Экс-дипломат Японии: РФ может отдать два острова, а два сами станут нашими

182
В Японии продолжается бурное обсуждение вопроса так называемых «Северных территорий». Напомним, что так японцы продолжают называть российские Курильские острова.





Обсуждение территориального вопроса, который таковым является исключительно для самой Японии, ведётся не только политиками, но уже и в писательской среде. Так, свою точку зрения решил представить известный в Японии писатель Масару Сато. Ранее г-н Сато (1960 г.р.) окончил аспирантуру одного из местных университетов по курсу «Богословие», после чего волею судьбы оказался в аналитическом отделе японского МИД. Одно из основных направлений в его работе было связано с Россией. Сато работал в посольстве Японии в российской столице и часто читал лекции студентам философского факультета МГУ. О том, какими взглядами после этих лекций могли пропитываться российские студенты, - отдельный вопрос.

Теперь Сато в структурах МИД не работает, но считает своим долгом прокомментировать последние события вокруг «вопроса Северных территорий».

Его заявления публикует издание «Sankei».

Сато сообщает, что есть пять логистических вариантов рассмотрения вопроса с островами: от 4:0 в пользу Токио (по числу островов Южных Курил) до того, что есть сегодня – 0:4, когда острова остаются за Россией.

Сам экс-сотрудник МИД Японии считает, что Москве и Токио «можно было бы остановиться на 2:2», когда «Шикотан и Хабомаи – за Японией», а «Итуруп и Кунашир – за Россией». При этом Масару Сато развивает свою мысль в следующем направлении: после получения Токио суверенитета над двумя островами, можно переходить с заключению с Москвой культурно-экономического соглашения по двум другим островам.

Сато:
Японцы начнут свободно посещать Кунашир и Итуруп, и со временем японизация этих островов сама приведёт к тому, что они тоже станут японскими. Сейчас важно, чтобы Россия признала наш суверенитет над Шикотаном и Хабомаи.


Японский писатель и экс-аналитик МИД продолжает:
Япония после консультаций с США могла бы дать обещание Путину по поводу того, что американские базы на островах не появятся.


Далее Сато сообщает, что взаимодействие России и Японии «поможет сдерживать Китай». Поможет кому?
  • https://ru.depositphotos.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

182 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Подводный охотник
    +76
    20 ноября 2018 15:53
    Я же говорю, обнаглевшие товарищи. Ничего им не отдавать! Нужно вообще остановить все переговоры по этому вопросу. Пусть сначала мирный договор подпишут, а потом будем лет 500 договариваться..
    1. +7
      20 ноября 2018 15:58
      Похоже, решение отдать два острова япошкам-дело решенное, идет просто, торговля за "ценой"... sad
      1. Подводный охотник
        +25
        20 ноября 2018 16:01
        Цитата: Улиточник N9
        Похоже, решение отдать два острова япошкам-дело решенное, идет просто, торговля за "ценой"... sad

        Это будет возмутительно....посмотрим, я рассчитываю, что у власти осталось еще хоть капля разума..
        1. +40
          20 ноября 2018 16:07
          Подводный охотник (Владимир)
          Это будет возмутительно....посмотрим, я рассчитываю, что у власти осталось еще хоть капля разума..
          laughing Ну ,ну надейтесь.За 2018 столько надежд обрушила наша власть.Что не удивлюсь ни разу если так и будет.Что нам потом интересно тут печатать будут в оправдание? feel
          1. Подводный охотник
            +16
            20 ноября 2018 16:10
            Цитата: Наблюдатель2014
            Подводный охотник (Владимир)
            Это будет возмутительно....посмотрим, я рассчитываю, что у власти осталось еще хоть капля разума..
            laughing Ну ,ну надейтесь.За 2018 столько надежд обрушила наша власть.Что не удивлюсь ни разу если так и будет.Что нам потом интересно тут печатать будут в оправдание? feel

            Да если посмотреть, что в его последний срок происходит, то все можно ожидать..
            1. +18
              20 ноября 2018 16:32
              Цитата: Подводный охотник
              Цитата: Наблюдатель2014
              Подводный охотник (Владимир)
              Это будет возмутительно....посмотрим, я рассчитываю, что у власти осталось еще хоть капля разума..
              laughing Ну ,ну надейтесь.За 2018 столько надежд обрушила наша власть.Что не удивлюсь ни разу если так и будет.Что нам потом интересно тут печатать будут в оправдание? feel

              Да если посмотреть, что в его последний срок происходит, то все можно ожидать..

              А почему вы решили что это его последний срок ? У нас в Казахстане три или четыре раза конституцию подправляли. А ваш то молодой по годам по сравнению с нашим.
              1. +12
                20 ноября 2018 16:33
                семург
                А почему вы решили что это его последний срок ? У нас в Казахстане три или четыре раза конституцию подправляли.
                laughing Вот уж действительно
                1. +12
                  20 ноября 2018 17:42
                  Никакого доверия японцам по поводу Южно-Курильских островов быть не может!

                  Япония ещё за свои военные преступления в прошлом столетии до сих пор даже не покаялась!
                  Об этом России стоило бы напомнить Абэ - прежде чем вступать с Японией вообще в какие-либо переговоры по поводу принадлежности Южно-Курильских островов.
                  1. +10
                    20 ноября 2018 19:57
                    Если мы в этом вопросе проявим слабину и уступим , очередь выстроится с претензиями , а Япония вспомнит про пол Сахалина и тогда конца и края не будет.
              2. Подводный охотник
                +4
                20 ноября 2018 16:34
                Цитата: семург
                Цитата: Подводный охотник
                Цитата: Наблюдатель2014
                Подводный охотник (Владимир)
                Это будет возмутительно....посмотрим, я рассчитываю, что у власти осталось еще хоть капля разума..
                laughing Ну ,ну надейтесь.За 2018 столько надежд обрушила наша власть.Что не удивлюсь ни разу если так и будет.Что нам потом интересно тут печатать будут в оправдание? feel

                Да если посмотреть, что в его последний срок происходит, то все можно ожидать..

                А почему вы решили что это его последний срок ? У нас в Казахстане три или четыре раза конституцию подправляли.

                А Путин с Назарбаевым друзья, есть чему поучиться.. я предположил, хотя допускаю, что не последний..
                1. Комментарий был удален.
          2. +13
            20 ноября 2018 16:37
            после получения Токио суверенитета над двумя островами, можно переходить с заключению с Москвой культурно-экономического соглашения по двум другим островам.

            Аппетит приходит во время еды.
            Пока Окинава под америкой, никаких двух, а тем более четырёх островов им не увидеть.
            1. +13
              20 ноября 2018 16:50
              Цитата: фигвам
              Пока Окинава под америкой, никаких двух, а тем более четырёх островов им не увидеть.

              Сергей, не обязательно было писать , им достаточно Вашего ника yes
              1. +5
                20 ноября 2018 16:53
                Цитата: Терский
                им достаточно Вашего ника

                Ну в принципе да, согласен.
            2. +1
              20 ноября 2018 17:11
              Пока Окинава под америкой, никаких двух, а тем более четырёх островов им не увидеть
              Зачем вы это написали? Вы президент России? Передадут и вас не спросят.
              1. +4
                20 ноября 2018 17:15
                Цитата: Гардамир
                Зачем вы это написали?

                Здесь каждый может написать свое мнение не спрашивая вас.
                Цитата: Гардамир
                Вы президент России?

                Нет...
                Цитата: Гардамир
                Передадут и вас не спросят.

                Вы президент России?
                1. +3
                  20 ноября 2018 18:51
                  Здесь каждый может написать свое мнение не спрашивая вас.
                  Когда я начинал на ВО, было больше интеллектуальных разговоров. Ведь ваше мнение, может звучать примерно так, "я против передачи островов Японии". Вы же высказались так будто только от вас зависит будут ли острова у Японии, а это по меньшей мере глупо.
                  Что касается вашего последнего вопроса, то достаточно простой логики, смотреть то что происходит, а не то что говорят по телевизору.
                  1. 0
                    20 ноября 2018 19:29
                    Цитата: Гардамир
                    Когда я начинал на ВО

                    Ну давайте теперь мериться, кто когда начинал.
                    Цитата: Гардамир
                    Ведь ваше мнение, может звучать примерно так, "я против передачи островов Японии"

                    К чему эти лозунги? Или мы на голосовании?
                    Цитата: Гардамир
                    Вы же высказались так будто только от вас зависит будут ли острова у Японии, а это по меньшей мере глупо

                    Ну если вам так показалось, ну пусть будет так. Хотя вы за кремль уже всё решили, - передадут и нас не спросят.
                    Цитата: Гардамир
                    Что касается вашего последнего вопроса, то достаточно простой логики, смотреть то что происходит, а не то что говорят по телевизору.

                    Логика подсказывает то, что если дивизия на Курилах была активно и быстро перевооружена, то явно не для сдачи островов, тем более в нынешней обстановке.
              2. +4
                20 ноября 2018 19:17
                Охотское море после этого перестанет быть нашим внутренним, следовательно наш тихоокеанский флот в том числе и апл будут на этом направлении беззащитны. Лучше тогда сразу томогавки в Ростовской области (((((( Наша власть надеюсь не самоубийцы.
            3. +1
              21 ноября 2018 05:48
              А даже если американцы уберутся из японии, нужно будет отдавать территории японцам?
          3. Комментарий был удален.
          4. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. +4
          20 ноября 2018 16:48
          никто ничего не отдаст. Да и не острова нужны Японцам. Если отдать хотя бы два острова, то Охотское море останется без рыбы - ибо между этими островами проходит миграция рыбы. Думаю от Магаданской икры Москва не откажется.
          1. +21
            20 ноября 2018 20:56
            Отдадут камрад, отдадут. Послушайте Пескова, они ВЕДУТ ПЕРЕГОВОРЫ, т.е. обсуждают условия предачи. Песков говорит, что "Япония это очень важный партнёр, конечно мы обязаны раскрыть полностью потенциал наших отношений... Нам нужно привлекать японские инвестиции". Т.е. он открытым текстом говорит, что острова будут ПРОДАНЫ. Череда событий после победы Путина откровенно пугает. Я, как и многие, надеялся на левый поворот и на путь к социалистическому государству... И что по факту? Перечислять новейшие "ДОСТИЖЕНИЯ" думаю не стоит. Нам со всех экранов говорят о патриотизме, а у власти то кто? Крупный капитал, олигархат! У меня складывается ощущение, что они за предстоящие 6 лет хотят выдоить страну досуха и свалить... Сердце болит от этих мыслей.
            1. 0
              21 ноября 2018 07:09
              Полностью разделяю Вашу точку зрения.
        4. Комментарий был удален.
        5. +9
          20 ноября 2018 18:27
          Цитата: Подводный охотник
          Это будет возмутительно....посмотрим, я рассчитываю, что у власти осталось еще хоть капля разума..

          Разум весь вытек. Его заменили на ботекс и аргентинский кокос.
        6. +5
          20 ноября 2018 20:51
          После пенсионной реформы,вернее скорости ее принятия власть и разум-это антиподы hi
        7. 0
          21 ноября 2018 08:50
          Разума? Посмотрите, что в стране творится. В разном пошли.
      2. +7
        20 ноября 2018 16:02
        В Японии продолжается бурное обсуждение вопроса так называемых «Северных территорий».

        С чего бы это?! Нам же тут не раз сообщали ответственные товарищи, что ни какой передачи островов не будет, что дескать все это либеральные бредни!
        Похоже кого-то, нас или их, неверно информируют.
      3. +4
        20 ноября 2018 16:11
        Цитата: Улиточник N9
        Похоже, решение отдать два острова япошкам-дело решенное,

        Нет никаких признаков этого, кроме японского трындежа.
      4. +6
        20 ноября 2018 16:13
        Послушайте два года назад Путин ездил в Японию. И так же, как и сейчас начали многие СМИ и всякие Стрелковы с ними выть, вот мол острова Путин отдает...
        1. +9
          20 ноября 2018 17:24
          Цитата: Владыка Ситх
          И так же, как и сейчас начали многие СМИ и всякие Стрелковы с ними выть,

          так теперь японцы так говорят, да и Песков говорит о необходимости и важности мирного договора
        2. 0
          20 ноября 2018 18:05
          Ну это дело не быстрое, если мозги есть, то можно (пусть и не всегда), но что-то увидеть заранее. У Стрелкова мозги есть
      5. +3
        20 ноября 2018 16:22
        Цитата: Улиточник N9
        Похоже, решение отдать два острова япошкам-дело решенное, идет просто, торговля за "ценой"... sad

        Ага...как только у них разрез глаз поменяется на кругленький, так сразу и отдадим. yes
      6. +1
        20 ноября 2018 16:33

        Страшный удар для рейтинга ВВП
        1. +12
          20 ноября 2018 16:53
          Цитата: Silvestr
          Страшный удар для рейтинга ВВП

          А вот это ВВП, похоже, совсем не волнует....
      7. -6
        20 ноября 2018 16:34
        Цитата: Улиточник N9
        Похоже, решение отдать два острова япошкам-дело решенное, идет просто, торговля за "ценой"...

        А Вы при "сделке" казначеем на полставки или на полную? Ну раз знаете что торги идут. А если "знаете" то получается что один из "посвященных", так посвятите, нас темных, в подробности "купли - продажи". Будем очень признательны....
        1. 0
          21 ноября 2018 12:46
          Путин недавно сам об этом заявил, что договор о передаче двух островов был подготовлен к подписанию ещё во времена Хрущёва, но противная сторона по каким-то причинам провалила подписание.
          1. 0
            21 ноября 2018 18:26
            Цитата: sasha.28blaga
            0
            Путин недавно сам об этом заявил, что договор о передаче двух островов был подготовлен к подписанию ещё во времена Хрущёва,

            Путин не объявил а напомнил о нем для того что бы подчеркнуть какие условия предъявлялись Японии для передачи островов. Мониторьте тему, а не читайте вбросы проплаченых "патриотов" с методичками от госдепа. .
      8. 0
        20 ноября 2018 17:41
        Цитата: Улиточник N9
        Похоже, решение отдать два острова япошкам-дело решенное

        да похоже нет, не решенное и вряд ли в ближайшие 100 лет решиться! ведь кроме подписания мирного договора - есть условие отсутствие американского сапога в Японии, а Вашингтон заявляет, что если Япы откажутся от всех 4х островов то и Окинава станет очередным штатом США
      9. 0
        20 ноября 2018 20:37
        разговор по двум островам упирается в пин-ские базы нет баз разговор продолжается думаете япы на это пойдут ради островов?
      10. 0
        21 ноября 2018 12:42
        Это решение было принято, не помню в каком году, но ещё при Н.С. Хрущёве.
    2. +5
      20 ноября 2018 16:02
      Обнаглевшие товарищи черезчур раскатали свои хотелки
      1. +9
        20 ноября 2018 16:23
        Ни кто острава не отдаст, в противном случае Охотское море уже не будет внутренним морем России и тогда будут там плавать/ходить, рыбачить все кому не лень!
        1. +1
          20 ноября 2018 18:37
          Цитата: Black Sniper
          в противном случае Охотское море уже не будет внутренним морем России и тогда будут там плавать/ходить, рыбачить все кому не лень!

          Будет. А вот если Итуруп и Кунашир отдать, то да.
        2. -5
          20 ноября 2018 19:06
          Цитата: Black Sniper
          Ни кто острава не отдаст, в противном случае Охотское море уже не будет внутренним морем России и тогда будут там плавать/ходить, рыбачить все кому не лень!

          в долгосрочной перспективе думаю Россия отдаст эти острова.Чтобы не говорили на определенном этапе Китай станет противником России и вот тогда Япония будет идеальным союзником и поэтому могут передать все 4 острова,но поделив ресурсы и возможне нахождение баз.Тут уже будет роль США в этом регионе в этот момент.Но мне при следующей войне,как при предыдущих глобальных Россия и США будут на одной стороне.
          Лучще Россия союзник одной цивилизации и с уменьшающим населением,чем совершенно другая цивилизация с растущим населением и экономикой.Рано или поздно стороны к этому придут в час ИКС.
          1. 0
            21 ноября 2018 01:48
            В долгосрочной перспективе самой Японии, скорее всего, с гулькин нос останется. Еще проситься будут на Сахалин и на материк, ибо только русские их пустить могут. Остальные желтолицые и узкоглазые вырежут потомков самураев, там тоже взаимной ненависти на 10 поколений.
            Не будьте наивными или не нагнетайте дешевые понты пустозвонством - никто ничего не отдаст, ни сейчас, ни через 10-20 лет. А там и трясти кальдеру Желтого камня начнет и св. Андрюша проснется.
            Не до островов японцам будет.
            1. 0
              21 ноября 2018 12:20
              Цитата: Vlad.by
              Не будьте наивными или не нагнетайте дешевые понты пустозвонством - никто ничего не отдаст, ни сейчас, ни через 10-20 лет.

              никогда не говорите никогда.Понты с пустозвонством исходит от вас.Когда нужно все очень быстро договариваются о передаче друг другу чего.Поэтому я думаю ситуация сложится именно таким образом.Могу ошибаться,но это покажет время.
              Цитата: Vlad.by
              В долгосрочной перспективе самой Японии, скорее всего, с гулькин нос останется. Еще проситься будут на Сахалин и на материк, ибо только русские их пустить могут.

              во дворе 21 век,страны расширяются в сторону моря,чтобы добавить не хватающие квадраты,да и в самой Японии беда с демографией,как впринципе и в России особенно с заселенностью на Востоке страны.Поэтому японцам и своих земель хватит и Сахалин им отправить не кого будет,да и России надо думать об удержании населения там.
              1. 0
                21 ноября 2018 22:45
                Ну, Фукусима им в помощь.
                До следующего землетрясения с цунами вкупе.
          2. 0
            21 ноября 2018 12:50
            Чересчур заумно.
      2. +2
        20 ноября 2018 16:37
        Цитата: Злой543
        Обнаглевшие товарищи черезчур раскатали свои хотелки

        Хотеть не вредно, вредно не хотеть laughing
    3. +5
      20 ноября 2018 16:43
      Экс-дипломат Японии: РФ может отдать два острова, а два сами станут нашими

      А я им ничего отвечать не стану, я лучше нарисую:
    4. +8
      20 ноября 2018 16:56
      Цитата: Подводный охотник
      Я же говорю, обнаглевшие товарищи. Ничего им не отдавать! Нужно вообще остановить все переговоры по этому вопросу. Пусть сначала мирный договор подпишут, а потом будем лет 500 договариваться..

      О чём вообще с ними говорить?! Для чего нам это вообще нужно?! Мы разве прижаты к стене какими-то жёсткими неумолимыми обстоятельствами?!
      Говорить с побеждённым агрессором об отдаче наших исконных территорий - это вообще стрёмно и неправильно. Разве может нормальный мужчина вести с соседом разговор о передаче ему супружеского права на свою жену?! Или даже о частичной уступке?! Или даже на полкарасика - это всё равно стрёмно и неправильно.
      Вот про Крым же говорим правильно - "не обсуждается". И точка. Почему же у наших правителей рты открываются на эту заподлянскую тему в отношении Курил?! am
      P.S. Россия на 80 лет раньше Японии начала освоение Курильских островов, включая Хокайдо и Сахалин, и через 30 лет оформила права на эти территории в соответствии с международными нормами. Айны, проживавшие на них, были признаны гражданами России и платили налоги в Российскую казну.
      Японцы нам ещё не ответили за нашего капитана Головина, коменданта Хокайдо, и его подчинённых.
      1. -6
        20 ноября 2018 16:59
        Там наших нет.
        1. 0
          21 ноября 2018 00:17
          Цитата: Николай Фёдоров
          Почему же у наших правителей рты открываются на эту заподлянскую тему в отношении Курил?! am

          Я про этих "наших", PS было дописано после.
          1. +1
            21 ноября 2018 11:56
            Цитата: Fayth
            Цитата: Николай Фёдоров
            Почему же у наших правителей рты открываются на эту заподлянскую тему в отношении Курил?! am

            Цитата: Fayth
            Там наших нет.

            Я про этих "наших", PS было дописано после.

            Согласен с Вами, но частично. Весь трагизм ситуации именно в этом и состоит: правители-то наши, т.е. управляют нашими жизнями и смертями, но при этом эти же правители совсем не наши. С недавнего времени я их называю инопланетянами. sad
      2. Комментарий был удален.
        1. +5
          20 ноября 2018 21:59
          1. Курилы принадлежали Российской Империи еще при Екатерине 2,и были в таковом статусе признаны всем миром.
          2.Их отдал Японии Александр Второй всего лишь за признание Японией японкой части Сахалина российской территорией и договор о мирных намерениях,хотя Сахалин и так был фактически российской территорией,и только японцы иногда возникали по этому поводу.
          3. Россия,проиграв в русско-японской войне по Портсмутскому мирному договору отдала Японии южную часть Сахалина.НО!!! В 1925 г., после переговоров в Пекине, Япония и СССР установили дипломатические отношения, подписав Пекинский договор. СССР был вынужден признать положение, сложившееся в 1905 году в результате русско-японской войны, однако отказался признать "политическую ответственность" за Портсмутский договор.
          4.Россия вступила в союз с США в 1943 г. только затем,чтобы вернуть себе южную часть Сахалина и Курилы,которые ей принадлежали до русско-японско войны.И Штаты ничего против этого не имели,т.к.этим они платили СССР за его выполнение союзнических обязательств.

          Сан-Францисский мирный договор (1951). Глава II. Территория.
          с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.

          Что интересно,согласно официальной позиции Японии, Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи в состав Курильских островов (островов Тисима) не входили, и от них Япония не отказывалась. Представители СССР предложили внести в договор поправку о признании суверенитета СССР над Южным Сахалином и Курильскими островами, однако это и ещё ряд предложений учтены не были, поэтому СССР, Польша и Чехословакия договор не подписали.
          В 1956 г. СССР и Япония приняли московскую декларацию, которая прекращала состояние войны и восстанавливала дипломатические отношения между двумя странами, а также фиксировала согласие СССР на передачу Японии островов Хабомаи и Шикотан, но только после заключения мирного договора. Однако позже японская сторона отказалась от подписания мирного договора под давлением США, которые пригрозили, что в случае снятия Японией претензий на острова Кунашир и Итуруп, в состав Японии не будет возвращён архипелаг Рюкю с островом Окинава, который на основании Статьи 3 Сан-Францисского мирного договора тогда находился под управлением США.
          Так что,пока Курилы не будут возвращены в состав Японии,она не имеет права отказать американцам в военной базе на Окинаве.(хотя,в любом случае американцы оттуда не уйдут под любыми предлогами).
          В 1960 г. Япония подписала Договор о взаимодействии и безопасности между США и Японией с США, продлив тем самым "Пакт безопасности", подписанный в 1951 г., который являлся юридической базой для пребывания американских войск на японской территории.
          Тогда же СССР заявил, что поскольку данное соглашение направлено против СССР и КНР, советское правительство отказывается рассматривать вопрос о передаче островов Японии, поскольку это приведёт к расширению территории, используемой американскими войсками.
        2. +1
          20 ноября 2018 22:44
          Цитата: ipsidixi rider
          Вы так говорите будто это не СССР напал на Японию в 1945, а наоборот.

          Нога советского солдата не ступала на территорию Японии, о каком нападении идет речь? Вы как всегда свои грехи вешаете на нас, это вы, американцы напали на Японию.
          Цитата: ipsidixi rider
          захват Курильских островов оказался не очень-то признанным мировым сообществом, мягко говоря.

          Признание мировым сообществом не нужно, это вы либералы всегда ссылаетесь на какое-то там "мировое сообщество", которое в вашем понимании сидит в фашингтоне.
        3. 0
          21 ноября 2018 01:57
          Цитата: ipsidixi rider
          Вот и остался СССР в дураках

          Дураком скорее кто-то другой себя показывает...
          В 1905 году Порт-Артур Россия просто так отдала? Японцы никаких договоров не нарушили? И потом, даже при условии, что США "хвостом махнули" СССР приобрел половину Сахалина и Курильскую гряду с морскими территориями. Думаю американцы и рады бы в таких "дураках остаться", да не вышло.
          А время придет - США еще "за Аляску ответят", перефразируя персонажа "Брата-2"
    5. +3
      20 ноября 2018 16:58
      Подводный охотник (Владимир) Сегодня, 15:53 НОВЫЙ
      +19
      Я же говорю, обнаглевшие товарищи.""
      Они ведут свою линию. а Россия свою.
      В том районе уже отдали район..Соглашение между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенными Штатами Америки о линии разграничения морских пространств было подписано в Вашингтоне 1 июня 1990 г.
      https://mgimo.ru/about/news/experts/124210/
      По условиям соглашения в Беринговом море к США отошли:

      часть исключительной экономической зоны СССР площадью 23,7 тыс. квадратных километров, фактически переданная Советским Союзом Соединенным Штатам в 1977 году;
      часть исключительной экономической зоны СССР площадью 7,7 тыс. квадратных километров;
      участок континентального шельфа площадью 46,3 тыс. квадратных километров в открытой центральной части Берингова моря, находящийся за пределами 200 морских миль от исходных линий.
      https://works.doklad.ru/view/uqQjnZvBM6I.html

      Отдать острова - блокировать весь ТОФ. и зажать с моря весь Дальний восток
      Есть и другие "победы"
      "согласно международному договору от 2010 года (ратифицированному Госдумой в конце 2011 года) Сайменский канал и прилегающая к нему территория, на которой расположена дорога, ведущая к МАПП «Брусничное», Россия передала на 50 лет Финляндии. Общая протяженность канала, предназначенного для прохода речных, озерных и морских судов, составляет 57 километров, из которых 34 километра находятся на территории России."
      https://works.doklad.ru/view/uqQjnZvBM6I.html
    6. +2
      20 ноября 2018 17:02
      Цитата: Подводный охотник
      Я же говорю, обнаглевшие товарищи. Ничего им не отдавать! Нужно вообще остановить все переговоры по этому вопросу. Пусть сначала мирный договор подпишут

      =======
      Вот-вот!!! Есть такая "восточная мудрость": "Если хочешь, чтобы ишак "шёл вперед" - повесь (с помощью удочки) у него перед мордой морковку - дальше - он пойдет САМ!!!
    7. +6
      20 ноября 2018 17:04
      По поводу свободного доступа: какие проблемы? Получайте визу и приезжайте - никто японцев по национальному признаку от туда не выгоняет.

      По поводу "культурно-экономического взаимодействия". Там уже с 1990х годов куча объектов - от зданий детских садов, до различного рода сооружений, - с табличкой "подарок от японского народа".

      Спасибо, конечно, но подарок на то и подарок, что взамен ничего не требует (если, "от чистого японского сердца", конечно))). Так что взаимодействие там давно уже налажено. Вот только оно что-то за почти 30 лет ничего не изменило и вряд ли изменит)

      Как сказал наш Президент: "у РФ нет территориальных проблем с Японией. Это Япония почему-то считает, что у нее есть территориальные проблемы с РФ". Острова наши. Точка (Ну и "Точка-У" для кучи)).
    8. 0
      20 ноября 2018 20:23
      Формально Япония с нами в состоянии войны, так и пусть попробуют отобрать у нас эти острова !!! wassat А если совести самим заткнуться не хватает по вопросу островов, так нам пора бы уже помочь япошкам это сделать - кляп им по самые гланды !!! angry soldier
      1. +1
        21 ноября 2018 09:25
        Цитата: keeper03
        Формально Япония с нами в состоянии войны

        Нет. Япония подписала акт о капитуляции. Состояния войны нет в силу того, что Япония сдалась. Но и мира нет тоже, что в принципе не критично и не мешает взаимовыгодно сосуществовать. Территориальные претензии в Японии подогреваются оккупационными войсками, и это войска не СССР.
    9. 0
      20 ноября 2018 20:35
      Цитата: Подводный охотник
      Ничего им не отдавать! Нужно вообще остановить все переговоры по этому вопросу.

      Здорово! Но это невозможно. Кстати, а кому Вы адресуетесь?
    10. +1
      20 ноября 2018 21:11
      Цитата: Подводный охотник
      Я же говорю, обнаглевшие товарищи.

      Они мне напоминают "наших украинских товарищей!"
    11. +1
      21 ноября 2018 05:46
      Я честно не понимаю, зачем нам мирный договор с ними. В противном случае они нападут что-ли немедленно? А наличие этого договора спасёт от их нападения в случае, если по какой-то иной причине гос.власть в России будет парализована и создадутся тем самым замечательные условия по захвату наших территорий? Сильно сомневаюсь. Лучшая гарантия нашего суверенитета - наша армия и жёсткая позиция (без всяких виляний задом) высшего руководства. К тому же хорошие отношения с Россией для япошек гораздо важнее, чем для нас хорошие отношения с ними.....по-крайней мере так для простого населения, хотя в наших верхах кое-кто может быть заинтересован в обратном в личных интересах - такое часто бывало. Так что это России в пору выставлять условия для налаживания отношений между странами, а не наоборот.
  2. +16
    20 ноября 2018 15:58
    Острова должны принадлежать только России! Мы имеем на это полное право, как победители, и никакого там совместного использования.
    1. +13
      20 ноября 2018 16:36
      Над горою Фудзиямой солнце красное встает
      Под горою Фудзиямой красна сакура цветет
      Любят яппы Фудзияму, это вовсе не слова
      Так любите ее дальше. Хрен Вам, а не острова!
      wink drinks
    2. -1
      20 ноября 2018 16:41
      [quote][/quote]
      vaaaaadik

      Острова должны принадлежать только России! Мы имеем на это полное право, как победители, и никакого там совместного использования.
      -------------------------
      Можно организовать безвиз и свободно-экономическую зону! Почему бы и нет? Россия будет только в плюсе, да и японские санкции сойдут на нет, а также культурный обмен, туризм. hi
      1. 0
        20 ноября 2018 22:48
        Цитата: Black Sniper
        Можно организовать безвиз и свободно-экономическую зону! Почему бы и нет?

        С какого переляку?
        Цитата: Black Sniper
        Россия будет только в плюсе, да и японские санкции сойдут на нет,

        Это вообще ложь, зачем вы лжете? Санкции никак не связаны с островами.
        Цитата: Black Sniper
        а также культурный обмен, туризм.

        Культурный обмен возможен с культурными людьми и это не про японцев.
  3. +5
    20 ноября 2018 15:59
    РФ действует на основании двухсторонней Декларации 1956 года, которая обуславливает передачу конкретных островов Японии только после подписания мирного договора.

    Поскольку состояние войны и отсутствие каких либо претензий (включая прочие территориальные) между нашим государством и Японией установлено самой этой Декларацией, Россия может не спешить с подписанием т.н. мирного договора (он нужен только Японии для получения пресловутых островов).

    Поэтому в текст мирного договора Россия может по максимуму включить свои разнообразные хотелки laughing
    1. -1
      20 ноября 2018 16:12
      Цитата: Оператор
      Поэтому в текст мирного договора Россия может по максимуму включить свои разнообразные хотелки

      Если бы япы выгнали американцев со своей земли, то можно бы было обсудить этот вопрос.
      1. -1
        20 ноября 2018 16:17
        Нет - в Декларации 1956 года стороны признали для себя право принимать любые меры коллективной обороны, т.е. вступать в военные союзы, размещать у себя иностранные военные базы и т.д.

        Другое дело, что Япония в тексте мирного договора в порядке исключения может взять на себя обязательство не распространять меры коллективной обороны на передаваемые ей острова.

        А нет (договора) - так нет (островов) bully
        1. +5
          20 ноября 2018 16:20
          Цитата: Оператор
          Другое дело, что Япония в тексте мирного договора в порядке исключения может взять на себя обязательство не распространять меры коллективной обороны на передаваемые ей острова.

          Это типа как НАТО на восток не стало расширяться. Я понял.
          На этих островах должны быть российские военные базы, как гарантия того что они заднюю не включат.
          1. +1
            20 ноября 2018 16:24
            С нерасширением НАТО на восток именно наши (Горби и ЕБН) лажанулись не по детски - удовлетворились устными заверениями "партнеров".

            Сейчас речь идет о подписании договора, который в случае его нарушения одной стороной автоматически освобождает от обязательств другую сторону.
            1. +6
              20 ноября 2018 16:26
              Цитата: Оператор
              удовлетворились устными заверениями "партнеров".

              "Партнёры" и на задокументированные договора с прибором кладут.
              1. +2
                20 ноября 2018 16:32
                Договоры действуют, если они подкреплены военным потенциалом сторон.

                Например, США сначала объявили о расторжении ДРСМД в режиме он-лайн, а сейчас включили заднюю скорость - подсчитали, сколько российских МБР и БРПЛ будут дополнительно перенацелены на Северную Америку в случае развертывания российских РСД в Европе и Азии.

                Кстати - российские РСД в Приморском крае станут отличным стимулом для Японии заключить с нами мирный договор и приступить к ликвидации целей (американских баз) для РСД на своей территории.

                Трамп явно что-то знает bully
                1. -2
                  20 ноября 2018 16:34
                  Цитата: Оператор
                  Договоры действуют, если они подкреплены военным потенциалом сторон.

                  То-то я смотрю договор по ПРО как быстро кончился.
                  1. -1
                    20 ноября 2018 16:42
                    ПРО в силах защитить только от единичных ракет, а мы и США планируем наносить массированные ракетно-ядерный удары. Поэтому договор по ПРО нам на фиг не сдался.
                    1. -1
                      20 ноября 2018 16:44
                      Цитата: Оператор

                      ПРО в силах защитить только от единичных ракет

                      Не в этом суть, суть в той лёгкости с которой этот договор был разорван американцами.
                      1. -1
                        20 ноября 2018 16:47
                        В этом мы обыграли американцев (выставив недоговороспособными) - заставили именно их разорвать договор, который нам был нужен как собаке пятая нога.
                      2. 0
                        20 ноября 2018 16:51
                        Цитата: Оператор
                        заставили именно их разорвать договор

                        Да конечно, мы их заставили и базы в Польше и Румынии с универсальными пусковыми установками - это мы наверное поставили.
                      3. 0
                        20 ноября 2018 17:32
                        Цитата: Серый брат

                        …..
                        Сергей!
                        Ну хоть по вопросу о принадлежности России, а не Японии Южно-Курильских островов Вы, Сергей, меня порадовали!
                        Я Вам за это везде++ поставила.
                        А то иногда Вы такую несусветную чушь несёте, далёкую от реалий, что Вас читать в комментариях просто невозможно! И я знаю почему.
        2. -1
          20 ноября 2018 16:28
          Цитата: Оператор

          Нет - в Декларации 1956 года

          Значит нужна другая декларация.
          1. -1
            20 ноября 2018 16:44
            Декларация 1956 года - это и есть мирный договор, только в очень конспективном изложении. Одним из пунктов Декларации обозначается титул документа, её расширяющего - "договор".
      2. -1
        20 ноября 2018 16:20
        Да, а если бы они их совсем уничтожили, так мы тогда зажили!!!!
        1. -2
          20 ноября 2018 16:21
          Цитата: Romka47

          Да, а если бы они их совсем уничтожили, так мы тогда зажили!!!!

          Я вообще считаю что на данный момент Япония очень сильно страдает от переселения и необходимо ей помочь.
          1. +1
            20 ноября 2018 22:03
            А с какого бодуна???
            Помогать тем,кто расплодился за счет наших территорий?
            Тогда можно и Сибирь отдать китайцам,их ведь тоже много.
            1. -1
              20 ноября 2018 23:00
              Цитата: Lyuba1965_01

              А с какого бодуна???
              Помогать тем,кто расплодился за счет наших территорий?

              Причём здесь территории? Я имел ввиду пяток боеголовок по 150 кт. каждая. Заодно и подружимся - это же не примитивные первые бомбы американские.
              1. 0
                21 ноября 2018 07:55
                Тогда формулируйте,пожалуйста,свои мысли более ясно и конкретно.
                Я,понимаете ли,не экстрасенс.
          2. 0
            20 ноября 2018 22:52
            Цитата: Серый брат
            Я вообще считаю что на данный момент Япония очень сильно страдает от переселения и необходимо ей помочь.

            Вы неправильно считаете. У нас вон нерезиновая тоже страдает от перенаселения, но что-то никто не спешит её покидать. Никакого перенаселения в Японии нет, так же как и в Китае.
      3. +1
        20 ноября 2018 16:26
        Действительно, имея базы, американцы тормоз в этом вопросе, причем единственное "положительное", что не позволяет поступить необдуманно. hi
        1. +1
          20 ноября 2018 16:33
          Цитата: Неплохой

          Действительно, имея базы, американцы тормоз в этом вопросе,

          И ещё какой. Причём мало выгнать их из Японии, надо сделать ещё и так чтобы они туда не вернулись.
    2. 0
      20 ноября 2018 16:24
      Где-то я читал, что в декларации 1956 года ничего не написано про то, что острова станут японскими. Там только о передаче островов Японии. То есть острова остаются российскими, а японцам их можно сдать в аренду.
      1. 0
        20 ноября 2018 21:18
        Цитата: Sheff333
        Где-то я читал, что в декларации 1956 года ничего не написано про то, что острова станут японскими. Там только о передаче островов Японии. То есть острова остаются российскими, а японцам их можно сдать в аренду.

        Декларация 1956 года
        Вместо подписания мирного договора СССР и Япония 19 октября 1956 года приняли Московскую декларацию. Она прекращала состояние войны и восстанавливала дипломатические отношения между двумя странами, а также фиксировала намерение Советского Союза на передачу Японии самых маленьких из четырех островов — Шикотана и гряды Хабомаи. Передача островов должна была произойти после подписания мирного договора.
        То есть намерения можно обставить такими условиями...
      2. 0
        20 ноября 2018 22:23
        Скажите,а где Вы видели арендатора,который бы заботился о собственности арендодателя?Он там временно,и действует по принципу: после меня хоть потоп.
    3. 0
      20 ноября 2018 21:14
      Цитата: Оператор
      Поэтому в текст мирного договора Россия может по максимуму включить свои разнообразные хотелки

      В мире сейчас пошла тенденция "наложения" на договора.
    4. 0
      20 ноября 2018 23:24
      Цитата: Оператор
      в текст мирного договора Россия может по максимуму включить свои разнообразные хотелки

      Не только может, но и должна включить
  4. 0
    20 ноября 2018 16:00
    Похоже созерцать на ветку сакуры при лунном свете у озера не всегда есть хорошо...
  5. +2
    20 ноября 2018 16:03
    Хорошо что наши наверху хорошо "наелись" этих "обещаний о нераспространении военных баз".
    Но плохо, если их сменят "некоторые менеджеры" работающие без взгляда на перспективу и/или "любители сдавать стратегические объекты/ территории в приватизацию".
  6. +2
    20 ноября 2018 16:03
    Морда не треснет от хотелок?
    1. +2
      20 ноября 2018 16:12
      Если хотят решить проблему перенаселения, предлагаю им купить у нас щебенки и насыпать себе пару островов или на худой конец пусть Фудзияму для этих целей разберут request
      1. 0
        20 ноября 2018 16:45
        Цитата: Злой543
        Если хотят решить проблему перенаселения, предлагаю им купить у нас щебенки и насыпать себе пару островов или на худой конец пусть Фудзияму для этих целей разберут request

        На сколько знаю в Японии население стареет .
        1. 0
          20 ноября 2018 17:14
          А что они тогда за острова уцепились? Хотят кладбища сделать belay ?
          1. +1
            20 ноября 2018 17:17
            Цитата: Злой543
            А что они тогда за острова уцепились? Хотят кладбища сделать belay ?

            Дачи может быть. laughing
            1. 0
              20 ноября 2018 17:19
              Каждому японскому пенсионеру по 6 соток? Сакуру выращивать? Облезут...
          2. +1
            20 ноября 2018 22:25
            Эти острова нужны не так им,как Штатам.Япония ведь полностью от них зависит и выполняет буквально все их хотелки.
    2. 0
      20 ноября 2018 16:18
      Морды у них не трещат-у них животы трещат. laughing
  7. +16
    20 ноября 2018 16:07
    Надо на законодательном уровне, в Конституции РФ прописать, что территориальные споры по отторжению земель РФ могут решаться только на основе всенародного референдума.
    А то пришёл очередной царь, стакан махнул, Кемска волость? Пожалуйста!
    Хрен им, а не Курилы!
    1. Подводный охотник
      +11
      20 ноября 2018 16:08
      Цитата: Valter1364
      Надо на законодательном уровне, в Конституции РФ прописать, что территориальные споры по отторжению земель РФ могут решаться только на основе всенародного референдума.
      А то пришёл очередной царь, стакан махнул, Кемска волость? Пожалуйста!
      Хрен им, а не Курилы!

      Поддерживаю 100%! good drinks
    2. -8
      20 ноября 2018 16:16
      пообещают япы компенсацию каждому жителю РФ за острова и все на референдум, как вы думаете проголосуют? у меня лично сомнений и иллюзий нет, своя корова ближе к телу.
      1. Подводный охотник
        +3
        20 ноября 2018 16:21
        Цитата: WEL7958
        пообещают япы компенсацию каждому жителю РФ за острова и все на референдум, как вы думаете проголосуют? у меня лично сомнений и иллюзий нет, своя корова ближе к телу.

        Речь о все России, а не о жителях острова, которых там пару тысяч, против 140 мл..
        1. +2
          20 ноября 2018 16:26
          алкашу васьrе пообещай 1000 рублей в меся на бухло он и мать родную продаст, а непьющему работящему петьке в вологодской области на шикотан насрать, как и чабану из дагестанского аула, за ту же сумму, продолжить дальше или сами подсчитаете сколько таких из 140 млн?
        2. +4
          20 ноября 2018 16:30
          каждый второй ноет на хрен нам Сирия, на хрен нам Украину наивно думать что им нужен какой то там далекий и неизвестный Шокотан.
      2. +2
        20 ноября 2018 18:49
        Не все еще как вы прониклись потреблянской идеологией, для многих честь и совесть что то значат.
  8. +9
    20 ноября 2018 16:07
    Как-то всё по свински у них, приоткрыли им дверь для прикола, а они сперва нос просунули, затем ногу, затем видим и дядю Сэма за руку тянут, для пущей уверенности. smile
  9. +1
    20 ноября 2018 16:07
    Сам экс-сотрудник МИД Японии считает, что Москве и Токио «можно было бы остановиться на 2:2», когда «Шикотан и Хабомаи – за Японией», а «Итуруп и Кунашир – за Россией».

    Как это в адресном классификаторе? Россия, Хоккайдская обл, Шикотанский рн... Мне нравиться
  10. HAM
    +4
    20 ноября 2018 16:10
    А для чего нужен т.н. "мирный договор",что он даёт нам?
    Обещания,как показывает практика,можно дать и можно забрать назад...
    laughing
  11. Комментарий был удален.
    1. +3
      20 ноября 2018 16:23
      Вы батенька не первый,кто это заметил wink
  12. +3
    20 ноября 2018 16:11
    Это заявляют холопы ов, что не будет американских баз? Тогда в знак того, что они хозяева на своей земле, вышвырнут американцев с Окинавы. Слабо однако...
  13. 0
    20 ноября 2018 16:12
    Дырка от бублика - знатоки японского есть, как переводится ? А то я "квадратный в этом деле,считать умею,общие фразы и усе.
  14. 0
    20 ноября 2018 16:13
    Сато:
    “Японцы начнут свободно посещать Кунашир и Итуруп, и со временем японизация этих островов сама приведёт к тому, что они тоже станут японскими. Сейчас важно, чтобы Россия признала наш суверенитет над Шикотаном и Хабомаи.
    Японский писатель и экс-аналитик МИД продолжает:
    “Япония после консультаций с США могла бы дать обещание Путину по поводу того, что американские базы на островах не появятся.

    Он точно японец? Повадки напоминают другую нацию...
  15. +1
    20 ноября 2018 16:13
    Пора всем МИРОМ писать петицию\напоминалку нашим верхним ....... " Послать японцев по известному адресу и делать СВОЮ державу сильнее!"
  16. +2
    20 ноября 2018 16:14
    Япония после консультаций с США могла бы дать обещание Путину по поводу того, что американские базы на островах не появятся.
    ...Вот спасибо!...А ничего что американские базы на японских островах расположены и уходить не собираются...Судя по заявлениям палец японцам в рот не клади, руку откусят по самую голову..
  17. 0
    20 ноября 2018 16:15
    Обещаниям не верим и не будем верить впредь...только конституционно и договорно нейтральный статус Японии,как предполагалось изначально и полный вывод американских войск.
    Иначе идите лесом.И пойдут...
  18. +1
    20 ноября 2018 16:15
    Ну и фантазёр этот Сато, прям как укрополитиканы по поводу - "А всё равно Крым НААШ!!!" laughing
  19. 0
    20 ноября 2018 16:23
    нет=самое лучшее японию под воду!!!!
  20. +5
    20 ноября 2018 16:33
    Мне вот одно непонятно:если Путин не хочет отдавать острова,то зачем ведет какие то переговоры по этому вопросу?
    Нет-и точка!
    1. 0
      20 ноября 2018 23:01
      Цитата: Million
      Мне вот одно непонятно:если Путин не хочет отдавать острова,то зачем ведет какие то переговоры по этому вопросу?

      Ну так пусть переговаривают, вам жалко что-ли?
      Как там говорили в известном фильме!
      "Пусть тренируются на котятах"
  21. +2
    20 ноября 2018 16:39
    Очередной узкоглазый мечтатель. Жаль, что наши политики с ними цацкаются вместо того, чтоб спокойно сказать: от мёртвого осла уши откушайте, подматрасники.
  22. +3
    20 ноября 2018 16:39
    Если у кого-то к кому-то есть территориальные претензии, то надо срочно хватать карту полезных ископаемых спорной территории, и тогда становится все ясно. Редкий метал Рений - Итуруп 3-е место в мире по запасам. Ну соответственно, на соседних островах он тоже есть. В условиях когда российская власть лихорадочно ищет новые источники дохода, не чураясь даже акцизов на колбасу и охоты на краснокнижных животных, то видимо следует ожидать торга с японцами.
  23. +1
    20 ноября 2018 16:39
    Острова отдавать? Только после референдума о присоединении Японии к РФ. Если проголосуют за и правительство РФ включат их как автономию, то таки да, можно рассмотреть и вариант с остравами.
  24. +1
    20 ноября 2018 16:42
    "Экс-дипломат Японии: РФ может отдать два острова, а два сами станут нашими"
    Только после передачи Хоккайдо....Поменяем не глядя.
    Не хотите, не надо!
  25. +6
    20 ноября 2018 16:43
    Японцы "положили глаз" на острова, финская молодежь на Карелию, доисторический украинцы на Краснодарский край и Воронеж, румыны на Приднестровье... Не много ли хотелок появилось у побежденных и тех, кто свою независимость получил именно благодаря России?
    Может нашим "общественникам" и патриотическим СМИ пора раскручивать и свои, альтернативные, исторические права на земли Российской империи? Например, начиная с земель Новгородской республики и далее, от Петра 1 до начала Первой мировой?
  26. 0
    20 ноября 2018 16:44
    Как там в рекламе было... Не в этой жизни.
  27. 0
    20 ноября 2018 16:48
    Цитата: Серый брат
    Цитата: Romka47

    Да, а если бы они их совсем уничтожили, так мы тогда зажили!!!!

    Я вообще считаю что на данный момент Япония очень сильно страдает от переселения и необходимо ей помочь.

    -------------------
    Дак пусть у Австралии землю арендуют, там её много.
  28. +2
    20 ноября 2018 16:50
    Что-то в последнее время напрягают эти самураи. Дырку им от бублика или от жилетки рукава!
  29. +1
    20 ноября 2018 16:52
    Цитата: Серый брат
    Япония очень сильно страдает от переселения и необходимо ей помочь

    В связи с низким уровнем рождаемости население Японии сокращается естественным образом. Они даже отказались от заселения своего острова Хоккайдо, территория которого на несколько порядков больше территории пресловутых Южных Курил.
    1. Комментарий был удален.
  30. 0
    20 ноября 2018 16:57
    Предлагаю радикальный метод избавления от японской экспансии, а за одним и по заселению этих, почти необитаемых островов: вернуть в уголовный кодекс статью за тунеядство и всех тунеядцев на Курилы!
  31. Комментарий был удален.
  32. +5
    20 ноября 2018 17:11
    Предлагаю сменить тему!
    Хоккайдо должно принадлежать России. По праву победителя в Советско-Японской войне 1945 года. Мирный договор с Японией Россия готова подписать только посте передачи суверенитета над о.Хоккайдо под юрисдикцию РФ. С приветом В.В.Путин.
    Слабо так ответить?
  33. 0
    20 ноября 2018 17:12
    На фоне выхода оккупировавшей Япанию США из ДРСМД? Не все грибы одинаково полезны...
  34. +4
    20 ноября 2018 17:34
    Путин этими переговорами с Японией продолжает спускать свой рейтинг в унитаз!
  35. +1
    20 ноября 2018 17:52
    Цитата: Подводный охотник
    Я же говорю, обнаглевшие товарищи. Ничего им не отдавать! Нужно вообще остановить все переговоры по этому вопросу. Пусть сначала мирный договор подпишут, а потом будем лет 500 договариваться..

    Интересно, а что наши либеральные писатели думают по этому поводу, обсуждают ли за кружкой крепкого чая проблему южных территорий?
  36. +7
    20 ноября 2018 18:10
    Из интервью Пескова у меня сложилось стойкое впечатление, что 2 острова готовы отдать, только поторговаться за них хорошенько хотят. В любом случае япошкам дали повод увериться что все у них получится... Непонятны мне эти игры
  37. +1
    20 ноября 2018 18:17
    Херен им в грызло, а не Острова!
  38. +4
    20 ноября 2018 18:20
    Интересно за формучанами следить- " отдаст не отдаст острова" . Спорят, обсуждают! Как дети ругаются! Надо в набат бить! Кричать, что есть сил! Родину продают! Вы ещё на коньяк поспорте...Ужас и позор, что происходит. Рабы да и только.
  39. +3
    20 ноября 2018 18:22
    Тут вопрос не в том, что "можем еще 500 лет договариваться и так не договориммся". Вопрос в том зачем вообще эту тему наши правители затрагивают. Вам мирный договор с Японией нужен? Вам плохо от его отсутствия? Думаю ответ очевиден. Ну пусть всего один раз скажут НЕТ!!! И все. Дружба-торговля, визы-шмизы, если хотите давайте. Не хотите, мы и без вас дорогие японцы проживем. А у себя там заявляйте что хотите, рисуйте какие угодно карты, нам - плевать. Но когда ты соглашаешься обсуждать какой-то вопрос, значит в итоге ты может быть и согласишься с доводами противоположной стороны. Японцы это чувствуют, всеж не дураки...
  40. +5
    20 ноября 2018 18:32
    Самое время для кремлёвских пропагандистов начать внушать народу мысль, что сдача островов (а равно как и Байкала Китаю) - дело настолько прибыльное, что позволит на годы вперёд заморозить повышение пенсионного возраста, а то и отменить реформу.
  41. +1
    20 ноября 2018 18:47
    Возьмите с япсов обещание не гадить в ваш горшок и вы будете приятно удивлены увидев там кучу непотребных размеров, ибо хитр самурай и умён.
  42. +1
    20 ноября 2018 18:49
    япошкам-то не острова нужны, а что вокруг, иначе могли бы покупать там землицу, строить дома, развить инфраструктуру и жить, как живут иностранцы в россии.
  43. 0
    20 ноября 2018 19:10
    Папа может...
  44. 0
    20 ноября 2018 19:13
    Это как кренделей на улице отхватил типок и после этого пытается ставить какие-то свои условия )))))
  45. 0
    20 ноября 2018 19:16
    да могут все стать как войдете в состав российской федерации так сразу и станут!)))
  46. 0
    20 ноября 2018 19:25
    Ребятам мало кукиша, им пендаль давай.
  47. +1
    20 ноября 2018 19:33
    Писатель раздухарился не на шутку! laughing И фины уже осмелели ))
    Никакой торговли Родиной!
    Мы не скакуны кастрюльные am
  48. 0
    20 ноября 2018 19:35
    Цитата: Чичиков
    Японцы "положили глаз" на острова, финская молодежь на Карелию, доисторический украинцы..

    hi
    Мы на них на всех тоже положили, только не глаз... wink
  49. +2
    20 ноября 2018 19:37
    И что так загорелось "мирный Договор" с Японией подписывать? Пусть идут лесом, а не острова им!!!
    Россия своими землями не торгует!! Зря что ли наши деды-прадеды кровь за неё проливали? am angry
  50. +2
    20 ноября 2018 19:48
    " Экс-дипломат Японии: РФ может отдать два острова, а два сами станут нашими."
    Обычно "экс"-ы умнеют, но не в данном случае. Да и вообще, все японцы с прибабахом.
    " Япония после консультаций с США могла бы дать обещание Путину по поводу того, что американские базы на островах не появятся."
    Дать обещание это одно, а вот сдержать его - совсем другое.
  51. 0
    20 ноября 2018 19:50
    Разворошили осиное гнездо, теперь держись...
  52. +4
    20 ноября 2018 20:04
    Вчера на судне беседовал с одной личинкой вшей из Владивостока - говорит, надо отдать острова, но содрать за них 3 шкуры с косых. Нам, говорит,развиваться надо!
    А я ему и говорю: " ты комнату своей 3ки во Владике богатому соседу подари и пусть он тебя развивает как угодно: хоть в других комнатах тебе ремонт делает, хоть в театр на Чипполино тебя водит, а мы как-нибудь без торговли Родиной сами разовьемся!"
  53. +1
    20 ноября 2018 20:12
    Тут ведь как с небратьями система работает : мы вас "разовьем" , денег вам дадим, в эуропу возьмём, вы только на могилах отцов нужду справьте. У нас как-то на судне перебранка с вышиванками была, я им и говорю :"А чего мелочиться, можете и задом торговать начинать - любителей с деньгами сейчас, к сожалению, много! " laughing
  54. 0
    20 ноября 2018 20:40
    Хреновый аналитик из данного господина страны восходящего солнца
  55. -1
    20 ноября 2018 21:23
    Японские мечтатели. Наверное, сидят под луной, пьют саке, смотрят на Фудзи, и мечтают... laughing
  56. +3
    20 ноября 2018 21:30
    Самый очевидный вывод из комментариев - воинственно бурлит среда, мнение которой по данному вопросу никого особо не интересует, а само бурление ничего не решает.
    Мало помалу бурление стихнет, пар уйдет в свисток и когда обьявят результат, особо уже никто и возмущаться не будет. Как с пенсиями. Лодку то раскачивать нельзя!
    1. 0
      20 ноября 2018 23:01
      Ваши слова надо воспринимать как призыв к терпению и смирению? Не все смирились и с 18 марта, и со всеми "новациями" власти после марта, ни с мухлежом на сентябрьских выборах, пусть не надеются на это.
      1. -1
        20 ноября 2018 23:25
        Никаких призывов в моих словах нет. Просто констатация ситуации. Более того, пол года работы телевизоров в нужном диапазоне - и большая часть рвущих тут на груди тельняшки и готовых хоть сегодня в десант на Хоккайдо "прозреют" и будут удивляться, как они раньше не понимали всех выгод мероприятия.
        Почитайте классиков. Например - Шиллер Герберт. Манипуляторы сознанием. Или Кара Мурзу - из новых.
  57. +1
    20 ноября 2018 22:45
    Я служил два года на этих островах.Скажу точно.Никто и никогда не вернет острова Японии.причина проста. это весь восток России потеряет защиту. и кроме того экономическую зону потеряет.Японские шхуны там постоянно воруют и крабов и креветок и рыбу. Американский флот там как у себя дома в 20-30 милях от островов.
  58. 0
    20 ноября 2018 22:58
    Откровенная наглость, переходящая в хамство, ничем не прикрытые. И откуда такая уверенность?
  59. 0
    20 ноября 2018 23:38
    Тут мир катится к войне, а он туда же.
  60. Что-то япошки обнаглели с такими высказываниями.

    Тут что-то нечисто, мохнатые уши спецслужб янки отовсюду торчат.
  61. 0
    21 ноября 2018 02:10
    Да чо вы тут спорте! Вовка правильно сказал: за основу берется договор 1956 года . А в договоре зелёным но синему написано что Япония является нейтральным гос - вом. Значит после вычесывания иностранных войск с островов можно начинать говорить о передаче двух. Потому он Абе и предложил подписать договор хоть сейчас, а тот абос... испугался и сказал что : надо званить насяльника снасяла.
  62. 0
    21 ноября 2018 04:13
    Есть хороший проверенный вариант - "утром деньги /мирный договор/ стулья вечером подвезем". С азиатами иначе нельзя. Вообще-то лучше ,решение этого вопроса ,отдать дипломатам -тысячи лет не хватит.
  63. +1
    21 ноября 2018 05:14
    "Битва за острова" имеет военно-стратегическую подоплёку. В настоящий момент Охотское море-закрытая акватория,защищённая со всех сторон и являющаяся естественной пусковой площадкой для ПЛАРБ. При таком раскладе о "передаче" островов речи не идёт, во всяком случае при жизни ВВП.-либерасты конечно же имеют желание приобрести некоторое колличество фантиков за стратегический бастион. Задача-не допустить.
  64. +1
    21 ноября 2018 07:11
    Почему все говорят про 2 острова? Откройте атлас. Нет у нас Хабомаи. Есть Малая Курильская гряда в которую входят острова: Шикотан, Полонского, Зелёный, Юрий, Анучино, Танфильева и масса более мелких островов. Хабомаи - это японское название Малой гряды. Если это наши острова то и называйте их нашими наименованиями.
  65. +1
    21 ноября 2018 12:36
    Цитата: Серый брат
    Да конечно, мы их заставили и базы в Польше и Румынии с универсальными пусковыми установками - это мы наверное поставили.

    Сколько там этих универсальных ПУ - на один ответный залп полка С-400 на каждую базу.
    Американская ПРО в Европе - это цветочки, а ягодки (российские БРСД, нацеленные на Европу и Азию, российские МБР и БРПЛ, нацеленные на Северную Америку) еще впереди.
  66. 0
    21 ноября 2018 12:45
    Учитывая что тему передачи островов как то очень бодренько подхватили госканалы, а песков что то промямлил об необходимости консультаций и типа не комильфо что нету мирного договора. То можно с полной уверенностью сказать что острова уже отданы. Как правильно заметил автор идут просто торги.
    П.С. А если вспомнить недавнюю историю об урегулировании границ с Китаем, и сдачей в аренду (а по факту продажей) на 49 лет забайкальской тайги. То по факту уже всё решено!
  67. Комментарий был удален.
  68. HIW
    +1
    21 ноября 2018 16:31
    и на фоне вот этого предательства путина и его окружения тут ещё остались защитники нынешней власти ???
    https://el-murid.livejournal.com/3972097.html
    путин даже не торгуется, он просто немного растягивает процес, что бы привыкли к этой мысли, он просто боится - если это сделать резко то Русский Человек ему шею сломит
  69. 0
    21 ноября 2018 17:10
    экс-сотрудник МИД Японии считает, что Москве и Токио «можно было бы остановиться на 2:2», когда «Шикотан и Хабомаи – за Японией», а «Итуруп и Кунашир – за Россией».

    И моток изоленты им в подарок, чтобы фейс не треснул!
  70. 0
    21 ноября 2018 19:11
    Сейчас важно, чтобы Россия признала наш суверенитет над Шикотаном и Хабомаи.Япония после консультаций с США могла бы дать обещание Путину по поводу того, что американские базы на островах не появятся.

    Ни пяди Русской земли православной христианской никому!!!! Ни миллиметра! А тех-кто это сделает-убить.Они-предатели и враги России Русской православной христианкой,Русских православных христиан,народа России Русской православной христианской.
    Россия может с японцами договориться лишь о том-что Япония может войти в состав России и пообещать им-что в Японии-не будет военных баз США-а будут стоять-Русские войска. Был бы я президентом России Русской православной христианской-я бы просто на видео и в прямом эфире япошкам прямо в глаза сказал бы:
    "Мы можем договориться только о мире,а если вам не нравится-мы можем договориться-что Япония может войти в состав России Русской православной христианской и пообещать в таком случае-что в Японии тогда-не будет американских военных баз-а будут Русские войска,армия России Русской православной христианской-если Япония войдёт в состав России Русской православной христианской. Я это говорю вам японцы-как президент России Русской православной христианской-потому что вы-не понимаете,что только может предложить вам Россия Русская православная христианская-и мусолите этот вопрос-надоедая России Русской православной христианской.Я это сказал вам-как президент-чтобы до вас дошло и вы-перестали мусолить этот вопрос и договорились о мире и на видео и в документах это задокументировали и сняли на видео,либо-вошли в состав России Русской православной христианской.Другого-не дано!Японцы-до вас дошло?"
    1. 0
      21 ноября 2018 19:26
      А ещё я бы как президент России Русской православной христианской-всегда напоминал бы в таком случае-о капитуляции Японии и тыкал бы им этим документом. И предлагал заключить мир-задокументировать и на видео снять,либо войти в состав России Русской православной христианской,с обещанием в таком случае-отсутствия в Японии американских военных баз! Всегда-как только у этих остолопов начинается помрачнение ума и они начинают нести такой бред.
  71. 0
    21 ноября 2018 19:44
    Цитата: Наблюдатель2014
    Подводный охотник (Владимир)
    Это будет возмутительно....посмотрим, я рассчитываю, что у власти осталось еще хоть капля разума..
    laughing Ну ,ну надейтесь.За 2018 столько надежд обрушила наша власть.Что не удивлюсь ни разу если так и будет.Что нам потом интересно тут печатать будут в оправдание? feel

    Могу и сейчас написать, что вы удивительны. Назовём это так. Приехали из ДНР в тёплый замечательный Сочи и гоняете тут по форуму пургу о России.
    Совершенно не уверен, кстати, что этот аккаунт всё ещё у первоначального обладателя. Риторика пользователя значительно изменилась.
  72. -1
    21 ноября 2018 20:10
    Цитата: Million
    Мне вот одно непонятно:если Путин не хочет отдавать острова,то зачем ведет какие то переговоры по этому вопросу?
    Нет-и точка!

    Откуда вы такие берётесь в оптовых количествах?
    Никаких «переговоров по этому вопросу» не ведётся. СМИ гонят волну для поднятия своего рейтинга, таковы сегодняшние реалии. Возможно, стоит повысить ответственность средств массовой информации за искажение этой самой информации. Путин говорил о договоре 1956 года ещё в 2016 году, это не новость вообще.

    Вот только контекст какой? Читайте первоисточники, а не чьё-то досужее кудахтанье, тем более на сайтах, где полно людей, тупо получающих зарплату за нагнетание негатива о России.
    Цитата: «Мы не торгуем территориями. Речь не идет о каком-то обмене, о каких-то продажах, речь идет о поиске решения, при котором ни одна из сторон не будет чувствовать себя ни побежденной, ни проигравшей. Нам бы очень хотелось с нашими японскими друзьями найти решение этой проблемы. И если мы добьемся такого же высокого уровня доверия с Японией (как и с Китаем - ИФ), можем найти какие-то компромиссы. Не думаю, что ближе, чем в 1956 году, но во всяком случае мы возобновили диалог на этот счет" (https://www.interfax.ru/russia/526314)

    Это, напомню, было ещё в 2016 году.

    Посмотрите вот этот сюжет. Надеюсь, что вопросов у вас больше не будет. Странно только, что вы не дали себе труда разобраться в вопросе самостоятельно. Тем более, что каких-то особых усилий это не требует.
    https://www.newstube.ru/m/990723
    1. 0
      21 ноября 2018 20:43
      "...тем более на сайтах, где полно людей, тупо получающих зарплату за нагнетание негатива о России."
      Постоянно говорят о такой высокооплачиваемой работе. Адрес этой работы кто-то знает? Поделитесь.
  73. 0
    22 ноября 2018 00:50
    Цитата: Curious
    "...тем более на сайтах, где полно людей, тупо получающих зарплату за нагнетание негатива о России."
    Постоянно говорят о такой высокооплачиваемой работе. Адрес этой работы кто-то знает? Поделитесь.

    Ищется за два тыка в гугле/яндексе. Правда здоровым умом людям оно не нужно.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»