Военное обозрение

Современные плебеи и патриции как зародыш гражданской войны

457
Во-первых, пара слов о культуре. Странно, но мы, сами того не замечая, превратились в большое стадо хамов. Причем воинствующих хамов. В то же время мы стали очень обидчивы, когда хамят нам. Нам не нравится хамство других.




Отличная отговорка: "В новых условиях я вынужден жить, общаться, вести себя по-новому. Я должен идти по головам, чтобы первым подбежать к кормушке. Я должен затоптать конкурента, потому, что понимаю его преимущества над собой. Я должен быть жесток, потому, что такова новая селява".

На экранах центральных каналов ежедневно нам показывают безголосых звезд эстрады. Нет голоса, но есть фигура и способность ею пользоваться во благо себе, любимой. А вот морального тормоза нет.

Там же мелькают мальчики-мажоры, которые страстно влюбляются в старух с деньгами, а потом вдруг понимают, что "она очень изменилась после пластической операции". Голубой экран показывает нам квартиры этих "мальчиков". Их шмотки (одеждой это назвать рука не поднимается).

Между тем вся эта гламурная шелуха всех возрастов и уровней давно подменила все ранее бытовавшие цели и ориентиры. И теперь весь этот шлак (поп-звезды, эстрада, ток-шоу на телевидении, спортсмены, особенно эти, мячепинатели) — цель для множества мальчишек и девчонок. Ориентиры. Они те, кто правильно живет. Был парикмахером — стал стилистом. Был простым мальчишкой из провинции Васей Пупкиным — стал Апполоном Зевсовичем Олимповым.

Тихо и мирно, гоняясь за рублевым просмотром контента и скандалами, наши СМИ произвели полную подмену целей и ориентиров. И на поул-позиции современного бытия – хам.

Так в чем же причина такой деградации россиян? Мы изначально такие грубые и по-особому, по-русски, культурные? Или нас подталкивают в эту пропасть хамства и мерзости? Если да, то кто и зачем?

Сегодня действительно сложно жить. Речь идет, естественно, не об отдельно взятых категориях людей, там как раз все в порядке.

Бывшая чиновница, спортсменка и чемпионка Ольга «Государство не просило вас рожать» Глацких, видимо, забыла, что получала по 90 тысяч рублей от государства при подготовке к Олимпиаде. Но понимала, что «государству трудно», потому и жила на нищенскую «трехкопеечную зарплату» в 125 тысяч рублей.

В месяц, понятное дело, не в год.

А как раз те, кто такие суммы в год получает (и не говорите, что их нет), мало того что живут, так еще и другим жить помогают. Например, родителям больных детей оплатить операцию ребенка, на которую у чиновников денег не было, нет и не будет. А тут с миру по копеечке — и ребенок жив.

Люди, которые сами не могут купить нужную вещь из-за маленькой зарплаты, делятся последним со страждущими...

Это норма, к сожалению. Все норма – и отсутствие у государства денег, и наличие их у населения.

Соответственно, население, у которого слишком много денег, которое может себе позволить вытащить на своих плечах две воюющие республики, лечить своих малолетних граждан, – такое население надо грабить утроенно.

Можно на лечение детей вообще денег не выделять, граждане сами справятся, не так ли, госпожа Глацких?

А в это время одна из "сонма великих певиц современности", Полина Гагарина, бывшее доверенное лицо Путина на выборах-2018, публикует у себя на страничке репортажик о том, как она на несколько часов выбралась к арабам отдохнуть. Бедная артистка нашла 5 часов на то, чтобы искупаться в море. Да ещё и спросила у своих подписчиков: "А вы так можете?"

Да запросто! Это ж элементарно: арендовать самолет и махнуть на море! Главное – водки медведю дать и балалайку настроить, чтобы не грустил. А так – каждый россиянин в состоянии, не то что Гагарина.

Однако некоторые процессы, происходящие сегодня в обществе, показывают, что те человеческие качества, на которые плюют такие вот певички, у большинства людей ещё не атрофировались.

Да, если верить гоп-стоп-ток-шоу на ТВ, то мораль у нас не то что в нокдауне, она в коматозном состоянии находится. Мы фактически не замечаем общего обаранивания и освинения. Уже не шокирует никого мат и недополовые шуточки, потоком несущиеся с экрана в различных «клабах» и «неклабах». Норма жизни, чего тут удивляться.

И вдруг мы заметили хамов! Неожиданно, да? Откуда это они появились в нашей жизни… В распрекрасном морально образцовом обществе — и хамы... Караул! Наказать, изгнать, спрятать с глаз долой!

А секрет в чем? А в том, что хамы плюнули в лица. Размашисто так и спокойно плюнули в общественность.

Однако имя-то им – легион… Глацких вещает, что "государство не обязано вам помогать". Другая посоветовала сдохнуть без лекарств, потому что "в очередь надо записываться". Третья (детский омбудсмен, кстати) многодетной матери советует сдать детей в приют и выплатить ипотеку... Четвертый, пятый, шестой... И что?

А ничего. Господа патриции жить изволят! Губернатор (бывший теперь) Хакасии Виктор Зимин послал подальше малообеспеченных жителей республики. Но дал совет: «Сварите тушёнку, на рынке продайте… Бабушек сконцентрируйте. Вы же в тайге живёте, соберите ягоды, продайте».

Вот она, суть! Тут такие дела вершатся, такие страсти кипят, а эти холопы все свое талдычат. Бюджет осваивать мешают, о них, холопах, заботиться!

Кстати, это показатель, что Зимин с треском выборы проиграл молодому коммунисту Коновалову, или нет?

Ладно, изгнали, наказали, спрятали. Конкретных чиновников-хамов. Витю, Олю, Наташу не выбрали-уволили-отстранили. Все, красота наступила?

Хамы-чиновники в отставке, хамы-футболисты вообще в тюрьме, что, свобода-равенство-братство?

Правду говорят: век живи, век учись! Сколько раз в жизни мы слышим о рыбе, которая гниет с головы? Сколько раз нам объясняют, что чистить её будут с хвоста? А мы все не понимаем.

Нет, конкретно по рыбе понимаем, а вот по жизни — нет.

Но наши небожители периодически показывают "плебеям", кто есть кто на этой планете.

Периодически, а точнее, все чаще, забываются и называют вещи своими именами. Сколько там наши правоохранители и даже сами небожители боролись с этой Марой Лукойловной на крутых автомобилях, которая плевала на все законы и гоняла по Москве, как Шумахер на трассе "Формулы-1"?

И что? Победили? Эта, как ее, законность восторжествовала? Девушка сидит и раздумывает о собственной горькой доле в соседней камере с Кокориным? Или? А полицейские, которые её ловили, рискуя жизнью, всё ещё служат? Или расхотели? Сработал тезис о неотвратимости наказания?

Наше общество превратилось в два, почти не общающихся между собой сегмента. Элита и люди. Баре и холопы. Патриции и плебеи. Да как угодно можно назвать, лишь бы по сути сходилось.

И ни к чему хорошему это не приведет. Проходили уже, причем не только у нас.

Сказки о том, что сегодня у всех равные возможности, уже не слышны. А ведь ещё 30 лет назад это была аксиома, в которую мы верили. Сегодня же все знают, что для того, чтобы кем-то стать, надо уже кем-то быть с рождения. В смысле чьим-то...

Сытый, как бы он ни был умен, никогда не поймет голодного. Более того, он его будет презирать именно за то, что голодный будет думать не о бренности мира, а о куске хлеба. Плебей... Холоп…

И относится сытый будет к голодному ровно так, как относятся неожиданно появившиеся хамы из числа чиновников и «звезд» к простому человеку.

А голодный всегда будет ненавидеть сытого. Просто за то, что не добывает хлеб свой трудом непосильным. И ненависть эта будет искать выхода.

Не хочется вспоминать о прошлом, о классовой борьбе, о борьбе с угнетателями и прочих не самых приятных вещах в нашей истории. Сегодня достаточно грамотных и думающих людей. И все понимают, что страну вновь ведут туда, откуда выбирались наши предки в 1917 году.

Но складывается впечатление, что «элиты» то ли не замечают, то ли не хотят замечать увеличение градуса «народной любви». Нет, Росгвардия и все остальное – это, конечно, аргумент, но… В 1917-м некоторые тоже так думали. Только недолго.

Кто не слышал об огромном дефиците кадров для госслужбы? Любой министр, губернатор, мэр города в обязательном порядке скажет о своей незавидной судьбе в смысле управленцев. Ну нет их, и всё тут. Университеты по обучению есть, а кадров нет.

Даже на уровне президента с кадрами полный швах. По крайней мере, такое создается впечатление после сравнения высших российских чиновников прошлого (недалекого) и настоящего. Как в шахматах, сколько не играй, а фигуры всегда на доске одни и те же.

Тут уместно вспомнить нашего кочующего от должности к должности господина популиста с батутом. Вот ярчайший пример, круче него только бывшие охранники президента на постах губернаторов. Но Рогозин – это верх всего.

Ведь все мозги пробил своими ненаучными, но фантастическими измышлениями насчет того, что пора лететь на Луну и делать сверхтяжёлую ракету. То, что ракета уже есть, Рогозина совершенно не тормозит, поскольку делать новую – это неслабо так грызануть от бюджета. А «Энергия» ему не нужна именно потому, что она уже есть.

Самое забавное, что клан патрициев дружно делает вид, что все идет по плану. То ли ссориться не хотят, то ли с пониманием ситуации не очень все гладко.

И кого винить? Не Путин же назначает персонально всех этих? Хотя он назначает если не их начальников, то начальников их начальников. Укрепляя тем самым касту неприкасаемых элитарных патрициев. А те, кто пониже да пожиже, просто смотрят на своих «вышесидящих» и пытаются им соответствовать, поплевывая на окружающих свысока.

Красивая картинка.

Интернет подарил хорошее сравнение. У каждой страны есть свой символ. У Индии — слон, у Китая — панда, у Австралии — кенгуру.

А у России?

Нет, уважаемые, это не медведь. И даже не двуглавый орел. Наш теперешний символ — это двуглавый страус. Который одной своей башкой зарылся в недра, а другой — в карман народу и жрет в два горла. Жрет и жрет, и жрет. Ничего не видя вокруг. И не желая видеть.

И вот это презрение рано или поздно жестко аукнется новым «дворянским» патрициям. Понятно, что дворцы, охрана, все прочее. Но беспредельное презрение к своему народу однажды уже привело к тому, что «высокие господа», теряя тапки, рванули во Францию и другие места.

Скажете, сейчас невозможно?

Пока невозможно. Да, одебиливание масс идет стахановскими темпами, но то же самое в свое время было и на Украине. Тот же сценарий.

Господа дворовые патриции, пора начинать оглядываться и задумываться. Завтра может быть поздно.
Автор:
Использованы фотографии:
depositphotos.com
457 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Svarog
    Svarog 16 ноября 2018 12:15
    +106
    Нет, уважаемые, это не медведь. И даже не двуглавый орел. Наш теперешний символ — это двуглавый страус. Который одной своей башкой зарылся в недра, а другой — в карман народу и жрет в два горла. Жрет и жрет, и жрет. Ничего не видя вокруг. И не желая видеть.

    Спасибо за статью.. Особенно понравилось про нашего орла, все в точку.
    1. Балу
      Балу 16 ноября 2018 12:26
      +31
      Цитата: Svarog
      Спасибо за статью.. Особенно понравилось про нашего орла, все в точку.

      Я бы еще добавил один симптом к хамству: некомпетентность. Хочется надеяться, что курс на подготовку кадров через академию госуправления и конкурсы типа лидеры России, деятельность Народного фронта поможет изменить ситуацию. Образование-меня больше беспокоит, чем здравоохранение.
      Звезды могут сделать кассу фильму и спектаклю, командная игра требует высокой квалификации каждого.
      1. Svarog
        Svarog 16 ноября 2018 12:30
        +61
        Цитата: Балу
        Цитата: Svarog
        Спасибо за статью.. Особенно понравилось про нашего орла, все в точку.

        Я бы еще добавил один симптом к хамству: некомпетентность. Хочется надеяться, что курс на подготовку кадров через академию госуправления и конкурсы типа лидеры России, деятельность Народного фронта поможет изменить ситуацию. Образование-меня больше беспокоит, чем здравоохранение.
        Звезды могут сделать кассу фильму и спектаклю, командная игра требует высокой квалификации каждого.

        Все перевернуто с ног на голову, собираем по СМС на больных детей,но при этом освобождаем от налогов олигархов.. Вообще трудно, что то добавить, настолько все правильно изложено,аж до мурашек.. И самое важное, что эту тему, не поднимают ни где, а ведь мораль, нравственность - это основа, фундамент, на котором должно строиться общество..
        1. Балу
          Балу 16 ноября 2018 12:43
          +23
          Цитата: Svarog
          собираем по СМС на больных детей,но при этом освобождаем от налогов олигархов.

          Не так много видов лечения, которые не возможно выполнить в России. Есть официально утвержденный порядок оказания высокотехнологичной медицинской помощи и при редких заболеваниях. У каждого есть номер в полисе, не решили вопрос-есть территориальный фонд ОМС, главные внештатные специалисты Минздрава, Федеральные центры оказания высокотехнологичной помощи. Если нет квоты в ближайшем центре-направят в другой. Наконец Департамент организации медицинской помощи и санаторно-курортного дела Министерства Здравоохранения РФ.
          К сбору средств по СМС и через СМИ я всегда отношусь подозрительно и не только с историей Ж.Фриске. По местному каналу однажды вижу ролик-надо собрать 300 тыс. годовалому малышу на операцию по поводу косолапости. Да у нас в городе есть отделение детской травматологии и ортопедии где бесплатно общедоступно оказывают такую помощь почти как сто лет и консервативно и оперативно. Вот нет у меня слов оправдания молодому эскулапу, снимавшемуся в этом ролике, совесть надо иметь а не нули в глазах.
          1. Бультерьер
            Бультерьер 16 ноября 2018 13:18
            -39
            Большинство думает , что эти вопросы за них кто то решать должен. Им надо просто прийти куда нибудь, а все само решается. Вот и не знают элементарных вещей. Главное орать погромче что у них все опять забрали
            1. Stas157
              Stas157 16 ноября 2018 14:01
              +43
              Да, одебиливание масс идет стахановскими темпами, но то же самое в свое время было и на Украине. Тот же сценарий.

              Согласен с Романом. Статья на злобу дня - правильная, злая(в хорошем смысле). Как то в 90-х прочел яркую статью под названием "Время Лжи", так вот сейчас идет только на ускорение. Не думал, что наступит время, когда смотреть телевизор будет просто не прилично, в приличном обществе. Что Ильича захотят выкинуть из Мавзолея, а сам Мавзолей будут стыдливо закрывать фанерками... Что 7 ноября, вместо праздника будут гнать чернушные фильмы о том, что дескать революцию сделали(а потом построили СССР) предатели... Попрали все что можно попрать, единственное, что пока не трогают, это ВОВ, тем не менее все равно находятся Коленьки из Нового Уренгоя, как продукты новой системы образования.
              1. victor50
                victor50 16 ноября 2018 16:54
                +22
                Цитата: Stas157
                что пока не трогают, это ВОВ,

                Если бы... А "Сталинград", "Штрафбат", "Сволочи" и чернушные сериалы?!
                1. Балу
                  Балу 16 ноября 2018 17:17
                  +16
                  Цитата: victor50
                  Цитата: Stas157
                  что пока не трогают, это ВОВ,

                  Если бы... А "Сталинград", "Штрафбат", "Сволочи" и чернушные сериалы?!

                  Самый отвратительный-"Сволочи", красивая дрянь. На самом деле в Чехословакии под прагой был такой лагерь, где из детей белогвардейцев и репрессированных с оккупированных территорий готовили детей-диверсантов. В СССР в каком году создали суворовские и нахимовские училища? В 1943 году из партизанских отрядов и с фронта туда направляли в первую очередь, как и сирот офицеров.
                  1. Red_Baron
                    Red_Baron 18 ноября 2018 13:08
                    +3
                    Правильно написано. Мне в свое время Сволочи очень нравился - реально красиво снят, актеры великолепно сыграли и какие актеры! И только через годы задумался а о чем он.
                2. Mastrer
                  Mastrer 16 ноября 2018 22:44
                  +1
                  Сволочи - это перебор согласен. А что с штрафбатом не так? Гипертрофировали немного, но в целом, исторические каноны соблюдены. Были ведь штрафбаты в ВОВ и выжить там было ой как не просто. Это одна из сторон той войны, глупо отрицать ее существование.

                  Нет, безусловно можно снимать только героическое кино по типу 28 панфиловцев (отличнейший фильм, всем рекомендую), но были на войне не только герои, были и трусы и предатели и те кого записали в их ряды незаслужено - штрафбат как раз сериал про тех кого назвали предателями и преступниками, но для которых доброе имя (с погибшего штрафника снимались все обвинения) было дороже жизни. Были там и настоящие преступники, но и они не постремались воевать за свою землю, ибо власть-властью, а Родина она одна на всех.
                  1. victor50
                    victor50 17 ноября 2018 13:36
                    +8
                    [
                    Цитата: Mastrer
                    А что с штрафбатом не так? Гипертрофировали немного, но в целом, исторические каноны соблюдены. Были ведь штрафбаты в ВОВ и выжить там было ой как не просто. Это одна из сторон той войны, глупо отрицать ее существование.

                    Безусловно, были. Но чтобы не объяснять здесь, что не так, хотя бы просто несколько статей в интернете откройте.
                    Объяснить, почему это гнусный фильм, без этих элементарных знаний совсем не представляется возможным.
                    1. Mastrer
                      Mastrer 17 ноября 2018 15:46
                      -9
                      Сходил на кинопоиск и прочитал все негативные рецензии... Главное что ставят в вину ленте - не историчность. Ну так это и не документальный фильм, а художественный. Понятно, что в одном окопе офицер, солдат и уголовник встретится не могли, а воюющий православный батюшка - паноптикум в чистом виде.

                      То что мы видим - это видение режиссера не претендующего на историческую справедливость до последней запятой, в основе лежат исторические факты, а они скучны если их преподносить с точки зрения реальности.

                      Штрафбат это интересный фильм, пусть и игнорирующий общеизвестные факты, и что? Он не один такой. Для примера, в бой идут одни старики - тоже фильм который игнорирует исторические факты, ну и что? Он стал от этого плохим? Конечно, к нему придраться сложнее, там нет уголовников, НКВД и прочее, прочее. Но он не документальный, этим все сказано. Критики просто забывают разницу между документалистикой и художественными произведениями, но это не делает фильм хуже.
                      1. victor50
                        victor50 18 ноября 2018 11:02
                        +6
                        Цитата: Mastrer
                        Штрафбат это интересный фильм, пусть и игнорирующий общеизвестные факты, и что? Он не один такой. Для примера, в бой идут одни старики - тоже фильм который игнорирует исторические факты, ну и что? Он стал от этого плохим? Конечно, к нему придраться сложнее, там нет уголовников, НКВД и прочее, прочее.

                        Ну при таком подходе к необязательности историчности, полном игнорировании фактов напрашивается вывод, что картина снята для того, чтобы показать как НКВД уничтожало народ, а войну выиграли уголовники. Трудно тогда понять, чем Вам не нравятся "Сволочи"? По уровню игнорирования фактов и идеологической направленности фильмы ничем не отличаются.
                      2. victor50
                        victor50 18 ноября 2018 11:11
                        +7
                        Цитата: Mastrer
                        НКВД и прочее,

                        И еще. Про НКВД в ВОВ. По фильмам: войну выиграли вопреки им. В реальности: посмотрите, кто оборонял Тулу, посмотрите, например, списки погибших при обороне Москвы в 1941 г. Порой погибших сотрудников НКВД в относительный цифрах (от их численности) больше, чем простых рядовых. У меня тоже когда-то было несколько предвзятое отношение к роли НКВД в войне на основе фильмов и публикаций, пока не увидел реальные документы тех лет.
                      3. Red_Baron
                        Red_Baron 18 ноября 2018 12:06
                        +10
                        Вам коллега не смог ответить а я могу. То что вы не поняли в чем дело говорит о том, что подобные фильмы сделали свое дело.
                        Этот фильм - наследие Солженицына и ему подобных. Когда о некоторых событиях общество знает по утрированным легендам, когда по определенным причинам расставлены штампы. Какой нибудь деятель пишет откровение и его принимают за правду, потому что оно в духе этих штампов. И в голову людей входит то что этот деятель счел нужным сочинить, какие акценты придать и так далее. В итоге люди получают знание по неизвестной стороне жизни, на основании этого знания оценивают исторические события, исторических персонажей. А бывает и хуже, на основании этих знаний принимаются решения.
                        А оказывается что эти знания ложь, они направлены на определенную идеологическую обработку. Но из сотен тысяч или даже миллионов людей уже это не вытравить, правде они не хотят верить, ведь они и так ее знают. А через годы уже споры затихают и проблема не настолько жгет, что остается в остатке? Что победило в голова большинства людей - правда или ложь? Какие будут приняты решения, какое будет восприятие событий людьми, какое будет моральное право у всей страны? А когда то известный режиссер Тигран Кеосаян с экрана телевизора расскажет, что была страна по сути уголовников, а руководили ей негодяи, что треть страны сидела, треть охраняла, а треть была к ним причастна. И что у такой страны нет своего будущего, ей нужно покаяться и постараться загладить свою вину перед нормальными странами. И не высовываться, потому что помните какие вы были и что делали?
                        Как я уже говорил фильм Штрафбат из той же серии. Плевать на исторические неточности чисто как на исторические неточности, смысл в идеологии. Грубо говоря вот такая была у нас страна, бесполезная - ничего не сделала и ничего не принесла миру, как говорят сейчас некоторые деятели и подхватывают их прихлебатели. Во главе стояли кровавые упыри, которые всех сажали. И вот мало того что сажали, так еще и отправляли на убой. Руководство тупое и подлое, а настоящие люди вот они вот здесь. Вот они вопреки нашему руководству, командованию ковали победу, заваливали все трупами. Вот где герои, а их сажали, ни за что.
                        А теперь о героях. Ну к примеру у Солженицына, да простят мне его постоянное упоминание, есть эпизод, я его уже плохо помню, но надеюсь не сильно перевру - сидят с ним танкисты, которых кровавые палачи невиновных бросили в застенки. Они ничего не сделали, только в бане хотели изнасиловать двух женщин, но из-за того что были сильно пьяны тем удалось вырваться. Тот кто учит жить не по лжи говорит - не виновные, кто посмеет с ним спорить, его жена до сих пор устраивает концерты в его память, которые называются "Жить не по лжи". Только те чьи эти женщины были мамами, женами, подругами была бы трагедия. Это они плакали бы над изувеченной психикой и изнасилованными телами своих близких. А для остальных это были бы невинные. Так и в штрафбате - только для небольшого количества лиц, кого коснулась личная трагедия, чьего родного застрелил или зарезал убийца, из-за кого погибли десятки или сотни человек, кто изнасиловал родного человек. А для всех остальных, как я уже говорил, это будут невинные жертвы репрессий, неизвестные герои, которые на самом деле ковали победу, вопреки командирам. И какое нам дело до людей, кто реально был на войне, но не был осужденным, не совершал преступлений. Но за свою страну, за ту идею что давало государство бился и погибал, выносил лишения. Насколько я читал - попав под артобстрел люди от страха теряли над собой контроль, накрывало помешательство, а когда это десятки, сотни, тысячи раз. Когда негодяи пишут про подвиг 28 панфиловцев гадости, когда смеются что их было не обязательно 28. Они представляют что такое когда по тебе стреляют, когда прут танки, когда падают рядом убитые товарищи и следующим будешь ты. Что будущего не будет, тебя сейчас убьют и даже плакать или схватившись за голову биться в припадке нет возможности. Что надо делать дело. Пердставляете контраст тех кто сейчас судит и надсмехается? Чистое , красивое, сытое и, возможно, богатое настоящее. И людей которые ради них, ради этого будещего умирали там.
                        Фильм пройдет, а какие то мысли останутся. Будет другой фильм или книга, мыслей станет больше. А скажите мне - кто реально найдет источники объясняющие, рассказывающие что там происходило, написанные не идеологами, а настоящими историками - беспрестрастными, профессионалами своего дела? Кто захочет и реально разберется в вопросе? Сколько таких будет 10% наберется? А остальные будут знать о войне по Штрафбату? Будут судить о людях, о стране по произведению заигравшегося негодяя?
                      4. Mastrer
                        Mastrer 18 ноября 2018 12:59
                        0
                        Спасибо за развернутый ответ. Многое прояснилось.
                      5. victor50
                        victor50 20 ноября 2018 15:09
                        0
                        Все это я знал и знаю. Но с удовольствием прочитал. Спасибо! Мне кажется, Вам следует не комментарии писать, а статьи, обзоры здесь. За последнее время ничего более взвешенного и точно сформулированного не читал. Еще раз спасибо!
                      6. Red_Baron
                        Red_Baron 21 ноября 2018 01:41
                        0
                        Спасибо за доверие! :)
                  2. мордвин 3
                    мордвин 3 21 ноября 2018 04:07
                    0
                    Цитата: Mastrer
                    Штрафбат это интересный фильм, пусть и игнорирующий общеизвестные факты, и что?

                    Цитата: Mastrer
                    Конечно, к нему придраться сложнее, там нет уголовников, НКВД и прочее, прочее.

                    Конечно сложнее. Что бы понять всю суть структур штрафных рот и батальонов, нужно куда глубже в историю вопроса окунаться. И начинать надо с изучения приказа № 227. Сильнейший документ, который считаю одним из лучших за всю военную историю человечества. Потом изучаем структуру рот и батальонов, обнаруживаем, что:
                    НИКАКИЕ отделы штаба дивизии, кроме оперативного - в том числе ОСОБЫЙ - к штрафной роте, штрафным и штурмовым батальонам отношения НЕ ИМЕЮТ.
                    НИКОГДА командирами штрафных подразделений и частей не назначались штрафники.
                    НИКТО, кроме политработников не “благословлял” штрафников перед боем. Благословление солдат и офицеров штрафного батальона перед боем СВЯЩЕННИКОМ - чушь собачья.
                    НИКОГДА политические заключенные не направлялись ни в штрафные роты, ни в штрафные или штурмовые батальоны.

                    https://topwar.ru/2234-shtrafbat-kak-on-est-a-ne-kak-pokazyvayut.html

                    Это так, для начала. Еще добавлю, что мой дед тоже отбывал наказание в штрафниках, но никогда он не высказывался о том, что с ним обошлись несправедливо.
                    Ну, а вдобавок можно изучить аналогичные подразделения в германских войсках, американских, Российской империи, штрафные полки Наполеона, Австро Венгрии, и т.д.
                    Еще ссыль кину:
                    https://topwar.ru/103762-shtrafbaty-peredovye-otryady-zapadnoy-demokratii.html
                  3. Red_Baron
                    Red_Baron 21 ноября 2018 14:01
                    0
                    Мы немного о другом. Вернее вообще о другом. Мы о идеологии подающейся фильмом и о его влиянии на людей, а не об исторической точности.
                    Пуговицы не того формата, название подразделения или снаряды не того года выпуска заинтересуют историков и окажут влияние на них. А идеология может оказать влияние на 99% остальных зрителей.
                  4. мордвин 3
                    мордвин 3 21 ноября 2018 14:25
                    +1
                    Цитата: Red_Baron
                    Вернее вообще о другом. Мы о идеологии подающейся фильмом и о его влиянии на людей, а не об исторической точности.
                    Пуговицы не того формата, название подразделения или снаряды не того года выпуска заинтересуют историков и окажут влияние на них.

                    Я прекрасно понял, о чем Вы. И я тоже не про пуговицы пишу. Хотя из маленькой лжи высасывается большая.
                    Ну, не видел мой дед заградотрядов, спрашивал я его об этом. Какие попы у штрафников? А в свете того, какая обстановка была на момент создания таких подразделений, считаю, что решение было абсолютно верным.
                    "Часть войск Южного фронта, идя за паникерами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьезного сопротивления и без приказа Москвы, покрыв свои знамена позором...
                    Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке....
                    Каждый командир, красноармеец и политработник должны понять, что наши средства не безграничны....
                    Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше — значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину...
                    Отныне железным законом дисциплины для каждого командира, красноармейца, политработника должно являться требование — ни шагу назад без приказа высшего командования."
                  5. Red_Baron
                    Red_Baron 21 ноября 2018 15:37
                    0
                    У вас очень ярко показывается основной принцип - каждый человек или солдат видит все на своем месте на своем уровне и знает что ему делать. Командир уже на своем и знает уже что делать ему и всем солдатам, и чем выше уровень командования тем выше знание и понимание обстановки. И когда человек не имея данных, знаний и соответственно понимания происходящего делает свои выводы, решает за командование то он делает ложные выводы и если он следует им, то предает всю армию, губит весь план, подставляет не только себя, а и множество других людей.
                    Это, кстати, актуально и сейчас. Каждый суслик агроном.
                  6. Комментарий был удален.
                  7. Red_Baron
                    Red_Baron 21 ноября 2018 16:37
                    +1
                    Я понимаю и я на основании этого сделал вывод, который идет не только через этот приказ и какие то другие приказы но и через многие реалии.
    2. Балу
      Балу 18 ноября 2018 09:30
      +3
      Володарский не скрывал, то фильм художественный вымысел. Тем более, то штрафбаты были для офицеров от полковника до мл.лейтенанта. Для остальных-штрафная рота.
      Однако командирами были кадровые офицеры.
  • Red_Baron
    Red_Baron 18 ноября 2018 13:10
    +4
    А я за то что бы Ленина захоронили и его заменили макетом. Символически тоже самое. Но человек после смерти должен быть похоронен, должен обрести покой. А Ленин не простой человек, а великий. И не выкинуть а отдать должное. Я свое мнение не навязываю но вот так кажется.
    1. Бультерьер
      Бультерьер 18 ноября 2018 13:38
      -8
      и в чем же его величие? как на западные деньги развалить огромную страну? залить ее кровью? вы про то? получить гражданскую в последствии ? так Порошенко тоже великий человек. все по учебнику!!!
      1. Red_Baron
        Red_Baron 18 ноября 2018 13:43
        +3
        Я не согласен с такой формулировкой. Труды Ленина во многом стали каноничны. Страна, которую развалили уже сама загибалась и сильно тормозила дальнейшее развитие. И именно на основе задела созданного им и получился СССР. Одна из самых значимых стран мира не зависимо от возраста.
      2. DigitalError
        DigitalError 20 ноября 2018 22:46
        -1
        Все "экономические монстры" настоящего и прошлого (СССР, США, Китай) прошли через гражданскую войну. Есть мнение, что гражданская война есть неизбежное (конечно к сожалению) условие перехода к качественно новому уровню развития. Потому она и гражданская - имеющие ныне власть добровольно ее не отдадут и мешают развитию. И понимают это, но - не отдадут, несмотря на многократные уроки истории. Такова природа власти и человека.
        1. Red_Baron
          Red_Baron 21 ноября 2018 01:24
          +1
          Интересная теория, хотелось бы ее услышать более конкретно. Тут просто вот какой момент - во всех этих странах гражданская война или какие то выступления имели несколько не схожий характер. Или мы немного о разных вещах.
          И по поводу уровня развития - я все время жду интересной и реалистичной идеи вот этой смены. Все что я слышал и что предлагается это или просто от чудовищной безграмотности или не совсем реалистичные идеи. А 90% просто кричат сменить власть даже близко не понимая на что, почему и так далее. Мне лично это крайне претит. Вы же сами потом будете вспоминать второго Горбачева, которого сами хотите создать.
          Достаточно частая идея это смена отношений на социализм и национализация всего чего только можно. Сама идея мне эта очень нравится. Но я против нее, так как вижу крайне разрушительные последствия. Мало того, мне кажется в текущих условиях, принятие, понимание и умение пользоваться социализмом может занять достаточно много времени. Ведь основная проблема в головах. А если будет что то вопреки народному желанию и принятию им - так можно гражданские события совершать регулярно и совершенно без толку.
          У националистов слышал интересную идею - диктатуры закона. Вот с которой я больше согласен. Но даже близко не понимаю механизмов ее реализации, а уж принятие ее с нашим текущим менталитетом ... даже и думать не хочу.
          И так далее.
          Понимаете в чем дело - должна быть какая то идея в головах. Сформулированы требования и чаяния. То есть то к чему идти и ради чего что то делать. Этого пока никто не сделал даже близко. Мне очень печально слышать такой момент - среди людей, проявляющих хоть какую то активность, пусть даже интернетную внедрилась идея всегопропадания. Которая не подразумевает ничего конкретного или конструктивного, а только одно - есть они и мы, и надо что то делать. Психиатрами это трактуется однозначно - человеку надо на что то списывать собственные неудачи, находить виновного. На основе этого строить конструктивную повестку категорически не возможно. Причем некая истерия, я убежден, создает искусственно. Но ведь действия в этой канве ведет только к одному - цветочной революции. То есть кастрюлю на голову и мы против всего плохого и за всего хорошего. Изберем вместо вора Януковича - бывшего министра и по совместительству олигарха - еще большего вора. Похороним страну и будет наивно гордится что зато это мы сами!
          Вот такая значит цель? Хм... А другой быть не может. Да я в первых рядах пойду на Сахарова, что бы таким противостоять.
          Когда нет хотя бы какой то идеи, понимания собственных же претензий, что может родиться? До основания мы разрушим, а затем .... мы наш мы новый мир построим...
          Угу. Только этим займутся не мы, а мириады мошенников, будут и идейные и правильные люди, но победят не они, а популизм. Потому что когда у толпы нет своих идей, она ищет тех кто скажет что делать, что бы получилось ей хорошо. И всегда лживые обещания будет слаще правды, про которую я говорил много раз. Она заключается в том, что строительство чего то всегда будет идти через лишения и ограничения. И опять мы возвращаемся к эпохе Горбачева и Ельцина, реформам. И опять я хватаюсь за голову - Чубайс говорит что мы проводили ее не ради положительных результатов, а для того что бы покончить с коммунизмом. Ну замените Чубайса на кого то другого и покончить не с коммунизмом а с чем то еще. Что изменится? Но как я понимаю всепропальщиками предлагается это? А где логика, если на называть фамилию Чубайс и борьбу с коммунизмом заменить борьбой с чем то другим то и действо будет другое? Не уверен.

          В общем опять много получается и уже глубже чем надо. Я хочу сказать, что к гражданским событиям нас тянут и толкают уже не первый год причем фигуры одна мерзее другой. Не давая никакого пути. И в данном случае полное подавление подобных инициатив, как это делает в том числе батька Лукашенко, гораздо лучше для страны, чем поддержка.
          И вот что интересно. При формировании пути, идей и понимания возможно никакие гражданские события не понадобятся.
          1. Бультерьер
            Бультерьер 21 ноября 2018 02:44
            +2
            а об этом у нас не думают. русский авось во всем. сменить главное а на что даже мыслей нет. главное все порушить
          2. Red_Baron
            Red_Baron 21 ноября 2018 02:46
            +1
            Согласен, но настаиваю на ошибочности и безответственности такого хода.
          3. Бультерьер
            Бультерьер 21 ноября 2018 02:48
            +1
            именно так. только вы то не докажете тут. большинство думает что главное снести. а что потом их мало волнует
      3. DigitalError
        DigitalError 21 ноября 2018 07:35
        +1
        Гражданская война как диалектическая борьба противоположностей. Как (единственная?) возможность отбросить сдержки для развития. Справедливость как национальная идея. Вопрос в том, кто, как и чем ее (справедливость) будет мерять и осуществлять. А эпохи Горбачева-Ельцина-Путина неизбежны - история циклична, вот только мало кто прислушивается к ее урокам, зато все хотят прибрать к рукам ее плоды. Строительство музеев Ельцину тому подтверждение - в сознание народных масс пытаются внедрить мысль о том, что его деяния были единственно верными, а наследие в виде музейных экспонатов имеет историческую ценность.
      4. Red_Baron
        Red_Baron 21 ноября 2018 13:55
        0
        Да, только вы исказили все факты какие только могли вот в чем дело. Причем вот что важно вы их не просто исказили вы исказили их в угоду своей теории, вот это страшнее всего. Это является лакмусовой бумажкой того что ищет человек.
        Цитата: DigitalError
        Гражданская война как диалектическая борьба противоположностей.

        Нет конечно же. И я вам это специально ранее написал, то противостояние в умах что вы описали у нашей стране вовсе не является борьбой противоположностей.
        Цитата: DigitalError
        Справедливость как национальная идея. Вопрос в том, кто, как и чем ее (справедливость) будет мерять и осуществлять.

        Это в корне не верно. Не может быть массовой идеей справедливость. Потому что справедливость это отношение к чему либо более личностное, в какой то мере у группу людей по некоторым вопросам может быть схожее понимание. Но только по какому то вопросу. Это тоже самое что правильно, хорошо и так далее. вот вам байка - когда у китайского мудреца спросили холодная ли вода в колодце - он вылил ведро на спрашивающего.
        Цитата: DigitalError
        А эпохи Горбачева-Ельцина-Путина неизбежны - история циклична, вот только мало кто прислушивается к ее урокам, зато все хотят прибрать к рукам ее плоды.

        Это кликушество. В свое время так же чернили Сталина, Грозного, да и сейчас чернят. что же за натура у вас такая? Ярлыки вешать и всех под одну гребенку ставить.
        Цитата: DigitalError
        Строительство музеев Ельцину тому подтверждение - в сознание народных масс пытаются внедрить мысль о том, что его деяния были единственно верными, а наследие в виде музейных экспонатов имеет историческую ценность.

        Вы даже не понимаете что говорите, к сожалению.
        Сколько по вашему "музеев Ельцину" ну или правильно Ельцин-центров? Деятельность подобного человека, а так же лиц в той эпохе не должны быть забыты, о них должны помнить, что бы стараться не допускать подобного. Что же вы так боитесь своей истории то? Что же вы хотите все делишки темные скрыть?
        Проблема Ельцин-центра в одном - в отношении к нему. Те кто тогда это разделяли и сейчас пытаются вернуть то что было при нем всячески поддерживают его развитие и с их подачи и финансирования созданы многие композиции этого музея. И нормальные люди это знают и соответственно относятся к этому. Факт что есть и явные сумасшедшие, которые пытаются представить это как реальной картиной происходящего и произошедшего. Как например некоторые учителя, которые водили своих детей туда. но это не проблема Центра, а проблема несколько другой области.
        А ваши попытки скрыть другую сторону нашей истории ведут только к одному - не критическому отношению к ней и легкому возврату. Как вы не понимаете, что это наших и ваших детей на митинги выводят негодяи некоторые и стараются внушить им противопоставление семье только потому что дети и относятся к этому некритически. Они не понимают что не борются, а вымарываются в чем то.
        И да и экспонаты и композиции имеют историческую ценность, большую. Это урок, который кто то забыл, а кто то трусливо пытается скрыть.
      5. DigitalError
        DigitalError 21 ноября 2018 14:37
        0
        Андрей, готов услышать вашу трактовку национальной идеи (идеологии, как вам будет угодно). Про детей и негодяев - в том то и штука, что придя в Ельцин-центр, никто детям не объяснит чудовищные последствия принятых Ельциным и его предшественником решений, зато объяснят другое (что именно - найдёте в учебнике А.А. Данилова по истории России за 9 класс на странице 338 и не только там). По поводу ярлыков, Сталина и прочих деятелей. Советская власть после потери в ВОВ порядка 30 млн трудоспособного населения (включая инвалидов) озаботилась строительством Киевского метрополитена (занялась созидательным трудом), а НЕ повысила возраст выхода на пенсию во времена, когда страшно не хватало рабочих рук. Вот вам урок, о котором вы говорите. Иногда черное - это черное, а белое - это белое, без полутонов и независимо от угла падения света.
  • goose
    goose 18 ноября 2018 19:24
    +5
    Цитата: Stas157
    Статья на злобу дня - правильная

    Почему не сделать, как в Германии? Была норма: ставки в рамках предприятия не могут отличаться больше, чем в 10 раз (недавно сделали в 35). В этой формуле есть никая универсальная справедливость. Сейчас нормой в РФ является когда Директор+Главбух получают зарплату, равную 2-3 тыс. своих сотрудников, при этом у обоих это первая работа в жизни. Когда нет чувства справедливости, когда налоги у дворника 37%, а у владельца завода всего 13%, когда нет социальных лифтов и не видно, чтобы государство не соблюдает свою функцию в целой куче вещей, возникает вопрос, зачем оно обывателям? зачем платить налоги?
    1. Red_Baron
      Red_Baron 18 ноября 2018 20:21
      +3
      К сожалению нельзя. Но и не факт что это нужно. Если вы говорите про частное предприятие, то не совсем понимаю как там можно устанавливать градации, это внутренние дела, если они не нарушают закон.
      Если вы говорите про государственное, то там нет такой разницы чисто физически. Возможно вы путаете с премиальными, которые иногда выплачиваются и которые могут пугать своими размерами. Это немного другое. А вот бывают преступления, на которые можно реагировать, например писать заявление в трудовую инспекцию. Только это многие опасаются делать, так как могут потом оказаться под давлением вышестоящих обвиненных. Ну тут уже выбор каждого. Я лично работал в 90-ые годы на одном заводе, где руководство цехов и часть более высокого руководства работали по особой схеме - они работали по отдельному договору куда входили определенные услуги и в итоге зарплата по нему была больше чем официальная, иногда гораздо. Такое много практиковалось где, потому что зарплата чистая в 700-800 рублей это было нереально. И люди выкручивались как могли. Если сейчас такое применяется то это, конечно, преступление.
      Цитата: goose
      Когда нет чувства справедливости, когда налоги у дворника 37%, а у владельца завода всего 13%, когда нет социальных лифтов и не видно, чтобы государство не соблюдает свою функцию в целой куче вещей, возникает вопрос, зачем оно обывателям? зачем платить налоги?

      По поводу налогов вы ничего не путаете? налоги предприятия и личные?
      А по поводу остального - вы не забывайте, что такое капитализм, почитайте что такое орудия производства в чьих руках они находятся и ВСЕГДА будут находиться. Это принцип основной этого типа экономических отношений. И другого сейчас пока не дано. И это не подразумевает ни социальных лифтов ни каких то еще благ. Все просто вы договариваете об оказании услуг, вам за них платят. Это честно и работает так ВЕЗДЕ. Понимаете - на заводе работает 20 инженеров такой категории 20 такой и 20 такой. по штату - вы хотите каким образом получить должность лучше? Уволить кого то? Или расширить штат? Но тогда вы же сами закричите что расплодили чиновников и руководителей. Все должно быть в меру. Или вы хотите вдруг раз и резко разбогатеть? Желание хорошее, но нет. Вы кстати можете посмотреть на пример других стран - там люди десятками лет работают простыми рабочими на заводе. Возможно у них больше преференций со временем - это дело хорошее. Но посмотрите честно - везде интерес к молодым и перспективным специалистам, зачем устраивать что то для обычного пусть и не плохого. Ну ведь это логично. Вы хотите что то получить, что вы готовы дать за это?
      Если брать более широко - вот тут как раз возможности есть и как я понимаю вы их даже не пробовали, но уже негодуете. У меня знакомый работал себе, а потом взял кредит и стал заниматься своим делом. Насколько прибыльно было и насколько ему это нравилось я не спрашивал, это уже другое дело немного, на сам факт. Потом спрос на его продукцию упал и он перестал этим заниматься. Мне вот интересно понять - вот лично для себя какого вы лифта бы хотели?
      И по поводу налогов - отбросьте эту сказку. У нас немного другая модель экономики и она строиться не как в США за счет налогов. Вы сами это не осознаете но фразу про налоги взяли из фильмов :) Потому что у нас основа экономки это налоги с производств, продажи, акцизы и прочее. Налоги с граждан играют в бюджете не такую уж большую роль.
      К чему я это все. Предъявляя какие то требования вы должны сами понимать какие и почему вы предъявляете. Насколько это возможно и почему это должно быть.
  • kitt409
    kitt409 16 ноября 2018 19:02
    +1
    Как все запущено то, у одного из родственников проблема с сердцем нарисовалась, пошли к докторам, те, хоть и не мне, на ушко шепнули, скоко нужно, ну там ситуация по другому решилась - в конечном итоге положительно, знакомый у жены его один ну так вовремя объявился...
    А если БЫ не появился?
    1. Red_Baron
      Red_Baron 18 ноября 2018 13:06
      0
      А скажите - кто потом написал куда следует, потребовал разобраться и сделал хоть небольшое усилие что бы такого не было? Что бы были хоть какие то подвижки и другим тоже повезло?
      1. kitt409
        kitt409 18 ноября 2018 16:42
        +1
        Куда следует написал о чем?О том, что шепнули на ушко?А подтверждать свои заявления чем? Официальный вариант предельно прост - квота уже израсходована, правда, чуть позже она все-таки появилась, при каких обстоятельствах, выше я уже писал - доказательств нет, и доказательная база в подобных вещах это наиболее сложное...
        чаще всего вообще на экране телефона набирают, чтобы и диктофон ничего не взял, даже если он есть(
        1. Red_Baron
          Red_Baron 18 ноября 2018 20:29
          +1
          Нет, я конечно же не о расследовании и не о квотах. Тут сами понимаете - немного другая специфика. Я думал вы о другом, когда обязательную услугу хотят оказать только за деньги. Я слышал что такое бывает иногда. Просто я лично с этим не сталкивался. Лежал лично в больнице не так давно муниципальной и был удивлен от того что предлагается. Ходил помимо всего на физиотерапию и на уфо. Причем меня на них сами записали, не пришлось ничего упрашивать, были возможность еще на процедуры но показания не позволяли.
          1. kitt409
            kitt409 18 ноября 2018 22:40
            +1
            Иногда и так бывает, сам не так давно лежал, доктор честно сказал, что у них есть бесплатное лекарство, но оно будет лечить недели две-три, а есть альтернатива - за неделю, но за деньги, против таких вариантов ничего против не имею, есть выбор.
  • ЛМН
    ЛМН 17 ноября 2018 04:06
    -4
    Цитата: Бультерьер
    Большинство думает , что эти вопросы за них кто то решать должен. Им надо просто прийти куда нибудь, а все само решается. Вот и не знают элементарных вещей. Главное орать погромче что у них все опять забрали

    Согласен.Не знаю,что и сказать request
    Ну собрали негатив в одну статью.
    Почему о позитиве не написали напротив?А он есть yes
    Плюс тебе,хотя не думаю что тебя это спасёт lol
    1. Red_Baron
      Red_Baron 18 ноября 2018 13:05
      +4
      И тебе плюс, но от гнева толпы сидящих на диване и он не спасет :)
  • Pax tecum
    Pax tecum 17 ноября 2018 05:03
    +8
    ...Тихо и мирно, гоняясь за рублевым просмотром контента и скандалами, наши СМИ произвели полную подмену целей и ориентиров.

    Уважаемые авторы!
    Отличная статья! Актуально о наболевшем. Или, как говаривали в нашем социалистическом прошлом, на злобу дня.
    Но, разрешите сделать поправку. На мой взгляд, в предложении "Тихо и мирно, гоняясь за рублевым просмотром контента и скандалами, наши СМИ произвели полную подмену целей и ориентиров", стоило написать "произвели подмену ценностей(а,не целей) и ориентиров (по мне, так не просто ориентиров, а именно социальных ориентиров).
    А, цель как раз ясна - это и написано вами в начале предложения - "гоняясь за рублевым просмотром контента и скандалами".
    Спасибо!
  • Red_Baron
    Red_Baron 18 ноября 2018 13:13
    +1
    Молодец, правильно написал, моя поддержка.
    Только одна проблема- нытики не любят когда им указывают что они нытики. Для них ныть - нормально, но нельзя это замечать, иначе они заходятся гневом. Понимаете в чем ужас ситуации - делать не стыдно, а правду про это говорить нельзя.
  • Комментарий был удален.
  • Campanella
    Campanella 17 ноября 2018 13:22
    +2
    Что же тогда государство сквозь пальцы смотрит на то, как эти спекулянты от медицины и фонды
    подрывают устои государства.
  • Бородач
    Бородач 16 ноября 2018 12:44
    +55
    Проблема не в том, что Россия не может накормить бедных. Проблема в том, что богатые никак не нажрутся.
    1. Вадим237
      Вадим237 16 ноября 2018 23:11
      -9
      Это всё равно что сетовать "У меня урожай не получился, потому, что вон тот, в конце улицы - виноват"
    2. Campanella
      Campanella 17 ноября 2018 13:38
      +4
      Эти свиньи давно уже нажрались!
      Главное в другом,они хотят сохранить деньги и власть,что дает им возможность управлять людишками и учить их жизни как малых детей. А на самом деле,если с них снять флёр важных государственных особ созданный "независимыми" СМИ в сухом остатке увидим мелких ничтожных существ ,живущих шикарными интересами.
  • Клеймор
    Клеймор 16 ноября 2018 20:15
    +1
    Цитата: Svarog
    ведь мораль, нравственность - это основа, фундамент, на котором должно строиться общество

    Мораль и нравственность - понятия классовые.

    Мораль и нравственность не могут являться фундаментом общества, т.к. являются производными от социальной среды обитания - общественное бытие определяет общественное сознание, а не наоборот.

    А социальная среда ообитания в РФ - это капитализм.
  • Пижон
    Пижон 16 ноября 2018 12:41
    +27
    Хочется надеяться, что курс на подготовку кадров через академию госуправления и конкурсы типа лидеры России, деятельность Народного фронта поможет изменить ситуацию

    Оставьте, это всё либо симулякры, либо песочницы для своих...
  • полярный лис
    полярный лис 16 ноября 2018 18:17
    +15
    [quote=Балу]Хочется надеяться, что курс на подготовку кадров через академию госуправления и конкурсы типа лидеры России,[/quote
    так с кадрового резерва одна организма посоветовала на 3500 в месяц на макарошках кайфовать...так,что зря надеяться не стОит.
  • mvbmvbmvb
    mvbmvbmvb 17 ноября 2018 10:57
    +5
    Ваше утверждение "курс на подготовку кадров через академию госуправления и конкурсы типа лидеры России, деятельность Народного фронта поможет изменить ситуацию" - полная наивность, или гораздо хуже.
  • Campanella
    Campanella 17 ноября 2018 14:17
    +5
    Не смешите. Никакие путинские лидеры никого не спасут. Он нацелил всех бабло делать,капитал...А Россию всегда бессребренники поднимали!
  • Талгарец
    Талгарец 18 ноября 2018 09:24
    +3
    Вы не представляете, насколько они бываю некомпетентны! Какую чушь несут на планерках...
  • DigitalError
    DigitalError 20 ноября 2018 22:34
    0
    конкурсы типа лидеры России, деятельность Народного фронта поможет изменить ситуацию

    Вы это серьезно или это особый такой сарказм?? Махровый либерал-глобалист Кириенко изменил в этом году правила конкурса "Лидеры России", допустив к участию в нем иностранцев (дело Горбачева-Ельцина-Путина должно быть продолжено хотя бы и руками "Ульян Супрун"). Про запутинцев из ОНФ вообще молчу - кого-то патриции используют вслепую, как полезных идиотов, а кто-то держит нос по ветру и верно служит авторам повышения пенсионного возраста в надежде вскоре стать патрицием - бэкграунд главы УР А.В. Бречалова одно из многих тому подтверждение.
  • Бородач
    Бородач 16 ноября 2018 12:29
    +31
    Расслоение на бедных и богатых достигло критической отметки. Это не допустимая роскошь во время Холодной Войны. На гонку вооружений нужно много денег. Кто их заплатит: бедные или богатые?
    США обязательно попытаются вывести бедных на майдан.
    Может хватит кормить народ макарошками?
    Надо дать народу денег. Надо создать рабочие места на заводах ВПК.
    1. Mestny
      Mestny 16 ноября 2018 12:38
      -46
      Ну то есть всё отобрать, и по справедливости разделить?
      Так это уже было.
      Правда только первая часть - всё отобрать. В 1917 году.
      1. Svarog
        Svarog 16 ноября 2018 12:41
        +17
        Цитата: Mestny
        Ну то есть всё отобрать, и по справедливости разделить?
        Так это уже было.
        Правда только первая часть - всё отобрать. В 1917 году.

        Вы прочтите статью, там об этом не говориться..
        1. Бультерьер
          Бультерьер 16 ноября 2018 13:19
          -19
          Гражданская война по вашему в названии статьи что означает?
          1. Svarog
            Svarog 16 ноября 2018 13:28
            +26
            Цитата: Бультерьер
            Гражданская война по вашему в названии статьи что означает?

            Это следствие.. а в статье речь идет о проблеме, которую нужно решать, что бы не допустить гражданской войны..
            1. Бультерьер
              Бультерьер 16 ноября 2018 13:31
              -27
              Ваши решения к ней и приведут. История идёт по кругу. В своей борьбе снесете всех, кто живет лучше вас.
              1. Svarog
                Svarog 16 ноября 2018 13:37
                +34
                Цитата: Бультерьер
                Ваши решения к ней и приведут. История идёт по кругу. В своей борьбе снесете всех, кто живет лучше вас.

                Вы просто не хотите понимать.. не наши решения приведут к гражданской войне, а перечисленные в статье проблемы это если их не решать и коли вы так хорошо живете, то было бы умно с вашей стороны это понимать.. а если ума не хватает, значит вступят в силу законы природы, кто сильнее, тот и прав. А сильнее всегда народ, потому как его много больше, чем так называемой "элиты", которая берега не видит..
                1. Бультерьер
                  Бультерьер 16 ноября 2018 13:45
                  -33
                  Да вы что?) правда?) вон оно как оказывается... всегда нравился такой подход- вы или нас понимайте или снесем. Закон природы говорите? Ну ну
                  1. Pax tecum
                    Pax tecum 17 ноября 2018 06:21
                    +8
                    Svarog:
                    Вы просто не хотите понимать.. не наши решения приведут к гражданской войне, а перечисленные в статье проблемы это если их не решать и коли вы так хорошо живете, то было бы умно с вашей стороны это понимать.. а если ума не хватает, значит вступят в силу законы природы, кто сильнее, тот и прав. А сильнее всегда народ, потому как его много больше, чем так называемой "элиты", которая берега не видит..

                    Товарищ Svarog правильно рассуждает, логически и исторически верно.
                    Ибо отстреливать/вешать будут всю эту кодлу, просто по факту принадлежности к т.н."элите".
                    1. Бультерьер
                      Бультерьер 17 ноября 2018 06:33
                      -11
                      Вместе с так называемой коллой в 17 году вырезали всех подряд. Дворян, художников, офицеров,зажиточных крестьян.а сейчас будет ещё хуже. Сидящие на пятой точке лентяи и алкаши побегут забирать и убивать тех , кт по их мнению кодла. Обычных людей. И не говорите что это не так. У нас как девушка на дорогой машине так начупачупсила, как мужик так наворовал.
                    2. Pax tecum
                      Pax tecum 17 ноября 2018 08:28
                      +12
                      Бультерьер:
                      Вместе с так называемой кодлой в 17 году вырезали всех подряд...

                      Так уж и всех подряд?!
                      А, если уж и будут те, кто будет поддерживать и защищать (конечно, не безвозмездно!) эту, т.н. "элиту"-псевдо-элиту, то конечно, закончат так же.
                      Конечно же, около-властной и около-"элитной" пристяжи хватает...

                      Вы, как грамотный человек (надеюсь!), вполне способны отличить элиту и псевдо-элиту. Идентифицировать в состоянии вполне.
                      Не притворяйтесь, вы же вполне понимаете, о ком и о чем идет речь.

                      Как считается, элита - наиболее видные, лучшие представители какой-то части общества, группы и т.д., а не просто слой общества, занимающий ключевые позиции в основных сферах его жизнедеятельности (как в западной социологии и политологии).
                      Это социокультурная группа профессионалов, обладающих высоким уровнем компетентности, занятых разработкой и развитием знаний, технологий, доктрин и т. п.

                      Вот, кратко, лаконично, доходчиво:
                      Основное различие между элитой и псевдоэлитой заключается в следующем. Псевдоэлита управляет обществом, исходя из собственных интересов, а элита — исходя из интересов общества. Можно сказать, что псевдоэлита живет по принципу «общество для меня», а элита — по принципу «я для общества».
                    3. Бультерьер
                      Бультерьер 17 ноября 2018 08:39
                      -5
                      Я все это отлично знаю, но примерять на нашу страну не вижу смысла. У нас всегда все доводится до гипертрифированной формы. Защищать элиту? Лично я буду защищать свой уклад жизни . Который все эти революционеры развалят до основания. Украина как пример.
                    4. Комментарий был удален.
                    5. Консультант
                      Консультант 17 ноября 2018 08:54
                      -6
                      Цитата: Pax tecum
                      Основное различие между элитой и псевдоэлитой заключается в следующем

                      Вы (наверное, случайно) почти ответили на мой вопрос (чуть ниже):

                      Цитата: Консультант
                      где (же, все же), по-Вашему, проходит "водораздел" между народом и "элитой"? Где критерий, по которому можно однозначно отделить "народ" от "не-народа"?

                      Спасибо. Однако Ваш ответ порождает следующий вопрос: кто в революционном задоре сумеет отличить "псевдоэлиту", "живущую по принципу «общество для меня»", от настоящей тру-элиты? Где Вы наберете столько компетентных, незавиимых и беспристрастных "экспертов по вопросам элит"? На каждый город, квартал, поселок? Хотя бы по паре штук?

                      Цитата: Бультерьер
                      Украина как пример

                      ИМХО бестолку взывать к разуму диванных революционеров. Они почему-то думают, что их диван неприкосновенен, и тепло в доме, вода из крана, электричество в проводах - все это константы. Убедить их в обратном может лишь практика. Но мне почему-то не хочется проходить эту "практику" вместе с ними laughing
                    6. Pax tecum
                      Pax tecum 17 ноября 2018 09:30
                      +6
                      Консультант:
                      ...Ваш ответ порождает следующий вопрос: кто в революционном задоре сумеет отличить "псевдоэлиту", "живущую по принципу «общество для меня»", от настоящей...

                      В регионах свою "элиту" и их близких знают, на федеральном уровне тем более...

                      А, как это происходит в периоды социально-политических катаклизмов, кризисов, революций? Типично. На основе имеющейся информации.
                      Уровень принятия решений - лидеры движения и образованные революционные трибуналы. Далее - по региональному принципу.
                      Это так, на вскидку. Методов реализации хватит, при необходимости доработаются в процессе.
                      По факту реальной работы, полезности. По результатам.
                      По факту принадлежности к правящему классу.
                      По факту материального обеспечения (наличие финансовых и материальных ценностей, откуда и как полученных).
                      Связи с партнерами/врагами.
                      По накопленной негативной информации (в наше-то время высоких технологий).
                      И т.п. Методику выявления "врагов народа" выработать не проблема.

                      И, поверьте, совсем невиновных не будет.
                      У каждой проблемы/ошибки/принятого решения есть конкретные имя и фамилия.
                    7. Консультант
                      Консультант 17 ноября 2018 10:18
                      -6
                      Цитата: Pax tecum
                      В регионах свою "элиту" и их близких знают, на федеральном уровне тем более...

                      А на уровне дома-подъезда - тоже "знают"? Вопрос-то не о том, "кто и что знает", а о том - кто (и из каких соображений) будет решать, что вот этот вот - однозначно гад, и подлежит утилизации, вот этот - не совсем, а этот вот - "совсем не"? Именно "внизу" и именно конкретно решать?

                      Цитата: Pax tecum
                      Уровень принятия решений - лидеры движения и образованные революционные трибуналы

                      Вот я и спрашиваю - где Вы грамотных "экспертов по элитам" столько наберете? На все трибуналы, Вам их мно-о-о-ого понадобится, страна-то большая. Вопрос риторический, таких (и столько) нет в природе. А значит, решать снова будет домком на основании "классового чутья". Под раздачу попасть не опасаетесь? wink

                      И, да... что там за "движение" с "лидерами"? Что-то такого не наблюдается пока... оно само заведется, типа "от сырости", или снова к амерам в посольство побежит, за поддержкой?

                      Цитата: Pax tecum
                      поверьте, совсем невиновных не будет

                      Вот в это охотно верю. Святых в природе не существует, и, следовательно, каждый из нас хоть в чем-нибудь, да виновен. И Вы тоже, не сомневайтесь laughing
                    8. Pax tecum
                      Pax tecum 17 ноября 2018 12:03
                      +5
                      Повторюсь, однако. Всё будет типично. Тем более на местном уровне.
                      Как раньше решалось, так и в будущем и в настоящем решаться будет, и отнюдь не на основе "классового чутья", а фактов (перечисленных выше, для начала).
                      А, для таких "процедур" количество исполнителей не важно, при должном качестве и неограниченном времени.
                      Последний пример события на Украине в 2014-ом, с её люстрацией, процессом отстранения от власти и ограничения в правах, лиц, которые были уличены в преступной или антинародной деятельности, но это более мягкая форма социальной справедливости, единственный условно бескровный метод.
                      В России же, т.н. люстрация будет иметь крайне жестокие формы, думаю, в случае наступления негативных событий.
                      Ну, а лидеры как раз и появляются "на волне" событий, если до этой стадии доходит (ибо смена власти либо сверху, либо снизу происходит), т.к. в стадии "до" госбезопасность не дремлет.
                      Консультант:
                      ..., каждый из нас хоть в чем-нибудь, да виновен.

                      Какое-то пространное выражение...
                      Ключевое здесь "хоть в чем-нибудь". Главное, что бы не был уличен в антинародных, антисоциальных действиях, имея статус и должность в гос.системе или коммерческих структурах, т.е. имея ресурсы влияния и принятия решений, возможности для паразитизма.
                    9. Консультант
                      Консультант 17 ноября 2018 12:15
                      -8
                      Цитата: Pax tecum
                      Всё будет типично. Тем более на местном уровне. Как раньше решалось, так и в будущем и в настоящем решаться будет, и отнюдь не на основе "классового чутья", а фактов (перечисленных выше, для начала)

                      Вашими бы устами, да мед пить.

                      Не будет на местном уровне никаких "фактов", будет "у соседа тачка круче, значит, он враг народа". Факты соответствующие найдутся, легко.

                      А Вы тут зачем-то наукообразие разводите.

                      Цитата: Pax tecum
                      лидеры как раз и появляются "на волне" событий

                      Причем выбиваются в эти лидеры, тем более - на местах, как правило, не самые знающие и достойные, а самые нахальные и горластые. Закон джунглей. См. упомянутую Вами Украину, как пример, и "выдвинувшихся лидеров".

                      Вот они-то и будут "решать". Вам нравится такая идея? Мне - точно нет.

                      Цитата: Pax tecum
                      Главное, что бы не был уличен в антинародных, антисоциальных действиях

                      Не уличен, а обвинен, это слегка разные вещи. А что мешает, например, мне обвинить, например, Вас в таких действиях? Именно

                      Цитата: Pax tecum
                      По накопленной негативной информации

                      Правильно, ничего не мешает.

                      Вот и думайте, надо оно, или нет.
                    10. Pax tecum
                      Pax tecum 17 ноября 2018 12:28
                      +3
                      Консультант:
                      ...Вот и думайте, надо оно, или нет.

                      Дискутировать можем долго, тема и вопросы сложные.
                      Уверен, и предлагаю остановиться на том, что все будет происходить в соответствии с убеждениями действующих лиц, которые будут на момент развития событий. Без лишней "философии".
                      Консультант:
                      Не уличен, а обвинен, это слегка разные вещи.

                      ?
                      Термин "уличить" - значит винить доказательно, т.е. на основе фактов.
                    11. Консультант
                      Консультант 17 ноября 2018 12:32
                      -5
                      Цитата: Pax tecum
                      Дискутировать можем долго, тема и вопросы сложные

                      Вопрос у меня изначально был один: критерий для отделения "злаков" (народа) от "плевел" (элиты).

                      Причем критерий четкий, понятный народу и обеспечивающий минимальное (в идеале - нулевое) количество ошибок при его использовании / применении.

                      Такого критерия Вы, к сожалению, не обозначили. Ну, что ж... "за попытку - спасибо" (с) hi
                    12. Pax tecum
                      Pax tecum 17 ноября 2018 12:48
                      +4
                      Критерий будет один - "враг народа" из числа властьимущей псевдо-элиты и заинтересованных в ней личностей. А, совокупность признаков я вам уже выше описал: "...уличен в антинародных, антисоциальных действиях, имея статус и должность в гос.системе или коммерческих структурах, т.е. имея ресурсы влияния и принятия решений, использовал возможности для паразитизма" и наживы с использованием своего положения (в обществе). Неужели не достаточно?
                    13. Консультант
                      Консультант 17 ноября 2018 12:54
                      -7
                      Цитата: Pax tecum
                      Неужели не достаточно?

                      Если Вы считаете, что Ваш "критерий" отвечает перечисленным требованиям

                      Цитата: Консультант
                      критерий четкий, понятный народу и обеспечивающий минимальное (в идеале - нулевое) количество ошибок при его использовании / применении

                      то дальнейший разговор, ИМХО, смысла не имеет.

                      Если Вы так не считаете - можете попробовать его, критерий, "улучшить". Не забывая о том, что использовать его будут "выдвинувшиеся на волне событий лидеры",

                      Цитата: Консультант
                      не самые знающие и достойные, а самые нахальные и горластые

                      Я Вам тоже все объяснил уже, неужто неясно? wink
          2. 1Leningrad
            1Leningrad 17 ноября 2018 16:35
            0
            Да совсем Святых людей не существует. Каждый должен покопаться у себя в голове, дам я этому в лапу или не дам( а то время жалко тратить ), Сделаю свою работу честно и не за то что мне пообещали премию. Уберу за собой мусор или за меня это сделает гастарбайтер. Назову человека человеком даже если он не попадает под наше восприятие по цвету, внешности, говору,. Как воспитаю своего ребёнка , что вложу в его голову - а не повешу всё на садик, школу.
  • Консультант
    Консультант 16 ноября 2018 13:49
    -18
    Цитата: Svarog
    сильнее всегда народ, потому как его много больше, чем так называемой "элиты"

    Даже не пытаясь оспаривать Вашу мысль, хочу лишь (второй уже раз) уточнить: где (же, все же), по-Вашему, проходит "водораздел" между народом и "элитой"? Где критерий, по которому можно однозначно отделить "народ" от "не-народа"?

    Чтобы уж все точно знать, в случае чего wink
  • Сыщик
    Сыщик 16 ноября 2018 15:04
    -26
    Цитата: Svarog
    и коли вы так хорошо живете, то было бы умно с вашей стороны это понимать.. а если ума не хватает, значит вступят в силу законы природы, кто сильнее, тот и прав. А сильнее всегда народ, потому как его много больше, чем так называемой "элиты", которая берега не видит..

    Сварог, а каким образом вас народ уполномочил от своего имени говорить? Я вас не просил об этом. Бультерьер думаю тоже! Местный точно не просил - уверен! Или мы не народ?
    1. Svarog
      Svarog 16 ноября 2018 15:17
      +14
      Цитата: Сыщик
      Цитата: Svarog
      и коли вы так хорошо живете, то было бы умно с вашей стороны это понимать.. а если ума не хватает, значит вступят в силу законы природы, кто сильнее, тот и прав. А сильнее всегда народ, потому как его много больше, чем так называемой "элиты", которая берега не видит..

      Сварог, а каким образом вас народ уполномочил от своего имени говорить? Я вас не просил об этом. Бультерьер думаю тоже! Местный точно не просил - уверен! Или мы не народ?

      Как вы умудряетесь расти в звании? Вы весь в минусах?
      1. costo
        costo 16 ноября 2018 15:38
        -12
        Svarog (Владимир): Как вы умудряетесь расти в звании? Вы весь в минусах?

        А вы не минусовать, а грамотно оппонировать пытались? winked
        попробуйте, может тогда и вы будете расти в звании yes
      2. kitt409
        kitt409 16 ноября 2018 19:10
        -2
        Это точно нужно? Далеко не всегда - тут не так давно цитаты приводил, из официальных документов - а оппоненту до лампочки)
        И как тогда быть?)
    2. Халадо романэ
      Халадо романэ 16 ноября 2018 17:46
      -21
      Ух ты!!!!! Пол дня читаю ничего не понял! Это, что коммунистический сайт?! А мне сказали, что здесь про спецуру! Обманули наверное. Странно русские ребята нормальные вещи пишут, а у них по столько минусов!!!! Здесь, что против России выступают? Против Путина? Мдаааа ...Сварог, вы либерал?
    3. kitt409
      kitt409 16 ноября 2018 19:13
      +3
      То есть для вас те, кого тут не так давно называли патрициями, и есть Россия? Это точно так?
  • kitt409
    kitt409 16 ноября 2018 19:05
    +1
    А вы цифирки над постами посчитайте - у кого плюсы, а у кого минусы, ни о чем такая арифметика вам не говорит?)
    1. Халадо романэ
      Халадо романэ 16 ноября 2018 20:06
      -16
      А вы думаете, что в ответ на ваше поливание грязью России и людей вам противостоящих я буду на минусы смотреть, которые вы им поставили?! Ха! Долго будете ждать. Ребята молодцы! Это наша страна и мы не позволим в нее плевать!
    2. kitt409
      kitt409 16 ноября 2018 20:12
      +6
      Ну если вы НЕ способны понять, что НЕ плюют, и тем более НЕ в страну - это точно НЕ мои проблемы...
      И от своего имени писать не пробовали?Попробуйте, у вас должно получиться)))
      Кстати, подожду, не переживайте так)))
    3. Халадо романэ
      Халадо романэ 16 ноября 2018 20:18
      -16
      А я всегда от себя говорю! Ваши проблемы это СССР, а наши это Россия. Ждите конечно не устаньте только.
    4. kitt409
      kitt409 16 ноября 2018 20:26
      +5
      От себя говорите?)))
      "...Ребята молодцы! Это наша страна и мы не позволим в нее плевать!))) ну ну)))
      Да и ярлыки вы горазды расклеивать - мало что про меня зная, уже тут все распределили - кому СССР, кому Россия)
      П.С. Не устану, не переживайте)
    5. Халадо романэ
      Халадо романэ 16 ноября 2018 20:34
      -6
      А я умею читать. Представляете? Как же мне выводов не делать?!
    6. kitt409
      kitt409 16 ноября 2018 20:46
      +2
      Насчет читать - это вам виднее) а вот писать по русски у вас пока не очень получается, без обид) цитату уже приводил...
      П.С. И не путайте выводы и ярлыки - это разное...
    7. Халадо романэ
      Халадо романэ 16 ноября 2018 21:01
      -12
      На арфографию обычно переходят обиженные женщины, которым отказали... Без обид! Надеюсь вы не из их числа! Написал бы вам по цыгански однако правила сайта не позволяют уж не обижайтесь.
    8. kitt409
      kitt409 16 ноября 2018 21:47
      +2
      кто тут написал, что пишет ТОЛЬКО от своего имени?Цитату привел - привел, так зачем тут пытаться выкручиваться?))
  • Халадо романэ
    Халадо романэ 16 ноября 2018 20:28
    -14
    Вам специально скажу в нашем народе говорят-русский тот, кто две жизни имеет! Один раз он умирает за родину, а другой когда поют цыгане! Русских я сегодня здесь увидел и назвал их! Приношу свои глубокие извинения тем, кого не назвал. Все сложно прочитать. Те, кто пытается мазать грязью русский герб русскими быть не могут. К сожалению их здесь большинство. Ставьте ваши минусы! В жизни возражать не пробовали?
  • kitt409
    kitt409 16 ноября 2018 20:56
    +2
    Начиналось у вас все с другого - там про герб ни полслова нет, да и я про него ничего не писал.
    И опять - вы про меня НЕ ЗНАЕТЕ ничего, от слова совсем, но уже умудрились сделать вывод про меня, что в жизни я типо не возражаю)
  • Халадо романэ
    Халадо романэ 16 ноября 2018 21:29
    -14
    Да дай вам Бог жизни спокойной. Что мне с вас? Я зашел сегодня сюда и поразился, что здесь пишут и как на людей нормальных нападают. Вам скажу я вырос в пригороде Питера вместе с русскими ребятами. Вы здесь все время и вам подобные, как бы от русского народа говорите так вот вранье это! И мы русска рома-русские цыгане и русские братья наши за Россию и за царя нашего. Да так и запомните это. За веру нашу православную! Господь все управит и мы в помощь ему. И это знайте! Все. Спасибо за разоовор. Займусь семьей и спать пойду. Пишу не правильно говорите? Ха! Зато как думаю. Хотите людей столкнуть? Ну встретимся значит. А то, чтт правду говорю даже здесь мне русские парни в подтверждение и в помощь. От себя говорю-слышите?)) Пока.
  • kitt409
    kitt409 16 ноября 2018 21:43
    0
    Встретимся, так встретимся, бегать сколько лет до этого ни от кого не бегал, и дальше не собираюсь)
    и царя у нас в стране нет пока, надеюсь и дальше не будет)
    А остальные ваши фантазии сами и дальше комментируйте - кто там кого столкнуть собирается, с кем, зачем - сами написали, сами и комментируйте, это НЕ мое)
    Ну а то, что именно вы НЕ понимаете, что своими постами защищаете толстых-толстых чиновников, так вам с этим и дальше жить...
  • Халадо романэ
    Халадо романэ 16 ноября 2018 21:54
    -11
    Как это нет? Это у вас нет! А у нас в России есть и всегда был. И каких это чиновников я защищаю? Я ребят нормальных здесь поддержал-Сыщика, Бультерьера, Местного... Вы же, как собаки со всех сторон на них кидаетесь! А они ничего. Стоят. Достойные парни. Я с ними. Не нравится вам? Ну привыкайте.
  • ROSS 42
    ROSS 42 17 ноября 2018 05:03
    +4
    Цитата: Халадо романэ
    А у нас в России есть и всегда был.

    Вот это яркий пример того, что есть в России:
  • kitt409
    kitt409 17 ноября 2018 06:16
    +2
    Каких чиновников?Да практически всех, и то, что вы этого не понимаете - ваши проблемы)
    царя у нас нет, читайте Конституцию, там все написано)
    А насчет "не нравится" - мне лично вы абсолютно параллельны, любите чиновников - это ваши проблемы, а вот сделать спокойно то, о чем вы (все) начинаете мечтать - сословия ввести, или боле понятно - что-то типа крепостного права, а просто так не выйдет, невзирая на то, что в Бархатной книге мои то предки есть, а ваши?)))
  • naidas
    naidas 17 ноября 2018 11:10
    +5
    Цитата: Халадо романэ
    Я ребят нормальных здесь поддержал

    Это вы о тех кто поддерживает таких как Чубайс,Березовский,Гусинский,Ходорковский,Медведев,Рогозин,Зурабов и т.д. до Цеповязов и Гладких.
    Это тоже Россия и большинству нет места в такой России(поэтому и уезжает кто может),а хотелось бы наоборот,чтоб вашим кумирам не было места в России.
  • naidas
    naidas 17 ноября 2018 11:01
    +1
    Сергея Цеповяз ты?Из места заключения пишешь?
  • Вадим237
    Вадим237 16 ноября 2018 23:13
    -4
    Уже можно с уверенностью сказать - Вы эти проблемы, решать точно не будите.
    1. Консультант
      Консультант 16 ноября 2018 23:17
      -9
      Цитата: Вадим237
      Вы эти проблемы, решать точно не будите

      Вадим, наймите себе репетитора по русскому )))
      1. Вадим237
        Вадим237 17 ноября 2018 08:42
        -1
        Я с планшета пишу - ошибки всегда будут.
  • Рагоз
    Рагоз 17 ноября 2018 01:20
    +2
    Svarog:
    Помните знаменитые слова В России три напасти - дураки, дороги, власти,
    1. McAr
      McAr 17 ноября 2018 04:45
      -7
      Цитата: Рагоз
      В России три напасти - дураки, дороги, власти

      На самом деле одна - безответственность.
      https://via-midgard.com/news/otvetstvennost.htm
      1. icant007
        icant007 18 ноября 2018 10:33
        +2
        А причина безответственности - люди потеряли страх. Человек не боится делать плохие вещи. Ему не страшны божий страх, страх наказания, страх порицания. Моральные ценности размыты. Нет добра и зла. Есть только личная выгода, и она возведена в абсолют.
  • сунженец
    сунженец 16 ноября 2018 17:24
    +6
    Цитата: Бультерьер
    Ваши решения к ней и приведут. История идёт по кругу. В своей борьбе снесете всех, кто живет лучше вас.

    Предлагайте свои. Когда в Российской империи тоже проблем населения не замечали.
  • Клеймор
    Клеймор 16 ноября 2018 20:55
    +1
    Цитата: Бультерьер
    Ваши решения к ней и приведут. История идёт по кругу. В своей борьбе снесете всех, кто живет лучше вас.
    crying

    "Есть классовая война, хорошо. Но это мой класс, богатый класс ведет эту войну, и мы выигрываем”

    Уоррен Баффет.

    https://www.nytimes.com/2006/11/26/business/yourmoney/26every.html
  • Бородач
    Бородач 16 ноября 2018 14:35
    +5
    Хватит нам революций в 20 веке. Надо строить эволюционную политическую систему с учётом интереса всех граждан.
    1. Silvestr
      Silvestr 16 ноября 2018 19:40
      0
      Цитата: Бородач
      Хватит нам революций в 20 веке. Надо строить эволюционную политическую систему с учётом интереса всех граждан.

      Бородач прав!
      1. Клеймор
        Клеймор 16 ноября 2018 21:00
        0
        Цитата: Silvestr
        Бородач прав!

        Словарь на "революции" откройте.
        1. Silvestr
          Silvestr 16 ноября 2018 21:03
          +2
          Цитата: Клеймор
          Словарь на "революции" откройте.

          это в смысле
          Хватит нам революций в 20 веке.

          или вы все же за революцию?
          1. Клеймор
            Клеймор 16 ноября 2018 21:43
            +1
            Цитата: Silvestr
            это в смысле
            Хватит нам революций в 20 веке.

            Ага - откройте словарь и посмотрете значение термина.

            или вы все же за революцию?
            Естественно за.
          2. McAr
            McAr 17 ноября 2018 05:03
            -5
            Цитата: Silvestr
            или вы все же за революцию?

            Революция это всегда прогресс. Что плохого в прогрессе?
          3. Консультант
            Консультант 17 ноября 2018 07:23
            -5
            Цитата: McAr
            Революция это всегда прогресс. Что плохого в прогрессе?

            Демаглгия - это плохо laughing
          4. Silvestr
            Silvestr 17 ноября 2018 10:09
            +8
            Цитата: McAr
            Революция это всегда прогресс

            и всегда кровь, большая кровь... «Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи»- может и так получиться?
          5. McAr
            McAr 17 ноября 2018 10:18
            -7
            Цитата: Silvestr
            Цитата: McAr
            Революция это всегда прогресс

            и всегда кровь, большая кровь... «Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи»- может и так получиться?

            Так говорите, будто регресс, контрреволюция это постель из роз да ананасы в шампанском.

            А так не получилось в результате регресса, контрреволюции 90-х?

            Целеполагание имеет значение, не так ли? Если революция это всегда вперед, то контрреволюция это всегда назад. Если даже допустить, что "кровь, большая кровь" и вперед и назад в равных количествах, что в реальности не так - регресс более кровав, то разве не лучше идти вперед?
          6. Silvestr
            Silvestr 17 ноября 2018 10:36
            +6
            я говорю об эволюции и революции и только. Но не о той эволюции, которую предлагает ВВП
          7. McAr
            McAr 17 ноября 2018 10:42
            -4
            Цитата: Silvestr
            я говорю об эволюции и революции и только

            Революция 1917 заняла не меньше четверти века. Думаете у нас есть столетия в запасе на эволюцию? А весь мир нас подождет на обочине? С нашими темпами роста в 1-2% очень похожими на погрешность.

            И потом, что-то я не припомню, чтобы когда-либо эволюционно произошла смена правящего класса с буржуазного на пролетарский, равно как и наоборот.

            Цитата: Silvestr
            «Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи»

            Уж не знаю, кто будет делать и пользоваться, но революцию в РФ (и не только в РФ - во всем мире) готовит капитализм. Пока до революции далеко - спит массовое сознание. От того гнев народа не на класс, а на персоны, чаяния не о смене правящего класса, а о смене "злого царя на доброго, злого менеджера на доброго, злого начальника на доброго". Но мы живем в век скоростей и все может произойти стремительно. Это в условиях, когда массы даже читать не умели, от первичной ячейки в 15 человек понадобилось 13 лет, чтобы в стачке в Иваново-Вознесенске участвовало 70 тысяч человек. Теперь-то массы читать умеют. Но капитализм это тоже знает и тихой сапой низводит образование до безобразного.
          8. Silvestr
            Silvestr 17 ноября 2018 10:47
            +4
            Цитата: McAr
            С нашими темпами роста в 1-2% очень похожими на погрешность.

            т.е. если наше правительство работает через пень -колоду, то надо не правительство убрать, а страну под нож пустить?
            Цитата: McAr
            чтобы эволюционно произошла смена правящего класса с буржуазного на пролетарский, равно как и наоборот.

            не спорю, вот только электорат ВВП на это надеется\надеялся. Полагаете. что массы уже готовы?
            Цитата: McAr
            Пока до революции далеко - спит массовое сознание.

            вот-вот и дальше с вами согласен
          9. McAr
            McAr 17 ноября 2018 11:07
            -8
            Цитата: Silvestr
            т.е. если наше правительство работает через пень -колоду, то надо не правительство убрать, а страну под нож пустить?

            А сейчас, прямо в эту секунду, и уже давно страна не пущена под нож?

            Эдак рассуждать, то и в 1941 надо было всем лапки к верху-де не попасть под нож, сиречь пули, бомбы, снаряды. Нас уже пустили под нож - и страну, и народ. В тысяча девятьсот девяносто первом году.

            Цитата: Silvestr
            Полагаете. что массы уже готовы?

            Нет. Массовое сознание спит. А на попытки разбудить реагирует как ребенок, которого отнимают от любимого занятия.

            Цитата: Silvestr
            электорат ВВП на это надеется\надеялся

            Увы. Зомбовидение рулит. Но у все большего количества россиян холодильник побеждает телевизор. А критическая масса это не только физический термин.
          10. Silvestr
            Silvestr 17 ноября 2018 14:24
            +6
            Цитата: McAr
            А сейчас, прямо в эту секунду, и уже давно страна не пущена под нож?

            самое последнее- 1991 год

            Цитата: McAr
            Увы. Зомбовидение рулит. Но у все большего количества россиян холодильник побеждает телевизор. А критическая масса это не только физический термин.

            согласен.
            Но любой сценарий без крови не обойдётся . Сценарий №1. Власть остаётся , но гробит своё население (та же кровь). Сценарий №2 . Народ начинает подниматься и будут жертвы с обеих сторон (народ - гвардия).
            Вся причина сего , это то что нынешняя власть монополизировала себя и уходить не собираются .
            Второго Путина нет. Поэтому и нынешний курс обречён. Это неизбежно.
            Путинским "бизнесменам" закрыт путь на Запад, как и самому Путину. Им бежать некуда. Идеальный тупик.
            Инициаторами волнений будет его окружение под руководством Запада.
          11. goose
            goose 18 ноября 2018 19:44
            +1
            Цитата: Silvestr
            Но любой сценарий без крови не обойдётся

            А какой сценарий подходит в ситуации, когда власть заранее уничтожает всех кандидатов, и до выборов доходят только клоуны? А тех, кого не разглядели вовремя, отстраняют, пока выборы не закончатся. Это нарушение Конституции, но юридическая система не выполняет свои функции, стоит в сторонке.
            У нас критически низкая исполняемость законов и норм на всех уровнях, как это исправить? Беззаконие порождает сильные социальные волнения. Государство занялось социальной рекламой о полезности законов, или что-то сделало, чтобы законность стала лучше? Если те, кто представляет государство не исполняют свою роль по Конституции ей назначенную, какой еще способ подойдет?
            У нас налоговая и таможенная системы нацелены на торговлю и вывоз сырья, как это исправить? Производство, особенно в малых масштабах невыгодно. Все это знают, но... повышают НДС, и косвенные сборы еще больше ухудшая ситуацию с операционными расходами сложных процессов, но ... не трогая налоги на конечную прибыль. В итоге сетевые компании продавцов получают до 85% прибыли на вложенный капитал с единицы производимой продукции, по сравнению с производителям. Думаю, не надо объяснять, что почти все торговые сети - это иностранный капитал, и их успех - результат правильно настроенного налогового инструмента.

            Мыло и веревку не предлагать!!!
  • McAr
    McAr 17 ноября 2018 04:57
    -7
    Цитата: Бородач
    Хватит нам революций в 20 веке. Надо строить эволюционную политическую систему с учётом интереса всех граждан.

    С учетом интересов всех граждан...

    Это мне напоминает "и волки сыты и овцы целы". Интересы у "граждан" противоположные. Диаметрально. Никогда акула не станет питаться водорослями. Или это будет уже не акула.

    Невозможно соблюсти интересы рабов и рабовладельцев, феодалов и крепостных, буржуазии и пролетариата по причине их противоположности. Господствовать может только один класс - или буржуазный, или пролетарский.
  • naidas
    naidas 17 ноября 2018 11:13
    +1
    Тогда терпите,будут вас стричь больше и кормить меньше.
    Каждый человек чего-нибудь стоит если он умеет защищаться.
  • V.B.
    V.B. 16 ноября 2018 16:59
    +19
    Гражданская война в России невозможна. За этот гнилой процентик никто воевать не будет. Этих просто вырежут по-тихому и всё, кто не успеет сбежать. В ту Гражданскую была против красных часть армии и офицерства, а теперь за этих единицы воров в погонах. Сегодня узнал, что состояние сенатора клинцевича- двести миллионов долларов. "Ты где, мил человек, столько награбил?". Замполит- значит сволочь, как когда-то в моё время говаривали.
    1. Silvestr
      Silvestr 16 ноября 2018 19:42
      +7
      Цитата: V.B.
      состояние сенатора клинцевича- двести миллионов долларов.

      Цитата: V.B.
      "Ты где, мил человек, столько награбил?".

      если мне не изменяет память. то он был руководителем фонда "Афганцев" в 90-х и за крысятничество его взрывали на Востряковском кладбище. Ему повезло
    2. Вадим237
      Вадим237 16 ноября 2018 23:20
      +1
      Наверное тоже раз 30, на бирже ценных бумаг, драгметаллов, нефти - удачно сыграл.
    3. АК1972
      АК1972 17 ноября 2018 08:21
      0
      Цитата: V.B.
      Замполит- значит сволочь, как когда-то в моё время говаривали
      .

      А у нас так говаривали: "Танк заводится - замполит молодец, танк не заводится - зампотех сволочь"
    4. naidas
      naidas 17 ноября 2018 11:17
      +3
      Цитата: V.B.
      За этот гнилой процентик никто воевать не будет.

      Численность партии большевиков по всей России на конец 1916—начало 1917 г. составляла 5—10 тыс. человек, из которых около 2 тыс. находились в Петрограде. В их решающий успех не верил даже Ленин. «Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв... грядущей революции», — писал в январе 1917 г.

      При таком расслоение как в России может быстро все измениться.
  • ROSS 42
    ROSS 42 17 ноября 2018 04:59
    +5
    Цитата: Бультерьер
    Гражданская война по вашему в названии статьи что означает?

    Зародыш гражданской войны означает, что если страус и дальше будет жрать в два горла, то получит по наглой рыжей и по сонно-лысой морде.
    Цитата: Бультерьер
    Ваши решения к ней и приведут. История идёт по кругу. В своей борьбе снесете всех, кто живет лучше вас.

    Пора уже сносить всех, кто мало того, что паразитирует долгие годы на чужом достоянии и труде, так ещё и предъявляет какие-то претензии на справедливость. История идёт по спирали. А по кругу ходят в тюрьме на прогулке.
  • vvnab
    vvnab 16 ноября 2018 20:44
    +7
    Цитата: Svarog
    Цитата: Mestny
    Ну то есть всё отобрать, и по справедливости разделить?
    Так это уже было.
    Правда только первая часть - всё отобрать. В 1917 году.

    Вы прочтите статью, там об этом не говориться..

    А зря! Именно об этом и нужно говорить. Без смены общественно политической формации ничего не поменяется, как людишек не переставляй... Не в людях дело.
  • spektr9
    spektr9 16 ноября 2018 13:05
    +10
    Ну то есть всё отобрать, и по справедливости разделить?
    Так это уже было.
    Правда только первая часть - всё отобрать. В 1917 году.

    Да а в 1993 у нас такого не было, справедливость наступила, свобода laughing
    1. Сыщик
      Сыщик 16 ноября 2018 15:06
      -16
      Цитата: spektr9
      Да а в 1993 у нас такого не было, справедливость наступила, свобода

      Безусловно было. Как в 1917 все отобрали, так и в 1991 году! Причем одни и те же!
      1. McAr
        McAr 16 ноября 2018 17:29
        +8
        Цитата: Сыщик
        Безусловно было. Как в 1917 все отобрали, так и в 1991 году! Причем одни и те же!

        В 1917 это было в интересах абсолютного большинства ~90%
        В 1991 это было в интересах абсолютного меньшинства ~10%

        Пропорции, однако, имеют значение.
        1. Вадим237
          Вадим237 16 ноября 2018 23:26
          -7
          К несчастью что в 1917, что в 1991 - по сути были одни и те же события, война, искусственный продовольственный дефицит, гласность.
          1. McAr
            McAr 17 ноября 2018 04:09
            -2
            Цитата: Вадим237
            К несчастью что в 1917, что в 1991 - по сути были одни и те же события, война, искусственный продовольственный дефицит, гласность.

            Это были разные события.

            Число 17 и -17 только внешне похожи. Слова прогресс и регресс тоже немногим отличаются. Овца и волк в овечьей шкуре только с виду "одни и те же".

            И не надо лгать, что большевики создавали где-либо искусственный голод.
            1. Вадим237
              Вадим237 17 ноября 2018 08:48
              -9
              А причём здесь большевики - 1917 они искусственный голод не устраивали, они его позже устроили - с 28 по 33гг, деньги понадобились на индустриализацию, где их можно было взять - конечно же ограбить деревню, "Сдавайте хлеб, животных и тд - а сами сдохните от голода".
              1. McAr
                McAr 17 ноября 2018 09:34
                -3
                Цитата: Вадим237
                они его позже устроили - с 28 по 33гг, деньги понадобились на индустриализацию, где их можно было взять - конечно же ограбить деревню

                Голод был, но искусственно его никто не делал. Усилиями либеральных Средств Массовой Дезинформации масштабы голода раздуты, а причины искажены. А если бы не провели индустриализацию, то фашиста встречали бы косами да вилами.
                1. Вадим237
                  Вадим237 17 ноября 2018 22:40
                  -4
                  Да нет, к счастью у меня есть ещё живые родственники: дед его сводный брат и бабушка, всем под 100, более лет и по ним то же, как и по многим того времени власть "отыгралась" от голода целыми сёлами умирали. И искусственным голод как раз таки сделали: снятие с земли кулаков и якобы кулаков - средняков и переселение их в северные территории и обратно с северов на юг, хлеб у всех забирали, так как он нужен был для индустриализации, деньги то на оборудование нужно было где то брать, это первая проблема, вторая - неурожай не только из за засухи, третий беспредел продотрядов и тог всего этого от 4 миллионов до 7 миллионов умерло от голода 10 миллионов раскулаченных индустриализация дала СССР 1500 предприятий: заводов, фабрик, электростанций, но половина всех средств ушло всего на 50 заводов, а так как из деревень на эти стройки потянулась молодёжь, индустриализация стала триггером необратимого процесса в деревнях, они медленно начали вымирать, а при Хрущёве этот процесс ускорился - крестьянам дали паспорта, раньше у семей было по пять семь детей и у них не было ни пенсий ни региональных трансфертов, жили растили детей ни у кого ни чего не требовали, всё добывали своим трудом, начало конца всему этому 28год - отмена НЭПа, начало раскулачивания.
                2. McAr
                  McAr 18 ноября 2018 06:07
                  -5
                  Цитата: Вадим237
                  индустриализация дала СССР 1500 предприятий

                  Не индустриализация, а первая пятилетка индустриализации.

                  Цитата: Вадим237
                  10 миллионов раскулаченных

                  Не 10 миллионов, а около 4-х.

                  Это раз. Во-вторых, надо понимать кто такой был кулак. Кулак это сельский ростовщик, мироед. Человек без совести и морально-нравственных опор наживающийся на соседях. Вот соседи-то ростовщиков-мироедов и кулачили - им виднее было кто в селе чем живет.

                  Разведопрос: историк Борис Юлин о кулаках
                  https://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0

                  Цитата: Вадим237
                  И искусственным голод как раз таки сделали: снятие с земли кулаков и якобы кулаков - средняков и переселение их в северные территории и обратно с северов на юг, хлеб у всех забирали, так как он нужен был для индустриализации, деньги то на оборудование нужно было где то брать, это первая проблема, вторая - неурожай не только из за засухи, третий беспредел продотрядов

                  Одной из предпосылок голода стало обобществление скота. В результате крестьяне начали его массовый забой.

                  Вот данные по количеству крупного рогатого скота по годам:
                  1928 - 70 540;
                  1929 - 67 112;
                  1930 - 52 962;
                  1931 - 47 916;
                  1932 - 40 651;
                  1933 - 38 592.

                  Почти в два раза сократилось количество тягловой силы (лошадей и быков) которая была главным рабочим инструментом. В 1932 году поля зарастали сорняками. На прополку были направлены даже части Красной Армии. Из-за недостатка рабочих ресурсов и тягловой силы от 30% до 40% зерновых остались в поле не убранными.

                  Вторая причина голода. 1932-1933 годы были неурожайными. Наблюдалось широкое распространение спорыньи и других заболеваний зерна. На эти беды накладывается саботаж работы по уборке зерна, который вели противники большевиков, настраивая широкие слои крестьян против советской власти. Часть зерна пряталась в ямы. Как известно такой метод хранения приводил к порче зерна и превращению его в яд для организма. Последнее является третьей причиной смертности в время голода начала 30-х.

                  Вопреки бытующему мнению, что во время голодовки 1932-1933 годов СССР очень дёшево и в больших количествах продавал зерно за границу нужно отметить, что на самом деле экспорт зерна в это время был прекращён. Резко снижены планы хлебозаготовок. Голодающим районам была предоставлена экстренная помощь.
                  В данной ситуации многое зависело от действий местных властей. Следует напомнить, что люди допустившие голодовку поплатились за это, попав под каток чисток и репрессий 1937 года.

                  И наконец о жертвах. Исходя из записей ЗАГСов средняя смертность на Украине за пять лет предшествующих голоду 1932-1933 годов составляет 515 тысяч человек в год. В 1932 году смертность составила 668 тысяч человек. В 1933 году смертность составила 1 миллион 309 тысяч человек. Проведя расчёты приходим к выводу, что число умерших за два голодных года увеличилось на 945 тысяч человек, именно столько смертей можно списать на события связанные с голодовкой. Даже если сложить всех умерших в Украине за 1932-1933 годы не набирается и 2-х миллионов человек, не говоря уже о цифре в 4 миллиона.
                3. Red_Baron
                  Red_Baron 21 ноября 2018 01:38
                  +1
                  Спасибо за разоблачение клеветы.
  • Xazarin
    Xazarin 16 ноября 2018 13:35
    +40
    В статье нет ни слова насчёт «отобрать и разделить». Всего два тезиса я обнаружил
    1) телевизор зло( с чем полностью согласен, поэтому его и нет у меня)
    2) грядёт социальный взрыв так как власть имущие совсем берега потеряли ( с чем тоже трудно не согласиться)

    Никто не говорит что не должно быть сытых, не должно быть голодных.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  • Sovetskiy
    Sovetskiy 16 ноября 2018 13:40
    +18
    Цитата: Mestny
    Ну то есть всё отобрать, и по справедливости разделить?
    Так это уже было.

    А в 1991-м что было, "торжество справедливости" в виде экспроприации общенародной собственности в в угоду "истинных владельцев"? fool lol
    1. Сыщик
      Сыщик 16 ноября 2018 15:23
      -16
      Цитата: Sovetskiy
      А в 1991-м что было, "торжество справедливости" в виде экспроприации общенародной собственности в в угоду "истинных владельцев"?

      Михаил, полностью с вами согласен! Как в 1917 году разрушили страну и всех обобрали так и в 1991 году один в один практически! Все созданное народом растащили и продали! Причем и в первом и во втором случае все это сопровождалось многочисленными жертвами прежде всего среди русского народа!
    2. Вадим237
      Вадим237 16 ноября 2018 23:47
      -12
      В СССР народу принадлежало только то, что он смог с работы домой унести и жизнь была на минималке, выше головы ни кто не даст прыгнуть - либо бартер, знакомства, либо цена космическая, ограничение возможностей по максимуму. По этому миллион учёных со своим разработками после развала СССР и свалили - кому понравится, что его разработки на полку забвения сваливают, скажешь что то против власти - тебе моментально рот закроют, в СССР и мажоры были и вороватая элита, мафии и прочее, прочее - только про них ни кто не писал и по ТВ не показывал, так как всё должно цвести и пахнуть - все СМИ на крючке.
      1. McAr
        McAr 17 ноября 2018 05:13
        0
        Цитата: Вадим237
        В СССР народу принадлежало только то, что он смог с работы домой унести и жизнь была на минималке

        Угу, сейчас-то жизнь на максималке.

        В СССР чахли, а в РФ-то цветем! Молодым везде дорога, старикам везде почет!
        1. Вадим237
          Вадим237 17 ноября 2018 08:50
          -9
          Если голова есть, дорога то же будет - сейчас по крайней мере можно заниматься любимым делом, сам себе начальник - только плати налоги.
  • Непонятливый
    Непонятливый 16 ноября 2018 14:52
    +30
    Вопрос только в том, что бремя расходов должно лежать не только на бедных, а и на богатых. Нужно урезать аппетиты "чинушам" и "депутявкам" с их "макарошками". Нужно не освобождать "ожиревшую и охамевшую" Питерскую Братву от налогов, а ввести прогрессивную шкалу налогообложения как на Западе, примером которого нас всегда тычут. Нужно оказывать социальную поддержку беднейшим слоям населения как на Западе. Нужно прекратить правовой беспредел в пользу Братвы и их холуев... Вот о чем статья, а не о том чтобы взять и поделить. hi
    1. Lizzzard
      Lizzzard 16 ноября 2018 15:37
      +20
      Да уже достаточно было бы просто перестать сдерживать зарплаты "средними по региону" в частном секторе, ограничить въезд "братушкам" из Средней Азии и платить достойные деньги пенсионерам, госслужащим, врачам, учителям и прочим бюджетникам - они эти деньги в офшор не выведут, они останутся в экономике. Десять лет такой политики - и Россию будет не узнать.
      Но "питерским" распильные олимпиады, мундиали и "инвестпроекты" куда интереснее.
    2. Вадим237
      Вадим237 16 ноября 2018 23:54
      -13
      "Ввести прогрессивную шкалу налогообложения как на Западе" - Россия это не Запад, менталитет не тот, введёте вы прогрессивную шкалу налогообложения, он в первую очередь охватит всех частников и производственников, но своя рубашка ближе к телу, они просто перекинут эти новые налоговое бремя на плечи потребителей - стоила мука 70 рублей, будет стоить 110 и так со всеми услугами и товарами, потребитель от этого уже никуда не денется.
      1. Вадим237
        Вадим237 17 ноября 2018 08:50
        -5
        Ни одного мнения против - значит прав.
      2. Непонятливый
        Непонятливый 17 ноября 2018 18:17
        -1
        Цитата: Вадим237
        "Ввести прогрессивную шкалу налогообложения как на Западе" - Россия это не Запад, менталитет не тот, введёте вы прогрессивную шкалу налогообложения, он в первую очередь охватит всех частников и производственников, но своя рубашка ближе к телу, они просто перекинут эти новые налоговое бремя на плечи потребителей - стоила мука 70 рублей, будет стоить 110 и так со всеми услугами и товарами, потребитель от этого уже никуда не денется.

        А, разве НДС подняли на 2% из-за прогрессивного налога? laughing Может, пенсионеров и безработных ограбили по этой причине? laughing Братва всегда будет грабить, чтобы нажрать свою х-арю. Прогрессивный налог поможет несколько умерить аппетит этих уш-лепков. Как-то так, мне думается. hi
        1. Вадим237
          Вадим237 17 ноября 2018 22:45
          -6
          Ещё раз прочтите написанное выше и вы поймёте, что на их аппетит, это введение, ни как не повлияет. А вот на потребителях "хорошо" скажется.
          1. Непонятливый
            Непонятливый 18 ноября 2018 02:59
            0
            Цитата: Вадим237
            Ещё раз прочтите написанное выше и вы поймёте, что на их аппетит, это введение, ни как не повлияет. А вот на потребителях "хорошо" скажется.

            Цитата: Непонятливый
            Прогрессивный налог поможет несколько умерить аппетит этих уш-лепков. Как-то так, мне думается.

            Если из награбленного нужно будет отдать 50%, то им нужно будет еще раз грабить и опять отдавать столько-же в Казну. Сейчас они делают это без налогов, следовательно простым гражданам даже крохи не перепадают. Умерит-ли это их аппетит? Умерит, ибо им будет лучше украсть меньше, чтобы получить тот-же доход, при меньшей сумме налога. Сама система прогрессивного налога стимулирует вкладывать в развитие производства и создание новых рабочих мест, ибо в этом случае налог списывается. Видимо, у Вас очень слабые знания о прогрессивном налоге на Западе. Это не просто отбор излишка, а система поощрения благотворительности, развития производства и развития социальной сферы hi .
            1. Вадим237
              Вадим237 18 ноября 2018 12:36
              -6
              К несчастью это у вас слабое понимание того, что западные системы у нас не работают.
        2. goose
          goose 18 ноября 2018 20:02
          0
          Цитата: Непонятливый
          Прогрессивный налог

          Зачем прогрессивный налог? сделайте все налоги сборы явными и ОДИНАКОВЫМИ для всех.Почему тетя Зоя платит 37% налог на свою зарплату, а Галкин, или Киркоров - всего 13%???

          Почему банки получают помощь от государства и сразу пускают ее на спекуляции валютного рынка?

          Почему Центробанк (независимое ООО) имеет право получать прибыль от больших процентов от капиталов, которые предоставляет государство бесплатно, и потом жалуется на большой % по кредитам, которые разгоняют инфляцию? У нас более 80% прибылей малого бизнеса уходит на обслуживание долгов банкам. Инвестиции в науку, производство, все долгое сделали невыгодными совершенно искусственно.
          1. Вадим237
            Вадим237 18 ноября 2018 22:30
            -4
            Инвестиции в науку и производство очень рискованные вложения риск 50 на 50 вот пол этому много не вкладываются окупаемость от 4 до 10 и более лет. Общая кредиторская задолженность в России 15 триллионов рублей все любят брать, но отдавать любят далеко не все. Центробанк перечисляет 98% своей прибыли в бюджет.
            1. goose
              goose 27 ноября 2018 17:22
              0
              Цитата: Вадим237
              Инвестиции в науку и производство очень рискованные вложения риск 50 на 50

              Инвестиции в науку - крайне выгодные и надежные. Обычно из 10 научных проектов взлетает в практику только один, но его эффект примерно раз в 20 больше, чем стоимость всех 10 проектов. Но остальные то же не зря делаются, повышая общий уровень науки страны и воспитывая научные школы, дающие длительный эффект. Вся проблема инвестиций у нас в стране в том, что есть отдельные рыжие умники, выпиливающие удачные в коммерческом смысле научные проекты себе вместе со всей прибылью, и оставляющие остальные проекты (которые без существенного экономического эффекта) на балансе у государства.

              Присутствует также стабильное и полное непонимание руководством страны наличия зависимости появления удачных проектов от общего уровня науки, промышленности и кадров в стране, а не от ложного точечного вливания денег в один проект. Бывает нужно совсем немного, но в нескольких местах, вместо миллиарда в одном. Это следствие ликвидации научного управления наукой, сейчас де-факто, как и спортом, ею рулят чиновники, а не ученые и спортсмены. Т.е. дилетанты.
  • victor50
    victor50 16 ноября 2018 16:55
    +5
    Цитата: Бородач
    Надо дать народу денег. Надо создать рабочие места на заводах ВПК.

    Не надо денег, нужно восстанавливать государство.
  • Campanella
    Campanella 17 ноября 2018 13:41
    +4
    США просто используют алчность власть придержащих в России активно помогая им расти. И это правильная стратегия.
  • Халадо романэ
    Халадо романэ 16 ноября 2018 17:59
    -21
    Цитата: Svarog
    Нет, уважаемые, это не медведь. И даже не двуглавый орел. Наш теперешний символ — это двуглавый страус.

    Разве может русский человек так о русском гербе говорить?! Я не русский, но Россия моя Родина. Мне стыдно за таких людей, которые смеют писать такое! Поддерживаю ребят на которых те, кто ненавидит Россию набрасываются со всех сторон! Поддерживаю Сыщика, Местного, Бультерьера и других! Молодцы! Их больше всего то на каком то ресурсе, а нас в стране! Им нужны революции, а нам великая Россия!Держитесь ребята. Заходить буду не часто но вам помогу!
    1. kitt409
      kitt409 16 ноября 2018 19:17
      +3
      Так многа букаф но вот о чем - точно НЕНАВИДЯТ Россию? Или речь шла про нечто другое?Ну то, что это еще понять нужно, это уже другой вопрос...
      1. Халадо романэ
        Халадо романэ 16 ноября 2018 21:43
        -9
        По русски правильно писать букв! Стыдно даже мне цыгану вас учить. Хотя, кто из нас больше русский это еще два раза посмотреть! Да приятель?
        1. ROSS 42
          ROSS 42 17 ноября 2018 05:18
          +8
          Цитата: Халадо романэ

          По русски правильно писать букв!

          Чубайс тоже правильно буквы пишет, а про деньги как поёт - заслушаешься! fellow И Медведев правильно акценты расставляет:
          Лет до ста расти
          Нам без пенсии по старости...
          А какие речи о повышении реальной зарплаты "топит" Топилин... fellow Каких только русских не встретишь на просторах России. То кураторы для управленцев, то кредиторы для оффшоров, то мечтатели, явственно видящие будущее России, но не замечающие сегодняшнего дня...Они целыми днями изучают все 33 буквы русского алфавита и составляют из них орфографически правильные предложения, а учителя в школах, медицинские работники и другие люди созидательного труда 18 лет дивятся их грамотности, "хитромудрости" и "про(з)жорливости"...
          1. kitt409
            kitt409 17 ноября 2018 06:27
            +5
            Ему без разницы - по моему, еще один хрустобулочник) попался - имхо)
        2. kitt409
          kitt409 17 ноября 2018 06:26
          +1
          Нет, НЕ приятель, и узнать хоть чего про инет и его особенности что мешает вам?)))
      2. victor50
        victor50 17 ноября 2018 13:39
        +1
        Цитата: kitt409
        точно НЕНАВИДЯТ Россию?

        А где вы ненависть к РОССИИ усмотрели?! Или все, что не согласовывается с вашими убеждениями, это ненависть к России? Почему вы решили, что ваши убеждения ее символизируют а "патриции" - это Россия?
        1. kitt409
          kitt409 17 ноября 2018 14:22
          +1
          "...Мне стыдно за таких людей, которые смеют писать такое! Поддерживаю ребят на которых те, кто ненавидит Россию набрасываются со всех сторон!..."(с) - я отвечал вот на это, а Вы что решили?
    2. Непонятливый
      Непонятливый 17 ноября 2018 18:23
      +1
      Цитата: Халадо романэ
      Их больше всего то на каком то ресурсе, а нас в стране! Им нужны революции, а нам великая Россия!

      Любая страна становится великой благодаря своему народу. Ни одна страна не станет великой при нищем и бесправном населении с горсткой беспредельных "господ" и бесправным населением у которого нет стимула создавать еще белее благоприятные условия для глистов на шее народа. hi
  • iouris
    iouris 17 ноября 2018 12:04
    0
    Этот медведь не наш страус.
  • Vinnibuh
    Vinnibuh 16 ноября 2018 12:22
    +34
    Мда,разделение растёт в геометрической прогрессии. Никак не нажрутся,и самое противное,что растет цинизм новобояр.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 16 ноября 2018 12:42
      +4
      Однако имя-то им – легион
      и каждая блоха мечтает завести себе собаку !
      1. Бородач
        Бородач 16 ноября 2018 14:37
        +11
        У новобояр есть имя -МАКАРОШКИНЫ.
    2. Вадим237
      Вадим237 17 ноября 2018 00:01
      -17
      Я каждый день произвожу высокотехнологичный товар, а кто то каждый день бухает - по этому разрыв увеличивается в геометрической прогрессии и в ровень стать невозможно.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 17 ноября 2018 05:28
        +8
        Цитата: Вадим237

        Я каждый день произвожу высокотехнологичный товар

        Врёте вы. Люди, производящие высокотехнологичные товары в России, не могут увеличивать свои доходы в геометрической прогрессии, для этого придуман НДС (которого в США, кстати, нет) и его увеличение на 2%. Поэтому каждый раз при производстве высокотехнологичного товара вы вспоминайте название своей профессии и место работы.
        Свою не новую сказку про пьяниц вы не повторяйте. Нам она знакома:
        Сосед наш неуч, сумасбродит,
        Он фармазон; он пьет одно
        Стаканом красное вино;
        Он дамам к ручке не подходит;

        Да... stop Человек высокотехнологичного труда знает, что вровень – словарное наречие, и пишет его слитно...
        1. Вадим237
          Вадим237 17 ноября 2018 09:00
          -11
          Да ты что, - а у меня прирост заказов каждый год от 17 - 23% и прибыль нормальная, но я не держусь за одно дело, иногда вкладываю эти деньги в сферу обслуги - сервисы, магазины автозапчастей, транспортные компании, биржи и тд, так что рост НДС на 2 процента, для меня лично ни о чём. И учитывая опыт по поиску трудоустройству рабочих - бездельников и тех кто присосаться к бутылке - 4 из 10 пришедших работать.
          1. Vinnibuh
            Vinnibuh 17 ноября 2018 10:50
            +3
            У нас рядом в магазе охранник работает,так он всем лечит что на бирже играет и в ценные бумаги вкладывает,а в охране,время убить.)))
            1. Вадим237
              Вадим237 18 ноября 2018 22:32
              -5
              У меня автослесари то же на бирже играют - через мобильное приложение.
        2. Vinnibuh
          Vinnibuh 17 ноября 2018 10:53
          +1
          Понт дороже денег! ))))
      2. Ниточкин
        Ниточкин 17 ноября 2018 09:50
        +1
        Цитата: Вадим237
        Я каждый день произвожу высокотехнологичный товар, а кто то каждый день бухает - по этому разрыв увеличивается в геометрической прогрессии и в ровень стать невозможно.


        Вранье. Судя по стилю речи в постах, сплошное вранье.
        1. Вадим237
          Вадим237 17 ноября 2018 22:55
          -4
          В отличии от ваших пустышек, это правда, производим любые сложные детали - диаметром до 600 мм и
          длинной до 2000 мм, на заказ из любых сплавов, а ещё подшипники скольжения.
      3. Vinnibuh
        Vinnibuh 17 ноября 2018 10:44
        +5
        Ну ну,высокотехнологичный вы наш. По вашему мнению,у нас в стране одни алкаши и бездельники? Знакомые речи.
        1. Вадим237
          Вадим237 17 ноября 2018 22:47
          -5
          Моя статистика 4 из 10.
          1. icant007
            icant007 18 ноября 2018 11:03
            -1
            Это зависит от сферы деятельности. Среди работяг возможно. Гораздо более общая картина - это бездельники. Причем это безделье скорее похоже на синдром повсеместной расслабленности. Но оговорюсь, мой опыт - это молодежь, выпускники ВУЗов, не обремененные семьей. Зрелые люди становятся более мотивированными. Закредитованность тоже этому "помогает". Джае если человек вроде бы и работает неплохо, не сидит сложа руки. Но по факту результата нет. И разъяснительная работа почему-то не помогает. Работники руководителя зачастую просто не слышат или не хотят слышать. И никакая денежная мотивация не помогает. Перспектива профессионального роста тоже не вдохновляет.
            Возможно , конечно,я плохой руководитель. И сейчас сразу найдется много комментаторов по этому поводу. Возможно. Собственно эту деятельность я благополучно прекратил.
            Но по ходу работы мне приходилось видеть деловую среду в других организациях. В каждом коллективе работают единицы. Остальные просиживают.
            И что меня совсем удручает. Нерусские работают ответственнее, чем мы.
    3. McAr
      McAr 17 ноября 2018 05:20
      0
      Цитата: Vinnibuh
      самое противное,что растет цинизм новобояр.

      В 90-х капитализм в России был маленьким, по сути, ребенком. А теперь из штанишек вырос, возмужал, и молодые клыки показывает. Когда заматереет, народу небо с овчинку покажется.
      1. Vinnibuh
        Vinnibuh 17 ноября 2018 11:36
        +2
        Полностью согласен с вами.
      2. Непонятливый
        Непонятливый 17 ноября 2018 18:29
        +4
        Цитата: McAr
        В 90-х капитализм в России был маленьким, по сути, ребенком. А теперь из штанишек вырос, возмужал, и молодые клыки показывает. Когда заматереет, народу небо с овчинку покажется

        Где Вы видели капитализм? У нас еще феодализм с небольшими зачатками капитализма. "Бояре" получают округа и регионы для "прокорма", устанавливаю свои законы и правила. При капитализме их сажают, а у нас даже за пьяный дебош в кабаке орденами награждают. Братва рулит согласно своим воровским законам, плюя на систему правосудия, которая в свою очередь является эталоном коррупции и зависимости от Братвы. hi
        1. McAr
          McAr 17 ноября 2018 19:02
          0
          Цитата: Непонятливый
          Где Вы видели капитализм? У нас еще феодализм с небольшими зачатками капитализма.

          Так ли уж сильно меняется суть от точности определения ныне сущей формации?
          Феодал лучше буржуа? Да нет же! Не принципиально как назвать эксплуататорский класс - рабовладелец, феодал или буржуй. Важно понимать, что эксплуататор никогда добровольно (на выборах) не уступит своего господства классу эксплуатируемых.
          1. Непонятливый
            Непонятливый 18 ноября 2018 03:06
            +1
            Цитата: McAr
            Так ли уж сильно меняется суть от точности определения ныне сущей формации?
            Феодал лучше буржуа? Да нет же!

            Капиталист и буржуа спросят за каждую копейку налогов и не позволят даже появиться таким глистам как "макарошка" жирующим на налоги и получившим должность за счет минета "Губернявке-феодалу". hi
  • Blue Fox
    Blue Fox 16 ноября 2018 12:24
    +28
    Порой жалко, что можно поставить только один плюс статье.
    1. Svarog
      Svarog 16 ноября 2018 12:31
      +21
      Цитата: Blue Fox
      Порой жалко, что можно поставить только один плюс статье.

      У меня такое же чувство!
      1. Бультерьер
        Бультерьер 16 ноября 2018 13:19
        -31
        Ставьте их друг другу и все будет хорошо
      2. Бородач
        Бородач 16 ноября 2018 14:38
        +6
        Может нужно больше таких публикаций для обратной связи властьимущих с народом.
        1. Lizzzard
          Lizzzard 16 ноября 2018 15:40
          +13
          У народа для обратной связи с властью,к сожалению, осталась лишь одна линия - индивидуальный политический террор. Так что случаи, навроде недавнего самоподрыва в здании ФСБ, будут случаться и дальше, и, боюсь, с все уменьшающейся периодичностью.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 17 ноября 2018 05:32
            +3
            Цитата: Lizzzard

            У народа для обратной связи с властью,к сожалению, осталась лишь одна линия - индивидуальный политический террор.

            А у власти для развитости мышления осталась только одна извилина. И та разделяет "главный трудовой орган" на два полушария. Не может вор найти себе "подельников" среди честных людей...
            1. Непонятливый
              Непонятливый 17 ноября 2018 18:31
              0
              Цитата: ROSS 42
              А у власти для развитости мышления осталась только одна извилина.

              И та от удара стулом в пьяной драке в кабаке! laughing
        2. Вадим237
          Вадим237 17 ноября 2018 00:03
          -5
          Публикации одного дня, властьимущие не читают.
          1. kitt409
            kitt409 17 ноября 2018 06:30
            0
            В обзор точно попадают, а вот что прочтут - непредсказуемо)
  • Варяг71
    Варяг71 16 ноября 2018 12:38
    +26
    Цитата: Blue Fox
    Порой жалко, что можно поставить только один плюс статье.

    Сейчас придут урапатриоты, адепты ЕР и наставят вам всем минусов. Готовьтесь, шпионы Госдепа!
    1. Mestny
      Mestny 16 ноября 2018 12:48
      -51
      Зачем?
      Ваши уже успели ветку изгадить лозунгами. Как всегда.
      Вы бы хотя бы на минуту задумались, к чему всё это приведёт, ваша непримиримая борьба?
      К новой социалистической революции? Нет, не приведёт. А вот к развалу, благодаря забивания голов граждан всякой лабудой про справедливость - запросто.
      1. Vladimir 5
        Vladimir 5 16 ноября 2018 13:26
        +33
        Есть два пути : эволиюционный с устранением проблем, и революционного, когда не действует эволлюционня модель. В РФ пока идёт по второму пути, не эволюционного, а накакопления противоречий и проблем ... Процесс назревания революционных переустройств резко убыстрился после последних президентских выборов и крушения надежд на изменения...Сегодня правительству срочно нужно действовать с реальными фундаменетальными изменениями и поправкамим , иначе позже даже они не помогут... Революционные процессы имеют свои закономерности, правительство и президент РФ точно следует своими действиями, но более бездействием, к революционным событиям, тогда и Нацгвардия не поможет удержать власть уже более 20 лет одному и тому же кругу лиц у власти...
        1. Бородач
          Бородач 16 ноября 2018 14:41
          0
          Власть довела страну до такого состояния, что реформы стало возможным провести только сверху.
          Вся надежда на мудрость незаменимого ВВП.
          1. Vladimir 5
            Vladimir 5 16 ноября 2018 16:43
            +15
            Бородач. Шутник вы однако,- премъера и его кабинет утверждает президент, так он 4 раза утвердил их во власти, а вы про надежды, что президент сменит утверждённых, он уже двадцать лет у власти и всегда переутверждал этих самых с друганом АДМ во главе на власть... Надежды глупостью питаемы....
      2. Sovetskiy
        Sovetskiy 16 ноября 2018 13:54
        +34
        Цитата: Mestny
        А вот к развалу, благодаря забивания голов граждан всякой лабудой про справедливость - запросто.

        О как!
        То есть если вы провели контрреволюцию в 90-х, которая привела к развалу страны, плюя на мнение народа и 28 лет только и занимаетесь укреплением кланово-олигархического строя, а все остальные должны сплотиться вокруг этого строя "и не раскачивать лодку" потому что наших "крыс" от качки тошнит? lol
        1. Mestny
          Mestny 16 ноября 2018 16:02
          -20
          Делайте что считаете нужным.
          Только потом, на очередных развалинах не разводите руками, и не говорите - " мы хотели как лучше".
          1. Sovetskiy
            Sovetskiy 16 ноября 2018 17:56
            +17
            Цитата: Mestny
            Делайте что считаете нужным.
            Только потом, на очередных развалинах не разводите руками, и не говорите - " мы хотели как лучше".

            В свое время наше поколение если и хотело, то всего лишь малость,- изменений в закостенелости системы, не ломая об колено существующий социалистический строй. Но кое кто за нас решил что нужно именно "через колено" и завоевания нескольких поколений просто отжали под популизм о "вселенском рае", а то что не смогли отжать, уничтожили, что не смогли уничтожить, облили помоями антисоветчины. И как вы говорите, устроили развалины из общей страны именно под тем самым лозунгом: " мы хотели как лучше". Только тогда не уточнили кому именно будет лучше. Сейчас по моему уже самому зашоренному Кисилевщиной понятно, кому именно на Руси стало жить хорошо. lol
            При этом те, кто продолжает тот самый курс "об колено" что в 90-х, что сейчас, "клали" с высокой колокольни на мнение большинства. Так кто ведет к этому самому пресловутому развалу своими "покладушками"? Догадаюсь сам - опять "проклятые" коммунисты! laughing
          2. ROSS 42
            ROSS 42 17 ноября 2018 05:36
            +9
            Цитата: Mestny

            Делайте что считаете нужным.
            Только потом, на очередных развалинах не разводите руками, и не говорите - " мы хотели как лучше".

            Главное, чтобы вы потом с кайлом и пилой в руке не вспоминали, что при вас народу так хорошо жилось на 11 163 рубля, а он "с жиру взбесился"... belay
      3. parma
        parma 16 ноября 2018 13:54
        +21
        Цитата: Mestny
        Зачем?
        Ваши уже успели ветку изгадить лозунгами. Как всегда.
        Вы бы хотя бы на минуту задумались, к чему всё это приведёт, ваша непримиримая борьба?
        К новой социалистической революции? Нет, не приведёт. А вот к развалу, благодаря забивания голов граждан всякой лабудой про справедливость - запросто.

        Справедливости нет, но вы держитесь? laughing Дмитрий Анатольевич, это Вы что ли?
      4. victor50
        victor50 16 ноября 2018 17:00
        +6
        Цитата: Mestny

        Зачем?
        Ваши уже успели ветку изгадить лозунгами. Как всегда.

        А тогда ваши - это кто?
      5. Непонятливый
        Непонятливый 17 ноября 2018 18:45
        -1
        Цитата: Mestny
        Зачем?
        Ваши уже успели ветку изгадить лозунгами. Как всегда.
        Вы бы хотя бы на минуту задумались, к чему всё это приведёт, ваша непримиримая борьба?
        К новой социалистической революции? Нет, не приведёт. А вот к развалу, благодаря забивания голов граждан всякой лабудой про справедливость - запросто.
        fool
        А, беспредел Братвы к чему ведет? Молчать в тряпочку, глядя как грабят самых нищих и лишают наших детей будущего? Может нам хранить спокойствие, когда нас заставляют жить на Бухенвальдский паек те, кто при объедании бюджета в сотни тысяч в месяц, еще и получает материальную помощь в сотни тысяч? Таких бесполезных глистов по стране опять-же сотни тысяч. Я уже не говорю о беспределе других "макарошек", депутявок, полицаев, опричников, судейских.... Страна разваливается из-за Братвы и Коррупционного Режима, выгодного Братве, ибо все концы и откаты ведут к "Голубому Воришке" и его Пахану. Предел терпения народа уже пройден. Дальше Братву и ее шестерок будут грабить и убивать, если не будет значительных подвижек в социальной сфере и никакие "внешние угрозы" больше не сработают. При всех "внешних угрозах" нынешние "Дети Поволжья" получают прибыль в сотни миллиардов из бюджета при стремительно нищающем населении. Может, в Кооперативе "Озеро" что-то исправить? laughing hi
    2. Бультерьер
      Бультерьер 16 ноября 2018 13:20
      -25
      То что с вами кто то не согласен, это не повод вечно язьвить. А вы адепт чего? Красных трусов ?
      1. costo
        costo 16 ноября 2018 15:58
        -2
        нет, Уважаемый Бультерьер, он адепт не красных трусов (да простит меня мировое гей-сообщество за эту неприятную для них новость), а красных революционных шаровар laughing
  • Комментарий был удален.
    1. Пижон
      Пижон 16 ноября 2018 12:47
      +32
      Цитата: Mestny
      Автор красавец.
      Отчаянно хамит, демонстрируя ровно те качества, про которые пытается вещать.
      Ну а как только полилась песня про социальную справедливость и олигархов, стало ясно - запахло грудининщиной.
      Не сдаются борцы. Уже вторая статья за сегодня супротив кровавого режима.

      Я Вас правильно понял: социальная справедливость - это плохо, вседозволенности олигархов - хорошо? wink
      1. Mestny
        Mestny 16 ноября 2018 13:05
        -44
        Нет, не правильно.
        Социальная справедливость - это красивая теория, морковка перед носом населения.
        Её не существует, не существовало, и не может существовать в принципе. Разве что в романах братьев Стругацких "Полдень XXI век".
        Во времена социализма она провозглашалась как цель, которая достижима вот-вот, осталось немного поднажать и потерпеть. Необходимо ли напоминать, чем всё это закончилось?
        Теперь, при капитализме в этом смысле всё гораздо честнее - да, социальной справедливости не существует. Ты умён удачлив и богат, а я глуп, неудачлив и беден.
        Нет необходимости притворятся и бубнить про социальную справедливость.
        "Советский народ кушает чёрную икру устами лучших своих представителей" - это придумали при социализме те, кому не хватило чёрной икры.
        А такие были и будут всегда, сколько бы этой "иркы" ни было. Человек так устроен в принципе.
        1. Revival
          Revival 16 ноября 2018 13:14
          +31
          Тогда также спокойно и без осуждения надо относиться и ко второй стороне этого процесса, а именно, что те кому не хватило рано или поздно придут забрать у удачливого богатого и красивого. Это ведь по такой логике также естественно, да?
          1. Пижон
            Пижон 16 ноября 2018 14:20
            +22
            Цитата: Revival
            Тогда также спокойно и без осуждения надо относиться и ко второй стороне этого процесса, а именно, что те кому не хватило рано или поздно придут забрать у удачливого богатого и красивого. Это ведь по такой логике также естественно, да?

            В точку.
            Я скажу даже больше: у богатого удачливого и красивого могут забрать (и забирают намного чаще!) не те, кому не хватило, а те, кто ещё красивей и удачливей yes Даже умным при этом быть не обязательно laughing
            1. Mestny
              Mestny 16 ноября 2018 16:04
              -17
              Именно так и есть.
              Вопрос только в том, что так происходит ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Независимо от придуманного строя.
              Именно так было в 1991. Именно так было в 1917.
              А многие, кому не хватило - хотят так ещё раз. останутся ли они сами при этом живы, оин не знают. Но видимо хотят рискнуть.
              1. Пижон
                Пижон 16 ноября 2018 16:54
                +8
                Цитата: Mestny
                Именно так и есть.
                Вопрос только в том, что так происходит ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Независимо от придуманного строя.
                Именно так было в 1991. Именно так было в 1917.
                А многие, кому не хватило - хотят так ещё раз. останутся ли они сами при этом живы, оин не знают. Но видимо хотят рискнуть.

                Не!!!
                Не пройдёт Ваше передергивание!!
                Если по вашей космогонии, то в 1991, действительно, более красивые(с) отняли у менее (молодая партийная поросль у состарившихся аксакалов из Политбюро, образно);
                А вот в 1917 с зажравшимися и потерявшими берега "красавчиками" произошло то, что описал в своём посте уважаемый Revival!
                Мухлюете, сударь, да к тому же и неумело.
            2. Mestny
              Mestny 16 ноября 2018 16:41
              -17
              Да, добавлю.
              Вы тут как обычно кинулись в бой даже не удосужившись правильно прочитать и понять, что вам написали.
              Ну да ладно, дело для таких как вы привычное.
              По поводу умным быть не обязательно.
              Умным надо быть сейчас, пока не началось.
              Вот когда к вам придут - вот тогда расскажете им, каким надо быть на самом деле. И что вы за всё хорошее тоже не забудьте добавить.
              1. Пижон
                Пижон 16 ноября 2018 16:57
                +3
                . По поводу умным быть не обязательно.
                Умным надо быть сейчас, пока не началось.
                Вот когда к вам придут - вот тогда расскажете им, каким надо быть на самом деле. И что вы за всё хорошее тоже не забудьте добавить.

                Ну, и скатились до такой унылой пошлости.
                Я понял, сказать конкретно Вам нечего.
                Благодарю за дискуссию.
            3. Silvestr
              Silvestr 16 ноября 2018 16:57
              +12
              Цитата: Пижон
              те, кто ещё красивей и удачливей

              Эти придут вначале, что мы и наблюдаем сейчас. Потом придут другие.
              Девиз «экспроприация экспроприаторов» никто не отменял
          2. Silvestr
            Silvestr 16 ноября 2018 16:34
            +8
            [quote=Revival]те кому не хватило рано или поздно придут забрать у удачливого богатого и красивого.[quote]

            А ведь это социальная база как для грабежа, так и для революций. «Местный»- за революцию? Глазам не верю
            1. Пижон
              Пижон 16 ноября 2018 16:59
              +6
              [quote=Silvestr][quote=Revival]те кому не хватило рано или поздно придут забрать у удачливого богатого и красивого.[quote]

              А ведь это социальная база как для грабежа, так и для революций. «Местный»- за революцию? Глазам не верю[/quote]
              Будьте к нему снисходительны, он просто запутался what recourse
              Сомнительные тезисы непросто защищать feel
        2. Пижон
          Пижон 16 ноября 2018 14:14
          +23
          . Нет, не правильно.
          Социальная справедливость - это красивая теория, морковка перед носом населения.

          Социальная справедливость (даже как стремление) - это, в первую очередь, предоставление максимально равных возможностей для всех членов общества, безотносительно их социального, имущественного и прочих статусов. И, что бы Вы не говорили, в Советском государстве дельта между возможностями, скажем, детей Первого секретаря и детей школьного учителя была на порядкименьше, нежели между детьми учителя и детьми любого современного губернатора.

          И не надо заниматься софистикой, говоря, что, мол, человек так устроен. Человек - тоже не величина константа, он развивается. Сравните, к примеру мораль Средневековья и 20 века.

          Так что абсолютно правильно я Вас понял. Типичная философия слуги богатого господина.

          Я искренне верю, что Вы - красивый, удачливый и богатый, но вот умный ли?
          Позволю себе усомниться request

          P. S. Поверьте, стократ чаще встречается, и стократ, как правило, богаче, не тот, кто "красивый, умный и удачливый", а тот, кто циничный, преступный и песпринцыпный hi
          1. Mestny
            Mestny 16 ноября 2018 16:16
            -22
            Ну вот видите.
            Усомнившись в моём уме, вы автоматически поставили себя на планку выше. То есть ни про какую социальную справедливость и речи не идёт.
            Попытавшись указать мне место ( смотри "типичная философия слуги богатого господина") вы автоматически перечеркнули собственный пафосный тезис о равных возможностях.
            Не нужно меня в чём то уверять. Я много прожил на свете, в том числе в СССР.
            Верить или не верить - это либо в церковь, либо на митинг.
            И в СССР, и в любой другой стране глупый становился богатым значительно реже, чем наоборот.
            В силу очевидных причин. Отойдите от пропагандистского социального угара. посмотрите на жизнь без лишних эмоций.
            1. Пижон
              Пижон 16 ноября 2018 16:32
              +8
              . Ну вот видите.
              Усомнившись в моём уме, вы автоматически поставили себя на планку выше.

              Не вижу.
              На планку выше я бы поставил себя, если бы утверждал, что сам умён, а Вы навряд ли. Я усомнился, потому что не увидел у Вас способности (желания, возможности) делать логические выводы. У Вас логику я если вижу, то только софистскую.
              . То есть ни про какую социальную справедливость и речи не идёт.

              Почему же? Возможности в споре у нас равные
              . Попытавшись указать мне место ( смотри "типичная философия слуги богатого господина") вы автоматически перечеркнули собственный пафосный тезис о равных возможностях.

              Место я Вам не указывал. Свою позицию, равно, как и своё место Вы сами обрисовали вполне отчётливо. Слова "слуги богатого господина" мне, безусловно, стоило взять в кавычки. Разумеется, это было сказано фигурально. Прошу простить, если задела такая форма.

              Далее, по тексту, у Вас сплошные лозунги и призывы. Так что
              либо на митинг
              - это лучше адресовать Вам.
              hi
              По существу возразить можете? Если нет, то, давайте за сим и расстанемся)
              1. Mestny
                Mestny 16 ноября 2018 16:51
                -9
                Могу пожалуйста.
                Независимо от вашего пафоса, отношения лично ко мне и степени убеждённости - социальной справедливости не существует. И никогда не существовало. Можно поливать друг-друга помоями бесконечно долго, это ничего не изменит.
                На планку выше я бы поставил себя, если бы утверждал, что сам умён, а Вы навряд ли.

                Так и я как будто этого не утверждал, про себя лично...
                Свою позицию, равно, как и своё место Вы сами обрисовали вполне отчётливо.

                Это только вам так кажется, с высоты своих представлений и убеждений. В чём вы не замедлили отметится, приклеив мне звонкий пропагандистский эпитет.
                Необходимо было взять в кавычки - это в другой раз. Всё сказанное бывает сказано один раз - первый. Тем более публично.
                Однако, извинения конечно принимаются. Чего не скажешь в пылу дискуссии на столь актуальную тему. В свою очередь, прошу и меня извинить, если что-то из мною сказанного вас обидело, или каким то образов задело.
                Нив коей мере не критикую ваши взгляды и жизненную позицию. Утверждаю только, что справедливости, и в частности социальной в природе не существует. Да, можно к ней стремится, поставить как цель, но достичь не получится в принципе.Всё остальное - философия и демагогия.
                1. Пижон
                  Пижон 16 ноября 2018 17:19
                  +2
                  . В свою очередь, прошу и меня извинить, если что-то из мною сказанного вас обидело, или каким то образов задело.
                  Нив коей мере не критикую ваши взгляды и жизненную позицию. Утверждаю только, что справедливости, и в частности социальной в природе не существует.

                  drinks
                  Ни в коей мере, вы были корректны, насколько возможно, в рамках дискуссии! Без обид, хоть и с непониманием! request
                2. Беринговский
                  Беринговский 16 ноября 2018 18:40
                  +8
                  Mestny
                  социальной справедливости не существует. И никогда не существовало

                  Вы сторонник социал дарвинизма? Прекрасно - экпроприация богатых прекрасно сюда укладывается. Если они такие "умные" , то найдут способ этого не допустить, а если не шибко умные - туда им и дорога. Все в рамках вашего утверждения об отсутствии справедливости, заметьте.
                3. kitt409
                  kitt409 16 ноября 2018 19:34
                  0
                  "...Утверждаю только, что справедливости, и в частности социальной в природе не существует. Да, можно к ней стремится, поставить как цель, но достичь не получится в принципе.Всё остальное - философия и демагогия."(с) так и в статье утверждалось - "...Наше общество превратилось в два, почти не общающихся между собой сегмента. Элита и люди. Баре и холопы. Патриции и плебеи. Да как угодно можно назвать, лишь бы по сути сходилось.
                  И ни к чему хорошему это не приведет. Проходили уже, причем не только у нас..."(с) - вот об этом речь и идет, вы несколько ранее писали, что пожили достаточно долго, в том числе и при СССР, там разница была сильнее выражена или мягче?Так что нынешняя нынешняя "элита" только расширяет и усугубляет это разрыв...
                4. icant007
                  icant007 18 ноября 2018 11:16
                  +3
                  Цитата: Mestny
                  Утверждаю только, что справедливости, и в частности социальной в природе не существует.

                  А при чем тут природа? Мы приравниваете животный мир и общество? Пусть так, социальная справедливость - это демагогия. А что тогда сказать пенсионерам? - "Умрите!"
        3. Галеон
          Галеон 16 ноября 2018 14:47
          +13
          Цитата: Mestny
          Человек так устроен в принципе.

          Человеки устроены по-разному. Недавно здесь была статья про ленинградскую блокаду, и комментарии к ней. Ознакомьтесь. Кое-что поймете. Может быть, даже задумаетесь, с кем бы вы хотели быть.
          1. Пижон
            Пижон 16 ноября 2018 15:42
            +12
            Цитата: Галеон
            Цитата: Mestny
            Человек так устроен в принципе.

            Человеки устроены по-разному. Недавно здесь была статья про ленинградскую блокаду, и комментарии к ней. Ознакомьтесь. Кое-что поймете. Может быть, даже задумаетесь, с кем бы вы хотели быть.

            Не поймёт.
            Или, хуже того, прекрасно всё поймёт. Возможно слегка пожалеет, что его, "красивого умного и удачливого" там не было. Уж своего бы не упустил.
            1. Mestny
              Mestny 16 ноября 2018 16:18
              -17
              Ну вы бы конечно поступили как герои. Все, как один.
              Не вообще, "простые советские люди", а конкретно вы.
        4. victor50
          victor50 17 ноября 2018 13:52
          +8
          Цитата: Mestny
          Ты умён удачлив и богат, а я глуп, неудачлив и беден.

          Неудача для многих начинается с рождения, как и для многих новых русских удача - тоже. Примеры, надеюсь, не нужны.
          Я приехал в Ленинград после школы и армии из глубокой провинции, получил высшее образование, работал,осуществил свою мечту (которая закончилась с приходом нынешней эры). А вот племянник мой, живущий в этом же провинциальном городишке, никогда не сможет этот путь пройти, потому что зарплаты его родителей едва хватит на билет, но никак не хватит на оплату учебы. И Вы продолжите утверждать, что нынешнее время более справедливое, чем то, что вам почему-то ненавистно?
        5. Непонятливый
          Непонятливый 17 ноября 2018 18:53
          -2
          Цитата: Mestny
          Нет, не правильно.
          Социальная справедливость - это красивая теория, морковка перед носом населения.
          Её не существует, не существовало, и не может существовать в принципе. Разве что в романах братьев Стругацких "Полдень XXI век".
          Во времена социализма она провозглашалась как цель, которая достижима вот-вот, осталось немного поднажать и потерпеть. Необходимо ли напоминать, чем всё это закончилось?
          Теперь, при капитализме в этом смысле всё гораздо честнее - да, социальной справедливости не существует. Ты умён удачлив и богат, а я глуп, неудачлив и беден.
          Нет необходимости притворятся и бубнить про социальную справедливость.
          wassat fool
          Иными словами: "Я вор при "Кормушке" и творю что хочу. Со мной моя братва и мы Новые Хозяева Жизни. Хотим, оградим тебя, хотим, изнасилует твою жену и дочерей, по-желанию, отдадим тебя в рабство... А, ты, бы-дло, закрой свое хлебало."? Может, по-этому вас начали грабить и убивать? Боюсь, что это только начало. Мне кажется, что скоро Вы и вам подобные будут висеть гирляндами вдоль дорог, вместе с вашими семьями. hi
    2. Бультерьер
      Бультерьер 16 ноября 2018 13:21
      -18
      Только хотел написать))) обгадили всех кто против и рассуждают на тему хамства)))
      1. Silvestr
        Silvestr 16 ноября 2018 16:05
        +17
        Цитата: Бультерьер
        обгадили всех кто против и рассуждают на тему хамства)))


        Вы это зря. Хамство не имеет классовых, имущественных, партийных и иных отличий. Оно, хамство, либо есть, либо нет
        1. Mestny
          Mestny 16 ноября 2018 16:35
          -13
          Ну то есть написанное в статье про известную певицу хамством не является?
          Ну или там когда герб государства интерпретируют оскорбительно-иронически - это не хамство?
          Или как - хамить в этих случаях можно, потому что это за добро и справедливость?
          1. Silvestr
            Silvestr 16 ноября 2018 19:00
            +4
            хамство и оскорбление- разные вещи. Сыщик нас рассудит. Он юрист, статьи знает
          2. kitt409
            kitt409 16 ноября 2018 19:41
            +1
            Насчет "известной певицы" можно чуть подробнее, что именно вы считаете хамством?Сомнения в ее принадлежности к классу или сонму великих?)
            Так на вкус и цвет... ну дальше, надеюсь, знаете?)
  • Комментарий был удален.
  • Игорь Борисов_2
    Игорь Борисов_2 16 ноября 2018 12:41
    +10
    Что касается наших "звезд эстрады" так было всегда. Помню Пугачева прилетела в Калининград на концерт и когда узнала сколько денег заработает, то сказала "мало" села в самолет и улетела обратно....
    1. Mestny
      Mestny 16 ноября 2018 12:51
      -38
      Нет! Это всё неправда!
      В СССР как известно всё было по справедливости, не было богатых и всем жилось хорошо.
      Никто не думал о еде, о жилье, об одежде - только о построении социализма и о полётах в космос.
      А теперь из-за проклятых олигархов мы никак не можем снова перестать есть есть, жить и одеваться, и снова начать строить Самый Справедливый строй на Земле.
      1. spektr9
        spektr9 16 ноября 2018 13:08
        +26
        Нет! Это всё неправда!

        Вам книжку пора писать - "либирасткие сказки о СССР и РФ 90-х самая справедливая страна в мире" и второй том "олигархи как жертвы народа" laughing
        1. Mestny
          Mestny 16 ноября 2018 16:21
          -16
          Я лучше напишу книгу "Сказки о справедливом СССР".
          И второй том "Мясо олигархов, или СССР возвращается"
          Вы же этих олигархов не уговаривать собираетесь?
          Ну вот.
          1. Пижон
            Пижон 16 ноября 2018 17:05
            +3
            Цитата: Mestny
            Я лучше напишу книгу "Сказки о справедливом СССР".
            И второй том "Мясо олигархов, или СССР возвращается"
            Вы же этих олигархов не уговаривать собираетесь?
            Ну вот.

            Вы-то, если не олигарх, что ж за них так страдаете-то?)) Или Мои слова про слугу господина всё же не нужно брать в кавчки? wink
          2. ROSS 42
            ROSS 42 17 ноября 2018 05:41
            +5
            Цитата: Mestny
            И второй том "Мясо олигархов, или СССР возвращается"

            Где вы в дерьме отыскали мясо?
      2. Пижон
        Пижон 16 ноября 2018 15:45
        +10
        . Самый Справедливый строй на Земле.

        Вы не поверите, но, эта фраза, пожалуй верна hi
        1. Mestny
          Mestny 16 ноября 2018 16:23
          -15
          Поверю, поверю.
          Кто-то тогда был железно уверен, что так оно и есть. И им действительно было хорошо.
          Только вот не всем. Но остальные не в счёт, они наверное не хотели строить социализм, враги.
          1. Пижон
            Пижон 16 ноября 2018 17:08
            +3
            Цитата: Mestny
            Поверю, поверю.
            Кто-то тогда был железно уверен, что так оно и есть. И им действительно было хорошо.
            Только вот не всем. Но остальные не в счёт, они наверное не хотели строить социализм, враги.

            Истинная правда!
            Многим было очень неуютно. А кому-то (как "уважаемой певице", например, или многим гражданам из ВШЭ) - просто мало
      3. Silvestr
        Silvestr 16 ноября 2018 16:02
        +21
        Цитата: Mestny
        В СССР как известно всё было по справедливости, не было богатых и всем жилось хорошо


        Более-менее. Тогда воровали в сотни раз меньше, особо одаренным светила вышка
        Ну а дальше вы просто ёрничаете
  • Altona
    Altona 16 ноября 2018 12:46
    +26
    Заходил к родителям как-то, они смотрели ток-шоу "Мужское и женское". В общем, для меня в сценарии шоу вылезло сразу несколько вещей. Первая, пригласили мать-одиночку, нарожавшую от разных мужчин 5 детей. Она из города Серов в Челябинске, где работы нет от слова совсем. Тем не менее соведущая (жена одного из наших футболистов вроде) хамски нападает на женщину со словами "ищи работу, нечего просиживать и гулять". По сценарию она как бы плохо о них заботится. Ведущий говорит, что детей надо отобрать и передать органам опеки, а затем усыновить. Тут же нашлась добрая родственница, которая задумалась как приютить, там двое детей близнецы вроде. То есть проповедуются три мысли:1) Опека и ювенальная юстиция это хорошо, а родная мать плохо. 2) Мать должна сама найти работу в нищем городе, государство не должно создавать рабочие места.3) Усыновление, порой это бизнес, социальных сирот(то есть детей имеющих живых родителей)-это хорошо. Усыновители получают бабло от государства, чиновники денежку-взятку, если ребенок очень красивый, например. Вот так бесхитростно, пробивают новое дно.
    1. Случайный
      Случайный 16 ноября 2018 15:25
      +4
      Цитата: Altona
      Она из города Серов в Челябинске, где работы нет от слова совсем.

      Поправлю...г. Серов это "север" Свердловской области drinks
    2. Пижон
      Пижон 16 ноября 2018 15:49
      +7
      . Тем не менее соведущая (жена одного из наших футболистов вроде) хамски нападает на женщину со словами "ищи работу, нечего просиживать и гулять"

      А что Вы хотите? Г-жа соведущая же всю жизнь в шахте, потом и кровью!..))))) Имеет право такое заявлять! wassat
    3. Кот Кузя
      Кот Кузя 16 ноября 2018 16:45
      +15
      Смотрел то же самое, про то, как ювеналы отнимали детей у матери одиночки из деревни, назовем ее "Гадюкино", аргументы были "железные"-дамочка в костюме от кутюрье обвешанная брюликами "от Сваровски" с ног до головы, вещала-"смотрите у нее дети в обносках ходят, весь двор-грязь непролазная и главное!-смотрите у нее животные прямо в доме! Дети вынуждены жить с коровой и теленком, и козой с козлятами!" Эта гламурная т.в.а.р.ь, всю жизнь проведшая в городских, комфортных условиях, даже понятия не имеет, что во многих деревнях, люди продолжают жить в домах, вместе со своими животными, для того, чтобы они не замерзли и сэкономить на обогреве.... Вот такая, теперь Россия-непонимающая друг-друга и до добра это точно не доведет.
      1. Silvestr
        Silvestr 16 ноября 2018 20:36
        +7
        Цитата: Кот Кузя
        Эта гламурная т.в.а.р.ь...

        ...и им подобные и является судьями в России
        1. goose
          goose 18 ноября 2018 20:17
          +3
          В современной РФ отсутствует концепция справедливости.
          Но присутствует концепция безграничного обогащения меньшинства за счет большинства. Это концепция поддержана на самом верху власти.
          Допустим, революций не будет. Это рано или поздно приведет к деградации страны, и у меньшинства этой страны отожмет все, что есть, большинство другой страны, в которой со справедливостью получше.
          Напомню, сейчас реально вся страна впахивает (из тех, кто работает) по 8-10 часов в день, без отдыха, чего лет 70 уже не было, но ... беднеет все быстрее. Значит, что-то не так творится. И это при том, что научно-технический прогресс очень далеко уже зашел и очень не-хило помогает производить социальные блага.
  • stalki
    stalki 16 ноября 2018 12:53
    -8
    Статья не лишена доли правды,но не всё так однозначно как расписано. Вспонилось крылатое выражение "а скем останешься, государь?"
    1. albert
      albert 17 ноября 2018 15:30
      0
      Цитата: stalki
      "а скем останешься, государь?"

      С народом, государь , с народом. yes
      1. stalki
        stalki 17 ноября 2018 15:35
        -2
        Нюню, вам фантастику писать надо, талантливо good
  • Лесс
    Лесс 16 ноября 2018 12:55
    +1
    Плебей... Холоп…
    Вот всё-таки какая-то нерациональная любовь у некоторых авторов к называнию народа подобными словечками... Приучают? Или действительно накипело? Но разве самоуничижение это выход? Если постоянно говорить человеку, что он холоп, холоп в результате и получится. Какой результат нужен в итоге? И кому?
    1. Сыщик
      Сыщик 16 ноября 2018 15:36
      -24
      Ну, что вы?! Это просто игра такая ... Разве у холопов было бы время с утра до вечера переписываться в интернете с другими холопами кляня свою холопскую долю?! А когда же спину на барина гнуть?! А самому на пропитание ... А разве замордованные холопы позволили бы себе так барина открыто и прилюдно грязью поливать?! Ну, что вы - выпорют же на конюшне! И главное разве злобные угнетатели позволяли бы своим холопам так развлекаться?! Это игра говорю вам - "Сюрреалистическая онлайн реальность" часть первая "Красный закат вручную!"
      1. naidas
        naidas 17 ноября 2018 11:47
        +3
        Цитата: Сыщик
        Разве у холопов было бы время с утра до вечера переписываться в интернете с другими холопами кляня свою холопскую долю?!

        Ну интернета не было,а время было и письма писали (письмо ваньки жукова на деревню дедушке),да порой красного петуха пускали.
      2. Непонятливый
        Непонятливый 17 ноября 2018 19:01
        -1
        Цитата: Сыщик
        А разве замордованные холопы позволили бы себе так барина открыто и прилюдно грязью поливать?! Ну, что вы - выпорют же на конюшне! И главное разве злобные угнетатели позволяли бы своим холопам так развлекаться?! Это игра говорю вам - "Сюрреалистическая онлайн реальность" часть первая "Красный закат вручную!"

        Дык,Барин, чай и нонишние Хаспада "на конюшне кнутом нас почивают" за якой-то "разжигание ненависти к социальной группе" каких-то Братанов с "макарошками"! Аж-нок на каторгу могут отправить! lol
  • Анатоль Клим
    Анатоль Клим 16 ноября 2018 12:57
    +16
    Бывшая чиновница, спортсменка и чемпионка Ольга «Государство не просило вас рожать» Глацких

    Я что-то пропустил?, разве она бывшая чиновница, вот смотрю статью на "ВО" буквально 4 дня назад:
    СМИ: Уральская чиновница Ольга Глацких "отделалась" выговором https://topwar.ru/149671-smi-uralskaja-chinovnica-olga-glackih-otdelalas-vygovorom.html
    "...чиновница Ольга Глацких "отделается" выговором, так как именно такое дисциплинарное наказание для нее выбрал губернатор области Евгений Куйвашев после "серьезного разговора", а увольнения по итогам служебной проверки не будет."
    Ну ещё остаётся надежда на Следственный комитет, в департаменте молодёжной политики, который возглавляет эта Глацких вроде нашли нарушения в финансировании. Посмотрим, что дальше.
    1. BAI
      BAI 16 ноября 2018 13:25
      +8
      Я что-то пропустил?

      Да, проверка идет, решение еще не принято. По крайней мере - официального нет. Т.е. пока нет ни увольнения, ни взыскания. (А может быть и не будет).
    2. Severok
      Severok 16 ноября 2018 17:32
      +5
      Кажется в этой ситуации будет всё по известной поговорке про воронов, которые друг другу глаз не выклюют.
  • lucul
    lucul 16 ноября 2018 12:59
    +16
    У нас , в Беларуси , например - новоиспечённый премьер - министр , наполном серьёзе заявил , что необходимо снять уголовную ответственность за неуплату налогов.
    Т.е чел недоплатил государству налоги , к примеру на 200 млн$ в год - а ему за это не уголовная ответственность , а штраф - в 2-3 мин.зарплаты (50$) . Нормально так , да ? ( там 200 млн$ и просто 50$ )
    А если простой человек задолжал по кредиту - то могут и недвижимость конфисковать ))
    Вот вам и суть кап.строя .
    1. BAI
      BAI 16 ноября 2018 13:29
      +9
      А нас уже. Недавно Костин на радио жаловался: "Гражданин взял у ВТБ кредит 200 млн руб, не вернул, получил 2 года условно. А деньги и 3-4 млн % годовых у него остались".
      1. Svarog
        Svarog 16 ноября 2018 13:50
        +15
        Цитата: BAI

        А нас уже. Недавно Костин на радио жаловался: "Гражданин взял у ВТБ кредит 200 млн руб, не вернул, получил 2 года условно. А деньги и 3-4 млн % годовых у него остались".

        Вы наверно имеете ввиду зятя Михалкова.. Только приближенные к телу, могут брать такие кредиты и не отдавать..
    2. Непонятливый
      Непонятливый 17 ноября 2018 19:06
      -2
      Цитата: lucul
      У нас , в Беларуси , например - новоиспечённый премьер - министр , наполном серьёзе заявил , что необходимо снять уголовную ответственность за неуплату налогов.
      Т.е чел недоплатил государству налоги , к примеру на 200 млн$ в год - а ему за это не уголовная ответственность , а штраф - в 2-3 мин.зарплаты (50$) . Нормально так , да ? ( там 200 млн$ и просто 50$ )
      А если простой человек задолжал по кредиту - то могут и недвижимость конфисковать ))
      Вот вам и суть кап.строя .

      Повторяют путь "Голубого Воришки" при Пахане. Те, тоже в свое время отменили конфискацию и заменили уголовное наказание за финансовые преступления штрафами. Закончилось тем, что при краже 1000 000 000 руб, братва получала штраф в 1000 руб. и спокойно убывала за границу в "честно-наворованным", оставив "законную долю" братве.
  • Lizzzard
    Lizzzard 16 ноября 2018 13:09
    +16
    И вот это презрение рано или поздно жестко аукнется новым «дворянским» патрициям. Понятно, что дворцы, охрана, все прочее. Но беспредельное презрение к своему народу однажды уже привело к тому, что «высокие господа», теряя тапки, рванули во Францию и другие места.

    Для того, чтобы это состоялось, нужны денежные и информационные ресурсы, которые (вот сюрприз!) находятся целиком и полностью в руках у путинского клептократического олигархата. Можно возразить, что с этим может помочь заграница, как в 1905-1907 и 1917, вот только тогда в Россiи была своя элита, со счетами, имениями и семьями здесь, в настоящее же время нами фактически правят иностранные управляющие, работающие вахтовым методом Лондон-Москва-Лондон, а политика РФ внутренняя и внешняя вполне устраивает западные элиты.
    Так что все будет по-прежнему: Роттенберги, Сечины и Шамаловы будут богатеть, а мы будем нищать. А если даже и выступим против грабежа, то такой протест раздавят корпусом охранителей из нацгвардии, МВД и армии - за свою повышенную пайку и пенсию в 45 лет "оранжистов" и "наймитов госдепа" им только в кайф будет давить.
    1. Бультерьер
      Бультерьер 16 ноября 2018 13:25
      -27
      Вы за свою пайку переживайте. Задолбали со своим словоблудием уже до печенки. Все вас нервирует пенсия наша в 45 лет.
  • Skay
    Skay 16 ноября 2018 13:11
    -22
    Шестая колонна в действии. Грустно...
  • Безликий
    Безликий 16 ноября 2018 13:16
    -31
    Что могу сказать о статье. У авторов вновь накипело - все скинул в одну кучу.
    Снова обиженные стенания. Теперь мы власть обзываем хамами-патрициями, а символ нашего государство обзываем страусом. В общем, изголяемся как могем - все о том же, но на новый лад.
    Автор называет чиновников популистами, а сам о кто? Я уже неоднократно говорил, что любая статья на ВО из серии "какая у нас отвратительная власть" - всегда найдет успех.
    Можно было бы и не трудиться, разжёвывая на столько символов. Съэкономил бы, написав: власть - хамы, чиновники - патриции, все у нас плохо, во всем виноват лично сами знаете кто.
    Подобные антигосударственные по сути, всепропальческие обобщенные рассуждения всегда найдут отклик. Как хорошо все обобщить - и ведь каждый найдет свое, с чем согласиться...

    У меня главный вопрос: что, всем остальным реально интересны эти стенания? Истерики из Дома 2 - из той же серии, но в другой области.

    Где хоть какой-то анализ хоть чего-нибудь (причин, следствий, проблемы, её истоков, путей решения)?
    Где хоть какой-нибудь конструктив (Бог с ним, с позитивом)?
    Где разделение и исследования конкретной проблемы (группы смежных проблем) как таковых?
    Кому адресована эта статья? - Плебеям или патрициям (используя терминологию авторов)?
    Если плебеям, то что, кроме желчи, она им принесет? Что полезного сообщит? Что нового?
    Если патрициям, к коим он и обращается... Серьезно? Авторы выливают на их головы разношерстный ушак помоев без сколь бы то ни было аргументированной и конструктивной критики чего либо - одни эмоции. И что ожидают? Что "Патриций", прочтя это, задумается о чем-то, кроме психического состояния авторов?

    Вместо резюме: я тоже во многом не согласен с действующей властью и полагаю, что не все решения лучшие. Но критиковать состоявшиеся позволяю себе только предлагая разумную альтернативу. Мне бы подобные стенания за собственной подписью писать было бы откровенно стыдно.
    1. stalki
      stalki 16 ноября 2018 13:26
      -15
      Поддерживаю.
    2. BAI
      BAI 16 ноября 2018 13:46
      +5
      Теперь мы власть обзываем хамами-патрициями, а символ нашего государство обзываем страусом.

      Обезличивание, подмена имени собственного на клички или другие отвлеченные слова - один из этапов снятия морального тормоза на убийство.
      Примеры:
      В России: Навальный - анальный.
      На Украине: жители Донбасса - колорады, ватники.
      Убить конкретного Василия Ивановича Петрова и девочку Олю - тяжело. А какого-то ватника и личинку колорада - запросто.
      Это не я придумал - профессиональные психологи, которые изучают агрессию человека.
      Авторы вольно или невольно (социология - наука все таки, определяет какие-то общие направления) действуют по методичке разжигания социальной ненависти.
      Мы видим как легко авторы, сами того не желая, попали под действие общих закономерностей.
      А теперь представьте, что будет, если эти закономерности использовать осознанно и целенаправленно. См. - Украина.
      1. Altona
        Altona 16 ноября 2018 14:18
        +15
        Цитата: BAI
        Это не я придумал - профессиональные психологи, которые изучают агрессию человека.
        Авторы вольно или невольно (социология - наука все таки, определяет какие-то общие направления) действуют по методичке разжигания социальной ненависти.

        ----------------------------
        По-моему, власть своими действиями сама разжигает к себе ненависть. Никто её не просил повышать налоги и пенсионный возраст, когда в бюджете денег более чем достаточно.
        1. Mestny
          Mestny 16 ноября 2018 16:27
          -12
          Ну конечно вы ни в чём не виноваты! Конечно виновата власть и только она. Вы будете делать всё только во имя справедливости, добра и вообще всего хорошего.
          Даже убивать. Ведь это враги, они будут мешать вам строить справедливое общество? Так справедливо их в расход, во имя счастья остальных.
          Было это уже, и не раз.
          1. kitt409
            kitt409 16 ноября 2018 19:54
            0
            Передергивать то зачем?(
    3. Сыщик
      Сыщик 16 ноября 2018 14:20
      -19
      Цитата: Безликий
      Где хоть какой-то анализ хоть чего-нибудь (причин, следствий, проблемы, её истоков, путей решения)?
      Где хоть какой-нибудь конструктив (Бог с ним, с позитивом)?

      А вот в этом и смысл - ну не может быть у нас конструктива и позитива! Не может быть вообще ничего хорошего пока не поменяется власть! Для этого авторы и трудятся в поте лица! Кому не понятно?! Вам, мне?! Да Боже упаси! Создается тренд - модно ругать власть, это креативно, ругай круче и тебя поддержат - будешь маршалом на ВО! Плюсиков много получишь, а главное власть будешь ругать и друзьям рассказывать, страну ненавидеть ... Вот так оно все и было и перед 1917 и перед 1991!
      1. Комментарий был удален.
      2. Lizzzard
        Lizzzard 16 ноября 2018 15:44
        0
        Иер 23, 16 Мф 24, 4 1 Ин 4, 1
        15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
        16 По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
        17 Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
        Лк 6, 43
        18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
        Мф 3, 10 Ин 15, 6
        19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
        20 Итак по плодам их узна́ете их.

        Великая книга, всё-таки. Зря Закон Божий в школах отменили.
        1. Vinnibuh
          Vinnibuh 16 ноября 2018 18:43
          +6
          Против религий ничего не имею,но изучать Закон Божий в школе- это перебор. У нас многоконфессиональное государство и изучать только православие в школах- это шаг к расколу. (Если что я православный)
      3. kitt409
        kitt409 16 ноября 2018 19:58
        0
        Конечно, власть то ругать ну совсем не за что, да?)
        Так что вы написали про смысл и тренд - у вас он тоже в наличии, только другой)
        И разницу между критикой власти и ненавистью к стране вам тоже нужно разъяснять?Судя по вашему посту - нужно...
    4. victor50
      victor50 16 ноября 2018 17:37
      +7
      Цитата: Безликий
      Я уже неоднократно говорил, что любая статья на ВО из серии "какая у нас отвратительная власть" - всегда найдет успех.

      А что же вы к ВО приклеились? Не читайте! Аааа! Работа такая!? wink
    5. ROSS 42
      ROSS 42 17 ноября 2018 05:45
      +3
      Цитата: Безликий
      Теперь мы власть обзываем хамами-патрициями, а символ нашего государство обзываем страусом

      Вы бы о символах государственности вспомнили перед олимпиадой в Корее, а не сейчас на сайте...
    6. Непонятливый
      Непонятливый 17 ноября 2018 19:19
      -2
      Цитата: Безликий
      Подобные антигосударственные по сути, всепропальческие обобщенные рассуждения всегда найдут отклик

      О, как! Даже во-времена Достоевского Режим и Родина не были единым целым. В .... целуем нашего Падишаха за "блага" отваленные им из Казны Государевой ( свои-то, чай, не тратит на прислугу Братвы) и отождествляем его с Родиной? wassat
      Цитата: Безликий
      Где хоть какой-то анализ хоть чего-нибудь (причин, следствий, проблемы, её истоков, путей решения)?

      Братва с сознанным ей коррумпированным строем и есть исток всех проблем. Статью-то читали? fellow
      Цитата: Безликий
      Где хоть какой-нибудь конструктив (Бог с ним, с позитивом)?

      Может, Братву убрать от "Кормушки", а ее холуев разогнать по лесоповалам? laughing
      Цитата: Безликий
      Кому адресована эта статья? - Плебеям или патрициям (используя терминологию авторов)?
      Если плебеям, то что, кроме желчи, она им принесет? Что полезного сообщит? Что нового?

      Может, то, что пора поднимать голову и вытравить глистов из тела государства, ибо паразиты сами не уходят и к ним нужно применять радикальные меры. Медицина, однако! laughing
      Цитата: Безликий
      Если патрициям, к коим он и обращается... Серьезно? Авторы выливают на их головы разношерстный ушак помоев без сколь бы то ни было аргументированной и конструктивной критики чего либо - одни эмоции. И что ожидают? Что "Патриций", прочтя это, задумается о чем-то, кроме психического состояния авторов?

      Перед лицом смертельной угрозы, даже зажравшиеся мра-зи иногда одумываются. hi
    7. Антоха
      Антоха 19 ноября 2018 22:22
      +1
      Согласен. Изливать негатив, вгонять народ в отчаяние - тоже, или заказ, или больное желание. У тех, кто живёт так плохо, как авторы и комментаторы пишут, нет возможности ругаться в интернете. Они выживают. А те, кто позволяет себе тут призывать на голову всего народа очередную революцию, путь лучше отошлют тысячу рублей в детдом. У вас-то такие деньги есть, вот и помогайте. Власть ругать все умеют, а что толку? А если жалко денег, сидите и молчите.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. stalki
        stalki 16 ноября 2018 13:36
        -13
        Читать надо уметь и иформацию фильтровать, а если кому не подуше такое занятие, ну чтож поделаешь, ничем помочь не могу.
        1. Altona
          Altona 16 ноября 2018 13:38
          +8
          Цитата: stalki
          Читать надо уметь и нформацию фильтровать, а если кому не подуше такое занятие, ну чтож поделаешь, ничем помочь не могу.

          -------------------------
          Вы полагаете, что все могут критически осмысливать потоки поступающей информации?
          1. stalki
            stalki 16 ноября 2018 13:56
            -12
            Я же написал помочь не могу в этом вопросе. Надо учиться жить самостоятельно, а не надеяться на дядю с верху.
      2. Комментарий был удален.
    2. Гардамир
      Гардамир 16 ноября 2018 14:06
      +6
      инфа
      сведение счётов, а может вы и есть Сергей Ищенко?
  • Комментарий был удален.
  • akudr48
    akudr48 16 ноября 2018 14:13
    +12
    Наш теперешний символ — это двуглавый страус

    Не ожидал такого от авторов, много приложивших усилий ранее, чтобы доказать прямо противоположное!

    Молодцы, смело высказано и верно, так держать!

    Только бы надо про уважаемых россиян упомянуть.

    Это именно они, электорат, плебс, прогарантово большинство, по недоразумения считающих себя гражданами независимой державы, мирового лидера и сверхдержавы, никак не догадаются, что с ними происходит.

    Именно они, как страус, от страха засунули голову в песок и от глупости продолжают подставлять свои карманы верховным и прочим ворам для удобства очистки, лишь бы не пришел к власти какой-нибудь агент госпеда или госдепа, что все равно, время от времени слезливо испрашивая у гаранта разрешения, ну хотя бы веревки за свой счет не покупать, или хотя бы мыло пусть на месте выдают...
    1. Altona
      Altona 16 ноября 2018 14:40
      +16
      Цитата: akudr48
      Наш теперешний символ — это двуглавый страус

      -------------------------
      Тут как-то в медиа были такие мысли, что государственного орла нельзя применять обычным гражданам, мол это прерогатива госучреждений. Теперь мне непонятно, носить мне или не носить примеру футболку с гербом России? Из этого я делаю нехитрый вывод, что российская государственная символика является просто логотипом коммерческой фирмы "Российская федерация".
      1. pilot69
        pilot69 17 ноября 2018 10:18
        +5
        Поправлю - Закрытого акционерного общества "Российская Федерация" hi hi
    2. NordUral
      NordUral 16 ноября 2018 22:07
      +5
      Не ожидал такого от авторов, много приложивших усилий ранее, чтобы доказать прямо противоположное!

      Так после 18 марта и всего последующего многие изменились.
  • alekc75
    alekc75 16 ноября 2018 14:14
    +8
    кажется после елочки начнется-цена будет новая на все и народ проснется
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  • Silvestr
    Silvestr 16 ноября 2018 14:40
    +3
    По каждому пункту можно согласиться. Все в точку
  • Alecsandr
    Alecsandr 16 ноября 2018 14:48
    +15
    Есть поговорка " Жадность фраера погубит" Она универсальна и в жизни ,практически,подходит к всем проявлениям и аспектам человеческой деятельности. Как бы эти политические и олигархические "фраера" из-за своей паталогической жадности государство не погубили.Вот что страшно
  • трофим
    трофим 16 ноября 2018 15:33
    +13
    "Наш теперешний символ — это двуглавый страус. Который одной своей башкой зарылся в недра, а другой — в карман народу и жрет в два горла. Жрет и жрет, и жрет. Ничего не видя вокруг. И не желая видеть." Прямо в дырочку, аплодирую стоя!
  • Ян Сергеев
    Ян Сергеев 16 ноября 2018 15:48
    +18
    А почему силовикам не подняли пенсионный возраст? - Ты что?? Не понимаешь разницы между государственным человеком, опричником царевым, и холопом смердящим вроде врача или учителя? Да ты либераст и агент госдепа!!
  • Кот Кузя
    Кот Кузя 16 ноября 2018 16:18
    +15
    Гм... вот вам сравнение: Работаю сейчас в "западной компании"(руководство-во Франции, но само производство в России). Наступили непростые времена и чтобы что-то улучшить руководство компании организовало интернет опрос всего персонала-как им видится положение на местах, что плохо, что хорошо, что можно улучшить и пр. Затем, руководители прилетели из Парижа и устроили встречу "без галстуков" со всеми, выслушивая уже то, что не написали. Причем реально "без галстуков"-просто сидели задницами на трибуне, не на креслах, а на краю подиума, пили кофе и слушали всех, кто хотел высказаться.... Затем устроили закрытый прием, то есть каждый мог войти в кабинеты, для каждого из приехавших отдельный -специально удаленный от любого контроля и тайно пожаловаться на что-то.... Потом они уехали и через пару недель послали всем письма с благодарностью и через месяц мы получили новые распоряжения, произошли некоторые перетурбации, но абсолютно все-в лучшую сторону и именно те, которые нам- исполнителям, виделись нужными... В противовес этому, я вспоминаю мое предыдущее место работы в Российской компании. Там тоже, типа, устроили встречу "без галстуков", якобы выслушать пожелания от начальников отделов, подразделений, цехов, участков....простым работягам вход был закрыт. Так вот, после того, как некоторые, которые повелись на это фуфло и высказались, действительно правильно о негативных сторонах и указали на то, что надо улучшить по их мнению, абсолютно все они, на следующий день, были уволены. Вот такой в России, сейчас, "плюрализм".
    1. Mestny
      Mestny 16 ноября 2018 16:56
      -7
      Обратите внимание - и там, и там капитализм, равно как и олигархи.
      Так верни социализм - опять начнётся - у них работает, а у нас почему то нет.
      Может не в социализме дело или капитализме, а у нас что-то не так?
      1. Silvestr
        Silvestr 16 ноября 2018 20:40
        +5
        Цитата: Mestny
        а у нас что-то не так?

        Сергей! ведь вы правы! У нас что-то не так!
      2. NordUral
        NordUral 16 ноября 2018 21:55
        +3
        Сергей! А с чего вы решили, что у нас в стране капитализм?
  • Mestny
    Mestny 16 ноября 2018 16:31
    -14
    Цитата: Варяг71
    Сейчас придут урапатриоты, адепты ЕР и наставят вам всем минусов. Готовьтесь, шпионы Госдепа!

    А получилось ровно наоборот - прибежали шпионы госдепа, и наставили всем минусов.
    Скажу ещё раз - ура-патриот сильно лучше предателя тем фактом, что он всё таки патриот.
    Смеяться над патриотизмом в любом его проявлении есть проявление предательства.

    Но это же всё бесполезно, правда? Вас же не собьёшь с пути борьбы с режимом?
    1. Пижон
      Пижон 16 ноября 2018 17:32
      +13
      Патриотизм - это любовь к Родине, и верность ей.
      А не безусловный, с зажмуренными глазами "одобрямс" любому телодвижению власти.
      Не смешивайте Божий дар с яичницей.
    2. Silvestr
      Silvestr 16 ноября 2018 20:44
      +7
      Цитата: Mestny
      Смеяться над патриотизмом в любом его проявлении есть проявление предательства.

      может быть вы путаете патриотизм с "вашим высочеством?"
      Художник, автор сего творения , тоже считает себя патритом. А сие творение в детсткой библиотеке г. Тулы

      не рановато ли иконы писать?
      1. svp67
        svp67 16 ноября 2018 20:51
        +4
        Цитата: Silvestr
        Художник, автор сего творения , тоже считает себя патритом.

        Особенно если узнать как его зовут - Художник-член Союза художников России Александр Брониславович Немцов.
        Цитата: Silvestr
        не рановато ли иконы писать?

        А это не икона. Ну и видимо его вдохновили наши "небратья", вот такая фреска В ЛИЧНОЙ ЦЕРКВИ Порошенко П.А.
        1. Silvestr
          Silvestr 16 ноября 2018 20:52
          +4
          что сказать- красавцы! Кто слова "отливает в гранит", кто иконы и фрески пишет, кто часовни личные учиняет, кто церкви целые - красота!
      2. Непонятливый
        Непонятливый 18 ноября 2018 03:15
        0
        Цитата: Silvestr
        не рановато ли иконы писать?

        Наш Падишах дорос до Туркменбаши! Маразм крепчает! laughing
    3. Беринговский
      Беринговский 16 ноября 2018 22:37
      +7
      Кое кто путает патриотизм с верноподданичеством.
  • Ros 56
    Ros 56 16 ноября 2018 16:37
    +10
    Но беспредельное презрение к своему народу однажды уже привело к тому, что «высокие господа», теряя тапки, рванули во Францию и другие места.

    Самое смешное в этой ситуации, что их теперь не будут принимать с раскрытыми объятиями, их теперь будут просто обирать и грабить, а потом дадут пинка.
    1. Пижон
      Пижон 16 ноября 2018 17:34
      +11
      Тогда было так же. Графья-таксисты и княжны-модистки. Угу, в богоспасаемых Парижах и Берлинах hi
    2. Silvestr
      Silvestr 16 ноября 2018 20:46
      +6
      Цитата: Ros 56
      их теперь будут просто обирать и грабить, а потом дадут пинка.

      даже если бросят в воды Ла-Манша- жалеть не будем
  • igorra
    igorra 16 ноября 2018 16:46
    +13
    А чего жаловаться, помнится всем сайтом дружно топили Грудинина. Проголосовали всем скопом за Путина, чего сейчас ноете? Ждали повернётся Путин к народу? Не барское это дело поворачиваться, он народ развернул, да ещё и нагнул нас всех. Лучше уже не будет, слишком стали мы богато жить, у каждого второго машина, через одного квартира в собственности, да ещё какой ужас сказать - дачи повсеместно и на всё налоги маленькие. А налоги обязаны платить люди небогатые, ибо в отличии от богатых им Господь не дал мозги и как уйти от налогов они сообразить не могут. А по поводу двух голов, авторы как то забыли о лапах: одной из которых власть вцепилась за горло, а другой держит дубинку над головой.
    1. Severok
      Severok 16 ноября 2018 17:38
      +5
      Посмотреть бы на того, хм..., недалёкого, который голосовал за "темнейшего". Явно это типаж вроде моей тещи, которая неплохая тётка, но соображения у неё только на купить и сготовить.
      1. Ros 56
        Ros 56 17 ноября 2018 14:16
        -1
        Ну раз у тебя соображения не хватает купить и сготовить, вот и приходиться теще крутиться. fellow laughing negative
        1. Severok
          Severok 17 ноября 2018 14:19
          +2
          Хамите-с, сударь. Могу и сготовить получше тещи и купить разумно. Хватит ума и построить и создать, а заодно хватает ума не верить властям и их прихлебателям. Слава предкам, научили думать своей головой, а не телевизором.
          1. Ros 56
            Ros 56 17 ноября 2018 14:21
            +2
            Жалко тещу стало, моя померла еще в середине 80-х.
            1. Severok
              Severok 17 ноября 2018 14:26
              +2
              Оно да. Ушедших, которых ценили, всегда жаль.
    2. stalki
      stalki 16 ноября 2018 17:41
      -4
      igorra
      А грудинин бы всей душой к народу, да? Он вобще среднечок, запачканый. Вы всё власть ругаете, а сами в коментарии пишите слишком богато жить стали, дачи машины. Какие-то не стыковочки в ваших рассуждениях.
    3. Silvestr
      Silvestr 16 ноября 2018 18:55
      +9
      Цитата: igorra
      чего жаловаться, помнится всем сайтом дружно топили Грудинина.

      ну не всем, скажем так, но рубило стояло нещадное.
      Цитата: igorra
      чего сейчас ноете?

      а вот это верно- сами все своими руками сделали
      Цитата: igorra
      он народ развернул, да ещё и нагнул нас всех.

      это и ежу было ясно после мадам министра обороны
    4. Ros 56
      Ros 56 17 ноября 2018 14:13
      +1
      Поаккуратнее насчет всех, слово не воробей и не повторяй за всякими недоумками чушь по поводу богатых и небогатых.
  • Mestny
    Mestny 16 ноября 2018 16:53
    -8
    Цитата: Галеон
    Человеки устроены по-разному.

    Вот именно, по разному.
    Куда планируете девать тех, кто устроен "не так"?
    Кто будет определять, правильно человек устроен, или нет - лично вы?
    1. Беринговский
      Беринговский 16 ноября 2018 22:44
      +4
      Mestny
      Куда планируете девать тех, кто устроен "не так"?

      А куда их сейчас девают? Вот туда же
      Кто будет определять, правильно человек устроен, или нет - лично вы?

      А кто сейчас это определяет - вы?
      Пы.сы. Демагог вы, мил человек wassat
  • dgonni
    dgonni 16 ноября 2018 16:58
    +4
    Нда, без коментов. Чёрные вертолёты за автором уже полетели, ну если не изменяет память. Хотя толково. Но безобразно. Толку не будет а в выхлопе посетившие и пролекрамировавшие и иже с ними попадут на карандаш. + Автору однозначно, разработка отличная +!
    1. Пижон
      Пижон 16 ноября 2018 17:37
      +5
      Карандашей на всех хватит?))
      Надоело, пусть записывают.
      . - Контрреволюционные вещи вы говорите, Филипп Филиппович, - шутливо заметил тяпнутый, - не дай бог вас кто-нибудь услышит!

      - Ничего опасного, - с жаром возразил Филипп Филиппович, - никакой контрреволюции! Кстати, вот еще одно слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно, что под ним скрывается! Черт его знает! Так я и говорю: никакой этой самой контрреволюции в моих словах нет. В них лишь здравый смысл и жизненная опытность...

      Только адресат спича противоположный)
    2. Комментарий был удален.
  • Соломон
    Соломон 16 ноября 2018 17:36
    -14
    Пока невозможно. Да, одебиливание масс идет стахановскими темпами, но то же самое в свое время было и на Украине. Тот же сценарий.

    Намек понятен..Россию раскачивать начинают изнутри (внешне не удается ?))
    Россия опять укрепилась и накопила ресурсов ..Опять некоторорые товаищи требуют повторить 90-е ?
    Какие же вы неугомонные господа ,мало вам пролитой крови русской ?
    Дайте нам пожить мирно хоть немного , разберемся со всеми .
    Ну завалите вы Путина и дальше что ? И главное кто ,опять учредительное собрание .. negative
    Дайте вы ему доработать срок ,неплохо он держится в мире и страну держит ..Опять СМУТЫ желаете ?
    1. Пижон
      Пижон 16 ноября 2018 17:53
      +7
      . ..Опять СМУТЫ желаете ?

      Да что ж Вы так стращаете?! fellow
      К чему это? Призывать "валить Путина", как Вы выразились, глупо и преступно. Президент легитимен и конституционен, я говорю это без малейшей иронии.
      Просто русский народ требует справедливости. Ну что поделать, в крови это у нас - тяга к справедливости.
      А вот как поменять что-то в консерватории, и в СМУТУ страну не ввергнуть - уже другой вопрос.
      1. Соломон
        Соломон 16 ноября 2018 18:15
        -14
        Цитата: Пижон
        Да что ж Вы так стращаете?! fellow
        К чему это? Призывать "валить Путина", как Вы выразились, глупо и преступно.

        Я чую ,что к этому Россию подталкивают постоянно , но очень тонко и профессионально в этот раз..
        Тут у них ничего личного ,только прибыль и боязнь ,что русские всегда приходят за своими деньгами ..Задумайтесь над этими словами просто и ВСЕ ! hi
        Согласитесь ,что Путин многим "цивилизованным " , как кость в горле и Россия вместе с ним ..
        Вот такие дела идут в Дзержинской дивизии и спецназа ГУ
        1. Пижон
          Пижон 16 ноября 2018 18:20
          +6
          Ну, недоброжелателей у России за всю историю было не счесть, как извне, так и изнутри request
          Так что мы привычные!
          боязнь , русские всегда приходят за своими деньгами
          - а вот это точно! hi
          1. Соломон
            Соломон 16 ноября 2018 18:38
            -7
            Цитата: Пижон
            Ну, недоброжелателей у России за всю историю было не счесть, как извне, так и изнутри request
            Так что мы привычные!
            боязнь , русские всегда приходят за своими деньгами
            - а вот это точно! hi

            Это исторически уже сложилось ..Сперва нас пограбят , потом уже начинается у русского мужика прозрение и ПОНЕСЛОСЬ!

            А эти статьи Скоморохова , всегда тяжелый осадок оставляют в душе.. Но ничего мужики ,прорвемся и в этот раз soldier
            1. Silvestr
              Silvestr 16 ноября 2018 19:38
              +3
              а Бисмарк точно это говорил?
              1. Соломон
                Соломон 17 ноября 2018 00:51
                -1
                Цитата: Silvestr
                а Бисмарк точно это говорил?

                Когда умирал ,шепнул.. ))))
        2. Campanella
          Campanella 17 ноября 2018 15:10
          +3
          Запад играет на противоречиях в российском обществе и подталкивает власть ,но и Путин не хочет слышать народ.А это преступная халатность. Россгвардией всех своих косяков не закроешь.
          1. Соломон
            Соломон 17 ноября 2018 15:34
            -4
            Цитата: Campanella
            Запад играет на противоречиях в российском обществе и подталкивает власть ,но и Путин не хочет слышать народ.А это преступная халатность

            laughing wassat В каких методичках вы это все прочитали ?
            Ну хорошо Путин уйдет , кто будет ? Коротко и без балабольства ..
            1. Campanella
              Campanella 18 ноября 2018 11:40
              +3
              А Путин по любому уйдет.Вопрос приемника это болевая точка всех режимов. Китай более менее решил проблему. Но тем не менее Си выбил себе преференцию.
              После Путина любой может занять его место.Вопрос в одном, в поддержке элит. Если его не поддержат они, то раскатают такого президента на раз.
    2. Silvestr
      Silvestr 16 ноября 2018 18:58
      +7
      Цитата: Соломон
      Ну завалите вы Путина и дальше что ?

      скажем так: даже если собрать всех недовольных ВВП, то и они не смогут его свалить.
      Если это и произойдет, то только по сценарию его окружения.
      Цитата: Соломон
      неплохо он держится в мире и страну держит

      хотелось бы о достижениях почитать
      1. stalki
        stalki 16 ноября 2018 19:53
        -12
        Ну давайте о достижениях: остатки союза удержал, олигархов не до конца но приструнил(только давайте не будем баталию устраивать это отдельная тема) чечня почти родная, народ там сложный но войны они отменные. Скатиться экономике под откос не дал. Армию реанимирует, ядерный паритет сохранил в тогда ещё нищей стране. Демографию поднимает, хоть и с пробуксовкой но поднимает. Мы хотя бы не ушли в пике по смертности как соседи. Поверьте мат. капитал и помощь по ипотеке своё дело делает. Крым стратегический кусок суши на котором могли стоять базы фшей вернули, террористов выводят как крыс. Да всё тяжело, всё не совсем в сроки, не так как бы хотелось, но вы попробуйте лучше. Ругать легко. И всё это при постоянном давлении и изнутри и с наружи страны. Ну что сказать, Союз хотелось бы вернуть. Сожалею что он распался. Но всё разрушить и построить это мы уже проходили, тошнит. Надо набраться духу, веры в себя, в страну, в народ. Только так можно отстоять своё место в этом мире. А иначе нас сожрут, никто наш народ жалеть не будет, выведут под корень.
        1. Silvestr
          Silvestr 16 ноября 2018 20:17
          +9
          Цитата: stalki
          чечня почти родная,

          только ОСАГО российское там не гарантирует компенсацию, да и Чечня-в числе призеров-рецепиентов федерального бюджета

          Цитата: stalki
          Скатиться экономике под откос не дал

          не дал и роста.Как были сырьевым донором, так и остались

          Цитата: stalki
          Армию реанимирует,

          согласен
          Цитата: stalki
          Демографию поднимает, хоть и с пробуксовкой но поднимает.

          В 2017 году уровень рождаемости в России снизился сразу на 10,7%, следует из отчета Росстата. По подсчетам ведомства, за год в стране родились примерно 1,69 млн детей, что более чем на 203 тыс. меньше, чем в 2016-м. По этому показателю 2017-й оказался худшим годом последнего десятилетия; в последний раз меньше новорожденных в России было зафиксировано лишь в 2007 году (1,61 млн).

          Цитата: stalki
          Крым стратегический кусок суши на котором могли стоять базы фшей вернули

          неоспоримо
          Экономика где? Где уменьшение числа богатых и увеличение числа бедных? Почему произошла пенсионная реформа, затрагивающая простое население? Почему рубль рухнул, обесценив зарплаты и пенсии?
          Почему за прошедший год число миллионеров в России выросло на 40 тысяч человек:
          с июля 2017 г. по июль 2018 г. число долларовых миллионеров в РФ выросло на 30%, достигнув 172 тыс. человек.
          При этом 10% самых обеспеченных россиян владеют 82% всего личного богатства, и этот показатель выше, чем в Китае или США.
          Совокупное личное богатство россиян оценивается в $2,2 трлн. На душу населения это практически $20 тыс., более чем в три раза ниже среднего благосостояния по миру, которое составляет $63,1 тыс.
          В общем рейтинге по уровню концентрации богатства Россия занимает второе место из 40 стран. Это связано с тем, что в стране живут 74 миллиардера при общем низком уровне благосостояния. По этому показателю РФ уступает только Таиланду.

          Почему?
          1. stalki
            stalki 16 ноября 2018 22:42
            -6
            По демографии, если бы не помощь со стороны государства, прогноз мог бы быть хуже. Вам всё сразу подавай. По украине, мы могли её забрать и сейчас можем, но пока не прокормим. По олигархам , вы как опять раскулачивать хотите? Всё не так просто. Пропорции бедных и богатых во всём мире меняются и не в лучшею сторону. И я уже повторяюсь, на нас накинулись со всех сторон. Как можно это не учитывать не понимаю. Что теперь руки опускать?
            1. Silvestr
              Silvestr 16 ноября 2018 23:36
              +9
              Цитата: stalki
              Вам всё сразу подавай.

              20 лет - это сразу? Сталин через сколько лет страну поднял?
              Цитата: stalki
              По украине, мы могли её забрать и сейчас можем

              бред. Во-первых ВВП и не планировал это, во-вторых- думаете там "хлеб-соль" будет? Вы об Укриане и настроениях там ничего не знаете, если позволяете такие опусы
              Цитата: stalki
              Всё не так просто

              так во власти САМЫЕ умные!Они так себя позиционируют
              Цитата: stalki
              Пропорции бедных и богатых во всём мире меняются и не в лучшею сторону.

              но мы -то впереди планеты всей в этом
              Цитата: stalki
              на нас накинулись со всех сторон.

              это когда? А 14 лет обнимашки-поцелушки+высокие доходы бюджета. Что делали? Танцевали-веселились, самые дорогие в мире стадионы и соревнования проводили. Не предвидели, что за Крым прессовать начнут? Тогда какие они стратеги?
              Цитата: stalki
              Что теперь руки опускать?

              работать, а не мелочь у людей по карманам тырить. 1\3 бюджета страны разворовывается. Кто может это сделать? На каком уровне? В том-то и дело, что не работяга или медсестра
              1. Консультант
                Консультант 16 ноября 2018 23:51
                -11
                Цитата: Silvestr
                20 лет - это сразу? Сталин через сколько лет страну поднял?

                Вы считаете, что с уровня "дна" 90-х мы "недостаточно подняты"?

                Цитата: Silvestr
                мы -то впереди планеты всей в этом

                По расслоению? Нет. По расслоению первая в мире - КНДР laughing

                Цитата: Silvestr
                1\3 бюджета страны разворовывается

                Откуда Вы это знаете? Если не знаете - так и пишите честно, "мне кажется, что...".

                Цитата: Silvestr
                работать, а не мелочь у людей по карманам тырить

                Я не знаю, какую там мелочь и у кого Вы тырите. Я и большинство моих одногодков - работаем. И не ноем, что характерно wink
                1. Campanella
                  Campanella 17 ноября 2018 14:11
                  +5
                  "Вы считаете, что с уровня "дна" 90-х мы "недостаточно подняты"?"

                  Весь этот подъем висит на нефтегазовой конъюнктуре.Не будет ее и сдуется гарант как мыльный пузырь. А иглу то СССР отстроил, а не Путин.
                  Вот такая серьмяга.
                  1. Консультант
                    Консультант 17 ноября 2018 14:15
                    -7
                    Вопрос не к Вам, а Ваше мнение мне неинтересно.

                    Спасибо hi
                    1. Campanella
                      Campanella 17 ноября 2018 15:01
                      +4
                      Пжлста,живите со своим мнением.
              2. stalki
                stalki 16 ноября 2018 23:57
                -6
                14 лет, на этот период, на мой субъективеый взгляд, пришлась эпоха амортизации, надо было убедить фша что мы согласны на такое положение дел. А вот когда они просекли, что всё меняется, наши уже перегруппировались. Мы выиграли время. Поэтому до сих пор суверенны. Вы думаете мне не кость в горле наши чинуши-ворьё? Ну не всех же в чёрный список? Прошу прощения вынужден покинуть беседу. Иду спать.
        2. Клеймор
          Клеймор 16 ноября 2018 22:17
          +6
          Цитата: stalki
          остатки союза удержал
          Союза нет - значит и остатков нет.

          олигархов не до конца но приструнил
          Олигархия - власть немногих, а не власть богатых (миллиардеров, к слову, стало в 20 раз больше)
          Так кого он "приструнил" - сам себя?

          чечня почти родная
          Кому, и в чем это выражается?

          Скатиться экономике под откос не дал
          Экономика - это хозяйственная деятельность, которая за 18 лет скатилась к ресурсодобыче, первичной переработке и спекулятивной торговле, в то время как основной экономический показатель растет и падает параллельно росту и падению цен на энергоносители.

          Армию реанимирует
          Сокрашая ее численность?

          ядерный паритет сохранил в тогда ещё нищей стране
          Путем уничтожения БЖРК?

          Демографию поднимает
          У тигров?

          хоть и с пробуксовкой но поднимает
          Возраст сказывается?

          Мы хотя бы не ушли в пике по смертности как соседи
          Какие соседи ушли в пике?

          Крым стратегический кусок суши на котором могли стоять базы фшей вернули
          Что мешает поставить базы на территории Украины и Грузии? Шельф Крыма, по которому тащить газовую трубу раз в 30 дешевле, чем по дну моря?

          террористов выводят как крыс
          Куда выводят?

          Надо набраться духу, веры в себя, в страну, в народ
          После чего, наконец, повысить пенсионный возраст, и компенсировать недополученную прибыль миллиардерам. laughing

          .
          1. stalki
            stalki 17 ноября 2018 07:16
            -9
            Во всём мире повышен пенсионный возраст, не нойте.
            Про терроризм вы сами поняли, что сказали? Игра словами в вашем случае на уровне дед сада.
            Причём тут шельф крыма и труба, когда я говорил о воееном балансе сил.
            Соседи? Хотя бы украина и вся прибалтика. Наши бывшие нахлебники.
            Про демографию писал выше, если бы не государство, могло быть хуже.
            Ядерный паритет остался, бжрк условия договора. Его можно возродить. К тому же сейчас легче ракету запихнуть на танкер в контейнер и бороздить моря.
            Чечня отстроена заново и является россией. Факт.
            Армия ввиду современных технологий не требует большого количества солдат. Собирут если что. Сам пойду хоть я и инвалид.
            Экономика без ресурсов не едет, а унас свои. Мы не занимаемся грабежом как фша. И в таких долгах не сидим.
            Про всё остальное писал выше.

            Да и много чести под этой статьёй писать, не понравилась ни капли. Ставлю минус в 8.
            1. Клеймор
              Клеймор 17 ноября 2018 15:50
              +2
              Цитата: stalki
              Во всём мире повышен пенсионный возраст
              И легализованы гомосексуальные браки - жаждите перенять мировой опыт?

              не нойте
              Про весь мир здесь ноет лишь один - жаждущий перенятия мирового опыта.

              Про терроризм вы сами поняли, что сказали?
              Да, я задал вопрос - повторить?

              Причём тут шельф крыма и труба, когда я говорил о воееном балансе сил
              При том, что влажные фантазии о военном балансе несостоятельны (базу можно воткнуть в любом месте на территории Украины - было бы желание), а вопрос с Крымом оперативно решался в тот период, когда шло строительство "южного потока".

              Соседи? Хотя бы украина и вся прибалтика. Наши бывшие нахлебники
              У ваших бывших "нахлебников" наблюдается следующая картина.

              Пик смертности на Украине (2005 год) - 16.6 промилле, а смертность в 2017 - 13.5 промилле.

              Пик смертности в Латвии (1994 год) - 16.6 промилле, а смертность в 2017 - 14 промилле.

              Пик смертности в Эстонии (1994 год) - 15.2 промилле, а смертность в 2017 - 12 промилле.

              Пик смертности в Литве (2015 год) - 14.5 промилле, а смертность в 2017 - 14 промилле.

              В РФ же пик смертности был в 2003-м - 16.4 промилле, а к 2017-му году смертность снизилась до 12.6 промилле.

              Так какие соседи ушли в пике по смертности, если уровень смертсмертности в РФ, Прибалтике и на Украине +- одинаковый?

              Про демографию писал выше, если бы не государство, могло быть хуже
              И лучше могло.

              Ядерный паритет остался
              Он и при Ельцине остался - но вы то с какой то радости ставите это в заслугу Путину.

              Чечня отстроена заново и является россией
              И какое отношение это имеет к вышезаявленному родству?

              Армия ввиду современных технологий не требует большого количества солдат
              Каких технологий? Кто сказал, что не требует?

              Мы не занимаемся грабежом как фша
              Правящмй класс РФ именно этим и занимазанимается.


              З.Ы.
              По вопросам экономики и формы правления возражений нет?
      2. Соломон
        Соломон 17 ноября 2018 00:57
        -7
        Цитата: Silvestr
        скажем так: даже если собрать всех недовольных ВВП, то и они не смогут его свалить.
        Если это и произойдет, то только по сценарию его окружения.

        Ну так ! Только боятся это делать ..Народ злой в провинции , с вилами может пойти .
        Цитата: Silvestr
        хотелось бы о достижениях почитать


        Ну после ограблений и унижений 90-х пока идет подъем ! Вас это бесит и раздражает ?
    3. Campanella
      Campanella 17 ноября 2018 15:17
      +4
      Никто Путина не валит! Это он себя закапывает своей политикой. Ни надо народ винить. Народ сначала группа упырей доводит до ручки,потом начинает рассказывать легенды про "кровавый и бессмысленный" Вы собаке на хвост наступите она вас взасос расцелует или тяпнет?
    4. Непонятливый
      Непонятливый 18 ноября 2018 03:22
      0
      Цитата: Соломон
      Дайте вы ему доработать срок ,неплохо он держится в мире и страну держит ..Опять СМУТЫ желаете ?

      Хорошо Братву с "Детьми Поволжья" кормит, а на остатки "макарошки" жируют с холуями и опричниками? Хуже уже не будет. Нечего пугать нас переменами. Воров нужно отправить на лесоповал и избавить народ от глистов раз и на всегда. Государство при-смерти и только слепой или зажравшийся Барин не способен осознать это.
      1. Campanella
        Campanella 18 ноября 2018 11:49
        +2
        Смута началась после смерти царя! Вы думаете Путин уйдет и не будет смуты? Она прост начнется позже. Путин своим правлением закладывает ее как опцию.
        Вот скажите есть механизм внятный отбора преемника?Нет.
        Они муниципальные фильтры выдумали,а федеральные?
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 16 ноября 2018 19:20
    +5
    Добро пожаловать в неолиберальнъй мир русские! Приехали.

    Если думаете, что такие проблемъ только у вас, то должен вас разочаровать - даже в Щатах, по определению святоче демокрации средний клас изчезает, богатъе богатеют, а беднъе - беднеют. Так что проблема всеобщая - у нас, у вас и у амеров. Если что нибудь придумаете - хорошо, если нет - нажимайте кнопку и давайте начинать опять с неолита.
    1. stalki
      stalki 16 ноября 2018 19:59
      -2
      Keyser Soze
      Согласен с вами.
  • Славян
    Славян 16 ноября 2018 20:09
    +6
    Куча плюсов статье, вы озвучили мысли многих причем развернуто и емко...
  • Родом_из_СССР
    Родом_из_СССР 16 ноября 2018 20:12
    +5
    Просто, ставлю + автору.
  • vvnab
    vvnab 16 ноября 2018 20:37
    +7
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов." В.И.Ленин
  • Бер
    Бер 16 ноября 2018 20:56
    +1
    Периодически, а точнее, все чаще, забываются и называют вещи своими именами. Сколько там наши правоохранители и даже сами небожители боролись с этой Марой Лукойловной на крутых автомобилях, которая плевала на все законы и гоняла по Москве, как Шумахер на трассе "Формулы-1"?


    Тут уместно вспомнить нашего кочующего от должности к должности господина популиста с батутом. Вот ярчайший пример, круче него только бывшие охранники президента на постах губернаторов. Но Рогозин – это верх всего.


    laughing Мощный поток сознания..... однако belay чуть башню не сорвало wassat


    Ведь все мозги пробил своими ненаучными, но фантастическими измышлениями насчет того, что пора лететь на Луну и делать сверхтяжёлую ракету. То, что ракета уже есть, Рогозина совершенно не тормозит, поскольку делать новую – это неслабо так грызануть от бюджета. А «Энергия» ему не нужна именно потому, что она уже есть.


    Только вот какое отношение наука имеет к мажёрам, хамам и к певице Полине Гагариной?????



    Это есть не хамство, это есть шутка юмора такая, laughing мне шестое предупреждение не нужно
  • bandabas
    bandabas 16 ноября 2018 21:08
    +8
    Ну наш гарант оставил правительство во главе с премьером после выборов на месте.Значит и его, и всех. кто находится у кормушки, все устраивает.А, на плебс, наплевать. И так по нисходящей.
    1. Campanella
      Campanella 17 ноября 2018 13:57
      +2
      Ну так Путин на встрече с Медведевым перед новым его назначением сказал, что положительно оценивает деятельность кабинета! То есть как минимум 4 балла им поставил вот так-то.
      Так что все разговоры,что президент не отвечает за деятельность правительства ложь! Он напрямую в ответе. Поэтому я все претензии к нему отправляю.
  • NordUral
    NordUral 16 ноября 2018 21:40
    +5
    Внесу толику своего понимания:
    Господа дворовые патриции, пора начинать оглядываться и задумываться. Завтра может быть поздно.
    Абсолютно правильно!
    Но нам всем надо еще сказать самим себе: народ, проснись, завтра будет поздно!
    1. Вадим237
      Вадим237 17 ноября 2018 00:20
      -2
      С чего такой вывод - на чём основывается?
      1. NordUral
        NordUral 17 ноября 2018 14:09
        +4
        Вадим! На реальности вокруг. На том, что в скором времени нас вовсе лишат права выбора, что уже началось де-факто, а за тем де-юре сделают. На том, что природные кладовые (говорю пока про нефть и газ) истощаются. На том, что поколение из СССР уйдет из жизни, а молодежи заморочат головы, предварительно лишив ее доступа к качественному образованию. И еще много чего можно привести в обоснование, но вам ведь мои доводы не доводы вовсе.
        1. Вадим237
          Вадим237 17 ноября 2018 23:07
          -4
          "На том, что природные кладовые (говорю пока про нефть и газ) истощаются". Вот по этому поводу можете не переживать их на 500 лет вперёд - с избытком хватит.
        2. Red_Baron
          Red_Baron 18 ноября 2018 21:04
          +3
          Добрый вечер, Евгений.
          По поводу природных кладовых не нужно беспокоиться. Их еще очень много, но дело не в этом со временем меняются средства потребления как ресурсов. Не смысла в это вдаваться, но использование определенных видов в качестве основных это просто политическое и экономическое решение. Если надо то можно использовать в качестве топлива водород, которого в пределах и за пределами столько что не потратить за все время жизни вселенной даже если усиленно тратить. И кстати уже есть использующие его средства. Так что это только экономика и политика. Оставим это.
          Ваши доводы - доводы и вполне понятные, не если вы не просто кричите лозунги. И ваше беспокойство я разделяю.
          Но в который раз спрашиваю - нужна конкретика всегда. Если вы живете в капиталистическом обществе, то почему вы хотите что то иное иметь? Вам или кому то еще оно зачем? Если вы собираетесь строить другое общество - то какое и как?
          И так далее. Просто доводы о том, что все делается к худшему не состоятельны. Без правильной формулировки проблемы и формулировки желаемого это получается просто разговоры бабушек у подъезда.
    2. Campanella
      Campanella 17 ноября 2018 14:01
      +3
      Оглядываться будут те,кто не может себе гарантировать аэродром на западе.
      А Путин при всей фронде к нему с легкостью получит место жительства ,скажем в той же Англии,как горбач.
  • GerKlim
    GerKlim 16 ноября 2018 21:54
    +4
    С автором полностью согласен.
    Но сейчас не 17 год. Наш народ многое стерпит. А терпеть нам придется многое, за простой люд взялись конкретно - доить нас будут по полной, и это факт.
    1. Вадим237
      Вадим237 17 ноября 2018 00:23
      -1
      У нас простой народ, доят те же самые ребята из простого народа - когда дорываются до больших денег, алчность побеждает, моральные и прочие устои.
      1. Непонятливый
        Непонятливый 19 ноября 2018 05:52
        -1
        Цитата: Вадим237
        У нас простой народ, доят те же самые ребята из простого народа - когда дорываются до больших денег, алчность побеждает, моральные и прочие устои.

        Дедушка нынешнего "Великого Кормчего" когда-то обслуживал Сталина, следовательно к "простому люду" мог относиться только формально. К "Кормушке" был допущен, правда в несколько урезанном виде. Мне кажется, что у Медведева в родне были "картавящие", которые так-же не входили в число "работяг". Через несколько лет, не удивлюсь его фамилии по маме и бабушке. Слишком вороват и труслив, правда, тупой, что для еврея не характерно. Впрочем, в семье не без урода. laughing
  • Dimy4
    Dimy4 16 ноября 2018 23:21
    0
    Наш теперешний символ — это двуглавый страус. Который одной своей башкой зарылся в недра, а другой — в карман народу и жрет в два горла. Жрет и жрет, и жрет. Ничего не видя вокруг. И не желая видеть

    Аплодисменты за сравнение!+++ good
  • пищак
    пищак 17 ноября 2018 00:03
    +4
    Хорошая Статья, Актуальная и читается на одном дыхании! good wink
    Респект уважаемым Авторам! hi
  • АК1972
    АК1972 17 ноября 2018 08:01
    +4
    Цитата: V.B.
    Замполит- значит сволочь, как когда-то в моё время говаривали.

    А у нас так говаривали: "Танк заводится - замполит молодец, танк не заводится - зампотех сволочь"
  • nikvic46
    nikvic46 17 ноября 2018 09:18
    +1
    Есть народ в России,а еще есть пипл.Вот этот пипл с удовольствием съест фильм "Праздник".А что не доест,
    отправят за границу.Там уже слюни на него пускают.
  • Campanella
    Campanella 17 ноября 2018 10:50
    +8
    Был эпизод ,когда Кудрин в бытность минфином утром выступая на заседании правительства начал спич рассказом о том, как он вчера вечером был на премьере в лондонском Ковент Гардене при этом посоветовал всем присутствующим сделать тоже самое.
    То что власть потеряла связь с реальностью это давно факт. То что что она не слышит народа это правдв так устроен человек. Необходимо возвращать этих космонавтов на землю и сажать на карантин вместе с главковерхом. Для этого достаточно месяц подержать их на 3500 рублей и шарики у них встанут на место.
    Но главное надо прекращать содержать эту кормушку для никчемных руководителей. Зарплаты у них огромные и явно не соответствуют результатам их труда.
    Внизу как запоров деталь вычти из зарплаты,а наверху ускорил отрасль получил орден и персональную пенсию!
    1. Campanella
      Campanella 17 ноября 2018 13:48
      +4
      Не ускорил конечно а угробил отрасль...
  • Бригадир
    Бригадир 17 ноября 2018 13:12
    +6
    Все проблемы нашего народа сегодня исключительно в "светлейшем".
    Он ДЛЯ СЕБЯ свою задачу выполнил - опять в марте 2018 года прошёл в президенты, не сообщив при этом народу, что собирается после выборов этот самый "народ" круто "порадовать" по пенсионной линии , по НДС... и ещё много чем скоро "порадует" офигевший от таких "реформ" электорат, но это ещё будет впереди...
    Ему сейчас на всё плевать... последний срок... А там чемоданчик с честно заработанным в руки и скорым маршем за бугор, ибо здесь оставаться будет опасно, кто знает что сделает тот, кто придёт за ним... А своя шкура - вещь дорогая...
    Если бы народ знал, что так будет, то Путин на выборах не смог бы обогнать даже Ксюху... Но народ, увы, не знал. Да и сам Путин народу не сообщал лишнего, а то бы 100% пролетел с президенством...
    Я уже тогда понял - под какой плинтус он собирается вести страну и поэтому голосовал за Грудинина!
    А что касается жиреющих "верхов", то каков поп, таков и приход... О чём тут ещё говорить.
    Денег нет и не будет... но вы там держитесь... Пока не сдохните от "путинских реформ"...
    1. Campanella
      Campanella 17 ноября 2018 14:06
      +5
      Я это понял ,когда из под плинтуса елкин достал будущего президента.
      Не может гуано найти себе достойную замену по определению.
    2. McAr
      McAr 17 ноября 2018 17:36
      -10
      Уважаемый Бригадир! У Вас такой замечательный образ на аватаре, а учения, наследия этого человека даже в общих чертах не знаете.

      Цитата: Бригадир
      Все проблемы нашего народа сегодня исключительно в "светлейшем".

      Роль личности в истории, безусловно, важна. Но делать личность может лишь в пределах люфта определенного своим классовым положением. Другими словами, первое лицо любой страны действует только в интересах господствующего класса. Любое отступление от этого и сам класс его устранит.
      Я тоже голосовал за Грудинина. А теперь вот думаю, может и хорошо, что не прошел. А то может быть уже убили к сему дню. Да колхоз - детище его растащили б по кирпичику, чтоб глаза не мозолил.

      Так ли это, что все проблемы исключительно в "гаранте"? Ужели думаете, что будь другой, то все кардинально изменится? Нет, если Вы о кардинальных изменениях даже не думаете, а лишь о незначительном облегчении участи народа, то вопросов нет - "добрый царь" лучше злого. Добрый хозяин ко