«На границе тучи ходят хмуро…»

«На границе тучи ходят хмуро…»Пока продолжаются острые споры по поводу того, как нам развивать Дальний Восток, ближайший сосед Китай продолжает использовать дальневосточные ресурсы России, что называется, по полной программе. Если раньше речь шла исключительно о том, что во многих дальневосточных населенных пунктах количество китайских нелегалов с каждым годом только росло, то сегодня к этому успела добавиться и новая проблема – вода. Китайская сторона мало-помалу начинает понимать, что приграничные реки можно использовать исключительно в собственных интересах, не особенно обращая внимание на то, что вода в них течет и российская тоже. Сегодня промышленные предприятия северных провинций Поднебесной все больше нуждаются в использовании воды для роста производства. А где же эту воду для промышленности брать, если, к примеру, во Внутренней Монголии не хватает воды, даже для того чтобы напоить местных жителей. И китайские власти нашли выход. Они построили несколько каналов, по которым вода из крупных приграничных рек поступает прямиком на китайскую территорию и нередко загрязненной всем, чем только можно, в виде промышленных стоков возвращается назад в Россию. Это грозит тяжелыми последствиями не только для экосистемы российского Дальнего Востока и Сибири, но и для обеспечения крупных российских городов чистой водой. Специалисты говорят о том, что огромный забор воды китайской стороной (к примеру, до 35% годового стока того же Иртыша) грозит превратить крупную судоходную реку в череду небольших ручьев и болот, простирающуюся на тысячи километров. Естественно, ни о каком судоходстве в таких условиях даже речи может и не быть уже лет через 10-15.

Ситуация усугубляется еще и тем, что Китай полностью игнорирует российские озабоченности в связи с тем, что на сегодняшний момент не существует никаких юридических обязательств по поводу эксплуатации водных ресурсов на приграничной территории, которые бы взял на себя Китай. Это позволяет Пекину, мило улыбаясь, продолжать иссушать дальневосточные реки и тем самым наносить колоссальный ущерб экологии и экономике России.

Если называть вещи своими именами, то можно сказать, что Китай на границе с Россией, по сути дела, ведет самую настоящую водную войну, прикрываясь тем, что по-другому никак не может, ибо ему требуется насыщение водой промышленных зон.


Однако гидрология – это отнюдь не единственная проблема, которая связана с отправлением китайской политики по отношению к российскому Дальнему Востоку. Одной из важнейших проблем в этом плане является демография Дальнего Востока. На сегодняшний день население дальневосточных субъектов федерации России составляет около 8 миллионов человек. Если сравнить это с численностью населения приграничных китайских провинций, то российский показатель меньше китайского почти в 13 раз! При этом нехватка работы на родине заставляет многих китайцев легально, полулегально и совсем нелегально перебираться в приграничные российские края и области.

По официальным данным в России сейчас проживает не более 50000 китайцев, около 40% которых живут на Дальнем Востоке. Если же говорить о реальной численности китайских граждан в Российской Федерации, то есть мнение демографов, то это число может превосходить официальную статистику в десяток раз. В связи с этим, растущее число китайских граждан в России Поднебесная может использовать уже и в государственных целях. И это не пустые слова. Ведь всем очевидно, что есть на российском Дальнем Востоке и такие населенные пункты, где количество китайских граждан, по меньшей мере, не уступает численности россиян. Можно себе представить, что может произойти, если растущее число этнических китайцев, имеющих китайские паспорта, начнет не просто жить по своим законам, но и продвигать эти законы на вполне себе юридическом уровне. В этом случае речь может идти не только о китайской демографической экспансии, но и о том, что называется медленным отторжением российских земель с правовой подоплекой. Другими словами, территория, вроде бы, и российская, только вот законы на этой территории царят уже вполне китайские. И самое негативное заключается в том, что пока Россия ничего такой тенденции противопоставить не может. Хотя такая проблема сегодня характерна не только для Российской Федерации. Целый ряд стран мира, в том числе, и Соединенные Штаты, уже в полной мере ощутили, что значит китайская «дружественная» экспансия. Ведь не может страна с населением около 1,35 миллиарда человек ни эмитировать своих граждан в другие государства. Не будем забывать, что при наличии в Китае мощной экономики это вовсе не означает, что уровень жизни в этой стране высок. И если этот уровень сравнительно низок в целом по стране, то еще более низок он именно в северных провинциях Китайской Народной Республики, граничащих с Россией, что и определяет миграционный вектор. Эту ситуацию китайские власти пытаются использовать всеми доступными способами, среди которых и эксплуатация ресурсов российского Дальнего Востока.

Так можно ли в связи с этим выстроить барьер для такого рода ресурсного использования со стороны Китая. Безусловно, можно. Только для этого придется предъявить Китаю такие условия, от которых Поднебесная сама не сможет отказаться. Один из вариантов – ужесточение миграционной политики с введением серьезных финансовых наказаний для нелегально находящихся на российской земле китайских граждан. При этом можно вести работу по созданию совместных предприятий, количество которых должно быть примерно одинаковым на приграничных территориях, как с китайской, так и с российской стороны границы. Естественно, при этом придется засучить рукава и новому министру по Дальнему Востоку Виктору Ишаеву.

Поэтому стоит признать, что появление самой должности министра Федерального Правительства по Дальнему Востока можно считать весьма своевременным. Ишаев уже сегодня высказывается по поводу сложных отношений с Китаем на приграничных территориях. В своем интервью «Комсомольской правде» новый министр заявил, что китайцы сегодня не спешат инвестировать в российскую территорию, зато активно использует ее ресурсы. В связи с этим министр обозначает задачу: продолжая оставаться с Китаем в добрососедских отношениях, постараться задумываться не только о политической составляющей такого процесса. И если в этом плане время будет снова упущено, то Китай уже войдет на российскую землю, как говорится, обеими ногами для использования ее в своих интересах.

Использованы материалы:
http://svpressa.ru/economy/article/55786/
http://dv.kp.ru/daily/25890/2850798


В заголовке использован фрагмент текста песни «Три танкиста» Бориса Ласкина
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 175
  1. Joker 5 июня 2012 07:49
    Китайцы как тараканы, пора бы уже запастись тапком побольше и прихлопнуть их.
    1. Александр романов 5 июня 2012 08:05
      А джокер-старый знакомый. Вы нарушили правила саита,рассовая нетерпимость,призыв к физической расправе! Администрация влепете бан этому модератору,как джокер по поводу двоиных стандартов -совесть есть?
      1. Терский 5 июня 2012 08:11
        Цитата: Александр романов
        Администрация влепете бан этому модератору,

        Два, два бана, он ещё и тапком грозится! laughing
        1. vorobey 5 июня 2012 15:59
          Опаньки, Санька тузят. Ну и я влеплю ему минус за компанию. Санек извини ты друг, но тараканов я не люблю.

          А я понял ты прикалываешься. Извини брат, но минус уже поставил.
        2. Алексей67 5 июня 2012 16:01
          Цитата: Терский
          Два, два бана, он ещё и тапком грозится!

          Виктор, три бана, как призыв к физической расправе, которая должна быть осуществлена с особым цинизмом!!! А учитывая, китайское происхождение тапка...
          Чего Саньку то заминусовали? Я так понял, что это шутка была smile
          Алексей67
          1. vorobey 5 июня 2012 16:44
            Алексей. такие номера только у воробья проходят. Сашка погорел- пусть тренируется.
            1. Алексей67 5 июня 2012 17:03
              Цитата: vorobey
              такие номера только у воробья проходя

              Ну да с высоты воробьиного полета можно безнаказано "оправляться" на любую голову, включая супер-пупер-глобал-модераторские smile
              Цитата: vorobey
              Сашка погорел- пусть тренируется.

              Сколько волка не корми, а у слона все равно толще. Фамилия царской династии уже не канает. Так что тренируйся, не тренируйся, а конец все равно один "рожденный ползать, летать не может" winked
              Алексей67
              1. Иван Калинович 6 июня 2012 21:37
                Рождённый ползать-везде проползёт!!! laughing
          2. Shumer 5 июня 2012 20:32
            "Виктор, три бана, как призыв к физической расправе, которая должна быть осуществлена с особым цинизмом!!! А учитывая, китайское происхождение тапка..." fellow
            Shumer
      2. RUSmen 5 июня 2012 09:23
        Александр Романов! Ты ещё, китайцев в зад поцелуй(или уже целуешь?)
        1. Александр романов 5 июня 2012 10:25
          Если я сильно захочу ,ты мою будешь целовать! И знаешь в чем прикол-в том ,что я сеичас не пошутил. Были уже такие,как ты.
        2. Наводлом 5 июня 2012 11:26
          RUSmen,
          уважение к другим национальностям совершенно не означает неуважение к себе и своей стране.
          1. RUSmen 5 июня 2012 12:58
            Как можно уважать тех, кто не уважает тебя??? request
            1. Sehiru San 5 июня 2012 14:39
              .
              Как можно уважать тех, кто не уважает тебя?

              Именно так
              Sehiru San
              1. Паратов 5 июня 2012 14:53
                Это любят не за что,просто потому что любят! А под уважением должна быть основа,база,зижда! Уважать китайца только за то,что он китаец?!. Окститесь!..Терпеть -не значит уважать!..А терпению и конец бывает!..
                Паратов
        3. Терский 5 июня 2012 11:55
          Цитата: RUSmen
          Александр Романов! Ты ещё, китайцев в зад поцелуй(или уже целуешь?)

          что так котегорично? с юмором проблемы? ....
        4. Ванёк 5 июня 2012 16:50
          Не стреманусь за Романова ответить.

          Цитата: RUSmen
          Александр Романов! Ты ещё, китайцев в


          Это окровенное хамство.
          Ванёк
      3. Joker 5 июня 2012 11:45
        Расовая нетерпимость? laughing да по моему не секрет что китайцы плодятся как тараканы, а у нас демографический кризис-вымираем как мамонты.
        1. Viking 5 июня 2012 11:59
          Вообще-то в Китае на официальном уровне и довольно давно принято и что самое главное - выполняется решение об уменьшении рождаемости. Провозглашен принцип "Одна семья-один ребенок", а в последнее десятилетие в связи с возрастанием уровня жизни граждан Китая рождаемость так же падает (это удел всех развитых стран).

          Люди в первую очередь думают о карьере, об отдыхе, о себе любимых, о том что если завести ребенка то потом он не рос на задворках а нужно иметь средства что бы лечить его в хороших госпиталях, что бы он учился в хорошей , желательно дорогой школе, что бы после этого он поступил в университет. То есть крестьянское мышление - что детей наделаем, а там они сами как-то вырастут уже уходит.
          Ну и плюс очень активная урбанизация Китая - а где урбанизация там спад рождаемости по определению.
          Так что процесс у них уже активно запущен в "обратную сторону", результаты конечно не так скоро видны будут, но будут.
          1. leon-iv 5 июня 2012 13:11
            К сожалению это правило не применимо для сельского китая
            Там до сих пор весьма распространен рабский детский труд
            Случай с нокиой показателен
            1. Viking 5 июня 2012 14:04
              Цитата: leon-iv
              К сожалению это правило не применимо для сельского китая

              Но процесс-то идет... Главное что сам вектор стремится к неумолимому спаду рождаемости в Китае. Причем сразу по нескольким причинам.
          2. wbigfire 5 июня 2012 13:16
            Надежды юношей питают ... (С) А.С. Пушкин. Экспансия Китая в Россию, и в первую очередь этническая, на сегодня важнейшая проблема и главная! опасность для России. Решать ее надо как можно быстрее. Всеми доступными и даже непопулярными мерами. Иначе не то что великой, - никакой России не будет.
            1. Sehiru San 5 июня 2012 14:43
              Экспансия Китая в Россию, и в первую очередь этническая, на сегодня важнейшая проблема и главная! опасность для России.

              Причём китайские полулегальные общины, уже под Астраханью и Волгоградом.
              Sehiru San
              1. Паратов 5 июня 2012 15:01
                Sehiru San,
                Это вопрос беспробудной нашей коррупции! Пока коррупция будет бороться с коррупцией - толку не будет!
                Паратов
            2. Viking 6 июня 2012 12:21
              Надо же - экспансия. Многомиллионные колонии как в США или Австралии? Да и там что-то не кричат об "китайской угрозе". У Китая грамотная внутренняя политика и огромное количество неиспользованных , потенциальных внутренних ресурсов.
          3. Алексей67 5 июня 2012 16:08
            Цитата: Viking
            Вообще-то в Китае на официальном уровне и довольно давно принято и что самое главное - выполняется решение об уменьшении рождаемости. Провозглашен принцип "Одна семья-один ребенок", а в последнее десятилетие в связи с возрастанием уровня жизни граждан Китая рождаемость так же падает

            Они со своей политикой деторегулирования дошли до того, что слабый пол практически вывели. Девок "абортируют", а мужиков рожают, чтобы в старости родителям помогал, вот и получается, что "чпокать" скоро друг друга будут wassat
            Алексей67
            1. Viking 6 июня 2012 12:24
              Цитата: Алексей67
              Они со своей политикой деторегулирования дошли до того, что слабый пол практически вывели

              А вот как пример посмотрите списки наиболее богатых людей КНР, женские имена там так же не редко (во всяком случаи чаще чем в России) встречаются.
          4. Темер 9 июня 2012 09:01
            Viking Провозглашен принцип "Одна семья-один ребенок",,

            При этом они выезжают за пределы Китая и рожают второго, третьего и тд...
        2. Александр романов 5 июня 2012 12:11
          Джокер-совесть есть? Ты мне бан влепил ,напомнить за что. Одним баны ставишь,а сам тоже самое пишешь. Охренеть можно. Администрация бан этому модератору. В чужом глазу соринку вижу-так джокер.
          1. Joker 5 июня 2012 12:44
            Не надо лапшу на уши вешать, я тебе предупреждение давал за оскорбление, а не за расовую нетерпимость, я же не называю китайцев китаёзами или узкоглазыми. Так что если что то не нравится обращайся к администрации, а не гунди под каждым моим комментарием. Под каждым комментарием есть ссылка, сообщить о нарушении правил сайта, вот жми ее и сообщай, если администрация сочтет что в моем комменте есть нарушение, то даст мне предупреждение. Не надо обиженку из себя строить.
            1. Александр романов 5 июня 2012 14:06
              Я тебя ткнул носов в твое же. А обижаться,мне воще паралельно. Это так на будтщее тебе,а жаловаться гнусно -не в том возрасте я. Удачи на поворотах.
              1. vorobey 5 июня 2012 16:03
                Кстати да Санек. Джокер прав- тараканы это более политкоректно и правильнее чем китаезы. Правильно, и учись демократии- сразу стучи.
                1. sir 6 июня 2012 05:27
                  это всмысле тапком да? belay
                  sir
            2. Oleg0705 5 июня 2012 21:55
              Цитата: Joker
              я же не называю китайцев китаёзами или узкоглазыми.



              laughing bully what рисоед интернациональнее
              Oleg0705
        3. Oleg0705 5 июня 2012 21:49
          Цитата: Joker
          у нас демографический кризис-вымираем


          может жирик все же прав о многоженстве wink
          Oleg0705
      4. Sehiru San 5 июня 2012 14:39
        Рассовой нетерпимости у китайцев поучиться надо. Там же сказано "полностью игнорируют" причём и претензии и население дальнего востока. Есть места, где некитайцу появляться опасно. Надеюсь это не секрет и не призыв?
        Sehiru San
      5. borkovn 5 июня 2012 21:18
        АМЕРИКОСИ,И,.....ето Ваши слова,Ваш стандарт .Поставка оружие для тараканов-ето Ваши дела.И вот-слова и дела вместе..Да здраствует Китайско-советская дружба!
        borkovn
        1. алексей гарбузь 5 июня 2012 22:02
          В советское время был в ходу анекдот о новостях по радио:...на китайско-финской границе очередной инцидент !
      6. КАРБОН 5 июня 2012 23:06
        Предложение другое можно жителей дружеского и миролюбивого нам Китая, отлавливать(извините вербовать) садить на поезд и везти за полярный круг достраивать железную дорогу до Норильска, платить, кормить обязательно, на обратную дорогу заработал хорошо, нет там и селись раз места мало в родной Маньчжурии. Жалко нет Иосифа Виссарионовича СТАЛИНА, он наверное смог провести переселение 50000-500000 невелики масштабы. А то лрихлопнуть, тараканы-хотят люди работать пусть работают!
        КАРБОН
    2. tronin.maxim 5 июня 2012 08:24
      Цитата: Joker

      Китайцы как тараканы, пора бы уже запастись тапком побольше и прихлопнуть их.

      Против тараканов хорошо использовать мелок машенька, ну такой беленький. Один раз нарисуеш на полу на следущей день дохнут. Какое действие будет здесь даже и не знаю! laughing
    3. vozn_ser 5 июня 2012 09:39
      Чтобы не потерять страну, как единое образование Нужно:
      1) ужесточить имиграционное законодательство;
      2) ужесточить ответственность за взятки (для таможеников и пограничников тем паче);
      3) провести перепись населения и нелегалов в ДВ и выяснить реальную картину;
      4) начать наконец, вкладывать средства в развитие региона;
      5) И ГЛАВНОЕ: кардинатьно ограничить потребление спиртного населением (пропагандой здорового образа жизни и принудительным лечением алкашей).
      vozn_ser
      1. revnagan 5 июня 2012 12:29
        Цитата: vozn_ser
        ) ужесточить имиграционное законодательство;

        Верно,всех нелегалов-нах-нах,плюс срочно развернуть дивизионы ракет малой и средней дальности с ядерными боеголовками на Дальнем Востоке и в Сибири.
        1. Sehiru San 5 июня 2012 14:48
          Проблема в том, что им есть чем ответить. Их ракеты перекрывают всю нашу европейскую часть. Кроме того они не связаны никакими договорами по ОСВ, и сейчас активно наращивают количество голов и носителей. Судя по всему, они хотят паритета с США, следовательно ЯО у них будет больше чем у нас (у нас уже меньше чем у США)
          Sehiru San
        2. Пессимист 5 июня 2012 23:59
          Цитата: revnagan
          срочно развернуть дивизионы ракет малой и средней дальности с ядерными боеголовками на Дальнем Востоке и в Сибири.

          У нас по договору с США они не положены! Только МБР... А Китай их (РСД и РМД) как раз имеет в достатке, чтоб по Москве шарахнуть, в случае чего!
          Пессимист
      2. borkovn 5 июня 2012 21:57
        6) САМОЕ ГЛАВНОЕ:Левая рука поставляет оружие Китаю,а правая-развернула 12 дивизии от новосибирска до Владивостока- на ту же линию у китайцев-120.
        borkovn
    4. Skiff 5 июня 2012 09:42
      Да тут двоякое чувство от статьи, если как тут пишется китайсы забирают воду а обратно ее возвращают в ядовитом виде, к тому же тысячи км. превратятся в болота и ручьи с той же ядовитой воде.Ну а потом пишется как они заэкспансируют дальний восток, а как они там будут жить, если там жить станет невозможно?
      Да и вообще странная у нас дружба с китаем, мы дружим в ущерб себе.А нужна ли нам такая дружба?
      Наверно таким видится "Будущий Китайский Дальний ВОСТОК"!!!
      Skiff
    5. Skiff 5 июня 2012 09:43
      Да тут двоякое чувство от статьи, если как тут пишется китайсы забирают воду а обратно ее возвращают в ядовитом виде, к тому же тысячи км. превратятся в болота и ручьи с той же ядовитой водой.Ну а потом пишется как они заэкспансируют дальний восток, а как они там будут жить, если там жить станет невозможно?
      Да и вообще странная у нас дружба с китаем, мы дружим в ущерб себе.А нужна ли нам такая дружба?
      Наверно таким видится "Будущий Китайский Дальний ВОСТОК"!!!
      Skiff
      1. Пессимист 6 июня 2012 00:01
        Цитата: Skiff
        Наверно таким видится "Будущий Китайский Дальний ВОСТОК"!!!

        Да нет, мусор они на продукты "широкого потребления в Россиянии" переработают потом!
        Пессимист
    6. pribolt 5 июня 2012 10:48
      Китайцы есть во всём мире и они действительно как тараканы для них не какие законы не помеха, пока вы принимаете законы они размножаются , когда оглянётесь их уже у вас большинство, так что россияне могут стать нац.меньшинством в России.
      pribolt
    7. htpm100 5 июня 2012 11:07
      1 tapka ne xvatit ))))
      htpm100
    8. Кадет787 5 июня 2012 13:37
      Joker.
      У нас сейчас большие проблемы с хлопалкой.
      Кадет787
      1. 755962 5 июня 2012 16:17
        Сохранение Дальнего Востока под суверенитетом России невозможно без принятия пакета законов, направленных на закрепление местного населения и привлечение русскоязычных переселенцев, без законов, подтверждающих приоритет своего населения в освоении территории с обеспечением его всеми необходимыми благами, жильем, работой, достойной зарплатой, с северными коэффициентами и другими надбавками. Нужно возродить свое производство современной техники, в первую очередь снабжать металлоломом свои заводы (Комсомольск-на-Амуре), а не вывозить его в Китай. Рудой Кимкано-Сутарского месторождения должны обеспечиваться в первую очередь свои предприятия. И, конечно, нужно исключить из программы строительство Ерковецкой ГРЭС. Ради поставок ее электроэнергии в Китай будут загублены угольными разрезами и отвалами тысячи гектаров плодородных черноземовидных почв. Чему будет сопутствовать полный букет загрязнений: земель, вод, атмосферы, что внесет заметный вклад в потепление климата планеты.http://www.ng.ru/regions/2010-09-23/5_china.html
        755962
    9. Сосед 5 июня 2012 16:42
      Цитата: Joker
      пора бы уже запастись тапком побольше и прихлопнуть их

      Мечта Амеров!!! - грызня, или того лучше война России и Китая. wassat
      На данном этапе - пока есть Амерская угроза - никаких тапков - для Китая - быть не должно! yes
      Дарить им земли конечно нельзя - но что нибудь придумать можно! Чтобы и им хорошо было - и нам хорошо. fellow
      Худой мир - лучше доброй ссоры! yes
      Сосед
      1. Viking 6 июня 2012 12:28
        Кстати те кто тут рвется нем немедленно воевать с Китаем, может быть вспомнит какие две страны в Совете Безопасности ООН согласованно блокировали американскую резолюцию по Сирии? Если что это были Россиия и Китай. Так что врага искать там где его нет - ну верх глупости.
        1. Viking 6 июня 2012 13:28
          О, как. Кто-то нашел там третью страну?
      2. Красноармеец 8 июня 2012 23:53
        Про Америку всё ясно.Но нельзя же позволять Китаю вот так вытирать об себя ноги.
        Красноармеец
  2. Сапог под ковром 5 июня 2012 07:59
    Тебе тапков на них не хватит, дружище.
    Сапог под ковром
    1. Bort Radist 5 июня 2012 08:48
      На Дамаский хватило и тапок был весьма среднего размера, а еслиб ещё с мелком .......
      1. Наводлом 5 июня 2012 11:28
        Bort Radist,
        тогда аргумент нашли очень серьёзный. Китайцы впечатлились.
        Сейчас же из всех аргументов только и осталось что ЯО...
        1. Bort Radist 5 июня 2012 14:24
          В то время я пацаном услышал "голос америки", который вещал о том, что СССР применили лазерное оружие и т. д. Я думаю сюрпризов не мало у нас. Вспомним применение "Буратино" при выводе из Афгана, все тоже впечятлились.
      2. wbigfire 5 июня 2012 13:21
        Вы все шутите ... Тут плакать надо и думать, как выходить из ситуации. Где тот Китай, что был на Даманском? А где та страна, что его отбила? Вот то-то!
        1. Пессимист 6 июня 2012 00:06
          Цитата: wbigfire
          Где тот Китай, что был на Даманском? А где та страна, что его отбила? Вот то-то!

          Согласен с вами полностью... Комменты "шутников"...! Такими темпами скоро только Путин с Медведевым шутить останутся, а страна плакать!!! Нужно вооружаться, а не "бабло пилить"!
          Пессимист
      3. Nu daaaa... 5 июня 2012 14:40
        И сегодня Даманск чя? winked
        Nu daaaa...
        1. Serush 5 июня 2012 16:37
          Китайский.....
          Serush
      4. Sehiru San 5 июня 2012 14:54
        Не забывай когда это было.
        Во первых техническое превосходство было подавляющим (сейчас его уже нет)
        Во вторых: Армия была свыше 3 миллионов (тоже кое что, а не то что сейчас)
        В третьих Китай сейчас в состоянии в течении 2 - 4 недель отмобилизовть армию, превышающую ВСЁ население России. А при современном вооружении которое они уже имеют, мало не покажется...
        Sehiru San
        1. leon-iv 5 июня 2012 15:18
          Во вторых: Армия была свыше 3 миллионов (тоже кое что, а не то что сейчас)
          да и НОАК ка бы сократился
          В третьих Китай сейчас в состоянии в течении 2 - 4 недель отмобилизовть армию, превышающую ВСЁ население России. А при современном вооружении которое они уже имеют, мало не покажется...
          ВАУ лень искать я на подобны бред уже отвечал
          1 Кто будет кормить
          2 Чем будет кормить
          3 Во что будут одевать
          4 Из чего будут стрелять
          5 чем будут стрелять
          По чем трава я бы взял пару боксов.
          1. Ridder 5 июня 2012 15:39
            В КНР есть огромные запасы всего и вся ( продукты питания , медикаменты и тд и тп) в мирное время они не прикосновенны. Эти базы хранения разбросанны по всей территории Китая , число их не известно. Так же на счёт бункеров для населения , это даже не бункеры А, подземные города ядерную войну переживут зы. Воевать войны как таковой небудет ибо там наших войск нету ,Сибирь быстро оттяпают в кратчайшие сроки наладят поставки ресурсов на "родину" .
            Ridder
            1. leon-iv 5 июня 2012 15:53
              пруфы на аналог горрезерва и росрезерва можно?Укажите маршруты наступления пожалуйста
              1. Ridder 5 июня 2012 16:13
                Как это не бонально , НОАК просто перейдёт границу . Их ВВС быстро перебросят ВС в любую точку Сибири . За кокой промежуток времени захватят говорить сложно ,но захватят очень быстро.
                Ridder
                1. leon-iv 5 июня 2012 17:22
                  Я вам приведу мнение товарища deKarta
                  №1
                  Рассмотрим вопрос шире. Как и чем напал Китай. Отложим в сторону зачем рассматриваем только техническую часть. На самом деле вариантов 2.

                  Первый это удар всей НОАК, то есть подтянуть из южных районов войска и бронетехнику, авиацию, забазировать севернее флот, ну и прочие приятные вещи, типа складов и прочей мобилизации. В принципе, это возможно, но есть проблемы. Придется развивать на севере дорожную сетку, причем не просто дорожную сеть, а примерно 10 -12 тысяч километров танкопроходимых дорог (то есть дорог способных выдержать передвижение танковых коллон и не превратится в грязь) и в 2 раза больше дорог попроще. Не то чтоб это нельзя было сделать........ Чисто теоретически.....
                  Далее, перебросить войска (ау, наша спутниковая группировка и разведка), немного, всего какой-то миллион - два cheesy.gif, а также тылы для этих армий, а также прод. и вещевые склады, и запчасти к технике, и построить ГСМ склады на миллионы литров, и боеприпасов завести сотни тысяч тонн, и обмундирования, и аэродромы построить и модернизировать (тех что есть не хватит) и еще много всего. Заметьте, почти все из вышеперечисленного надо строить, представляете себе глобальную стройку на весь север Китая.... В общем если прям сегодня начнут, то лет через 5 будут готовы к нападению. Как вам кажется, хватит нам 5 лет чтоб перебросить на ДВ войскаhuh.gif
                  Кстати, заметьте Что примерно на 3й минуте этого масштабного наступления РВСН России проснутся и начнут посыпать супротивника всем ассортиментом наличных средств.

                  Вариант второй. Китайское руководство потихоньку подбрасывает на север инженерные части и стройбаты (потому как без них совсем никак,) и наступает тем, что есть. Если не вдаваться, это примерно:
                  У нас (Дальний Восток - Приморье без учета СИБВО.) порядка 30 тысяч человек, около 600 танков (поправьте, если соврал), по лбт не знаю, не скажу по авиации в пределах быстрого переброса, около 200 не считая стратегов.
                  У Китая порядка 200 тысяч пехоты (именно пехоты, не мотопехоты, в бригадах, например, автопарка кот наплакал, они изначально пехотные). Около 1000 танков и около 2000 бтр \ бмп. авиации порядка 500-700 аппаратов всего (преимущественно 17е и 21е), по флоту не скажу не в курсе, ну собственно и все.
                  Собственно цифры сами по себе более чем сопоставимые. Но разговор то у нас о чем? В результате получаем задачу, которую я и описывал ранее . Всей этой массе надо пройти хотя бы 300 км по сопкам, болотам тайге и прочему бездорожью при противодействии нашей авиации (количеством не спорю поменьше, но качеством......) которую поддерживают стационарная, и армейская ПВО, где-то тут-же нарисуются 3 полка стратегов (здравствуйте крылатые ракеты и прочие прелести). Про артиллерию и прочие "Ураганы" с "Точками" я даже не говорю, вокруг голимая зеленка (Кавказ плачет горючими слезами), и наводчиков можно найти только по мату, наступив случайно ему на голову cheesy.gif. Опять же заметьте, все тылы останутся на том берегу Амура и каждый патрон, каждую банку тушенки, на руках под огнем .......... Забавное выходит зрелище.... Нет несомненно какую-то территорию мы потеряем, и даже не маленькую, вот Приморье отрезать реально вполне. От Благовещенска ни черта не останется. Но ЦЕНА всего этого и без ЯО будет неприемлемой.
                  Ну да ладно, я отвлекся. В этом случае, НОАК потребуется для подготовки заметно меньше времени, всего 4-6 месяцев, и что самое неприятное, последние 3-4 недели подготовки никак не скроешь, поэтому даже в этом случае времени на переброс будет более чем...

                  По срокам. 2 недели это перевоз цивильных грузов со всеми регламентами и бюрократией. В реальности если перебрасывать войска по ЖД, то получается 1,5 -2 суток из СИБВО, 3-4 из Западного Урала и 5-6 из европейской части (чистое время в движении). Опять же транспортную авиацию, на сколько я знаю еще не отменили, или я чтото пропустил??

                  По Трансибу. Вы ошибаетесь в главном, Трансиб давно не единственная ветка, БАМ по вашему для чего строили? А желдорбаты вместе с транспортной авиацией отменили? А что касается уязвимости, Чем? Нука список в студию... Напоминаю стацианарное и армейское ПВО никуда не делось. В общем редкая птица..... Хотя в одном Вы правы дальше ЕАО с ЖД плохо, всего одна ветка на 2,5 жилы, да и до границы местами всего 70 км, ну зато так с дорогами исторически получше, там уже извините своим ходом.
                  Как-то так.

                  и другого камрада toptun80
                  Я вам не скажу за всю Одессу, но за Амурскую область запросто.
                  Использовать сколько-нибудь эффективно танки и прочую тяжелую технику на территории нашей области несколько ээээ….. проблематично. А все из за рельефа, лунный ландшафт по сравнению с ним практически шоссе. Юг области это сопки, и болота, болота и сопки, и снова сопки с болотами. Я сам как-то раз чуть с ума не сошел, поднимаюсь на сопку, а там болото (я нормальный, и я не шучу cheesy.gif). Сопки от 200 и выше, болота неглубокие, но не замерзают даже зимой. Вернее замерзают, но лед сантиметров 10, не больше. Тут и пехота то с трудом, а с броней……… Дорог приличных с дюжину, тех что не превратятся в кашу после прохода сколько-нибудь приличного количества тяж. техники 3-4. И все это благолепие, покрыто ковром невысоких кривоватых амурских дубов, с кустовым подлеском высотой от 150 и выше. Как тут наступать, имея за спиной неслабую реку, ума не приложу.

                  Ну да ладно, юг области это так, цветочки, всего 400 км от границы, и болота сходят практически на нет. Но не успевает противник обрадоваться, как понимает, что началась тайга. Нет не так, НАЧАЛАСЬ ТАЙГА. Вы видели джунгли? Так вот, никакие джунгли, рядом не лежали. Деревья до 2 метров в диаметре, вперемешку с мальками (те что до полуметра) валежник, сухостой, бурелом. Подлесок скрепляет все это в монолит. Да, спрятать там можно и дивизию со всей броней, и армию, и две. Но как прикажете наступатьhuh.gif Дорог приличных ровно 4 штуки, танкопроходимых (тех что не превратятся в кашу после прохода хотя бы полковой колонны) нет. Это совсем не потому, что у нас дорожники , просто строить дороги у нас в области удовольствие гораздо ниже среднего. Кстати, сопки тоже никто не отменял. Основные перемещения тяжелой техники, по территории области, происжодят по хорошо развитой Ж\Д сетке (кто-то думал что БАМ не достроилиhuh.gif cheesy.gif). Которая я так подозреваю при вторжении со стороны Китая легким движением руки превращается в элегантные шорты.

                  Ну это что касалось нашего, левого берега Амура. Переходим к вопросу, почему это к нам никак, а от нас очень даже огого. А все на самом деле очень просто. С севера в Амур впадает не только Зея (сама по себе не меньшая чем Амур) но и Бурея, Гилюй, Олекма, Селемжа. Не говоря о сотне мелких речек, а с юга, как-то не сложилось с этим делом, поэтому болот почти нет, сопок тоже не много, зато много открытого пространства с приличной почвой.

                  В общем эффект бутылочного горлышка. Наступая извне, массы войск и техники упираются в непроходимую территорию с небольшим количеством дорог малой пропускной способности. Изнутри же (то есть если наступаем мы), сохранив Ж\Д линии можно подбрасывать технику и личный состав очень даже замечательно. Тут возникает конечно вопрос сохранности Ж\Д, но это уже совсем даже к ПВОшникам, и ЖелДорБатам. А мы же о танках cheesy.gif ?
                  1. мутАнтонио 5 июня 2012 20:26
                    Где вы видели на Дальнем востоке ПВО!!!, дыра от Иркутска до Хабаровска, где нет ПВО вообще! Разве что шилки и тунгуски, Более половины самолетов не взлетят из-за неисправностей, по поводу коммуникаций и снабжения войск - кучка китайцев переходит пешком границу с компасом и ножовкой и перерезают транссиб и БАМ в нескольких местах и пускают под откос несколько составов и на этом снабжение ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. У транспортной авиации тоже не самое лучшее состояние, она не обновлялось со времен афганской войны. Качество не самое лучшее и едва ли превосходит китайское, т. к. техника очень старая. А Амур им перейти им перейти плевое дело, хоть вброд, ну а если рассуждать стратегически, то пока наши и без того скромные силы очухаются, то у китайцев на нашем берегу уже как минимум несколько дивизий будет, тем более армия Китая очень сильно мобилизована и не думайте, что китайцам понадобится 5 лет, А в Сибири танки не нужны, там и наших войск-то нету, там нужны только рабочие, добывающие ископаемые. И какие там большие сопки!! холмики какие-то.
                    мутАнтонио
                    1. cc-20 5 июня 2012 22:06
                      Так, что бы добыть ископаемые их надо открыть в виде месторождения, проведя многолетние изыскательские работы научно-геологическими экспедициями, протянуть дорогу, этак в тыс. км, создать инфраструктуру, завести технику и людей, построить обогатительную фабрику, вырыть шахту или вы думаете, что ископаемые уже в чистом виде в упаковке из земли растут. И всё это под огнем "смерчей" и крылатых ракет. Да не всё так просто.
                      1. Пессимист 6 июня 2012 00:29
                        Цитата: cc-20
                        И всё это под огнем "смерчей" и крылатых ракет

                        А у НОАК этого всего разве не имеется???
                        Пессимист
                      2. leon-iv 6 июня 2012 09:17
                        те которые мы им продали
                        а копия хуже оригинала вышла.
                        Причем вопрос в тактике применения.
                    2. leon-iv 6 июня 2012 09:32
                      http://lenta.ru/news/2012/05/23/voronezh/
                      это так для справки
                      Бедная ВТА то то они постоянно у меня над головой на даче летают.
                      А они то не в курсе бида бида.
                      ну а если рассуждать стратегически, то пока наши и без того скромные силы очухаются, то у китайцев на нашем берегу уже как минимум несколько дивизий будет
                      А где телепорт можно купить?
                      Вы бы для начала БУСВ почитали Ч1 и Ч2 Ч3 в открытом доступе не найдете. Все станет сразу гораздо яснее.
                      И какие там большие сопки!! холмики какие-то.
                      Да да особенно продиратся через них.
                  2. Пессимист 6 июня 2012 00:27
                    Цитата: leon-iv
                    Как тут наступать, имея за спиной неслабую реку, ума не приложу.

                    ЛЕГКО!!!! Все китайские эммигранты в час "ч" берут в руки зараннее припасенное оружие!!! Вплоть до ПЗРК и ПТРК!!! Мне недавно человек, в тире, монглоидной расы,(может и не китаец), после моей удалой стрельбы из пневматики предложил пульнуть из "мухи"!!! Я сразу и не понял, но потом он прояснил, что это, конечно, дорого, но если есть желание, то можно организовать! ВОПРОС: СКОЛЬКО КИТАЙЦЕВ ЖИВЕТ В РОССИИ??? ВОТ И ОТВЕТ: ПИПЕТС ВСЕЙ НАШЕЙ ТРАНСПОРТНОЙ СИСТЕМЕ, ДИВЕРСИИ И Т. П. ПЛЮС ЕЩЕ КЛЮЧЕВЫЕ УЗЛЫ, ПЕРЕПРАВЫ, МОСТЫ, Ж.Д.СТАНЦИИ.... А вы все смеетесь....
                    Пессимист
                    1. хрыч 6 июня 2012 07:49
                      По официальной стат. 50 тыс., по неоф. умнож на 5-10, не так много, на счет "мухи", сдай его нашим службам или пристрели сам, на всякий случай, а лучше в подвал и выбей из него всю инфу.
                    2. leon-iv 6 июня 2012 09:20
                      А вы не в курсе что война никогда не наступает мгновенно идет период напряженности. В особый период ВСЕ ключевые обьекты берутся по очень усиленную охрану. Вводится комендантский час и тд и тп с вероятностью в 90% всех кто малопохож на китайцев будут перемещат в спец лагеря. А ВВ и ФСБ вместе с МВД будут леса шерстить.
                      ЗЫ любые планы нападения всегда вскрываются
                  3. ГОРЕЦ 5 июля 2012 10:18
                    на ДВ уже долгое время и хочу вот что сказать, укрепрайоны вдоль границы приказали долго жить, от хасана до владивостока войск почти не осталась, от владивостока до сковородино такая же беда(остатки ТОФ, бригада МО да и не много пограничников-это для китая так пройтись). местность конечно интересная, но........... дороги в китае до самой границы и в лучшем состоянии, чем теперешняя дорога во владивостоке, так что переброска сил и средств пройдет очень быстро. другое дело тайга, но и здесь есть "НО", пограничников сократили до немогу, на 30 км по одному бойцу и это в лучшем случае, да и дороги пробиты там, как раз для прохода тяжелой техники,(лес то у нас тоже китайцы рубят в приграничных районах), про укрепрайоны уже писал, их вообще нет. так что если китай захочет сил и времени захватить территорию до Читы(дальше просто не знаю) у него хватит, я уже не говорю о китайцах работающих на ДВ. есть уже места куда вход россиянам запрещен, только для китайцев. тут еще о стратегических объектах на Зее и Бурее не сказали и об их так называемой охране, уничтожение данных объектов, есть затопление всей Амурской области.
                    тут никаких тапков не хватит
                    ГОРЕЦ
          2. Пессимист 6 июня 2012 00:14
            Цитата: leon-iv
            ВАУ лень искать я на подобны бред уже отвечал

            Еще незабвенный Мао хвастал, что Китай может выставить 600 млн бойцов! А уж автоматов они уже наклепали, пусть плохих, но им хватит! И по два магазина патронов, больше и не надо, в кого стрелять то??? А одежду - они, что, сейчас в трусах, простите, ходят??? Будут в гражданке, как партизаны, воевать! Нашивки, для различия нашьют и все!!! А кормиться - сожрут все в городах, а потом думать уже будут!!! В захваченных городах! А наше население умрет с голоду!...... В Китае даже общее гос. устройство чрезвычайно военизировано и организовано!!!
            Пессимист
            1. хрыч 6 июня 2012 07:52
              Цитата: Пессимист
              А кормиться - сожрут все в городах, а потом думать уже будут!!! В захваченных городах!
              Вопрос, Вам, о чем будут думать? И вообще по вашему, какие цели постявят их лидеры? Приведу пример Ливии и Ирака: окупация и свержение режима с захватом нефтянных скважин, установление марионеточного режима и управляемого хаоса в стране, чтоб ни кто не мешал тырить нефть.
            2. leon-iv 6 июня 2012 09:22
              У мао небыло военного образования. И и попи.здеть он очень любил по делу и нет.
              А ДВ не прокормит 600млн человек.
              1. Viking 6 июня 2012 12:58
                Был такой спор о Китае на Ганзе. (Да наверное на многих ресурсах такие споры идут, уж очень привлекательная "страшилка", по рейтингу страшилок идет следующей за угрозой высадки на Землю алиенов-содомитов).

                Вот немного про ресурсы которые они так стремятся завоевать:

                "Китай – крупный производитель нефти и занимает 4-е место в мире. Добываемая нефть разнообразна по качеству – от легкой малосернистой до тяжелой парафинистой.
                Газовая промышленность представлена добычей природного и попутного газа, получением искусственного промышленного (коксового, сланцевого) и полукустарного (биометан) газов.
                Металлургия выделяется в мире запасами и добычей железорудного сырья, однако потребности отрасли обеспечиваются не полностью. Для получения легированных и специальных сталей страна располагает месторождениями вольфрама, молибдена, марганца мирового значения.
                Машиностроение. Самыми развитыми в данной отрасли промышленности являются: станкостроение, тяжелое и транспортное машиностроение. Выпуск автомобилей в Китае наращивается высокими темпами, причем в первую очередь расширяется производство автомобилей на совместных предприятиях.
                Химическая промышленность. Сырьевая база отрасли обеспечена крупной горно-химической промышленностью (поваренная соль, фосфориты, пириты), растущей нефтехимической и значительным количеством сырья растительного происхождения. По производству минеральных удобрений КНР занимает первое место в мире."
                http://industry.imextrade.ru/education/the-industry-of-china/

                Чего им спрашивается так в Сибирь за этим рваться, где все это получать (добывать) в разы сложнее и дороже?

                Это с Ганзы:
                "Китай, у которого две трети территории не заселены - полезет жопу морозить в Сибирь! Какой бред... Да они со СВОЕГО севера, из Хэйлунцзяна и Внутренней Монголии бегут - холодно слишком... бегут в Шанхай, Гуаньдун, хотя бы в Ляонин или Шаньдун - ближе к морю, где тепло и зимы не бывает. Кстати, интересно - в решениях 17-го съезда КПК обознгачена проблема, которая встанет к 2020-му: нехватка рабочей силы. К сведению, Китай уже сейчас стимулирует миграцию В КИТАЙ. Пока - только квалифицированых специалистов.

                авторкия же - цель развития Китая. Уже на предпоследнем, 16-м съезде КПК задача авторкизации была поставлена. Не сразу, не одномоментно - но на перспективу ближайших 20-25 лет. И уже сейчас Китай практически полностью ушел от иностранных инвестиций, он уже полностью оградил свой финансовый рынок от мирового. В принципе, Китай может уже сейчас послать весь мир подальше и закрыться на фиг - только они понимают, что потрясение будет настолько велико, что и самому Китаю жарко станет. Если Китай перестанет кормить, одевать, обеспечивать телевизорами и компутерами США - с тех станется и войной пойти... А кому это надо? Поэтому авторкизация Китая идет постепенно и без резких движений - чтобы не напугать клиентов -) Но она - неизбежна: Китаю остальной мир не нужен. Абсолютно.

                Китай ПОКУПАЕТ ту нефть, которую ему предоставляют. Естественно, с разбором - кстати, именно это было причиной его нежелания брать нефть у нас: плохонькая она качеством. А тащат ему, естесственно, нефть все, у кого она есть - и арабы, и малайцы, и Австралия, и Чавес.. Судан? - да хотя бы и Судан.

                Даль? Кстати, я Вам доложу, что "из такой дали, из Судана" - но по морю - нефть доставлять намного ДЕШЕВЛЕ, чем из "не-дали", из Сибири. Просто мрем тонно-километр стоит в четыре-пять раз дешевле, чем сушей. Но Судан - это мелочит. Ну, хотят суданцы нефть продавать Китаю - ладно.. возьмут и у них. Один из главных принципов китайского умостроя - стремление обходиться без конфликтов и обид. Потому, кстати, и у РФ нефть все-таки согласились брать. Хотя прекрасно бы без нее обошлись.
          3. Viking 6 июня 2012 12:35
            Цитата: leon-iv
            ВАУ лень искать я на подобны бред уже отвечал
            1 Кто будет кормить
            2 Чем будет кормить
            3 Во что будут одевать
            4 Из чего будут стрелять
            5 чем будут стрелять
            По чем трава я бы взял пару боксов.

            Да я читал это раньше- и если все это разбирать то от этой страшной угрозы- что отмобилизуют и задавят числом не остается и следа. Но что бы это осмыслить надо иметь мало-мальски аналитический подход, а не митинговые лозунги, типа: "Наших бьют! Как, еще не бьют? Ну, тогда скоро точно-точно бить будут!!!"
    2. Joker 5 июня 2012 11:47
      Не хватит тапков достанем сапог, который под ковром спрятан wink уж я думаю у нас есть чем прихлопнуть drinks
      1. Волхов 5 июня 2012 15:07
        Поэтому Путину Алтайскую дачу строят в китайском стиле - не иначе, он заменит собой всех пропавших китайцев...
        Китай - наша родина по Влесовой книге, там сейчас живут Ротшильды и многие другие, сибирякам придётся туда мигрировать или в гости ездить - как - то умереннее надо...
        Волхов
      2. Ridder 5 июня 2012 16:34
        Ага весь мир в труху , кроме СЯО сдержать не чем.
        Ridder
        1. мутАнтонио 7 июня 2012 08:55
          Заметьте, у китайце СЯО тоже есть, так что это не поможет.
          мутАнтонио
  3. Александр романов 5 июня 2012 08:00
    По мнению некоторых численность китайцев на дв больше в десятоки раз-да ну нафиг. Кроме,как на рынках да китаиских кухнях их днем с огнем не сыщешь,ну строители еще,но те в основном из сев.кореи.
    1. ГОРЕЦ 5 июля 2012 10:29
      Александр вы с чего взяли, что китайцев нет на ДВ? стройки, рынки, поля, кухни все под них, грузчики, автомастерские, бригады сантехников и т.д и т.п., а не видно их на улицах днем, потому что работают. будет приказ и все встанут под ружье.
      ГОРЕЦ
  4. Ridder 5 июня 2012 08:10
    А вы чего хотели ? С китаем на равных на данный момент мы общаться не можем , прэтому КНР что хочет то иделает. Знаите в КНР досих пор думают что в 1969 СССР напал на китай ( помните Пограничный конфликт в 1969 году) . У нас на границе с китаем пусто , военных частей нет почти , а у китайцев их просто до чёртиков. Им скоро и захватывать не надо будет , заселят .
    Кстати на счёт ядерного сдерживания
    В связи с этим возникает принципиальный вопрос – до какой степени действенно в отношении Китая ядерное сдерживание? Разумеется, дать на этот вопрос однозначный ответ невозможно. Можно лишь высказать ряд соображений.
    1. Ядерное оружие должно быть последним доводом на случай, когда остальные доводы исчерпаны. Мы, к сожалению, сами себя загнали в ситуацию, когда этот довод стал первым и единственным (по крайней мере – по отношению к Китаю), что крайне опасно.
    2. Китай тоже имеет ядерное оружие, причем размер его ядерного арсенала не известен даже приблизительно. Этот вопрос подробно обсужден в статье "Скрытая угроза". Здесь вкратце следует сказать, что ракетно-ядерный потенциал Китай, безусловно, вполне сопоставим с российским.
    3. Россия не имеет БРСД (по договору с США 1987 г.), Китай же уверенно занимает первое место в мире по количеству ракет этого класса. РФ вынуждена одни и теми же СЯС осуществлять сдерживание как Китая, так и США, при том, что применительно к Китаю дальность наших МБР и БРПЛ избыточна. Поэтому реальный баланс – в пользу Китая (об этом также шла речь в статье "Скрытая угроза")
    4. Соотношение ТЯО между РФ и Китаем неизвестно.
    Дальность полета ТР комплекса "Точка - У" составляет всего 120 км
    При этом нельзя не отметить, что Китай имеет огромное превосходство в их носителях. У него есть несколько тысяч ПУ ТР и ОТР с дальностью полета 150-600 км против всего 100 (на всю Россию!) ПУ ТР «Точка-У», дальность полета которой составляет всего 120 км.
    "Искандеров" пока имеется всего одна бригада, причем она дислоцирована в европейской части РФ. По бомбардировщикам имеется примерное равенство – по 300 единиц (у России – Ту-22М3 и Су-24, у Китая – Н-6 и JН-7).
    При этом надо иметь в виду, что в качестве носителей свободнопадающих ядерных авиабомб Китай может использовать устаревшие самолеты Н-5, Q-5, J-6, коих в резерве ВВС НОАК может иметься 2-3 тыс.
    При всей технической убогости этих машин нашу ПВО они прорвут просто за счет количества (потеря даже половины самолетов не станет для Китая проблемой, металлолом не жалко). Кроме того, надо помнить, что при обмене ударами ТЯО и наши, и китайские заряды будут взрываться на нашей территории.
    РК "Искандер" разместят в в европейской части РФ
    5. Для США, не говоря уж о Европе, взрыв на их территории даже одного ядерного заряда любой мощности абсолютно неприемлем. Китай заведомо переживет удар даже нескольких десятков ядерных зарядов в приграничной зоне.
    6. Безусловно неприемлемым ущербом для Китая будет массированный ядерный удар по городам юго-востока страны.Однако, на такой удар Китай заведомо даст ответ в виде ядерного удара по городам европейской части РФ, которые захватывать ему не нужно.
    Таким образом, эффективность ядерного сдерживания в отношении Китая неочевидна. К сожалению, слабость обычных ВС значительно снижает эффект ядерного сдерживания по отношению к Китаю.
    Ridder
    1. Prometey 5 июня 2012 09:26
      Ridder
      По большей части верно пишите. Противопоставить Китаю сегодня нам кроме оружия массового уничтожения - нечего. Как иронично пишут аналитики - в случае военных действий для Китая будет проблемой не разгромить российские ВС на Дальнем Востоке, а найти их там :(
      Есть все основания полагать, что Китай уже ведет скрытую войну против России с применением бактериологического оружия. Никто не может объяснить столь масштабного распространение клещевого энцефалита в Урало-Сибирском регионе в последние годы. Вполне возможно, что завоз зараженных паразитов может осуществляться тысячами мигрантов, спонсируемых своим правительством (не спешите смеяться - эта ситуация более, чем серьезная).
      Единственно, что может остановить Китай - наличие у нас термоядерного оружия, которого у них пока вроде нет. Хоть Мао и говорил, что Китай переживет ядерную атаку, но именно угроза применения ЯО после пограничных конфликтов в 1969 г. сразу охладила воинственный пыл китайцев (а правительство Брежнева действительно пригрозило китайцам нанесением превентивных ударов).
      1. SlavaS 5 июня 2012 11:09
        Никто не может объяснить столь масштабного распространение клещевого энцефалита в Урало-Сибирском регионе в последние годы
        Клещей раскидывают по лесам прямо в мешках, местные не раз натыкались.
        1. leon-iv 5 июня 2012 11:19
          У нас в ивановской области видимо тоже китайцы в мешках и в соседних тоже.
          И внезапно ЕМНИП раз в 7 лет у клещей резко усиливается активность.
        2. алексей гарбузь 5 июня 2012 22:20
          В армии в свое время показывали шары-зонды с радиоуправляемым раскрытием контейнеров.Так контейнер-средней вместимости чемодан!Там клещей можно поселить-мама не горюй !!!
          Учат нас,учат...(((
          1. SlavaS 7 июня 2012 22:48
            Шары не надо, так сыпят, может даже это реклама прививок
    2. leon-iv 5 июня 2012 10:12
      1. Ядерное оружие должно быть последним доводом на случай, когда остальные доводы исчерпаны. Мы, к сожалению, сами себя загнали в ситуацию, когда этот довод стал первым и единственным (по крайней мере – по отношению к Китаю), что крайне опасно.
      СЯС да ТЯО нет
      2. Китай тоже имеет ядерное оружие, причем размер его ядерного арсенала не известен даже приблизительно. Этот вопрос подробно обсужден в статье "Скрытая угроза". Здесь вкратце следует сказать, что ракетно-ядерный потенциал Китай, безусловно, вполне сопоставим с российским.
      Это не так и специалисты это прекрасно знают колличество месторождений Урана и мощности по получению плутона известны дальше дело механических расчетов. По мощностям центрифуг. И тд и тп + закупки спецефичного оборудования.
      4. Соотношение ТЯО между РФ и Китаем неизвестно.
      Чтож тогда омериканчеги ноют что у нас ТЯО очень много И разного форм фактора. от 152мм.
      При этом нельзя не отметить, что Китай имеет огромное превосходство в их носителях. У него есть несколько тысяч ПУ ТР и ОТР с дальностью полета 150-600 км против всего 100 (на всю Россию!)
      Пруфы по носителям а не домыслы.
      Если например посчитать РСЗО со СБЧ у нас?
      И маневры частчей и их передислокация запрещенны?
      о бомбардировщикам имеется примерное равенство – по 300 единиц (у России – Ту-22М3 и Су-24, у Китая – Н-6 и JН-7).
      Что по условиям игры нельзя части перемещать.
      А еще забываете ИБ Су-27СМ и СМ3 А так же ДА АБ Украинка с Ту-95МС и Энгельс с Ту-160 и Ту-95 которые даже не входя в ВП КНР могут отстрелятся
      Кроме того, надо помнить, что при обмене ударами ТЯО и наши, и китайские заряды будут взрываться на нашей территории.
      А нам религия запрещает наносить удары в глубине территории.

      И пожалуйста пруфы иначе будет не интересно.
      1. Александр романов 5 июня 2012 10:33
        Леон,ту 95 есть в хабаровском крае. База мангохта,не далеко от п. Ванино. А частей у нас тут хватает.
        1. leon-iv 5 июня 2012 10:52
          Украинка в Амурской области
          1. Александр романов 5 июня 2012 11:09
            Леон, я вроде про амурку ничего не говорил. Откроите гугл сами увидите.
          2. Eugene 5 июня 2012 22:13
            Леон, вы как я вижу с Дальнего Востока, не подскажите что это за объект:


            [img]http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=2227188&d=1326694720&thum
            b=1[/img]


            п. Гайтер.
            Очень напоминает ОЭК «Окно» в Таджикистане.
            Eugene
        2. Гога 5 июня 2012 11:27
          Александр романов - Александр, какое то истеричное нагнетание обстановки сквозит в этой статье. Я живу за Байкалом и что то не видно такой "устрашающей" китайской экспансии. Даже на строительные работы, за последние годы, китайцев всё меньше и меньше приезжает.
          А результат таких статей виден сразу, уже на сайте - коллеги всерьёз уже бомбардировщики и ЯО считают ... - рефлекс ! Китаю больше "цапаться" не с кем - вот только с РФ ... бред полный.
          Статья выскочила очень "вовремя" - ВВП в Китай с визитом на встречу ШОС едет - ну как тут не пугнуть слабонервных "жёлтой угрозой" ? no
          Конечно проблемы в отношениях есть (та же вода), как есть проблемы у всех соседей, даже на бытовом уровне (то водой сверху затопили, то пол ночи громко праздновали), но это же не повод хвататься за оружие, рыть окопы и ждать китайского нашествия. fool
          Не надо так легко на такие простые провокации клевать - ну не хотят наши западные "партнёры", чтобы наши страны сотрудничали - хотят поодиночке нас передавить. Ан хрен им ... angry
          Гога
          1. Александр романов 5 июня 2012 11:47
            Игорь,еще года три назад китайцев было гораздо больше,сеичас их мало стало. Но об этом разве москвичи знают?
          2. Viking 5 июня 2012 12:03
            Ну, у данного автора "китайская угроза" - один из "пунктиков". Можете для интереса посмотреть его ранние статьи на эту тему. Видимо что-то лично к китайцам. Может в Люблино живет? laughing
            1. Гога 5 июня 2012 12:14
              Viking - Коллега, видимо из "Люблино" лучше видно, что у нас в Восточной Сибири творится bully Опять же зачем свои личные "фобии" на сайт изливать? Нравятся нам китайцы, не нравятся - объективно - ни они без нас, ни мы без них, в одиночку не отобъёмся от очередного "нового мирового порядка" - так что наше сотрудничество это просто вопрос выживания наших стран и народов.
              Гога
              1. Oleg0705 5 июня 2012 22:10
                Цитата: Гога
                Нравятся нам китайцы, не нравятся - объективно - ни они без нас, ни мы без них, в одиночку не отобъёмся


                а как в СССР без них обходились?
                Oleg0705
    3. Sehiru San 5 июня 2012 14:58
      Всё очень точно подмечено.
      Sehiru San
  5. oleg777 5 июня 2012 08:16
    Ну и откуда идет экспансия? С запада или востока? наверное всетаки с востока и причем уже давно! Наши ускоглазые друзья столько делов уже на нашем Дальнем Востоке наделали что дальше некуда! Сейчас в некоторых деревнях Приморского края на 100местных жителей 200 китов, причем тоже считающих себя местными. Весь аграрий теперь пренадлежит китам, все поля,лес и т.д теперь под ними. По новому законодательству землю можно брать в аренду на 58 лет!!!!!!! Что китайци и зделали очень мощные лесозаготавливающие и аграрные предприятия поднебесной теперь работают на нашей земле и теперь наши граждане вынуждены работать на китов за мизер,теперь только так.
    oleg777
    1. Viking 5 июня 2012 12:05
      Цитата: oleg777
      Сейчас в некоторых деревнях Приморского края на 100местных жителей 200 китов,

      И в этом китайцы виноваты что граждане России если и предпочитают где селиться, то где-то на Кубани и Краснодарском крае, а не на далеком Дальнем Востоке?
      1. oleg777 5 июня 2012 12:52
        Китай приследует свои цели в отношении Дальнего Востока и Сибири, какие все мы прекрасно знаем, а то что наши граждане предпочитают Кубань или Краснодар это еще можно поспорить..............
        oleg777
    2. Гога 5 июня 2012 12:27
      oleg777 - Коллега, Олеган, если не секрет, сколько у Вас детей ? (вопрос очень "личный", конечно) Но всё-таки к теме нашего обсуждения имеет прямое отношение.
      Даже если не ответите -
      с уважением Игорь.
      Гога
      1. oleg777 5 июня 2012 12:41
        Не секрет пока один сын и сестра младшая на мне, в скором планируем еще.......
        oleg777
        1. Гога 5 июня 2012 12:56
          oleg777 - Олеган, ну вот и правильно good , дай Бог вам осуществить свои "планы" - это будет самым действенным ответом на предполагаемую "китайскую экспансию". И сына Вам желаю вырастить так, чтобы эти ребята у него работали, а не наоборот.
          У меня два сына и двое внуков (старший обеспечил), теперь очередь за младшим - недавно женился, а я спешно достраиваю дом в ожидании прибавления. Самим Сибирь заселять надо, а не ждать когда это соседи сделают.
          Ещё раз - удачи drinks
          Гога
          1. oleg777 5 июня 2012 13:10
            Спасибо!!!!!!!!!!!!!!! От души вам!!!!!!!!!! и дом чтоб 300лет простоял!!!! А китайцам нехрен на нашей земле делать,пусть Антарктиду заселяют:)
            oleg777
            1. Гога 5 июня 2012 13:32
              oleg777 - Спасибо на добром слове !
              Ну а китайцы ... ну пусть у нас на стройках трудятся (каменщики классные), поварами в кафешках (готовят качественно), а вот насчёт Антарктиды не согласен - там наша доля есть и очень немалая laughing
              А серьёзно - мне кажется, что ситуация хоть и медленно, но меняется - Россия оправляется от страшного удара 90-х (китайское засилье на Востоке прямое следствие этого времени) и пусть не сразу но мы вернёмся к политике усиленного развития Восточной Сибири и Дальнего Востока (это жизненная необходимость для страны) - и "китайская угроза" останется в прошлом. Как ни крути, а мы с ними соседи, а при таком мощном соседе - негоже быть слабым, так что как мы сами дело поведём, так и обернётся -
              и сейчас и прежде - уважают только сильных.
              Гога
  6. Игорек 5 июня 2012 08:16
    Ахахаха!!!Китайцы нашу воду,отправляют к нам свои пром.отходы,а Путя построил газо-нефтепровод и гонит туда нефть и газ за пол цены и при этом рассказывает нам,что производить дешевый бензин нам не выгодно,как и продавать газ по заниженным тарифам для населения,да и еще и остров отдал,ид..от.Какие-то гос.корпорации по развитию Сибири и ДВ хочет создать,везде хочет свои монополии внедрить,которые возглавят его друзья,соратники и родственники.
    Игорек
    1. Ridder 5 июня 2012 08:21
      Вся политика путина и его команды с КНР это уступки и насыщение Китайского Дракона , чтобы на нас не попёр . Да сейчас у нас хорошие отношения с КНР ,но Китай будет дружить с нами пока ему выгадно .
      Ridder
      1. lcalex 6 июня 2012 15:50
        Чеченам откуп, китайского дракона насыщаем....Что за хрень?
        lcalex
  7. Макс111 5 июня 2012 08:17
    Толи ещё будет!!! У нас слабая армия что бы сейчас что-то предъявлять китаю. Их слишком много. Да и армия у них уже не та какая была во время конфликта за даманский.
  8. anfreezer 5 июня 2012 08:31
    Уже достали эти "российские озабоченности" по всем направлениям! На сто таких "озабоченностей" одно конкретное действие. И здесь, сколько лет твердят про китайскую угрозу, а какие-то шевеления только начались(если еще начались?). Если бы на самом деле наверху были люди, которые радели о государстве российском, о его мощи величии, а не о величии своих "карманов"..... Сколько времени потрачено, сколко федеральных программ по Дальнему Востоку и Сибири осталось на бумаге, разворовано, пох....но....Эту чиновничью братию нужно что ли в китайский плен захватить, а потом половину в расход, чтобы поняли серъезность ситуации. Это ж какой им гром нужен. чтоб перекреститься, чтоб ж....а зачесалась?! или второй Даманский(благо тут некоторые еще не все острова отдали) или пока по пустыням(!) Сибири не будут ходить стада верблюдов, а ту же воду будем покупать у китайцев, но уже в бутылях с надписью"made in China". Это сейчас выглядит, как фантастика, а потом может быть поздно!
  9. volkan 5 июня 2012 08:50
    Конечно государство прото обязано принять программу освоения Дальнего востока. И осваивать его по всем направлениям:
    Население
    Градотроительство
    транспортные артерии
    Промышленное производтво.
    Если мы хотим сохранить ДВ за собой, то государство уже сейчас должно пойти на беспрецедентные меры.
    Такое ощущение, что сейчас мы находимся в точке невозврата и надо принять решение. Лет через 20-30 мы можем с удивлением обнаружить, что ДВ давно не наш. А самое опасное, что никакой войны при этом может и не быть. Захватили, переселились и все.
    Так что нам действительно надо спешить
    1. Вот Блин 5 июня 2012 11:00
      Где то слышал фразу.На Китайско-Финской границе все в порядке.Не хочется что бы это стало правдой.
      Вот Блин
      1. htpm100 5 июня 2012 12:35
        eto vrode iz estonskoi gazety DELFI.
        htpm100
  10. Хабар 5 июня 2012 08:55
    Муйня всё это,очередная страшилка.Живу всю жизнь в Хабаровске,до границы рукой подать.Китайцев вижу реже,чаще таджиков,узбеков,азеров,армян.Амур стал намного чище,чем раньше,хотя были проблемы,но настойчивость наших экологов,в купе с администрацией,принесли свои плоды,китайцы начали строить очистные ,вести мониторинг Сунгари.Китайцам тоже не хочется выглядеть варварами.Да и ведут они себя на столько,на сколько мы им это позволяем.Ишаев-свой,местный,думаю изменения будут и в лучшую сторону.
    1. Redpartyzan 5 июня 2012 09:24
      Совсем недавно читал в прессе про дальний восток где также говорится, что засилие китайцев это европейский миф. Гораздо больше гастрабайтеров. Вот пожалуйста от жителя Хабаровска подтверждение. Не нужно впадать в панику господо и через 30 и через 100 лет дальний восток останется нашим. Но конечно с наглыми нарушениями китайцев нужно что то делать. Так и правда от Иртыша ничего не останется.
      Redpartyzan
    2. Терский 5 июня 2012 11:51
      Цитата: Хабар
      Муйня всё это,очередная страшилка.Живу всю жизнь в Хабаровске

      Плюс! Инфа как говорят из первых рук! У меня однокласница живет на ДВ , тоже самое говорит.
      1. Гога 5 июня 2012 12:22
        Терский - Виктор, я уже здесь написал, повторю - живу и работаю за Байкалом, за последние два-три года даже на стройки заметно меньше китайцев приезжает. Причина - первое - законодательство ужесточилось, - второе - расценки по зарплате практически одинаковые стали (раньше китайцы были значительно "дешевле"), с принятыми ограничениями на вывоз круглого леса заметно меньше стало китайцев перекупщиков - так что динамика, по крайней мере у нас, совсем обратная тому, что пытается утверждать автор.
        Гога
    3. Viking 5 июня 2012 12:11
      Согласен. Это одна из любимых страшилок- про злого Китайского Дракона, который только и мечтает как бы захапать себе холодную Сибирь. Хотя если в России и идет ветвь миграции Китайцев, то весьма небольшая. Основной их поток миграции - Юго-Азиатские страны, Австралия ну и конечно США, где действительно существуют их весьма и весьма приличные колонии.
  11. Averias 5 июня 2012 08:57
    Проблема экспансии китайцев, актуальна не только у нас. Был в Австралии - просто обалдел от количества китайцев. Их не то что много их просто дофига. Раньше власти Австралии наоборот были довольны(отсюда и визовые льготы) этим, так как дешевая раб.сила. А теперь понятия не имеют что с ними делать. В том году был в Африке в четырех странах, и был удивлен увидев как они активно осваивают черный континент. Поэтому это проблема мировая а не только России.
    1. Viking 5 июня 2012 12:12
      Цитата: Averias
      В том году был в Африке в четырех странах, и был удивлен увидев как они активно осваивают черный континент

      Совершенно верно - с недавних пор Китай открыл для себя еще и Африку и теперь ее активно осваивает, как экономически, так и направлением миграции туда.
  12. Хабар 5 июня 2012 08:58
    не проходил коммент.
  13. RUSmen 5 июня 2012 09:20
    Александр романов,
    Ты китайцев в зад целовать хочешь?(или уже)?
  14. anfreezer 5 июня 2012 09:23
    Это ведь исторически доказано, народ, который не просто хочет чужих территорий в силу хотений и желаний своего вождя, а которому оные жизненно необходимы для выживания и развития, да даже достижения своих амбиций, он, этот народ, эту территорию попытается завоевать, не войной, так такой ползучей экспансией. Как раз. жителям тех регионов это не особенно ярко видно. Десять лет назад 2 китайца, 5 лет назад - 4 китайца, сейчас - 6... Все ж на контрасте. Это как не слишком заметен тебе рост твоего ребенка. потому что его ты видишь постоянно. А встречаешь товарища, который не видел твое чадо несколько лет и .... не фига себе, братан, как твой ребенок так вырос! Так и с китайцами, людям, которые были там лет двадцать назад и приехали сейчас разница очевидна.
  15. iulai 5 июня 2012 09:24
    пока не искореним коррупцию, ничего путного не выйдет! китай просто подкупит наших чиновников , генералов . еще ельцин начал в тихую отдавать наши земли, продолжил путин. скоро отдадим японцам курилы. а китай будет потихонько забирать земли просто по праву сильного.
    iulai
  16. Chuck-Norris 5 июня 2012 09:31
    Давно сюда не заходил, и не зря! Сайт как был скоплением троллей, провокаторов и школоты - так и остался! Столько "специалистов" по всем вопросам я нигде не видел. Противно.
    1. Игорек 5 июня 2012 09:53
      Ну конечно!!!!!Везде стабильность,но просралиполимерщики не дремлют.
      Игорек
    2. r.anoshkin 10 июня 2012 16:30
      Зря так про них-это же м-ры смитты,близнецы,работающие за хлеб с маслом,имена только меняют для массовости-все эти володины,самсоновы,терские,петровы-фамилии меняются,а рука одна.
      r.anoshkin
  17. Гуран96 5 июня 2012 09:38
    Проблема такая действительно существует, сам вырос в Забайкалье в Чите. Сравнение тех же приграничных городов равносильно сравнению пальца с ж...ой. Забайкальск - Маньчжурия те же и так везде. Не хотим сами осваивать и заселять свои Сибирь и Дальний восток, за нас это с большим удовольствием сделают китайцы.
    Гуран96
    1. bureyat 5 июня 2012 11:17
      Правильно,земляк,я сам из Бурятии, у нас тут проще и дешевле в Бэйдахэ съездить, на Жёлтое море, путёвка15000р. стоит,это так-же как билет на самолёт до Москвы в один конец.Я уж промолчу про Дальний восток.А китайцев,гнать,травить,бить,бесполезно.
      1. lcalex 6 июня 2012 15:56
        Приветствую, земели. drinks Я с Иркутска. Согласен, в китай на море сьездить дешевле, чем на Байкал который под боком
        lcalex
  18. leon-iv 5 июня 2012 09:39
    Да дА даешь китаеср.ч
    Кстате а почему ЮК и Тайвань не присоеденили? Али их потешных войск боятся?
    И еще храмчихина надо.
  19. Marley 5 июня 2012 09:55
    Специалисты говорят о том, что огромный забор воды китайской стороной (к примеру, до 35% годового стока того же Иртыша) грозит превратить крупную судоходную реку в череду небольших ручьев и болот, простирающуюся на тысячи километров. Естественно, ни о каком судоходстве в таких условиях даже речи может и не быть уже лет через 10-15.

    В первую очередь реально грозит превратить крупную судоходную реку в череду небольших ручьев и болот - БЕСКОНТРОЛЬНАЯ ДОБЫЧА ПЕСКА.
    Песок со дна Иртыша добывают с 1955 года. Ежегодно из русла выкачивается от трёх до пяти миллионов тонн грунта. Это в несколько раз превышает тот объём, что река может восполнить донными наносами. На иртышском песке построен весь Омск, а сколько ещё увезли на север! Как результат с 50-х годов уровень воды упал на 1,5-2 метра.

    Омский филиал ФБУ «ТФГИ по Сибирскому федеральному округу» на своём сайте сообщает: «Безвозвратная добыча песка из русла Иртыша на участке от д. Новая Станица до пос. Береговой была запрещена в 1985 г., на участке от с. Усть-Заостровка до пос. Чернолучье - в 1986 г., однако незаконная добыча песка продолжается по настоящее время». По расчётам речников, даже если плотину построят, но не прекратят забирать песок, уровень воды всё равно будет снижатся. По прогнозам гидротехников, если перестать разрабатывать дно реки, Иртыш восстановит себя через 15 лет без всякого гидроузла. Стоимость спасения реки в этом случае - 0 рублей.

    В прошлом году в Омске начато строительство Красногорского гидроузла:
    цена вопроса 10 миллиардов рублей...
    С одной стороны гидроузел - это здорово. Он необходим и с точки зрения развития региона, и с точки зрения сохранения бассейна Иртыша. Города растут, потребность в водных ресурсах увеличивается, а большая сибирская река на наших глазах превращается в ручей. Но с другой стороны во всю бъют тревогу экологи, предупреждая:
    что при подъёме уровня воды на два метра начнётся затопление скотомогильников в низкой пойме Иртыша.

    При сбросе через плотину увеличится скорость воды, начнутся деформации берегов и дна реки. Появление боковой эрозии может нанести значительный ущерб населённым пунктам и предприятиям.


    В девяти километрах ниже гидроузла проектируется новый канализационный выпуск очищенных стоков из Омска. В течение нескольких лет из-за глубинных деформаций канализационный выпуск может быть разрушен.

    Создание вблизи Омска водохранилища с повышенным уровнем воды и с пониженной скоростью течения может привести к сильной загрязнённости реки в этом месте и как следствие - к эпидемиологической опасности.
    1. sezam 11 июня 2012 11:55
      Я таки не понимаю, с одной стороны пишете, что из-за добычи песка (это сколько нужно его добывать?) уровень реки упал на 1,5 метра, с другой- при постройке гидроузла уровень поднимется на 2 метра и затопит скотомогильники? Простая арифметика 2-1,5=0,5, т.е. скотомогильники изначально делались на 0,5 метра выше уровня реки? Да не поверю. Как бы не хаяли советские времена, никто бы этого не разрешил.
  20. Amur 5 июня 2012 10:20
    О чем Вы говорите уважаемые, вся эта писанина конечно важная и правильная, но говорить сейчас нужно о том как привлечь россиян жить и работать на дальнем востоке. Если во времена Пояркова народ сам сюда ехал за вольной жизнью то теперь, бежит от сюда. Чудовищная несправедливость по отношению к собственному народу, как мне кажется, заключается в том, что наши граждане платят за свет и нефтепродукты больше чем китайцы, стоимость жилья в Благовещенске сравнима с Москвой, вторичка в центре города доходит до 80-100 тыс. за кв. метр. Ну скажите кто будет жить и работать на ДВ, думаю только те кто обслуживает нефтеносную трубу и электрические провода, остальные не вписываются в эту картину.
    1. Док 5 июня 2012 19:05
      Есть один верный способ-перенести столицу за Урал, со всеми вытекающими выводами!
      1. sezam 11 июня 2012 11:57
        Однажды уже была статья о переносе столицы на дальний восток. Эта тема уже обсуждалась.
  21. User_internet 5 июня 2012 10:22
    Отношения России и китая очень похожи на отношения СССР и Германии в 1941г. СССР стелился перед немчурой по принципу лишь не было войны, так и сейчас Россия перед китаем также себя ведет. И газ и нефть с лесом по тому же принципу. Чем закончилось мы все прекрасно знаем.
    1. borkovn 5 июня 2012 22:48
      Но ЛЕНДЛИЗ не будет.Так називаемие и и америкоси не тратят денги для содержания пьяних мужиков.Они урок получили и не повторят ошибку.
      borkovn
  22. Оскал 5 июня 2012 10:25
    новый министр заявил, что китайцы сегодня не спешат инвестировать в российскую территорию, зато активно использует ее ресурсы[/

    Китайцы скорее всего инвестируют в карман министру!
    Оскал
    1. Vito 5 июня 2012 10:56
      Оскал, Приветствую Вас. Судя по работе наших чиновников(высокопоставленных и не очень), а точнее по их бездействию, у меня возникают такие же ассоциации, как и у ВАС!
      Цитата: Оскал
      Китайцы скорее всего инвестируют в карман министру!

      drinks ОЧЕНЬ "партнерские" отношения!
      Vito
  23. PatriotizTAT 5 июня 2012 10:54
    Пока живы америкосы китайцы на нас не полезут,так что рано считать самолёты...тем более наш ЦАРЬ и БОГ без которого страна "давно бы уже развалилась" всё отдст за ковришки не далёк период серьёзного кризиса у нас,если захотят штаты...цены на нефть и так далее,ему ковришки будут по зарез нужны!
    Ну короче сами виноваты! fool
    PatriotizTAT
    1. Йошкин Кот 5 июня 2012 11:14
      пока у России в друзьях будет РВСН, китайцы не нападут никогда, да и зачем им это делать? хань не больно то и любит морозы, они скорее в австралию подадутся, чем в якутию.
      Йошкин Кот
  24. Нурсултан 5 июня 2012 11:15
    Обнаружен последний из 15 пограничников погранпоста "Арканкерген" в Алматинской области Казахстана, сообщил агентству "Интерфакс-Казахстан" источник в областном акимате.

    "Вчера он сам пришел к посту. При нем был пистолет. По всей видимости, у него нарушена психика, он в ступоре", - сказал собеседник агентства. Солдат срочной службы вышел к сгоревшему посту, где в то время работала следственная группа. По словам военнослужащего, все это время он прятался в пещере неподалеку.

    На прошлой неделе пограничный наряд погранзаставы "Сары Боктер" Ушаралского пограничного отряда регионального управления пограничной службы "Шыгыс" (Восток) обнаружил в горах сгоревшее здание пограничного поста "Арканкерген", на котором в летнее время несут службу 15 пограничников. На месте трагедии были найдены тела 14 пограничников, кроме того, в охотничьем домике неподалеку было обнаружено тело егеря.

    Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев назвал трагедию на заставе терактом. 5 июня в Казахстане объявлен национальный траур.

    Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215357/
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz



    еще есть противоричивая статья




    Министр внутренних дел Казахстана Калмуханбет Касымов сообщил подробности задержания 15-го пограничника, передает корреспондент Tengrinews.kz.

    "Вчера вечером на одной из зимовок был задержан 15-й пограничник, он был в гражданской одежде. Он допрашивался, дал показания", - сообщил министр внутренних дел, отметив, что в интересах следствия не все подробности допроса задержанного могут быть озвучены.

    "Его все показания сейчас проверяются. Его задержали на зимовке. Там его обнаружили наши наряды, которые искали и нашли пограничника. Следствие идет, насчет психического состояния (задержанного пограничника. - Прим. автора) все будем проверять, назначим экспертизу. У нас еще не все экспертизы готовы, которые мы назначили", - ответил глава МВД Казахстана журналистам после заседания правительства.

    "Мы точно не знаем еще до конца точное число погибших, по четырнадцатому трупу у нас есть вопросы. Я так думаю, что версия о том, что это было связано с внутренним вопросом, это подтвердится", - добавил министр Касымов.

    "Он задержан с оружием командира, в тот день он был дежурным, он все это подробно объясняет", - заключил министр внутренних дел Казахстана.

    Отметим, в кулуарах заседания правительства заместитель генерального прокурора Иоган Меркель также сообщил журналистам о том, что в ближайшее время в ведомстве также намерены прокомментировать случившееся на пограничной заставе в Алматинской области.
    Автор: Асель Сатаеваhttps://twitter.com/#!/Sataevaa

    Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215365/
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz



    может кто та понимает объяснить что это такое?
    [
    Нурсултан
  25. vostok 5 июня 2012 12:10
    Новая должность министра Дальнего Востока, это первый шаг к развитию этого региона, надеюсь что и дальше правительство и дальше будет уделять повышенное внимание Дальнему Востоку, а то действителино мы можем потерять регион.
    vostok
  26. Нурсултан 5 июня 2012 12:22
    У погибшего на пограничном посту "Арканкерген" в Алматинской области командира Алтынбека Кереева остался годовалый сын, сообщает КазТАГ со ссылкой на специалиста пресс-службы акимата Западно-Казахстанской области Кайрата Абуова.

    "Кереев Алтынбек Кутжанович родился 24 июля 1984 года в Актюбинском аульном округе Тайпакского района Уральской области. В 2006 году он окончил военный институт при КНБ Алматы, получив звание офицера", - рассказал агентству Абуов. По его словам, Кереев служил на казахстанско-китайской границе Ушаральского района Алматинской области и за короткий срок со звания лейтенанта дослужился до звания капитана. По информации акимата, у офицера осталась безработная жена, воспитывающая годовалого сына.

    Между тем, стали известны имена и других погибших пограничников. Так, из Карагандинской области на заставе служили 20-летний Владислав Челах и 21-летний Нурлан Мукашев. "Родные (пограничников. - КазТАГ) сейчас уехали в Астану на опознание", - сообщил корреспондент агентства. Из Актюбинской области осенью 2011 года были призваны 21-летний Аганас Камбар родом из Актобе и 20-летний Али Максатов из Уилского района. Родственники Максатова находятся в настоящий момент в Астане.

    Также известно имя погибшего егеря - Руслана Кима, майора запаса, ранее служившего в Ушаральском авиаотряде. Узнать имена остальных пограничников пока не удалось. В некоторых регионах называть их имена категорически отказываются. Между тем, как сообщалось ранее, среди погибших пограничников было четверо призывников из Атырауской области, трое - из Алматинской, двое - из Актюбинской, двое - из Карагандинской, двое - из Жамбылской, по одному из Павлодарской и Западно-Казахстанской областей.

    Напомним, день 5 июня объявлен днем национального траура в связи с гибелью пограничников на заставе "Арканкерген". Как сообщалось, по информации погранслужбы КНБ РК, 30 мая пограничный наряд заставы "Сары Боктер" Ушаральского пограничного отряда регионального управления пограничной службы "Шыгыс" обнаружил в горах сгоревшее здание пограничного поста "Арканкерген", на котором в летнее время несут службу 15 пограничников. Были найдены останки 13 сгоревших человек. Позже было обнаружено тело еще одного пограничника. Кроме того, в доме егеря, расположенном близ поста, обнаружено его тело.

    На месте происшествия работает оперативно-следственная группа под руководством директора пограничной службы, генерал-майора Нуржана Мырзалиева с участием представителей и специалистов главной военной прокуратуры и МВД РК. 5 июня в горах Алматинской области близ казахстанско-китайской границы задержан военнослужащий погранслужбы КНБ РК, подозреваемый в причастности к гибели сослуживцев.
    Теги:
    Алматинская область, Армия, Граница, КНБ


    Подробнее: http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/215366/
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
    Нурсултан
  27. Nechai 5 июня 2012 12:25
    Цитата: Viking
    Провозглашен принцип "Одна семья-один ребенок"...Так что процесс у них уже активно запущен в "обратную сторону", результаты конечно не так скоро видны будут, но будут.

    Провозглашён, ещё не значит, что свято исполняется. Особенно в сельской местности, в глубинке. Ещё в маоистские времена, за второго и последующих детей взымался с родителей повышенный натуральный налог. А так как на этих детей государство не распространяло НИ КАКИХ программ - ни здравоохранения, ни образования, ни занятости. То и сообщать о их появлении на свет в общем-то перестали. Вот так и поялилсь в КНР уже многие и многочисленные покаления внезаконных неграждан. И именно они составляют основу гостарбайтаров, выезжающих из Китая. Власть с удовольствием выдаёт им впервый и в последний раз документы удостоверяющие личность. И конечно же проводит мероприятия жёсткого контроля их жизнедеятельности в новой стране пребывания. С целью превращения их в свой фортпост. Но только при беззубой политике принимающей стороны, их ожидает успех. В нашем случае вообще, отсутствует какая либо внятная политика в их отношении. А ведь есть возможность превратить сих гостарбайтаров в своё оружие против "поднебесной". И очень, смею вас заверить, грозное, для Пекина.
    Цитата: Ridder
    У нас на границе с китаем пусто , военных частей нет почти ,

    Так в "благославенные" катастроечные времена, было подписано соглашение об отводе войск на 500км от линии границы. Они на Юг, а мы получается на Север. Порой даже севернеее БАМа. Наши войска просто ликвидировали. А то что осталось, оченно не ндравится китайским кормчим. Как те же Украинка и Возжаевка.
    Nechai
  28. balamut_x 5 июня 2012 12:48
    заказная статья страшилка к визиту Путина в Китай, интересно кому так не нравится сближение Китая и России? wink
    balamut_x
  29. xzWhiteWolf 5 июня 2012 13:13
    Что Вы все так паникуете по поводу китайцев в России?? В этом страшного ничего нет, почти весь мир живет с % приезжих гораздо большим чем у нас. В той же америке одних китайцев разных мастей от 10-15 миллионов и больше. Это вполне понятно, что страна с самым большим населением и отсутствием новых земель для заселения будет способствовать выезду своих граждан.
    Это обычная мировая практика. И у нас процент тех же китайцев минимален, а их влияние даже в тех регионах где живут - нулевое. Работают как и все.
    Как и с любыми приезжими есть плюсы и минусы. А то, что вы зря на всех приезжих собак спускате - это точно. Ну вот уедут они к себе обратно, будете Вы мыть толчки? класть асфальт? или ехать на дальний восток занимаясь земледелием тем самым развивая почву и прочее прочее. Сомневаюсь. Тогда не стоит лишний раз горячиться.
    Прошу не разжигать национальную вражду в комментариях. Спасибо.
    xzWhiteWolf
    1. Крумбумбес 5 июня 2012 14:46
      думаю, что не поедут, большинство привыкло торговать чем-то и своим лицом, и помимо этого сидеть в сети и строчить комменты, нах им нужужна тяжелая работа...))
      Крумбумбес
    2. Д.А. 5 июня 2012 21:23
      "Косово" - не о чем не говорит? А о недавних беспорядках во Франции не знаете?
      Д.А.
  30. GUR 5 июня 2012 14:45
    Заселять Дальний Восток ??? Кем?? Кому это нужно? Тут опять можно мусолить тему, по поводу политики России к репатриантам, о рождаемости и помощи молодым семьям, о защищенности детей, не только от педофилов, наркоманов и пьяниц, но и о том что бы они могли учиться, родители могли нормально работать и тд. А кому это надо это же куча денег? Если и будет возврат то ой как не скоро. Так у нас издревле, как при царе Иване, отбил Ермак самовольно Сибирь, молодца!! Приросла Россия, не было бы Еремы так и хрен с ей то Сибирью, казна то цела. Такая же политика и сейчас, пока сами бьетесь и Сибирь с ДВ наши, это хорошо, не сможете сами удержать, но что тут ужо поделаешь, ведь китайцев то больше. А казна нам на яхты ( газеты, пароходы) нужна, что бы красиво рисоваться.
    GUR
    1. Ridder 5 июня 2012 15:42
      Первым делом Москву расселить в Сибирь , но перед этим создать все условия , все возможные льготы делать , создавать там производства и народ потянится .
      Ridder
  31. anfreezer 5 июня 2012 14:58
    Часть форумчан, ну наверное так и должно быть, весьма спокойно относится к сему вопросу. Даже можно сказать благодушно. Тут правильно обратили внимание на историческую парралель (User internet, вам +), спросите у дедов чем 70 лет назад подобное благодушие закончилось. Немцы нам чуть ли не союзники, пакт о ненападении и далее в том же духе тра-ля-ля..... Кто что-то пытался сказать о том. что надо бы поаккуратнее с немцами дружить, так это паникерство, расстрел. Чем это закончилось, мы знаем. А ведь немцев в России было что-то около 1,5 миллионов. Китайцев же, легальных и не легальных, сейчас на порядок больше, а если учесть приграничные области, то около 38 млн. против 6 наших! Сколько жизней было бы сохранено при должном анализе складывающейся ситуации. Что, история ничему не учит? Если китайцам своих не жалко, по причине их бешеного количества, то у нас каждый должен быть на вес золота. Вторых 27 миллионов у нас нет. "Скажи там, в Москве, от меня, если доберёшься, что главное, чтоб они не верили китайцам ни в каких договорах, если эти договора нельзя надёжно подкрепить. По моей практике китайцы никаких договоров не держат"(Генерал, начальник КВЖД Д.Л.Хорват)
    1. Волхов 5 июня 2012 15:16
      Программа сепаратизма Бжезинского проводится сверху - очередной шаг - министерство Дальнего Востока (округ уже есть) - шаг за шагом, незаметно, как кровь из вены в ванне происходит разделение структур.
      Волхов
  32. Грица 5 июня 2012 15:22
    Интересно, прежде чем писать о засилье китайцев на Дальнем Востоке и появления там целых китайских деревень и общинах в городах, сам автор побывал на Дальнем Востоке? Мне кажется, что он мог бы с такой же собственной уверенностью написать об освоении неграми Антарктиды.
    Вот я лично живу в Приморье и что то не страдаю от засилья желтых узкоглазых лиц. А если и встретится такой - то он вдруг с вами заговорит на чистейшем русском языке - поскольку является российским корейцем и в Китае был только в Суйфуньхе в качестве покупателя ботинок. Ежели он все же заговорил на непонятном вам языке - то знайте, что это скорее всего кореец, который приехал с родины Ким Ир Сена и не помышляет об экспансии. Поскольку он больше озадачен тем, какой урожай арбузов вырастет на поле, что ему дали в аренду. Мне могут возразить, что мол на рынках Уссурийска и Владивостока - сплошь китайцы. А вы спрашивали, откуда они приехали? Я спрашивал. Подавляющее большинство вам ответят, что приехали с Хайфона, Каобанга или Ханоя. Потому как окажутся обыкновенными вьетнамцами. Просто журналист из Москвы не видит между ними разницы. И не высовывая своего носа из столичного кабинета, сочиняет подобные статейки, не побывав на месте...
    Грица
    1. Володин 5 июня 2012 15:39
      То есть на Дальнем Востоке, на котором автор действительно давно не был (около 1,5 лет), видимо, всех китайцев выселили за "101-й километр"... Никаких китайцев - только корейцы и вьетнамцы... Тишь да благодать... Куда ни плюнь - все наши лица родные, особенно на упомянутых рынках...
      И зачем только программа для развития Дальнего Востока разрабатывается непонятно, если так все благоденственно... И зачем еще целого министра по делам Дальнего Востока назначили - тоже непонятно...
      1. Viking 6 июня 2012 13:02
        Цитата: Володин
        И зачем только программа для развития Дальнего Востока разрабатывается непонятно,

        Плохо что не понятно. Именно для развития, без всякого скрытого смысла - здоровенный кусок земли, но мало народа и промышленности. Условия жизни там знаете ли не как в Калифорнии, тогда бы -да само бы развивалось. А развитие- это не значит что китайцев ловить и обратно за речку из рогатки перебрасывать. А еще принимаются программы к примеры развития крупного животноводства- это что тоже там китайцы окопались, что таки программы приходиться принимать? Или просто ну все гут в этом направлении вот и акцентируется внимание на это дело?
  33. Danloff 5 июня 2012 15:32
    Пока все спят, Китай работает. Вот что значит работать, мне даже смешно стало))) Это ж как так надо умудрится епт)
    Danloff
  34. lorvig 5 июня 2012 15:54
    Мне кажется ето серьезная проблема и смотреть на нее надо шире. При оттоке Русских из России (только у нас в Англии 400000 Русских живет + много нелегалов) и наплыве азиатов в Россию ,не только Китайцев ето угроза Русским. Если не осознаете ето сейчас и доведете дело до безконтрольного засилья России чуждыми елементами - дела будут плохи. Как гнойники появятся диаспоры ,начинаются требования, паразитизм, а потом гнойники разрываются,поражая страну язвами.Мы ето видим у себя в стране ,но уже никто не знает что делать.Доходчиво не могу обьяснить.
    lorvig
  35. Грица 5 июня 2012 16:00
    Уважаемый Володин, приезжайте к нам, посмотрите все своими глазами, а потом будете со мной, коренным приморцем, полемизировать.
    Грица
    1. Володин 5 июня 2012 16:12
      Александр, а зачем нам с вами полемизировать, если такая проблема, как вы говорите, отсутствует, и вас лично все устраивает... У меня просто другая точка зрения - ее-то вы мне позволите оставить при себе...
  36. Дмитрий.В 5 июня 2012 16:53
    Нелегалов делать военно обязанными в случае войны,при поимке высылать только за кругленькую сумму,закрыть полностью проходы на границе с Китаем и там стремительно наращивать средства массового поражения.Это конечно не сбыточное.

    Демографию повышать,чтоб ребенок в городе не был обузой чем является на сегодня,уменьшить урбанизацию т.к рождаемость в селах и деревнях больше,запретить алко,ягуары и прочую отраву,завлекать молодых специалистов путем постройки заводов,это еще и промышленность поднимет,сегодня люди уезжают из районов севера,раньше наоборот-осваивали,не знаю как сейчас но раньше за проживание в экстремальных условиях платили,в конце концов сделать жилье более доступным,перевести все нефтяные компании полностью на государственные,главное справиться с коррупцией и прямой некомпетентностью некоторых глав министерств,чтобы были те кто в этом разбираются,а не печальный пример с мебельщиком и еще очень очень многое
    З.Ы Ваш К.О
    Дмитрий.В
  37. Nechai 5 июня 2012 17:18
    Цитата: Волхов
    Программа сепаратизма Бжезинского проводится сверху

    Перевод страны на все теже ШЕСТЬ ЧАСОВЫХ ПОЯСОВ (какое совпадение, не правдали?!) из той же всё оперы. Посмотрите сегодня вечером по 1му каналу - ОРТ, интервью ДАМа "человеку Мира"(космополиту в переводе на человеческий язык) - Познеру. Они там прикалываются - как оба были членами КПСС. ДАМ выдал, что ни когда ни кому не простит предательства. Правда не уточнил предательства чего - его лично или государства, общества, нации.... И может ли человек сам себя НЕ ПРОСТИТЬ, при отсутствии ЧЕСТИ и СОВЕСТИ!
    Nechai
  38. Max79 5 июня 2012 17:53
    Вот почему все говорят надо,...нужно...За эти годы было хоть что-нибудь сделано?Скоро уже наши дома придут занимать.Они уже просто обнаглели от безнаказанности...Вот смотрите видео
    http://www.youtube.com/watch?v=PQw5Vbv4R0Q
  39. MaslovElisei 5 июня 2012 18:38
    Много хотят.
    MaslovElisei
  40. философ 5 июня 2012 18:59
    Пробовали как-то в 1969 оборзевшие китайские "братья наши меньшие" (они ростом маленькие), на Советскую территорию переселиться без спросу. Так их всех "Градом" побило. Несколько тысяч, включая и тех, кто ещё был на их берегу и собирался переправиться на наш берег. И "град" большой был, больше куринного яйца. Конечно, много времени прошло, много чего изменилось, но я думаю, что на новую китайскую пошесть найдётся у России и новое "стихийное бедствие".
    Надеюсь, я выразился политкоректно?
  41. suharev-52 5 июня 2012 19:57
    По моему мнению большинство проблем, как и данная, возникают по вине чиновничьей братии, которая чувствует себя на Руси, новым "боярским" сословьем. Которому, всё позволено и для кого , законы не писаны. Пока не будет чёткого законодательства и жёсткого его исполнения, так и будет продолжаться неразбериха: хоть с миграцией, хоть с другими проблемами. Которые хоть ложкой хлебай. С уважением.
  42. darkman70 5 июня 2012 19:58
    Всё таки кажется, что соседство малозаселённых русских территорий со страной с населением в 1 миллиард 300 миллионов представляет довольно серьёзную опасность для этого региона.. Для китайцев это большой соблазн.
    Что нужно делать? За пределами России проживает 25-30 миллионов русских. Дальний восток нужно сделать привлекательным для переселения соотечественников. Развивать промышленность, качество жизни и народ сам туда потянется. А китайцам затруднить въезд в Россию.
    Я правда очень сильно сомневаюсь, что российские власти способны в этом плане что-то серьёзное сделать.
  43. sania275 5 июня 2012 20:09
    Не везёт России с соседями. В том числе и с Китаем. Это как хреновые соседи за стеной , у которых музыка долбит по ночам или канализацию прорвало Но при этом они жлобы , ещё и общий коридор оттяпали. А мы к ним со всей уважухой при этом. Мир жесток, слабых бьют. Каждая нация борется за выживание всеми способами.
    sania275
    1. Д.А. 5 июня 2012 21:35
      У слабых - всегда соседи плохие. angry Будем сильными - соседи станут уважать! love
      Д.А.
  44. Nechai 5 июня 2012 21:12
    Цитата: sania275
    Не везёт России с соседями.

    Слабыми не надо быть всего лишь. Тогда и везение вернётся.
    Nechai
  45. mars6791 5 июня 2012 21:16
    Спрашивается почему не брать эти богатства, если хозяин молчит, да и сделать ничего не может. А китай знает что ему ничего не будет за это хамства. Китаю и не обязательно устраивать полномасштабную военную интервенцию, при таком наличии нелегалов можно организовать полномасштабную партизанскую войну, и мило улыбаться мы не знаем кто это.
    mars6791
  46. Штази. 5 июня 2012 21:27
    Если такая политика будет продолжаться и дальше, то мы просто потеряем Дальний Восток, все к тому идет. Надо принимать срочные меры по исправлению ситуации и ужесточать политику по защите своих интересов. А наше правительство просто отдает китайцам нашу территорию шаг за шагом, не принимая никаких мер по защите Дальнего Востока.
    Штази.
  47. prophetic 5 июня 2012 22:53
    Китай,по сравнению с США, смотрится как более реальный противник.причём,если запад и подразумевает какой-либо захват территории России,то Китай уже давно занимается этим.если сейчас наши не включат мозг,то потом может быть поздно
    prophetic
  48. pasmel25 5 июня 2012 23:29
    Извините за спам! Нашел на днях этот сайт http://ydn.ru/fpoisk
    - что-то там по поиску людей. Можно по фамилии бесплатно найти любого вам нужного человека и узнать о нём все, що есть в соц. сетях, государственных архивах, информации от спецслужб. Информация реальна - я проверял. Очень интересно - узнал много нового про свою жену, друзей, знакомых, бизнес-партнере
    Проект полностью бесплатный, кокой-то хакер украл эту информацию и бери пожалуйста пользуйся.

    Извините за спам! Нашел на днях этот сайт http://ydn.ru/fpoisk
    - что-то там по поиску людей. Можно по фамилии бесплатно найти любого вам нужного человека и узнать о нём все, що есть в соц. сетях, государственных архивах, информации от спецслужб. Информация реальна - я проверял. Очень интересно - узнал много нового про свою жену, друзей, знакомых, бизнес-партнере
    Проект полностью бесплатный, кокой-то хакер украл эту информацию и бери пожалуйста пользуйся.

    Здравствуйте! Наткнулась случайно замечательная идея создателей. Я под большим впечатлением как это возможно.
    Позволяет узнать о любом человеке любие даные. Узнала больше о своем кумире,
    о подозрительных знакомых, о любимом человеке, о бизнес-партнере.
    Не сомневайтесь здесь вы найдете любую информацию что вы хотите найти - будет вам доступна.
    У меня все сработало хоть до конца в это и не верила
    Вот этот сайт http://ydn.ru/fpoisk
    pasmel25
  49. sergey69 5 июня 2012 23:56
    Китай-это главная угроза России
    1. Danloff 6 июня 2012 02:19
      Угу. Китайцы коварные, сначала лезут в дружбу, а потом когда они будут сильнее вас, они вас съедят, либо представят свои условия, от которых нельзя отказаться, иначе вы станете ихним обедом.
      Danloff
  50. mind1954 6 июня 2012 00:43
    Как сказал один китайский предприниматель на дальнем востоке,
    скупающий нелегальную древесину, а почему Ваши власти
    позволяют это делать ?! Какие к нам вопросы ?
    mind1954
  51. Пессимист 6 июня 2012 02:17
    Только вооружаться! Иного пути нет! Восток понимает только силу!
    Пессимист
  52. rusbear 6 июня 2012 09:45
    У меня дед еще 20 лет назад, живущий до сих пор в Абакане, все
    пугал, вот Китайцы щас попрут их же там миллиард. 20 лет прошло, а
    они все мирно работают и трудяться. Статья явно истерическая,
    сейчас не 18 век и количество населения не напрямую зависит на
    военную мощь. Хватит писать такие паникерские статейки, работайте
    спокойно и зарабатывайте. И главное не стоять на месте, а то у нас
    в торговлю да в услуги все лезут, а производить и шевелить мозгами ни
    кто не хочет.
    rusbear
    1. Viking 6 июня 2012 13:06
      Соглашусь с вышесказанным. Китайское вторжение уже лет тридцать как ждут, а оно что-то все не начинается и не начинается. Обидно однако. Может быть высадка инопланетян - более весомая угроза, может стоит начать к ней готовиться, и ждать, ждать, ждать ее.
      1. lcalex 6 июня 2012 16:55
        Оно УЖЕ началось. И давно началось.
        А вот инопланетяне - это фантастика

        Однако, полностью согласен с rusbear :
        Цитата: rusbear
        главное не стоять на месте, а то у нас
        в торговлю да в услуги все лезут, а производить и шевелить мозгами ни
        кто не хочет.
        lcalex
  53. стройбат 6 июня 2012 10:08
    Бывал лет 5 назад во Владивостоке, так там видел китайцев только на самых зачуханых базарчиках - у нас в Сумах арабов и нигеров гораздо больше. Местные говорили что бывало китайцев поболее, но они вдруг исчезли в течении полугода, но при любом раскладе детей китайских никто никогда не видел.
    стройбат
    1. lcalex 6 июня 2012 16:02
      Цитата: стройбат
      но при любом раскладе детей китайских никто никогда не видел.


      Да вы что? Так никто и никогда?
      А я в Иркутске их вижу, давайте меня в книгу рекордов занесем
      lcalex
  54. zaxooz 6 июня 2012 10:20
    Oleg0705,

    Такие как он всегда рады чужих жён папялить, пока мужья их гои дохнут на фронте ими развязаной войны. Шута того слушать, что говно добровольно жрать.
    zaxooz
  55. Капрал 6 июня 2012 11:48
    Правильно... Пока мы тут в России ушами хлопаем, они (братья-китайцы) скоро на Дальнем Востоке свою автономную республику заимеют...Филиал так сказать.
    Капрал
  56. стройбат 6 июня 2012 11:57
    Кроме того следует учесть что приграничный с нами Китай МАЛОнаселёный край, Пекин засыпает песками Гоби и как бы так не случилось что монгольская пустыня доберётся до Владивостока...
    стройбат
  57. lcalex 6 июня 2012 16:50
    Согласно Европейской хартии региональных языков и языков национальных меньшинств, представители такого меньшинства, составляющего на определенной территории не менее 20 процентов населения, имеют право на то, чтобы их язык использовался в официальной сфере.


    Дождемся.....Бу-га-га-га am
    lcalex
  58. Login1 6 июня 2012 23:33
    http://www.pravda.ru/video/glavred/10141.html
    Login1
  59. Pardon 9 июня 2012 16:50
    Те, кто на Дальнем Востоке уже имеют внучат китайцев. Ездят в Китай отдыхать семьями. Китай уже здесь и когда эта территория будет совсем китайской только вопрос времени.Против НОАК наших бригад сколько там? Хоть с десяток наберётся? Зачем надувать щёки, всё решит время и эта правящая уже 20 лет власть.
  60. 5aa1 11 июня 2012 23:51
    массовое использование бпла на границе между Китаем и Россией, небольшая группа С-400 за Иркутском, парочка военных баз, жесткая политика, а именно: Россия должна как-то ужесточить наказание за незаконное использование ресурсов гражданами не нашей страны. вплоть до военного вмешательства на пограничные рубежи, в первую очередь, для устрашения, во вторую - для поражения (а что, если закон подобный будет декларирован и грамотно составлен, ведь дальнейших неправомерных действий со стороны китайцев нам не избежать). надо быть жестким с китайцами, честно. менталитет у них такой. признают только активные провоцирующие действия с другой стороны.

    Китай блефует. очевидно, что с Западом им воевать не выгодно, это сильно ударит по ихней шаткой экономике. нам помогать им не резон, т.к. копят военные запасы (спрашивается, для чего\для кого). скоро с таким населением у них не будет хватать многих ресурсов, и пойдут они на нас. но вы главное не волнуйтесь. воюют они ужасно. пушечное мясо, главным образом пытающееся ударить вас прикладом - это не тактика (помнится, 2000 китайцев полегло под градом из пулеметов против 34 человек с другой стороны. уж извиняйте, не помню где и что происходило конкретно, но этот момент мне запомнился).

    повторюсь, России необходимо вести агрессивную политику. нет, скорее даже провоцирующую, дабы "вы сами на нас первыми полезли" было главным аргументом. и чтобы все это было зафиксировано мировым сообществом, чтобы НАТО не удумало разобраться там, где им уж точно не стоит совать свой нос.
  61. pilot-mk 12 июня 2012 05:54
    На текущий момент главный противник США это Китай. Самым желаемым для американцев развитием событий был бы конфликт России и Китая,
    Надо по секрету рассказать китайцам ,что за большой солёной водой много бесхозной плодородной земли богатой полезными ископаемыми.
    pilot-mk

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня