того не желая, попали под действие общих закономерностей.
      А теперь представьте, что будет, если эти закономерности использовать осознанно и целенаправленно. См. - Украина.
      1. Altona 16 ноября 2018 14:18 Новый
        • 17
        • 2
        +15
        Цитата: BAI
        Это не я придумал - профессиональные психологи, которые изучают агрессию человека.
        Авторы вольно или невольно (социология - наука все таки, определяет какие-то общие направления) действуют по методичке разжигания социальной ненависти.

        ----------------------------
        По-моему, власть своими действиями сама разжигает к себе ненависть. Никто её не просил повышать налоги и пенсионный возраст, когда в бюджете денег более чем достаточно.
        1. Mestny 16 ноября 2018 16:27 Новый
          • 2
          • 14
          -12
          Ну конечно вы ни в чём не виноваты! Конечно виновата власть и только она. Вы будете делать всё только во имя справедливости, добра и вообще всего хорошего.
          Даже убивать. Ведь это враги, они будут мешать вам строить справедливое общество? Так справедливо их в расход, во имя счастья остальных.
          Было это уже, и не раз.
          1. kitt409 16 ноября 2018 19:54 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Передергивать то зачем?(
    3. Сыщик 16 ноября 2018 14:20 Новый
      • 4
      • 23
      -19
      Цитата: Безликий
      Где хоть какой-то анализ хоть чего-нибудь (причин, следствий, проблемы, её истоков, путей решения)?
      Где хоть какой-нибудь конструктив (Бог с ним, с позитивом)?

      А вот в этом и смысл - ну не может быть у нас конструктива и позитива! Не может быть вообще ничего хорошего пока не поменяется власть! Для этого авторы и трудятся в поте лица! Кому не понятно?! Вам, мне?! Да Боже упаси! Создается тренд - модно ругать власть, это креативно, ругай круче и тебя поддержат - будешь маршалом на ВО! Плюсиков много получишь, а главное власть будешь ругать и друзьям рассказывать, страну ненавидеть ... Вот так оно все и было и перед 1917 и перед 1991!
      1. Комментарий был удален.
      2. Lizzzard 16 ноября 2018 15:44 Новый
        • 3
        • 3
        0
        Иер 23, 16 Мф 24, 4 1 Ин 4, 1
        15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
        16 По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
        17 Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
        Лк 6, 43
        18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
        Мф 3, 10 Ин 15, 6
        19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
        20 Итак по плодам их узна́ете их.

        Великая книга, всё-таки. Зря Закон Божий в школах отменили.
        1. Vinnibuh 16 ноября 2018 18:43 Новый
          • 8
          • 2
          +6
          Против религий ничего не имею,но изучать Закон Божий в школе- это перебор. У нас многоконфессиональное государство и изучать только православие в школах- это шаг к расколу. (Если что я православный)
      3. kitt409 16 ноября 2018 19:58 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Конечно, власть то ругать ну совсем не за что, да?)
        Так что вы написали про смысл и тренд - у вас он тоже в наличии, только другой)
        И разницу между критикой власти и ненавистью к стране вам тоже нужно разъяснять?Судя по вашему посту - нужно...
    4. victor50 16 ноября 2018 17:37 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Цитата: Безликий
      Я уже неоднократно говорил, что любая статья на ВО из серии "какая у нас отвратительная власть" - всегда найдет успех.

      А что же вы к ВО приклеились? Не читайте! Аааа! Работа такая!? wink
    5. ROSS 42 17 ноября 2018 05:45 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Безликий
      Теперь мы власть обзываем хамами-патрициями, а символ нашего государство обзываем страусом

      Вы бы о символах государственности вспомнили перед олимпиадой в Корее, а не сейчас на сайте...
    6. Непонятливый 17 ноября 2018 19:19 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: Безликий
      Подобные антигосударственные по сути, всепропальческие обобщенные рассуждения всегда найдут отклик

      О, как! Даже во-времена Достоевского Режим и Родина не были единым целым. В .... целуем нашего Падишаха за "блага" отваленные им из Казны Государевой ( свои-то, чай, не тратит на прислугу Братвы) и отождествляем его с Родиной? wassat
      Цитата: Безликий
      Где хоть какой-то анализ хоть чего-нибудь (причин, следствий, проблемы, её истоков, путей решения)?

      Братва с сознанным ей коррумпированным строем и есть исток всех проблем. Статью-то читали? fellow
      Цитата: Безликий
      Где хоть какой-нибудь конструктив (Бог с ним, с позитивом)?

      Может, Братву убрать от "Кормушки", а ее холуев разогнать по лесоповалам? laughing
      Цитата: Безликий
      Кому адресована эта статья? - Плебеям или патрициям (используя терминологию авторов)?
      Если плебеям, то что, кроме желчи, она им принесет? Что полезного сообщит? Что нового?

      Может, то, что пора поднимать голову и вытравить глистов из тела государства, ибо паразиты сами не уходят и к ним нужно применять радикальные меры. Медицина, однако! laughing
      Цитата: Безликий
      Если патрициям, к коим он и обращается... Серьезно? Авторы выливают на их головы разношерстный ушак помоев без сколь бы то ни было аргументированной и конструктивной критики чего либо - одни эмоции. И что ожидают? Что "Патриций", прочтя это, задумается о чем-то, кроме психического состояния авторов?

      Перед лицом смертельной угрозы, даже зажравшиеся мра-зи иногда одумываются. hi
    7. Антоха 19 ноября 2018 22:22 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Согласен. Изливать негатив, вгонять народ в отчаяние - тоже, или заказ, или больное желание. У тех, кто живёт так плохо, как авторы и комментаторы пишут, нет возможности ругаться в интернете. Они выживают. А те, кто позволяет себе тут призывать на голову всего народа очередную революцию, путь лучше отошлют тысячу рублей в детдом. У вас-то такие деньги есть, вот и помогайте. Власть ругать все умеют, а что толку? А если жалко денег, сидите и молчите.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. stalki 16 ноября 2018 13:36 Новый
        • 1
        • 14
        -13
        Читать надо уметь и иформацию фильтровать, а если кому не подуше такое занятие, ну чтож поделаешь, ничем помочь не могу.
        1. Altona 16 ноября 2018 13:38 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          Цитата: stalki
          Читать надо уметь и нформацию фильтровать, а если кому не подуше такое занятие, ну чтож поделаешь, ничем помочь не могу.

          -------------------------
          Вы полагаете, что все могут критически осмысливать потоки поступающей информации?
          1. stalki 16 ноября 2018 13:56 Новый
            • 1
            • 13
            -12
            Я же написал помочь не могу в этом вопросе. Надо учиться жить самостоятельно, а не надеяться на дядю с верху.
      2. Комментарий был удален.
    2. Гардамир 16 ноября 2018 14:06 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      инфа
      сведение счётов, а может вы и есть Сергей Ищенко?
  • Комментарий был удален.
  • akudr48 16 ноября 2018 14:13 Новый
    • 15
    • 3
    +12
    Наш теперешний символ — это двуглавый страус

    Не ожидал такого от авторов, много приложивших усилий ранее, чтобы доказать прямо противоположное!

    Молодцы, смело высказано и верно, так держать!

    Только бы надо про уважаемых россиян упомянуть.

    Это именно они, электорат, плебс, прогарантово большинство, по недоразумения считающих себя гражданами независимой державы, мирового лидера и сверхдержавы, никак не догадаются, что с ними происходит.

    Именно они, как страус, от страха засунули голову в песок и от глупости продолжают подставлять свои карманы верховным и прочим ворам для удобства очистки, лишь бы не пришел к власти какой-нибудь агент госпеда или госдепа, что все равно, время от времени слезливо испрашивая у гаранта разрешения, ну хотя бы веревки за свой счет не покупать, или хотя бы мыло пусть на месте выдают...
    1. Altona 16 ноября 2018 14:40 Новый
      • 18
      • 2
      +16
      Цитата: akudr48
      Наш теперешний символ — это двуглавый страус

      -------------------------
      Тут как-то в медиа были такие мысли, что государственного орла нельзя применять обычным гражданам, мол это прерогатива госучреждений. Теперь мне непонятно, носить мне или не носить примеру футболку с гербом России? Из этого я делаю нехитрый вывод, что российская государственная символика является просто логотипом коммерческой фирмы "Российская федерация".
      1. pilot69 17 ноября 2018 10:18 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Поправлю - Закрытого акционерного общества "Российская Федерация" hi hi
    2. NordUral 16 ноября 2018 22:07 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Не ожидал такого от авторов, много приложивших усилий ранее, чтобы доказать прямо противоположное!

      Так после 18 марта и всего последующего многие изменились.
  • alekc75 16 ноября 2018 14:14 Новый
    • 11
    • 3
    +8
    кажется после елочки начнется-цена будет новая на все и народ проснется
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  • Silvestr 16 ноября 2018 14:40 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    По каждому пункту можно согласиться. Все в точку
  • Alecsandr 16 ноября 2018 14:48 Новый
    • 15
    • 0
    +15
    Есть поговорка " Жадность фраера погубит" Она универсальна и в жизни ,практически,подходит к всем проявлениям и аспектам человеческой деятельности. Как бы эти политические и олигархические "фраера" из-за своей паталогической жадности государство не погубили.Вот что страшно
  • трофим 16 ноября 2018 15:33 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    "Наш теперешний символ — это двуглавый страус. Который одной своей башкой зарылся в недра, а другой — в карман народу и жрет в два горла. Жрет и жрет, и жрет. Ничего не видя вокруг. И не желая видеть." Прямо в дырочку, аплодирую стоя!
  • Ян Сергеев 16 ноября 2018 15:48 Новый
    • 20
    • 2
    +18
    А почему силовикам не подняли пенсионный возраст? - Ты что?? Не понимаешь разницы между государственным человеком, опричником царевым, и холопом смердящим вроде врача или учителя? Да ты либераст и агент госдепа!!
  • Кот Кузя 16 ноября 2018 16:18 Новый
    • 15
    • 0
    +15
    Гм... вот вам сравнение: Работаю сейчас в "западной компании"(руководство-во Франции, но само производство в России). Наступили непростые времена и чтобы что-то улучшить руководство компании организовало интернет опрос всего персонала-как им видится положение на местах, что плохо, что хорошо, что можно улучшить и пр. Затем, руководители прилетели из Парижа и устроили встречу "без галстуков" со всеми, выслушивая уже то, что не написали. Причем реально "без галстуков"-просто сидели задницами на трибуне, не на креслах, а на краю подиума, пили кофе и слушали всех, кто хотел высказаться.... Затем устроили закрытый прием, то есть каждый мог войти в кабинеты, для каждого из приехавших отдельный -специально удаленный от любого контроля и тайно пожаловаться на что-то.... Потом они уехали и через пару недель послали всем письма с благодарностью и через месяц мы получили новые распоряжения, произошли некоторые перетурбации, но абсолютно все-в лучшую сторону и именно те, которые нам- исполнителям, виделись нужными... В противовес этому, я вспоминаю мое предыдущее место работы в Российской компании. Там тоже, типа, устроили встречу "без галстуков", якобы выслушать пожелания от начальников отделов, подразделений, цехов, участков....простым работягам вход был закрыт. Так вот, после того, как некоторые, которые повелись на это фуфло и высказались, действительно правильно о негативных сторонах и указали на то, что надо улучшить по их мнению, абсолютно все они, на следующий день, были уволены. Вот такой в России, сейчас, "плюрализм".
    1. Mestny 16 ноября 2018 16:56 Новый
      • 3
      • 10
      -7
      Обратите внимание - и там, и там капитализм, равно как и олигархи.
      Так верни социализм - опять начнётся - у них работает, а у нас почему то нет.
      Может не в социализме дело или капитализме, а у нас что-то не так?
      1. Silvestr 16 ноября 2018 20:40 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Цитата: Mestny
        а у нас что-то не так?

        Сергей! ведь вы правы! У нас что-то не так!
      2. NordUral 16 ноября 2018 21:55 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Сергей! А с чего вы решили, что у нас в стране капитализм?
  • Mestny 16 ноября 2018 16:31 Новый
    • 4
    • 18
    -14
    Цитата: Варяг71
    Сейчас придут урапатриоты, адепты ЕР и наставят вам всем минусов. Готовьтесь, шпионы Госдепа!

    А получилось ровно наоборот - прибежали шпионы госдепа, и наставили всем минусов.
    Скажу ещё раз - ура-патриот сильно лучше предателя тем фактом, что он всё таки патриот.
    Смеяться над патриотизмом в любом его проявлении есть проявление предательства.

    Но это же всё бесполезно, правда? Вас же не собьёшь с пути борьбы с режимом?
    1. Пижон 16 ноября 2018 17:32 Новый
      • 14
      • 1
      +13
      Патриотизм - это любовь к Родине, и верность ей.
      А не безусловный, с зажмуренными глазами "одобрямс" любому телодвижению власти.
      Не смешивайте Божий дар с яичницей.
    2. Silvestr 16 ноября 2018 20:44 Новый
      • 9
      • 2
      +7
      Цитата: Mestny
      Смеяться над патриотизмом в любом его проявлении есть проявление предательства.

      может быть вы путаете патриотизм с "вашим высочеством?"
      Художник, автор сего творения , тоже считает себя патритом. А сие творение в детсткой библиотеке г. Тулы

      не рановато ли иконы писать?
      1. svp67 16 ноября 2018 20:51 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Silvestr
        Художник, автор сего творения , тоже считает себя патритом.

        Особенно если узнать как его зовут - Художник-член Союза художников России Александр Брониславович Немцов.
        Цитата: Silvestr
        не рановато ли иконы писать?

        А это не икона. Ну и видимо его вдохновили наши "небратья", вот такая фреска В ЛИЧНОЙ ЦЕРКВИ Порошенко П.А.
        1. Silvestr 16 ноября 2018 20:52 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          что сказать- красавцы! Кто слова "отливает в гранит", кто иконы и фрески пишет, кто часовни личные учиняет, кто церкви целые - красота!
      2. Непонятливый 18 ноября 2018 03:15 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: Silvestr
        не рановато ли иконы писать?

        Наш Падишах дорос до Туркменбаши! Маразм крепчает! laughing
    3. Беринговский 16 ноября 2018 22:37 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Кое кто путает патриотизм с верноподданичеством.
  • Ros 56 16 ноября 2018 16:37 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Но беспредельное презрение к своему народу однажды уже привело к тому, что «высокие господа», теряя тапки, рванули во Францию и другие места.

    Самое смешное в этой ситуации, что их теперь не будут принимать с раскрытыми объятиями, их теперь будут просто обирать и грабить, а потом дадут пинка.
    1. Пижон 16 ноября 2018 17:34 Новый
      • 13
      • 2
      +11
      Тогда было так же. Графья-таксисты и княжны-модистки. Угу, в богоспасаемых Парижах и Берлинах hi
    2. Silvestr 16 ноября 2018 20:46 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Цитата: Ros 56
      их теперь будут просто обирать и грабить, а потом дадут пинка.

      даже если бросят в воды Ла-Манша- жалеть не будем
  • igorra 16 ноября 2018 16:46 Новый
    • 15
    • 2
    +13
    А чего жаловаться, помнится всем сайтом дружно топили Грудинина. Проголосовали всем скопом за Путина, чего сейчас ноете? Ждали повернётся Путин к народу? Не барское это дело поворачиваться, он народ развернул, да ещё и нагнул нас всех. Лучше уже не будет, слишком стали мы богато жить, у каждого второго машина, через одного квартира в собственности, да ещё какой ужас сказать - дачи повсеместно и на всё налоги маленькие. А налоги обязаны платить люди небогатые, ибо в отличии от богатых им Господь не дал мозги и как уйти от налогов они сообразить не могут. А по поводу двух голов, авторы как то забыли о лапах: одной из которых власть вцепилась за горло, а другой держит дубинку над головой.
    1. Severok 16 ноября 2018 17:38 Новый
      • 9
      • 4
      +5
      Посмотреть бы на того, хм..., недалёкого, который голосовал за "темнейшего". Явно это типаж вроде моей тещи, которая неплохая тётка, но соображения у неё только на купить и сготовить.
      1. Ros 56 17 ноября 2018 14:16 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Ну раз у тебя соображения не хватает купить и сготовить, вот и приходиться теще крутиться. fellow laughing negative
        1. Severok 17 ноября 2018 14:19 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Хамите-с, сударь. Могу и сготовить получше тещи и купить разумно. Хватит ума и построить и создать, а заодно хватает ума не верить властям и их прихлебателям. Слава предкам, научили думать своей головой, а не телевизором.
          1. Ros 56 17 ноября 2018 14:21 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Жалко тещу стало, моя померла еще в середине 80-х.
            1. Severok 17 ноября 2018 14:26 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Оно да. Ушедших, которых ценили, всегда жаль.
    2. stalki 16 ноября 2018 17:41 Новый
      • 4
      • 8
      -4
      igorra
      А грудинин бы всей душой к народу, да? Он вобще среднечок, запачканый. Вы всё власть ругаете, а сами в коментарии пишите слишком богато жить стали, дачи машины. Какие-то не стыковочки в ваших рассуждениях.
    3. Silvestr 16 ноября 2018 18:55 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Цитата: igorra
      чего жаловаться, помнится всем сайтом дружно топили Грудинина.

      ну не всем, скажем так, но рубило стояло нещадное.
      Цитата: igorra
      чего сейчас ноете?

      а вот это верно- сами все своими руками сделали
      Цитата: igorra
      он народ развернул, да ещё и нагнул нас всех.

      это и ежу было ясно после мадам министра обороны
    4. Ros 56 17 ноября 2018 14:13 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Поаккуратнее насчет всех, слово не воробей и не повторяй за всякими недоумками чушь по поводу богатых и небогатых.
  • Mestny 16 ноября 2018 16:53 Новый
    • 1
    • 9
    -8
    Цитата: Галеон
    Человеки устроены по-разному.

    Вот именно, по разному.
    Куда планируете девать тех, кто устроен "не так"?
    Кто будет определять, правильно человек устроен, или нет - лично вы?
    1. Беринговский 16 ноября 2018 22:44 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Mestny
      Куда планируете девать тех, кто устроен "не так"?

      А куда их сейчас девают? Вот туда же
      Кто будет определять, правильно человек устроен, или нет - лично вы?

      А кто сейчас это определяет - вы?
      Пы.сы. Демагог вы, мил человек wassat
  • dgonni 16 ноября 2018 16:58 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Нда, без коментов. Чёрные вертолёты за автором уже полетели, ну если не изменяет память. Хотя толково. Но безобразно. Толку не будет а в выхлопе посетившие и пролекрамировавшие и иже с ними попадут на карандаш. + Автору однозначно, разработка отличная +!
    1. Пижон 16 ноября 2018 17:37 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Карандашей на всех хватит?))
      Надоело, пусть записывают.
      . - Контрреволюционные вещи вы говорите, Филипп Филиппович, - шутливо заметил тяпнутый, - не дай бог вас кто-нибудь услышит!

      - Ничего опасного, - с жаром возразил Филипп Филиппович, - никакой контрреволюции! Кстати, вот еще одно слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно, что под ним скрывается! Черт его знает! Так я и говорю: никакой этой самой контрреволюции в моих словах нет. В них лишь здравый смысл и жизненная опытность...

      Только адресат спича противоположный)
    2. Комментарий был удален.
  • Соломон 16 ноября 2018 17:36 Новый
    • 5
    • 19
    -14
    Пока невозможно. Да, одебиливание масс идет стахановскими темпами, но то же самое в свое время было и на Украине. Тот же сценарий.

    Намек понятен..Россию раскачивать начинают изнутри (внешне не удается ?))
    Россия опять укрепилась и накопила ресурсов ..Опять некоторорые товаищи требуют повторить 90-е ?
    Какие же вы неугомонные господа ,мало вам пролитой крови русской ?
    Дайте нам пожить мирно хоть немного , разберемся со всеми .
    Ну завалите вы Путина и дальше что ? И главное кто ,опять учредительное собрание .. negative
    Дайте вы ему доработать срок ,неплохо он держится в мире и страну держит ..Опять СМУТЫ желаете ?
    1. Пижон 16 ноября 2018 17:53 Новый
      • 10
      • 3
      +7
      . ..Опять СМУТЫ желаете ?

      Да что ж Вы так стращаете?! fellow
      К чему это? Призывать "валить Путина", как Вы выразились, глупо и преступно. Президент легитимен и конституционен, я говорю это без малейшей иронии.
      Просто русский народ требует справедливости. Ну что поделать, в крови это у нас - тяга к справедливости.
      А вот как поменять что-то в консерватории, и в СМУТУ страну не ввергнуть - уже другой вопрос.
      1. Соломон 16 ноября 2018 18:15 Новый
        • 1
        • 15
        -14
        Цитата: Пижон
        Да что ж Вы так стращаете?! fellow
        К чему это? Призывать "валить Путина", как Вы выразились, глупо и преступно.

        Я чую ,что к этому Россию подталкивают постоянно , но очень тонко и профессионально в этот ра