Особенности, способные сыграть злую шутку с ЗРК «Тор-М2» в бою. От хвалебных од СМИ к реальности

86
Одним из наиболее нашумевших событий в реализации государственного оборонного заказа на 2018—2020 годы является предстоящая передача 1-й дивизии ПВО Северного флота ВМФ России бригадного комплекта передовых самоходных зенитно-ракетных комплексов малой дальности «Тор-М2ДТ» в арктическом исполнении (индекс ГРАУ 9К331МДТ), в то время как первый дивизионный комплект в количестве 12 боевых машин 9К331МДТ будет получен зенитно-ракетными полками 45-й армии ВВС и ПВО (находится в составе СФ) от предприятия-изготовителя (ОАО «Ижевский электромеханический завод «Купол») уже в течение предстоящей недели.





Важность данного события, которое пройдёт на территории 726-го учебного центра войсковой ПВО в г. Ейске и ознаменует начало масштабного обновления противовоздушной и противоракетной компонент СФ, достаточно трудно преувеличить. Ведь перед нами не обычные «Тор-М1В» и «Тор-М2У», предназначенные для прикрытия подразделений сухопутных войск, стратегически важных промышленных объектов и «мёртвых зон» ЗРК С-300/400 на европейском ТВД, а уникальные инструменты ПВО-ПРО для набирающей обороты «арктической гонки», способные оперировать в суровых метеорологических и гидрологических условиях заполярной зоны, где техника и экипажи могут столкнуться не только с критически низкими температурами и снежной целиной, но и с недостаточной для марш-броска толщиной ледяного покрова.

Именно здесь и будут продемонстрированы уникальные ходовые качества двухзвенного снегоболотохода на гусеничном ходу ДТ-30МП «Витязь», который используется в качестве шасси не только автономным боевым модулем (АБМ) типа 9А331МК-1 комплекса «Тор-М2ДТ», но и боевым модулем арктического варианта зенитного ракетно-артиллерийского комплекса «Панцирь-СА». Более того, в соответствии с заявлением начальника Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны России Николая Паршина, сделанным ещё 23 ноября 2017 года, на шасси ДТ-30МП планируется разместить ещё и 120-мм самоходное артиллерийское орудие «Магнолия». Очевидно, речь идёт об установке на снегоболотоход ДТ-30МП башни от самоходного артиллерийского орудия 2С34 «Хоста», включая 120-мм нарезную полуавтоматическую пушку-гаубицу-миномёт 2А80-1.

Главным преимуществом размещения всей вышеуказанной техники на шасси снегоболотоходов ДТ-30МП является 2-2,5-кратное снижение удельного давления на грунт. Так, если у ЗРСК «Тор-М1» данный показатель составляет порядка 0,8 кг/кв. см, то у боевой единицы на базе «Витязя» он будет варьироваться в пределах от 0,29 до 0,4 кг. кв. м и более (в зависимости от массы размещаемого боевого модуля ЗРК и количества боекомплекта). Как видите, инструментов для ведения полноценного арктического противостояния с США, Канадой, Норвегией и Данией у Генштаба ВС России более чем достаточно, а значит, у нас в рукаве имеются все козыри для процесса оспаривания принадлежности хребта Ломоносова и поднятия Менделеева, большая часть которых относится к российскому шельфу, что было окончательно подтверждено специалистами экспедиции «Арктика-2007».

Но вернёмся к обзору боевых возможностей ЗРСК семейства «Тор-М2», включая арктическую версию 9К331МДТ. В опубликованной военно-новостным агентством «Интерфакс-АВН» новости о передаче «Тор-М2ДТ» Северному флоту можно наткнуться на весьма забавную строчку, речь в которой идёт о способности комплекса реализовать перехват одновременно 4 средств воздушного нападения противника, «атакующих с различных направлений». Точно неизвестно, является ли автором данного суждения представитель СМИ, не имеющий ни малейшего представления об архитектуре системы наведения «Торов» или представитель оборонного ведомства, пытавшийся выдать желаемое за действительное, но одно можно утверждать точно: ни о какой компетентности здесь и речи быть не может.


«Арктический» ЗРК «Тор-М2ДТ»


Известно, что арктические «Тор-М2ДТ», равно как и стандартные самоходные «Тор-М2У», а также модульные «Тор-М2КМ», обладают обновлённым и в 2 раза расширенным боекомплектом, представленным 16 более компактными зенитными управляемыми ракетами малой дальности 9М338 (РЗВ-МД). Для их интеграции в боевое отделение «Тор-М2У/ДТ» специалистам «Алмаз-Антея» пришлось разработать принципиально новый зенитно-ракетный модуль, который заменил прежний 9М334Д. В новом модуле вместо перпендикулярно ориентированных продольной оси башни двух счетверённых транспортно-пусковых контейнеров типа 9Я281 установлены 2 параллельно ориентированных свосьмерённых ТПК для 16 240-мм вертикальных пусковых «тубусов» для ЗУР 9М338. Несмотря на улучшенные скоростные параметры (до 3600 км/ч) и дальность действия (до 16 км), что обеспечило более уверенное поражение высокоскоростных целей на догонных курсах, данные зенитные управляемые ракеты, во-первых, не были оснащены газоструйной системой отклонения вектора тяги для кардинального увеличения маневренности, во-вторых, сохранили радиокомандную систему наведения.


Новый вариант зенитно-ракетного модуля на 16 транспортно-пусковых контейнеров для ЗУР 9М338 (РЗВ-МД)

Именно радиокомандная система наведения, требующая постоянного участия радара наведения в вычислении траектории полёта 9М338 и цели, вплоть до поражения последней, ни под каким соусом не позволяет одному ЗРСК семейства «Тор-М2» обеспечить всеракурсное отражение массированного ракетного удара при подлёте СВН одновременно с нескольких воздушных направлений. Вывод: продвигаемые в некоторых российских СМИ ура-патриотические строчки о характеристиках «Торов-М2» не имеют ничего общего с реальными возможностями этих комплексов в боевых условиях. Для реализации всеракурсной противовоздушной / противоракетной обороны ЗУР 9М338 должны быть оснащены активными радиолокационными головками самонаведения либо инфракрасными ГСН, которые на заключительном этапе перхвата способны действовать без непрерывного целеуказания либо подсвета со стороны многофункционального радара ЗРК. Подобная методика применяется сегодня в таких зенитно-ракетных комплексах, как британский «Land Ceptor» с зенитными ракетами CAMM/-ER (оснащены АРГСН), французский VL MICA c ЗУР MICA-EM/IR (оснащены как активными радиолокационными так и инфракрасными ГСН), а также израильский SPYDER-MR, использующий адаптированные для наземного пуска ракеты класса «воздух-воздух» «Питон-5» и «Дерби».

Не менее серьёзным недостатком постоянной «привязки» ЗУР 9М338 к радиолокатору наведения самоходного ЗРК «Тор-М2У/ДТ/КМ» можно считать потерю возможности перехвата цели, которая заходит в «мёртвую воронку» над комплексом (конусообразный сектор воздушного пространства, который не просматривается РЛС наведения из ограничения работы в угломестной плоскости). В связи с конструктивными особенностями размещения РЛ-средств на боевой машине все модификации «Торов» столкнулись с «детской болезнью», заключающейся в невозможности обнаружения, сопровождения и обстрела целей, пикирующих на ЗРСК под углом 65 градусов и более.

Следовательно, угрозу для них могут представлять как различные типы оперативно-тактических баллистических ракет, так и такие передовые виды высокоточного оружия, как 227-мм снаряд GLSDB, оснащённый планирующей управляемой авиабомбой GBU-39B. Но если проблему с невозможностью всеракурсного отражения воздушных угроз можно легко решить посредством обеспечения групповой работы «Тор-М2У/ДТ» в составе батареи (когда за каждой боевой машиной закреплён 90-градусный сектор воздушного пространства, простреливаемый одновременно 4 ЗУР РЗВ-МД), то решить вопрос с перехватом атакующих сверху элементов высокоточного оружия можно лишь путём разработки для «Торов» зенитных ракет с тепловыми или активными радиолокационными ГСН. Некоторые могут указать на факт интеграции «Торов» в эшелонированную сетецентрическую ПВО-ПРО вместе с ЗРК С-300ПМ1 и С-400 «Триумф», но и эти комплексы (ввиду наблюдающего отсутствия ЗУР 9М96ДМ) имеют всё ту же «мёртвую воронку», которой у французского ЗРК SAMP-T не наблюдается, а поэтому вопрос остаётся открытым.

Источники информации:
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=22739
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/torm/torm.shtml
http://nevskii-bastion.ru/land-ceptor/
http://bastion-karpenko.ru/spyder-zrk/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

86 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -10
    22 ноября 2018 06:06
    Все пропало?
    1. +24
      22 ноября 2018 06:26
      Нет,просто идеального оружия не бывает.Кстати,автор обозначил определенную проблему,при чем тут "все пропало"..Кстати,судя по форме антенны РЛС на "Морфее"этой мертвой зоны не должно быть..Только где этот "Морфей"?
      1. +21
        22 ноября 2018 10:18
        просто идеального оружия не бывает


        Идеального оружия, конечно, не бывает и у всех есть свои недостатки. Это не удивляет. Удивляет другое: то, что Е.Даманцев является экспертом по абсолютно всем видам вооружений: от военных кораблей до авиабомб, от самолетов до систем ПВО/ПРО.

        Приведу несколько цитат, вызывающих не то чтобы возражения, но главный вопрос: а с чего автор это взял?

        Именно радиокомандная система наведения, требующая постоянного участия радара наведения в вычислении траектории полёта 9М338 и цели, вплоть до поражения последней, «не под каким соусом» не позволяет одному ЗРСК семейства «Тор-М2» обеспечить всеракурсное отражение массированного ракетного удара при подлёте СВН одновременно с нескольких воздушных направлений.


        Допустим, тезис сам по себе активной критики не вызывает. Однако Е Даманцев является конструктором всех ЗРСК семейства "Тор-М2"? он в курсе всех систем, которые уже стоят/могут стоять/ планируются к установке на этот комплекс? Гриф "секретно" для него пустой звук и он обходит его нажатием двух клавиш?

        Для реализации всеракурсной противовоздушной / противоракетной обороны, ЗУР 9М338 должны быть оснащены активными радиолокационными головками самонаведения, либо инфракрасными ГСН, которые на заключительном этапе перехвата способны действовать без непрерывного целеуказания либо подсвета со стороны многофункционального радара ЗРК.


        Суждение, в целом, верно. Но автор уверен, что ракет для ТОРов с подобными ГСН нет? Откуда он в принципе может это знать?

        В связи с конструктивными особенностями размещения РЛ-средств на боевой машине все модификации «Торов» столкнулись с «детской болезнью», заключающейся в невозможности обнаружения, сопровождения и обстрела целей, пикирующих на ЗРСК под углом 65 градусов и более.


        Допустим. Спишем даже на общеизвестный факт. Но что из этого следует? По этому поводу вспоминается старая книжка де Голя "Франция и её армия" "Одну и ту же сотню танков можно использовать совершенно по разному: можно зарыть для обороны по башни в землю, можно поротно раздать пехотным частям, а можно сформировать единый кулак и прорвать оборону фронта".

        "Детские болезни", как и любые иные недостатки техники, если не получается излечить инженерам - лечатся стратегами и тактиками. Да, есть воронка, так расположи боевые единицы так, чтобы минимизировать этот недостаток!

        Делать выводы о том, что "все пропало - комплексы отвратительные - у французов лучше" на этом основании - глупо. Вообще что там у французов и как оно стреляет - ещё вопрос. У нас все стреляет - Сирия доказала, а вот насколько французы боеспособны - ещё вопрос.

        Некоторые могут указать на факт интеграции «Торов» в эшелонированную сетецентрическую ПВО-ПРО вместе с ЗРК С-300ПМ1 и С-400 «Триумф», но и эти комплексы (ввиду наблюдающего отсутствия ЗУР 9М96ДМ) имеют всё ту же «мёртвую воронку», которой у французского ЗРК SAMP-T не наблюдается, а поэтому вопрос остаётся открытым.


        Не надо путать особенности технические и особенности тактические. Это не вопрос остается открытым, это в суждении логическая ошибка подмена тезиса (ignoratio elenchi), когда мы начинаем говорить об одном и плавно делаем вывод о другом.

        Но если проблему с невозможностью всеракурсного отражения воздушных угроз можно легко решить посредством обеспечения групповой работы «Тор-М2У/ДТ» в составе батареи (когда за каждой боевой машиной закреплён 90-градусный сектор воздушного пространства, простреливаемый одновременно 4 ЗУР РЗВ-МД), то решить вопрос с перехватом атакующих сверху элементов высокоточного оружия можно лишь путём разработки для «Торов» зенитных ракет с тепловыми или активными радиолокационными ГСН.


        Откуда такая ограниченность? Это единственная панацея? По-другому никак, никогда от слова "совсем"? Автор опять путает вопросы технические и вопросы тактические. Первая мысль, пришедшая мне в голову: а как вообще из ниоткуда сверху над Торами возникнут атакующие элементы высокоточного оружия? Материализуются? "Трансгрессируют"?

        Про то, что тема РЭБ (к вопросу о тактике) вообще не раскрыта (если уж о тактических решениях вопросов говорим) - вообще молчу.
        1. Комментарий был удален.
          1. +3
            22 ноября 2018 11:58
            Цитата: Mastrer
            Лягушатники не дураки повоевать, по крайней мере иностранный легион у них впахивает будь здоров, ни одной зарубы не пропускает - Руанда, Косово, Дарфур, и т.д. Везде вписались. И сирией не брезгуют, так что, как минимум, у них так же все стреляет.


            Да что Вы говорите!

            За последние 30 лет французский инолегион учувствовал следующих конфликтах: в войне в Персидском заливе (1991), миротворческой операции ООН в Сомали (1992-1995), военной операции в Боснии (1992—1996), Косово (1999), Мали, (2013), Ирак (2016), Сирия (наст. вр. и то - предположительно). Их даже в Ливии не было - её вбамбливали в каменный век ВВС Франции.

            Нахождение роты на базе НАТО за участие в боевых действиях не считается. Да, присутствие Легиона есть во многих базах НАТО во многих государствах. Но это не значит, что они проводят там боевые операции.

            Украина тоже в свое время на подмогу США в Ирак батальон химзащиты отправила. США, без этого, конечно, никак бы не справились... С наличием Легионеров на базах НАТО - ситуация схожая. Да там, где есть базы НАТО, не факт, что есть война (а то бы была уже третья мировая).

            Кроме того, в составе французского иностранного легиона нет и никогда не было соединений ПВО, равно как и техники типа ЗРК SAMP-T и иже с ним.

            Вообще характерной особенностью Легиона является отсутствие большого количества тяжёлого вооружения и бронетехники.

            Так что что там у французов и как стреляет (в сфере ПВО/ПРО) - вопрос по-прежнему открытый.
            1. +1
              22 ноября 2018 23:54
              Речь не о конкретно иностранном легионе, а о ВС Франции в целом. Ребята влезают практически во все заварушки, не особо отличаясь от любителей гамбургеров. Куда-то засылают легионеров, куда-то самолеты - имхо для обкатки вооружения любая тема сгодится. Лягушатники, как немцы и англы активно разрабатывают свое вооружение, а не полагаются на стопроцентный импорт штатовского барахла.
          2. 0
            23 ноября 2018 12:15
            Ггг...))),а что такое иностранный легион?Знавал пару человек,бывали там, так они отнюдь не Французы были...)))
        2. 0
          22 ноября 2018 12:32
          Еще недавно хаяли панцирь и хвалили тор . Сейчас что? обратный процес пошел?
          1. 0
            22 ноября 2018 18:49
            Да нет , это все фантазии Даманцева . Почти все вооружение которое он обсуждает в боях не было , а данные у него из журналов и ТТХ . no
          2. +1
            23 ноября 2018 10:57
            Это всё обычный проплаченный пиар, реклама товара, приносящего капиталистам прибыль. Восхвальть свой товар и обгадить товар конкурента.
          3. 0
            23 ноября 2018 17:29
            Некоторые, как будто вчера появились. Разве то, что показывают в витрине, то же самое, что в магазине? Один знакомый был в Голландии, на той самой улице. Посмотрел в витрину, так его потянуло внутрь. Но, когда он увидел, что ему предлагают, то ноги его оттуда вынесли. Так было у меня в армии. Были в учебке и показывали нам, как разбирать и собирать разное оружие, так мелочь. А, когда пришёл в часть, то вручили и расписался я за нечто другое, которое напоминало мне, что-то знакомое, но оно им не было. Так может быть, что то, что пойдёт туда будет только так называться, на самом деле это будет обман зрения, тот самый, которые немцы видели в тех старых танках, и вдруг на них выскочили Т-34.
        3. 0
          23 ноября 2018 04:14
          Цитата: Безликий
          Удивляет другое: то, что Е.Даманцев является экспертом по абсолютно всем видам вооружений: от военных кораблей до авиабомб, от самолетов до систем ПВО/ПРО

          А чего в этом удивительного ? Тут на сайте, да и не только на этом сайте, а вообще в России таких "экспертов" по абсолютно всем видам вооружений пруд пруди..
        4. 0
          24 ноября 2018 17:57
          Цитата: Безликий
          Первая мысль, пришедшая мне в голову: а как вообще из ниоткуда сверху над Торами возникнут атакующие элементы высокоточного оружия? Материализуются? "Трансгрессируют"?

          А высоты более 16000 м Тору доступны?
          Всё что падает сверху по сути "Материализуются" для Тора в момент поражения ЗРК.
          Комплекс создан для прикрытия подразделений на марше, опишите тактику применения, чтобы надёжно прикрыть колонну от тактических
          боеприпасов атакующих по баллистической траектории?
        5. 0
          20 января 2022 02:06
          ЗРК SAMP-T средней дальности просто не корректно сравнивать с ЗРК малой дальности Тор-М2, французский ЗРК уровня Бук-М3 или С-350 с ними и нужно сравнивать.
      2. 0
        23 ноября 2018 00:02
        Там же, где и "Витязь" request
    2. +2
      22 ноября 2018 06:36
      Цитата: случайный прохожий
      Все пропало?

      у Даманцева всегда так... "эксперд"...
      1. GAF
        -2
        22 ноября 2018 22:46
        Цитата: андрей юрьевич
        у Даманцева всегда так... "эксперд"

        Можно с Вами согласиться. Но не исключается и гипотеза, судя по хронике (не болезни, а характера) публикаций, можно предположить, что автор - агент Путина. "Наводит тень на плетень". В военном деле называется маскировкой забора, чтобы любители "шастать по чужим огородам" с дырявыми плетнями не заморачивались средствами преодоления добротного забора.
    3. +32
      22 ноября 2018 06:53
      Цитата: случайный прохожий
      Все пропало?

      Нет, просто много слишком, в последнее время, бравурных сообщений и ничем не обоснованных эпитетов из наших СМИ по поводу характеристик нашего оружия. На этом фоне любая статья с указанием каких либо недостатков звучит диссонансом. Но в реальном мире не бывает так, чтобы все было строго идеально!
      Нежелание замечать и корректировать проблемы, как правило, ведёт к их лавинообразному увеличению.
    4. +3
      22 ноября 2018 08:58
      Цитата: случайный прохожий

      Все пропало?

      Да что Вы?? у вас ведь все сделанное в РФ не имеет аналогов в мире - так что Даманцев все вреТ и он либерал - а вот вы настоящий патриот и эксперт!
      1. +8
        22 ноября 2018 09:25
        Просто мой батя офицер пво сейчас со мной прочитал статью, так он сидит и смеётся)
        1. +1
          22 ноября 2018 09:39
          Цитата: СтудентВК
          Просто мой батя офицер пво

          какая система стоит у бати?)
          1. +8
            22 ноября 2018 11:01
            Цитата: Сандор Клиган
            Цитата: СтудентВК
            Просто мой батя офицер пво

            какая система стоит у бати?)

            На какую разведку работаете?
    5. +7
      22 ноября 2018 11:06
      Цитата: случайный прохожий
      Все пропало?

      =========
      Отнюдь!!! Во-первых, глубокоуважатый Евгений как-то подзабыл, что "Торы" (Равно как и "Панцири") работают обычно батареями (по-крайней мере, когда выполняют задачи "объектовой" ПВО!). А значит отдельные машины, разнесенные в пространстве, вполне могут страховать друг-друга, "перекрывая" "мертывые зоны" соседей! Это раз!
      А во-вторых, глянем ка подробнее на фото "Тор"-М2:

      Ну-ка ну-ка... Что это у нас там такое, обведенное красным кружочком??? А? Похоже на модуль опто-электронного наведения, закрепленной на качающейся штанге..... И судя по всему (по виду конструкции) этот модуль может поворачиваться на довольно большие углы (иначе, зачем было эту "лапу" ставить?)..... А сие может означать что "мертвая зона" по видимому составляет не 52 град (как оценил автор основываясь на углах обзора ФАР наведения), а а гораздо МЕНЬШЕ!!!!
      Ох, увлекся Евгений Даманцев собственными рассуждениями, ох увлекся!!! Он кстати эту тему уже БОЛЬШЕ ГОДА "мусолит" (https://topwar.ru/125764-bezzaschitnost-torov-i-pancirey-pered-udarom-v-makushku-sohranyaetsya-vazhnye-signaly-ucheniy-vvs-yuzhnoy-korei.html) bully
      1. +9
        22 ноября 2018 12:02
        Цитата: venik
        Похоже на модуль опто-электронного наведения, закрепленной на качающейся штанге...
        Это обычный ТОВ (телевизионный оптический визир) используется для наблюдения и обнаружения ВЦ без включения СОЦ.
    6. -1
      22 ноября 2018 16:48
      Не. Лишь бы что-нибудь в комментарии ляпнуть.
  2. +21
    22 ноября 2018 06:26
    Одиночная установка конечно уязвима,но в составе батареи,дивизиона "самозащищённость" повышается многократно.Что ж, соседние комплексы будут беспомощно наблюдать за атакой?
    1. +13
      22 ноября 2018 06:39
      Практически всегда говоря об "комплексе" недостаточно компетентные авторы и подразумевают одну единицу техники, такие вот дела
      1. +10
        22 ноября 2018 08:39
        Цитата: le-s-ha
        подразумевают одну единицу техники

        Командир батареи ТОР в одной из передач ("Полигон" или "Военная приемка" не помню точно), говорил, что их главная задача "подчищать" под ноль огрехи других средств ПВО (С-300, БУК). Так что изначально ТОР предназначен для работы в связке.
        1. +6
          22 ноября 2018 09:19
          Но у экспертов другая задача. Им необходимо придумать ситуацию самую плачевную, и вот тогда торжественно объявить, что российское оружие никуда не годится по сравнению с например американским. Это и есть основная цель.
          См. анекдот про японскую пилу и мужиков.
          Да, в озвученных статье условиях - один единственный Тор в чистом поле, а со всех сторон, сверху прилетают высокотехнологичные боеприпасы. Возможна такая ситуация? В принципе, да, возможна.
          Возможны ли такие ситуации для любого другого вида вооружений, даже производства США и Израиля? Безусловно, возможны.
          Тогда к чему эта статья? Верно, именно к этому - лишний раз поставить зарубку в голове читателя про плохое российское оружие. Другие стараются на других фронтах, но делают тоже самое - бубнят всё плохоплохоплохо.
          1. -1
            22 ноября 2018 15:29
            Уважаемые, я понял, что все наши системы ПВО имеют непросматриваемую зону. Тогда зачем французы, англичане и евреи делают свои системы без такого дефекта? Почему?
            Вот ниже почитал и понял, что у нас нет нужных ракет. Правильно я понял?
            1. +3
              22 ноября 2018 18:48
              Цитата: Fan-Fan
              Уважаемые, я понял, что все наши системы ПВО имеют непросматриваемую зону. Тогда зачем французы, англичане и евреи делают свои системы без такого дефекта? Почему?

              ======
              А КТО Вам сказал, что такого "дефекта" у НИХ НЕТ??? Может назовете ИХ системы ПВО/ПРО, которые НЕ ИМЕЮТ "мертвых зон"??? request
              Евг.Даманцев уже ПОПРОБОВАЛ.... Попал "пальцем в..." (не буду указывать - КУДА!)
              ЛЮБАЯ система ПВО, (где бы она не была произведена) имеет свои "мертвые зоны"!!!
              Вопрос в другом - НАСКОЛЬКО "они" ВЕЛИКИ??? Если "мертвая воронка" имеет раствор 20 град. - то это - ОЧЕНЬ МАЛО!!! Если - 60 град. - ЭТО уже СЕРЬЕЗНО!!!
              НО! Оценивать вопрос по "одной, отдельно взятой" "пушке" - это БРЕД ("сивой кобылы в лунную ночь!") .... Рассматривать нужно КОМПЛЕКС!!!! (И никак ИНАЧЕ!) soldier
  3. +14
    22 ноября 2018 06:44
    При обсуждении на ВО "зенитной тематики",я всегда "признавался" в личных симпатиях к ЗРК "Тор-2М",но указывал,что "заждался" ракет с ГСН ! ЗРК "Тор..." может "не отказываться" от "радиокомандных" ракет (эти боеприпасы пригодятся для борьбы с беспилотниками,например...вертолётами...для поставки "папуасам".),но давно пора "заиметь" зуры с наведением: 1.ИНС+Р/К-коррекция на начальном(среднем) участке траектории полёта и 2.активная радиолокационная или(и) инфракрасная ГСН на конечном...
    Что же касаемо "мёртвой зоны" у ЗРК "Тор..." ,то можно попробовать ,если не убрать,то уменьшить её путём улучшения (совершенствования) организации (построения) боевых порядков комплексов,батарей с целью взаимного перекрытия "мёртвых зон" и...срочно создавать зуры с ГСН ! P.S.Можно рассмотреть вопрос включения в состав комплексов,батарей дополнительного вооружения типа "Джигит" с ракетами "Игла-С",например
    1. +7
      22 ноября 2018 09:05
      Цитата: Nikolaevich I
      и...срочно создавать зуры с ГСН

      Ну Вы же понимаете что все не так уж и просто. ЗУР с ГСН будет обходится на порядок дороже. И до сих пор считается что Р/К метод наведения считается самым эффективным для работы комплексов ПВО в условиях активного РЭП. Если в Арктике будут "работать" только ТОРы (без дополнительных средств ПВО) то да необходимо комбинировать те и те ракеты. Но я предполагаю, что в МО все и без нас прекрасно знают.
      1. +9
        22 ноября 2018 11:13
        Цитата: vvvjak
        Ну Вы же понимаете что все не так уж и просто. ЗУР с ГСН будет обходится на порядок дороже.

        И что же ? Будем по-прежнему во что бы то ни стало экономить ? Экономить ради экономии,не взирая на здравый смысл ? Как вы предполагаете : 1."мосинка" дороже или дешевле АКМ ? "Максим" и "Печенег" ? Т-34 и Т-72 ? МиГ-15 и МиГ-35 ? "Малютка" и "Корнет" ? Р-105М и Р-168..., С-75 и С-300 ,экипировка штурмовика-панцирника периода ВОВ и "Ратник"? ? Давайте экономить до "опупения" и смело мы в бой пойдём...с берданками ! Я не раз говорил: пусть будут "раки" и по 3 р. , и по 5 р.! США имеют "Джавелины", "Хеллфайры", "заводят" JAGM; но сохраняют пока и ТОW ! Почему бы RussianArmy сохранять 9М331,9М338 и оснащать "Торы" новейшими зурами с ГСН ?
        1. 0
          22 ноября 2018 11:56
          Цитата: Nikolaevich I
          1."мосинка" дороже или дешевле АКМ ? "Максим" и "Печенег" ? Т-34 и Т-72 ? МиГ-15 и МиГ-35 ?
          Ваши аналогии не совсем корректны ( с моей точки зрения). В данном случае мы скорее имеем сравнение калибра 5,45 с 7,62 для АК. Я же не утверждаю, что ЗУР с ГСН не нужны совсем ТОРу. Подходить к вопросу нужно со стороны стоимость - эффективность - сфера применения. Давайте в ТОР впихнем 4 ракеты с ГСН (а не 16), увеличим дальность поражения до 400 км и получим аналог С 400, только зачем.
          1. +4
            22 ноября 2018 14:34
            Цитата: vvvjak
            авайте в ТОР впихнем 4 ракеты с ГСН (а не 16), увеличим дальность поражения до 400 км и получим аналог С 400, только зачем.

            Вы о чём ? request Где в моём комменте "звучат" 4 аналога С-400 ? what Окстись! Я вам про Фому,а вы мне про Ерёму !
            1. 0
              22 ноября 2018 19:17
              Цитата: Nikolaevich I
              Окстись! Я вам про Фому,а вы мне про Ерёму !

              ========
              Ну, так и НЕ НУЖНО про Фому и про Ерёму!!!
              Я лично - поклонник "Тор"ов!!! Но приведись обеспечивать ПВО "Объекта" - (АЭС, плотины и т.д.) выбрал бы 4-ку "Торов" и 4-ку "Панцирей" ... Ну и еще "системку" РЭБ.... Ну а дальше - пусть хоть "Томогавки" - "косяком".......
              1. 0
                22 ноября 2018 23:02
                Цитата: venik
                Но привестись обеспечивать ПВО "Объекта" - (АЭС, плотины и т.д.) выбрал бы 4-ку "Торов" и 4-ку "Панцирей"
                Помимо классики потребуются ещё и дополнительные элементы усиления объектовой ПВО. Например - станцию обнаружения целей и станцию подсветки выделяем в отельный модуль который может располагаться на крышах зданий. Запитываться модуль сможет как от своего источника, так и от внешнего. Соответственно "видеть" такой комплекс будет намного дальше.
      2. +3
        22 ноября 2018 12:02
        Цитата: vvvjak
        Если в Арктике будут "работать" только ТОРы

        В Арктике эксплуатировать ИК ГСН особенно просто, на них и надо делать упор, на мультиспектральные ГСН. Часть из них уже сейчас имеет дальность захвата порядка 30 км и больше. В высоких широтах Арктики практическая эффективность еще выше.
        1. +1
          22 ноября 2018 12:13
          А как же с вопросом РЭБа. Не от "папуасов" ТОРы собираются отбиваться.
    2. 0
      23 ноября 2018 20:16
      У ЗРС ТОР-М2 ЗУР 12 километров наводится при помощи радиокомандного наведения а потом оператор включает ГСН и ещё 4 километра ЗУР наводится самостоятельно
  4. +1
    22 ноября 2018 08:18
    "Этот стон у нас песней зовется..." Идеальных комплексов нет. Задавить можно любой тем или иным образом. Мёртвая зона ("воронка") - нормальное явление. Так в чем посыл статьи? "Открыть америку" заново?
    1. -1
      22 ноября 2018 09:20
      Наоборот. Цель - закрыть Россию.
  5. +1
    22 ноября 2018 08:28
    Я смотрю Доманцев во всем эксперт, не устает клепать свои аналитические статьи, во всех областях военной промышленности, вся передовая техника стоящая на вооружении не ускользает от его внимательного взора. Для меня лично его стиль изложения и текст режет слух, и восприятие изложенного, не интересно читать, постоянное никому не нужное козыряние аббревиатурами набора цифр и моделей.
    1. +7
      22 ноября 2018 11:10
      Не воспринимайте болезненно и негативно! Все, что делает Даманцев, это осуществляет мониторинг по соответствующей тематике, из открытых источников, с обобщенными выводами. Это не экспертное заключение, это обзор!. Поэтому, говорить о том, что вся тема обзора находиться именно "в этом состоянии", абсурдно.
      А к обзору прессы, всему тому, что там напишут непрофессионалы, без истинных данных, которые, в своем большинстве закрыты, нужно относиться, соответственно.
    2. -4
      22 ноября 2018 11:45
      так ты лично и не читай. Что полезного от комментария ?
      1. +1
        22 ноября 2018 14:53
        Цитата: usovo1
        так ты лично и не читай. Что полезного от комментария ?

        Иди учи уроки!
  6. +2
    22 ноября 2018 11:06
    "имеют всё ту же «мёртвую воронку», которой у французского ЗРК SAMP-T не наблюдается," серьёзно? Такой бред встречаю впервые. Стесняюсь спросить, а как данный ЗРК будет отрабатывать по целям летящих с противоложных азимутов? ГСН включается только на конечном этапе полета, а до этого сопровождение обеспечивает МРЛС, это раз. Станция обнаружения не может одновременно просматривать пространство от - 5 до 90+ градусов в круговую чисто физически (скорее всего там выставляются сектора для мвц, свц и высотных целей) это два. Сравнивать ЗРК тор и данного французского собрата не правильно, тк выполняют разные задачи.
  7. +4
    22 ноября 2018 11:18
    "решить вопрос с перехватом атакующих сверху элементов высокоточного оружия можно лишь путём разработки для «Торов» зенитных ракет с тепловыми или активными радиолокационными ГСН." Подавление ПВО происходит в основном КР летящими на малых и предельно малых высотах, скрываясь за линией горизонта. А сверху прилетает только балистика, защита от которой организовывается другими ЗРК. И вот для этого всего в любой стране организовывается зона ПВО с комплексами разного предназначение. (связка: ЗРК ближнего действия + ЗРК средней дальности + ЗРК дальнего действия)
  8. 0
    22 ноября 2018 11:34
    Вопрос лишь в том,- а какие гарантии что сие, а не то что в СМИ,- есть правда???
  9. -5
    22 ноября 2018 11:59
    Для перехвата самолетов, КР и большеразмерных БПЛА (а также баллистических ракет) существуют С-300 и С-400 с широкой номенклатурой зенитного ракетного вооружения. Задача ТОРов и Панцирей всего лишь уничтожать средства нападения (ракеты, бомбы, снаряды и мины, малоразмерные БПЛА), атакующие ЗРК и другие объекты в зоне ПВО.

    Радиогоризонт ТОРов и Панцирей ничтожно мал - порядка 15 км, т.е. они не в силах бороться с ударными самолетами и вертолетами, действующими на предельно малых высотах или под прикрытием рельефа местности. А применение зенитных ракет с дальностью 16 км по самолетам - это вообще ни о чем в условиях пуска авиационных ракет и планирующих бомб с расстояния 100 и более км.

    Более того, ТОР и Панцирь крайне вредны, будучи бесполезной тратой денег - для поражения средств нападения вполне достаточно дальности 1-2 км, что позволяет применить на порядок меньшие/дешевые зенитные ракеты типа американских МНТК, количество которых на одной установке ЗРК будет не 16, а 160 единиц.

    Что касается целеуказания, то всеракурсная РЛС в составе ЗРК и пассивная РГСН в составе зенитной ракеты по опыту МНТК является самым оптимальным решением.
    1. 0
      22 ноября 2018 12:39
      Интересно было бы посмотреть как С 300 - 400 отобьется от залпа хотя бы 2 ух эсминцев типа "Арли Берк" (штук этак 120-150 "Топоров" практически одновременно) без "вредительских" ТОРов и "Панцирей". А еще можно "эффективно" палить из пушки по воробьям (сбивать "топор" за 1,5 мил 2 -мя ЗУРами мил. по 5 каждая).
      1. -3
        22 ноября 2018 13:14
        Когда "заваруха" начнется, то некогда будет считать, миллион там или пять. Главное - уничтожить цель. И сделать это максимально эффективно.
        1. +2
          22 ноября 2018 14:34
          Цитата: Варага
          Главное - уничтожить цель. И сделать это максимально эффективно.

          "Топоры" изобретение 70 -гг. и с этих лет СССР а потом и РФ искали варианты противодействия данному классу оружия. Вот в результате и пришли линейке ТОР -Панцирь как максимально эффективному средству именно для борьбы с КР. А миллионы считать нужно в любой ситуации. Как показывает практика последних 2-х МВ побеждает то у кого выше экономические ресурсы.
          1. 0
            25 ноября 2018 16:17
            Вот только не надо меня учить экономической выгоде. Уничтожить максимально эффективно - это и значит учесть абсолютно ВСЕ. В том числе и стоимость БП.
        2. +1
          27 ноября 2018 17:49
          Цитата: Варага
          Когда "заваруха" начнется, то некогда будет считать, миллион там или пять. Главное - уничтожить цель. И сделать это максимально эффективно.

          Верно, но если не считать, то Томагавков будет, к примеру 3000 штук, а ЗУР только 1000, если добавить соотношения военных бюджетов, то оно еще увеличится в 10 раз. Т.е. будет 3000 Томагавков и всего 100 ЗУР. Как выживать собираетесь при таком обороте?
          1. 0
            28 ноября 2018 10:27
            А такого "оборота" не будет. По одной простой причине: МО РФ прекрасно знает сколько носителей КР у заклятых "друзей", И сколько КР мна каждом из них. Даже предполагать неумно (не говоря уже о том, чтобы утверждать), что МО РФ не учла все возможности противника (а США - это противник, вне всяких сомнений) и "недопилила" системы ПВО до должного количества и качества. Мало того, количество наверняка с запасом, чтобы нивелировать все возможные риски. Иначе нам и выживать пытаться смысла нет.
          2. 0
            28 ноября 2018 10:30
            ...P. S. К тому же нужно помнить, что уничтожить носитель КР до того, как он отработает гораздо выгоднее во всех отношениях, чем отбиваться от выпущенных им КР.
      2. -2
        22 ноября 2018 13:17
        У вас против одного Берка будет сколько работать батарей С-400? laughing

        Кроме того, на фига против Берка использовать С-400 - достаточно на защищаемом объекте расположить один поддон с 200 ракетами МНТК и подогнать один джип с РЛС малой мощности, чтобы сбить все Топоры Берка в радиусе 1-2 км от защищаемого объекта.
        1. +3
          22 ноября 2018 14:50
          Цитата: Оператор
          У вас против одного Берка будет сколько работать батарей С-400?

          Я пока не слышал, что в С 400 можно использовать ПКР. Может Вы более осведомлены в данном вопросе. А ракеты МНТК разработаны для перехвата снарядов, мин и неуправляемых ракет РЗСО. Для борьбы с КР они не предназначены.
    2. +3
      22 ноября 2018 12:53
      Категорически не согласен с данным высказыванием "Панцирь крайне вредны, будучи бесполезной тратой денег - для поражения средств нападения вполне достаточно дальности 1-2 км" . Одной из задач Панциря ,это работа по КР летящих с огибанием рельефа местности. Поэтому дальности в 2 км не достаточно.Поражение того же Tomahawk летящего со скоростью 800 км/ч (13 км/мин) и наличием ЯБЧ на расстоянии 1-2 км является самоубийством. А американский MML c ракетами "Miniature Hit-to-Kill" предназначен для поражения "ракетных, артиллерийских и минометных боеприпасов" (т.е. маломаневренные воздушные объекты) на дальностях до 3 км . Для этих целей на Панцире используется автоматические пушки. И на счет ракет МНТК, их 12 штук на ПУ MML
      1. 0
        22 ноября 2018 13:20
        КР, конечно, летят с огибанием рельефа местности, но для МНТК с мачтой переносной РЛС высотой метров 10 и радиусом действия зенитных ракет от 1 до 2 км все это "огибание рельефа местности" на подлете к цели выглядит детским садом.
        1. +3
          22 ноября 2018 13:45
          Андрей, напомню Вам несколько фактов: 1) ЯБЧ у Tomahawk до 200кт, а это более 1 км полных разрушений, не считая других поражающих факторов ядерного взрыва (с которым можно ознакомится в интернете), таким образом эффект противодействия таким ракетам комплексами с МНТК равен 0. 2)Повторюсь, данная ракета предназначена больше для артиллерийских и минометных боеприпасов, информации о возможности перехвата КР не нашел. Одна такая ракета стоит 16.000$, что крайне дорого для уничтожения тех же мин и арт.боеприпасов
          1. 0
            22 ноября 2018 14:58
            Я не про мины и снаряды (которые не имеют сбивать ТОР и Панцирь), а про то, что они сбивают и что может быть поручено МНТК - КР, бомбы, реактивные снаряды, БПЛА.

            Что касается ядерного конфликта: про любые системы ПВО/ПРО среднего и дальнего радиуса действия можно сразу забыть - применение тактики первый-второй (лидирующий ядерный боеприпас при подлете к зоне ПВО выводит из строя РЛС ЗРК с помощью ЭМИ, после чего боеприпас-аутсайдер поражает цель).

            Как ни странно, МНТК и в этой ситуации имеет шанс перехватить второй боеприпас, если зенитные ракеты будут оснащены оптико-электронной ГСН.

            Ракета МНТК стоит в 100 раз меньше Томагавка.
            1. +5
              22 ноября 2018 15:27
              Пришлите пожалуйста ссылку, лучше всего на официальный источник, что МНТК могут работать по КР.
              "применение тактики первый-второй (лидирующий ядерный боеприпас при подлете к зоне ПВО выводит из строя РЛС ЗРК с помощью ЭМИ, боеприпас аутсайдер поражает цель).
              Как ни странно, МНТК и в этой ситуации имеет шанс перехватить второй боеприпас, если зенитные ракеты будут оснащены оптико-электронной ГСН."
              Как ни странно, но нет. В случае ядерного взрыва (в 100 или 200 кт ) на расстоянии 1км от позиций, ПУ и РЛС будет выведены из строя, также все средства оптического наведения(наблюдения) будут бесполезны ввиду ядерного облака и пыли . Вынужден огорчить но без РЛС это просто болванка, хоть оптическая, хоть электронная.
              1. 0
                22 ноября 2018 15:42
                МНТК перехватывает малоразмерные 120-мм мины на скорости 300 м/с, ему крупногабаритную КР на скорости 250 м/с перехватить - как два пальца об асфальт.

                Лидирующий ядерный боеприпас принципиально подрывается еще до входа в зону ПВО на расстоянии 20-30 км от цели, поэтому МНТК будет работать по боеприпасу-аутсайдеру, дистанция подрыва которого находится в зоне действия МНТК (зенитная ракета запускается до, а не после подрыва боеприпаса-аутсайдера, оптоэлектронные системы наземного ЗРК и самой ракеты сработают штатно).

                Насколько я помню, максимальный радиус действия МНТК составляет 3 км, поэтому для того, чтобы нанести ущерб защищенной цели (полевому блиндажу, например) на этом расстоянии, надо использовать 1-Мтн боеголовку (что нереально).

                Крайнее испытание МНТК прошло в январе текущего года
                https://topwar.ru/135117-korporaciya-lockheed-martin-provela-ispytaniya-mini-raket-dlya-perspektivno-kompleksa-pvo-mml.html
                1. +4
                  22 ноября 2018 16:06
                  Ракеты РСЗО, мелкокалиберные снаряды, мины летя по определенной траектории, но КР это маневрирующая цель, что порождает осложнение захвата ее на сопровождение. Поэтому вопрос а выдержит конструкция МНТК и ее рули больших перегрузок?
                  Как два пальца об асфальт это не аргумент.
                  Простите, а враги что ли? Зачем подрывать ЯБП на расстоянии в 30 км, если можно подорвать на 3 км и нанести больший ущерб, при этом ослепив врага.
                  Максимальная зона поражения обуславливается многими факторами (РЭ обстановка, рельеф местности и т.д), так что 3 км это при идеальных условиях.
                  По данной ссылки информации полезной 0, на сайте Lockheed Martin, US ARMY по вопросу КР информации нет.
  10. 0
    22 ноября 2018 12:16
    Морской вариант ЗРК "Кинжал". Прогамно не работает по целям в догон. пуска не будет. Одновременно работать может по 4-м целям в определенном секторе(угол острый). Эффективность поражения очень высокая.
  11. 0
    22 ноября 2018 13:11
    ТОР наверняка будет действовать в составе глубоко эшелонированной системы ПВО, где будут применяться другие ЗРК, ЗРАК, ЗРПК. Но исправить недочет, конечно, необходимо.
  12. -3
    22 ноября 2018 14:31
    О...господин всепропальщикплоховсесдаемсяумираем-Даманцев...давненько давненько не засыпали нас ворохом цифр...
  13. 0
    22 ноября 2018 16:16
    Цитата: Shikari91
    КР это маневрирующая цель, что порождает осложнение захвата ее на сопровождение. Поэтому вопрос а выдержит конструкция МНТК и ее рули больших перегрузок?

    На какую перегрузку в единицах G рассчитан планер крылатой ракеты и на какую - корпус и рули зенитной ракеты (вопрос риторический) laughing
    1. +3
      22 ноября 2018 16:31
      А не зачем сравнивать перегрузки. Специально указал на аэродинамические рули, потому что в сети есть информация о том, что установленные рули не предназначены для резкого маневрирования, а необходимы исключительно для наведения на цель с постоянной траекторией. Наша дискуссия зашла в тупик. К сожалению с Вашей стороны нет понимания по организации ПВО и ее прорыва, при обсуждении не было предоставлено ни одного факта или вразумительного объяснения. Всего хорошего
      1. -1
        22 ноября 2018 17:52
        Полет мины/снаряда по "постоянной" (баллистической) траектории не отменяет необходимости самонаведения зенитной ракеты МНТК на цель, подлетающую к ЗРК с любого азимута, на любой высоте и любой дистанции обнаружения (в пределах радиогоризонта, естественно). Следовательно, зенитная ракета обязана иметь солидную располагаемую перегрузку не менее 10 g.

        Для поражения воздушной цели зенитной ракетой достаточно двукратного превышения располагаемой перегрузки у последней по отношению к первой. Располагаемая перегрузка крылатой ракеты типа Томагавк с шарнирным креплением крыльев не превышает 5 g.

        Всего наилучшего.
  14. +4
    22 ноября 2018 19:01
    Атас!!!! Эксперт Даманцев взялся за тему ПВО:)))) Почитал комментарии - полностью согласен с автором с ником Безликий. По Легиону он то же правильно написал.

    Во время работы в составе UNMIK в Косово одно время нас охраняли легионеры. У них иные задачи и в конфликтах где применяется ПВО и прочее тяжелое вооружение Легион не используется. Его задачи - чисто полицейские операции, а так же выполнение задач по эвакуации граждан из зоны конфликтов, оказание гуманитарной помощи, восстановление инфраструктуры. Борьба против террористов, освобождение заложников, ведение б/д в джунглях, лесной местности в ночное время.
    Самое тяжелое вооружение - 120 мм миномет МО-125-РТ и ПТРК Милан. Средств ПВО нет даже переносных.

    Далее хочу заметить - все характеристики и реальные ТТХ засекречены. Как пример - "Калибр", 330 км дальность оказалась только у тех образцов, что поставлялись на экспорт. реальная дальность ракет потенциальным партнерам не известна до сих пор.

    Второй пример - система обнаружения подводных целей у СКР типа "Адмирал Григорович" - кто только не "топтался" по ней, даже реальные морские эксперты из числа бывших уважаемых военных моряков на профильном - подчеркиваю - форуме писали о ней только у уничижительном тоне. И когда в августе этого года МО обнародовало факты и представило доказательства, что фрегат "Адмирал Эссен" обнаружил американскую атомную ударную подводную лодку "Огайо" и вел наблюдение за ней два часа!!!!, списав ее акустический портрет - грянул гром:))))

    На АПЛ об этом узнали только через несколько месяцев из сообщения МО РФ. Меры приняли дисциплинарного характера - командир и несколько офицеров а так же кое кто из вышестоящих начальников лишились своих постов. Американцы отнеслись к этому проколу серьезно. То что Фрегат обнаружил это пол беды, а то что сама лодка это не заметила - это приравнивается к ее уничтожению.

    Интересно было читать на том форуме как моряки сконфуженно отписывались...

    Так что все кто пишет, все эти Карпенко и прочие"эксперты" - кем бы они ни были раньше - на данный момент допуска к современным данным не имеют и могут только гадать и предполагать. По большому счету это беллитристика.

    А вы тут уже выводы по ней делаете.
    1. 0
      25 ноября 2018 16:26
      Абсолютно солидарен. Вилами по воде!.. Как в народе говорят.
  15. 0
    22 ноября 2018 22:51
    Что то многовато пессимизма на сайте стало, хватит ныть товарищи "эксперты". В 90е ныли ныли и донылись :-" Всё у нас плохо - ложись и помирай, а у них всё окей". А как на поверку оказалось , что и у них далеко не всё хорошо, и у нас всё далеко не так плохо было. Короче "Военному обозрению" срочно нужен грамотный политрук !
  16. +1
    22 ноября 2018 22:51
    Даманцеву не приходило в голову, что если установки будут хотя бы в 100-200 метрах друг от друга, что для войск естественно, все "воронки" будут закрыты?
    И если их есть хотя бы 4 установки, разве они не закрывают все ракурсы? Тем более если они связаны все в одно целое?
    И разве он один такой умный, что всех конструкторов и заказчиков переплюнул? иксперт...
    1. 0
      24 ноября 2018 20:24
      Т.е. вы утверждаете, что в процессе наведения выпущенной ракеты одна установка передаёт сопровождение цели и управление ракетой другой установке, а потом обратно?
  17. +2
    22 ноября 2018 23:08
    Цитата: venik
    Цитата: Nikolaevich I
    Окстись! Я вам про Фому,а вы мне про Ерёму !

    ========
    Ну, так и НЕ НУЖНО про Фому и про Ерёму!!!
    Я лично - поклонник "Тор"ов!!! Но приведись обеспечивать ПВО "Объекта" - (АЭС, плотины и т.д.) выбрал бы 4-ку "Торов" и 4-ку "Панцирей" ... Ну и еще "системку" РЭБ.... Ну а дальше - пусть хоть "Томогавки" - "косяком".......

    Семейство "ТОРов" разрабатывалось для войсковой, а не объектовой ПВО. winked
  18. +1
    22 ноября 2018 23:09
    Правильно! Проблемы надо не скрывать, а искать возможные пути их устранения.
  19. 0
    23 ноября 2018 07:32
    Куда пропал мой пост ? Паникёры ! На кого работаете ?
  20. 0
    23 ноября 2018 07:35
    А, вот он. Давайте там, соплей поменьше.
  21. 0
    23 ноября 2018 12:35
    Да...,идеального оружия не бывает...
  22. 0
    23 ноября 2018 13:50
    Автор ничего не слышал про инерционное сопровождение цели???Это я про так называемую -мертвую воронку))))).Зачем писать такие заумные статьи,если являешься полным профаном,и знания о предмете дальше Википедии не распространяются ???
  23. 0
    25 ноября 2018 02:39
    Евгений Даманцев


    так и хочется ответить автору писульки фразой "-Портки смени!" из фильма "Холодное лето 53-го"
  24. 0
    25 ноября 2018 16:45
    полная хрень - этот теоретик пытается одним комплексом отразить массированный удар со всех сторон , если атака идет с нескольких сторон то это означает что воздух про , а группа войск окружена и идет простой банальный выпил техники в котле по средством авиации .
    задача войсковой ПВО ближнего радиуса отразить атаку прорвавшихся носителей ВТО либо БЧ - прорыватся будут естественно с одного направления потому как распылять силы на всеракурсную атаку глупо - тогда ПВО дальнего радиуса выпилит все носители и они не выйдут в зону пуска .
    В любом случае если не будет ПВО дальнего радиуса действия которая сможет випиливать носители до разпуска ВТО то сколько ПВО ближнего радиуса не ставь оно будет уничтожено как и защищаемый объект .
  25. 0
    20 января 2022 22:15
    "Детская болезнь зрк ТОР заключается в невозможности обнаружения, сопровождения и обстрела целей, пикирующих на ЗРСК под углом 65 градусов и более" это полнейшая чушь, миф и фейк распускаемый некоторыми (даже не знаю как их мягко назвать) горе экспертами , которые видимо даже не имеют представления о работе комплекса , раз такое пишут переписывая друг у друга. Впрочем для данного авторя это не удивительно. За ним давно такое замечено, винегрет технических терминов и одна трава.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»