Наёмники требуют защиты от государства

78
Наши "добрые друзья" из "Радио Свобода" внезапно озаботились судьбой российских наемников. Уже несколько дней этот голос свободы в страшном российском Гулаге публикует материалы о мерзких и подлых россиянах в лице, конечно же, кремлевских политиков, которые не хотят признать наемников из различных ЧВК (частных военных компаний) военнослужащими нашей армии.





А что? Логика-то есть. Тоже в форме, тоже с оружием, тоже иногда стреляют... Стреляют за деньги. Правда, есть одна разница. И она довольно весомая такая. К государству наемники не имеют никакого отношения. Сборная интернациональная "солянка" "диких гусей".

Обычные наемные работники в частном бизнесе, выполняющие не совсем законные, согласно законодательству большинства стран, действия. Убивающие, если угодно, за деньги. И погибающие за деньги. Не за Родину, не по приказу Родины, а за простые бумажки, которых всегда не хватает.

Мы привыкли называть ЧВК компаниями. Не наемниками, а компаниями. Компания по производству детских игрушек и компания по производству трупов в чужой стране. Ничего личного. Просто бизнес. Это толерантность? Человеколюбие? Способность понять и простить? Возможно...

Но вернемся к нашим "друзьям".

"Бойцы российских частных военных компаний, ветераны вооруженных сил и боевых действий обратились в Международный уголовный суд с требованием возбудить расследование против организаторов ЧВК и тех, кто им помогает, сообщил Радио «Свобода» председатель комитета Общероссийского офицерского собрания Евгений Шабаев".

Обратили внимание на состав бойцов, перечисленных в заявлении?

Бойцы ЧВК, ветераны вооруженных сил и участники боевых действий! Ну что, уважаемые ветераны ВС и участники БД, согласны находиться в одном списке с наемными убийцами? Ой нет, с бойцами ЧВК?

А мы обратили внимание и на личность Самого! Председатель комитета Общероссийского офицерского собрания (!) Евгений Шабаев. Это вам не какой-нибудь подполковник или полковник танковых войск, или инженер. Это, наверное, генерал! Если честно, найти реальное воинское звание Шабаева нам не удалось. Видимо, руки не совсем прямые у нас. Но судя по тому, что, по его же словам, он попал в Чечню по призыву...

Что мы там видим? Первый секретарь Всероссийской общественной организации "Поколение победы" (именно так пишется название организации, с маленькой буквы «победа») и атаман хуторского казачьего общества Ховрино.

Именно с этими "титулами" Шабаев рассказывал о сотнях погибших наемников весной этого года в интервью RTVI. Растет "генерал". От хуторского атамана с московской северной окраины до председателя комитета ООС.

Дальше — больше. Странно, но нам не удалось найти саму организацию. Нет такой общественной организации — "Общероссийское офицерское собрание". Юридически нет. Проверено нашими далеко не простыми "сыщиками". Нет не только официальной регистрации, но и других положенных для организации вещей — сайта, контактов, ничего этого нет.

По нашим данным, этот подпольный кружок ветеранов военного и похоже военного дела действует под эгидой известнейшей в России партии "Партии дела". Мы когда-то писали об этой партии и её амбициях. Партия ни о чем, зовущая в никуда...

Интересно, а кто из офицеров подписал иск? Первым следует генерал-полковник Леонид Ивашов, член Генерального совета "крышующей" ООС партии. Говорить о личности и заслугах генерала не наше дело.

Следующая подпись более интересна. Принадлежит она полковнику Владимиру Петрову. Петров является председателем оргкомитета международной общественной организации "Честь и Родина". Как оказалось, Петров слыхом не слыхивал не только о собственной подписи, но и вообще об ООС. Об этом рассказали наши коллеги с телеканала "Царьград".

Ну и третья подпись — от Шабаева. Тут комментировать не будем. Выше все сказано.

Интересно буквально каждое слово в сообщении "друзей". Интересно и действительно вызывает кучу вопросов. Как вам такое:

"Ветераны российских ЧВК и родственники погибших наемников сообщают об их участии в конфликтах в Донбассе, в Сирии, Ливии, Центральноафриканской Республике, Габоне, Северном и Южном Судане, Йемене и других странах Азии и Африки. При этом россияне воюют за рубежом в статусе "добровольцев" и без официального признания со стороны российского государства".

Особенно грустно выглядит "без официального признания со стороны российского государства".

Прощения просим, а признания в качестве кого? Откроем секрет коллегам из «Радио Свобода»: в России нет частных военных компаний. Почти, а де-юре — фактически. Поэтому нет и не может быть официальных сотрудников ЧВК...

Многие, наверное, помнят многочисленные сообщения о гибели бойцов ЧВК Вагнера весной этого года. Тогда именно хуторской атаман рассказывал прессе об этажах госпиталей, просто забитых ранеными вагнеровцами. Только вот странно, доказательств этого никто не представил.

Оно и понятно: контракт, по которому у человека заклеивается рот. Что-то рассказывать можно только строго определенным людям. Иначе денег не получишь. Прекрасная отговорка. По словам источника, другой источник, брат которого знает третий источник, узнал через тот источник, что этот источник врет. А источник я тебе не назову. Закон жанра!

Есть ещё одна интереснейшая коллизия в этом сообщении. Наемники почему-то называются добровольцами. Так вот нагло и неприкрыто смешиваются понятия. Доброволец едет на вроде бы чужую войну, чтобы помочь одной из сторон победить. Но, по сути, он идет на войну, которая становится его войной согласно морально-этическим убеждениям.

На Украине с обеих сторон достаточно добровольцев из России и других стран. Доброволец едет именно в конкретную страну на конкретную войну, не рассчитывая на социальные гарантии, денежные выплаты и иные бонусы по итогам.

Собственно, как и получилось с 99% российских добровольцев на Донбассе.

Сотрудник ЧВК едет зарабатывать деньги. Иногда даже не зная, в какую страну. Более того, его зачастую не интересует победа в этой войне. Чем дольше и активнее она будет вестись, тем больше зарплата будет у наемника. И, соответственно, наоборот. Как, к примеру, сегодня происходит в Афганистане. Боевые действия так активно не ведутся, оклады резко снизили. Наемники из числа молодых практикантов практически "работают за еду".

«Как следует из обращения в суд, ветераны российских вооружённых сил считают, что "участников ЧВК лишают правового статуса намеренно, из-за чего они не только не получают положенной ветеранам реабилитационной и экономической поддержки со стороны государства, но и преследуются по закону о наёмничестве».

О том, что деятельность ЧВК попадает под действие двух статей Уголовного кодекса РФ: "Наёмничество" и "Организация незаконного вооружённого формирования", стыдливо так умалчивается. Но ведь не о том речь ведется.

И в чем тут противоречие? Наемник всегда был вне закона. Доброволец — нет. И солдат в категорию эту не попадает.

Наоборот, наш народ всегда уважал именно тех, кто защищал Родину, кто защищал обиженных. Но никогда не уважал убийц.

"Ветераны военных конфликтов пишут, что "состоящие из "нелегалов" подразделения (ЧВК "Патриот", "ЧВК Вагнер" и др.) и аффилированные с ними компании (например, работающая в ЦАР Lobaye Invest и работающая в Сирии ООО "Евро Полис") заключают соглашения о золото- и нефтедобыче на международном уровне и получают концессии в результате официальных межправительственных переговоров"".

Так при чем тут Россия? Это правительство отправляет наемников в Африку или Азию? А контракты с компаниями действительно заключают государственные органы стран, где находятся интересы компаний? Россия тут с какого бока? Частный прииск охраняет частная компания. Охраняет согласно договору. И где тут государство?

"С российскими наемниками заключаются юридически несостоятельные, не регламентирующие работу в условиях боевых действий договоры".

"Фактически гражданских лиц вводят в заблуждение и вывозят из страны постоянного проживания с целью незаконного использования в военных целях. Поскольку ситуация не меняется на протяжении уже трех лет, мы просим Прокурора возбудить уголовное дело на основании Статьи 7 Римского статута Международного уголовного суда, а именно пункта (i) – "насильственное исчезновение людей".


А в определении вышеупомянутого Статута "арест, задержание или похищение людей государством или политической организацией или с их разрешения, при их поддержке или с их согласия, при последующем отказе признать такое лишение свободы или сообщить о судьбе или местонахождении этих людей с целью лишения их защиты со стороны закона в течение длительного периода времени".

Вот и всё стало понятно. То есть по букве наемники – это не бравые парни, которые пошли за полновесные доллары воевать на дальние берега. Это белые такие овечки, которых то ли насильственным методом, то ли обманом вывезли бог весть куда и заставили воевать.

А потому этих овечек просто обязательно надо окружить заботой и теплотой. На основании этого Статута. Который, кстати, Россия подписала 13 сентября 2000 года, но до 2016 года не ратифицировала его. А 16 ноября 2016 года президент Владимир Путин подписал распоряжение об отказе России участвовать в Римском статуте.

Нет, Крым и все с ним связанное совершенно не при делах. Но вот на что рассчитывают господа наемники, пытаясь уповать на букву закона МУС, который нелегитимен в России, сказать сложно.

Скорее всего: а вдруг прокатит? И тогда наемник в одночасье станет гражданином, выполнявшим тяжелую и опасную работу где-то там… Достойный не уголовного преследования, а почестей, наград, льгот, пенсии…

Стоп. Вот оно. Пенсия.

Ну так при чем тут мой кошелек? При чем тут мои налоги, которые я плачу на содержание сирот, на пенсии старикам, на медицину, на образование? Почему я обязан внять настойчивым мольбам наемников, которые считают себя «обычными людьми», и распахнуть им врата рая за свой счет?

Наемники едут убивать за деньги. Едут убивать или быть убитыми. Деньги платят за риск. В том числе и за риск быть осужденным судом за наемничество по возвращении. И хорошие деньги.

Все очень логично.

Резюмируя все выше написанное, хочется сказать только одно. Не надо мешать кислое, мягкое и горячее. Наемники были и будут вне закона. Это люди, живущие за счет смерти других людей. Кровососы.

Так было и так будет. И не надо нам внушать, что наемники "белые и пушистые". Не надо нам внушать, что ЧВК — это хорошо. Только государство имеет право на насилие в отношении своих граждан, преступивших закон. Всё остальное — от лукавого.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    22 ноября 2018 06:07
    рубились мы тут в кровь с Еленой Громовой, как то,на ЭТУ тему, причём я настаивал именно на мнении сегодняшних авторов . Но Елена считала их "добровольцами".остаюсь при своём.
    1. +18
      22 ноября 2018 06:26
      В классической трактовке Международного гуманитарного право, установленных в Гаагской Женевских Конвенциях четко прописано кто такие комбатанты, определяя их по четырем основным признакам. Так, помимо состава вооруженных сил, комбатантами считаются также ополчения и добровольческие отряды, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
      - имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,
      - имеют определенный и видимый издали отличительный знак,
      - открыто носят оружие,
      - соблюдают законы и обычаи войны.
      А наемники к комбатантам не относятся! Чего тут спорить то! Еще со Шекспировских времен обыкновенные "псы войны" - кто платит, за тех и воюют! Специально завербованное лицо для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте. Я не говорю про моральную сторону вопроса -плохо или хорошо, но наемник может за свою жизнь воевать сразу за три государств и что, все три ему пенсию платить обязаны?? Парень - ты сделал свой выбор и тебе за это хорошо платят - какие, нахрен, социальные обязательства?
      1. -2
        22 ноября 2018 06:32
        Действительно, наемные убийцы, зарабатывающие на крови, - просят защиту у государства?
        1. +2
          22 ноября 2018 12:21
          А чьи интересы они отстаивают таким образом? Если нашего Государства то почему нет?
          1. +2
            22 ноября 2018 17:24
            Цитата: Владимир Теплов
            0
            А чьи интересы они отстаивают таким образом? Если нашего Государства то почему нет?

            Охраняя нефтепровод принадлежащий французской компании в Ливане и работая в ЧВК, зарегистрированной на Кипре наемники представляют интересы России?..
          2. -1
            22 ноября 2018 19:05
            "Служи наемщику, покуда платит". А как перестал платить, перестает служить. Сегодня бок о бок стояли, а завтра он тебе в лицо выстрелит, потому что контракт сменил. А потом придет за пенсией. Вместо тебя. Ты мертв, а он "отстаивал интересы твоего государства". Какое то время. Строго по контракту. Все правильно, да?
      2. +1
        22 ноября 2018 07:03
        - имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,
        - имеют определенный и видимый издали отличительный знак,
        - открыто носят оружие,
        - соблюдают законы и обычаи войны.

        Не вижу почему ЧВК не могут соблюдать все упомянутое, а вот Вежливые люди...
        имеют определенный и видимый издали отличительный знак,

        Вот-вот. Не заедайтесь. ЧВК изначально были основаны в Наглии как способ негосударственного силового отстаивания своих интересова - это допустимо по международным законом, но правительство РФ занимается МНИМЫМ чистоплюйством, причем не заморачиваясь с подставкой ВС без знаков различия в Крыму. Например. Чтоб жизнь малиной не казалась - логика такая
      3. +6
        22 ноября 2018 09:56
        Скажите, а американские ЧВК имеют отношение собственно к государству США? Выполняют поставленные государством задачи? Действуют в интересах этого государства? А в американских ЧВК действуют негласно штатные сотрудники американских спецслужб и военнослужащие? А ... Ну хватит вопросов - умный поймет, глупый все равно будет задавать "благородные вопросы взывая к высоким моральным ценностям!" Просто смешно, когда взрослые дяденьки строят из себя смущенную раскрасневшуюся девочку! Все это сродни слезливой истории про пастушка отпущенного нашими сердобольными разведчиками и естественно в скором времени попавшими в засаду! Они конечно будут героически отстреливаться до последнего патрона и в конце обязательно должна играть патриотическая песня. Это красиво только вот так не бывает. Это не профессионально, а наши парни профессионалы. Пастушки оказавшиеся не в том месте и не в то время иногда исчезают. Совсем, и их не находят. Это грустно, но это жизнь. Честно говоря мне не интересно, кто там что сказал и куда обратился. Это человеческий фактор и он будет всегда. Так же всегда подобные темы будут являться платформой для различных информационных вбросов спецслужбами западных партнеров. Это тоже жизнь. На войне, как на войне! Кто хочет в условиях жесткого противоборствования заниматься морализмом да пожалуйста - хоть слезами изойдите! Исходя из военно - политической обстановки, в том числе и экономической целесообразности использование ЧВК может быть гораздо более эффективным чем использования регулярных войск! Мало того этот процесс будет гораздо более быстрым и не заставит государство отвечать на неудобные вопросы. Напомню - ЧВК могут действовать только за пределами государства! Еще есть такое понятие, как МРТ - международное разделение труда. Т.е. это собственно продукт производимый государством пользующийся спросом на международной арене. Так вот рынок услуг ЧВК по самым скромным подсчетом это 100 млрд долларов и у нас есть все возможности занять на этом рынке лидирующее место, что собственно и происходит. Специально для моралистов могу сказать, что безусловно грань между наемничеством, бойцом ЧВК равно собственно, как и добровольцем очень тонка. И добровольцу ведь на, что то надо жить? Так вот бойцы ЧВК это не наемники в традиционном смысле этого слова (за уши притянуть можно при желании конечно все, что угодно). ЧВК это прежде всего организация действующая на основе контракта с легитимным правительством другой страны. Контракт это цели, задачи, ответственность и вознаграждение. Согласно "Документу Монтре" ЧВК несут ответственность и могут быть к этой ответственности привлечены скажем за нарушение правил ведения войны или прав человека!
        Безусловно для осуществления эффективной деятельности наших ЧВК эта деятельность должна быть закреплена законодательно. И это будет сделано. Правильно, что не спешат. Вопросов здесь очень много и лучше 7 раз отмерить перед тем, как отрезать. Да и время сейчас знаете прямо можно сказать предвоенное ... Ну и пользуясь случаем хотелось бы передать привет тем товарищам, которые считают ЧВК сугубо частной структурой и, что государство здесь рядом не стояло - вы очень милые, наивные люди! Дай Бог вам здоровья!
        1. +3
          22 ноября 2018 10:12
          Напомню - ЧВК могут действовать только за пределами государства!

          Совсем нет. ЧВК может действовать где угодно.

          Цитата: Сыщик
          Так вот бойцы ЧВК это не наемники в традиционном смысле этого слова (за уши притянуть можно при желании конечно все, что угодно).

          Именно наемники. Они продают свои услуги. "Нaнимаются воевать". Добровольцы не получают денежного вознаграждения от слова "совсем".

          Должно ли государство брать на себя ответственность за наемников? Нет.
          1. +4
            22 ноября 2018 11:09
            Цитата: профессор
            Совсем нет. ЧВК может действовать где угодно.

            Нет. Внутри России может действовать ЧОП в соответствии с законом детективной и частной охранной деятельностью в РФ
            Цитата: профессор
            Именно наемники. Они продают свои услуги. "Нaнимаются воевать". Добровольцы не получают денежного вознаграждения от слова "совсем".

            Должно ли государство брать на себя ответственность за наемников? Нет.

            Я же написал, что притянуть за уши можно, что угодно. Если рассуждать так, то все мы наемники включая собственно и пролетариат продающий свой труд. Еще раз вам скажу - ЧВК это организация и этим все сказано.
            1. 0
              22 ноября 2018 11:39
              Цитата: Сыщик
              Нет. Внутри России может действовать ЧОП в соответствии с законом детективной и частной охранной деятельностью в РФ

              В соответствии с каким закном на территории РФ действует вот эта организация?


              Цитата: Сыщик
              Я же написал, что притянуть за уши можно, что угодно. Если рассуждать так, то все мы наемники включая собственно и пролетариат продающий свой труд.

              Не совсем. Пролетариат своей деятельностью не нарушает УК. Например в его обязанности не входит убивать. Иначе это простая уголовщина. Наемники берут в руки оружие (уже нарушение УК), как правило незаконно пересекают границу и незаконно убивают. Не зря на них не распространяется Женевская конвенция о военно пленных. Они просто уголовники и судят их по местному УК.

              Цитата: Сыщик
              Еще раз вам скажу - ЧВК это организация и этим все сказано.

              ОПГ тоже "организация". Ну и?
              1. +2
                22 ноября 2018 12:56
                соответствии с каким закном на территории РФ действует вот эта организация?

                это штатные сотрудники МВД Чечни.
              2. -1
                22 ноября 2018 19:21
                Согласно законам о Росгвардии и полиции. request Это официальные сотрудники мвд и Росгвардии.
              3. +1
                25 ноября 2018 22:37
                Профессор. Вы явно на стороне врагов РФ и полить грязью ЧВК, выполняющие специфические задачи МО РФ, и в этом видите, как необходимость ударить по врагу. ЧВК в РФ создавались по примеру США для задач вне официальных действий...Ведь "Блак Уотер" и позже похожие создавалось для выполнения специфических задач командования и правительства США. То же и с ЧВК в РФ. В подтверждение тому , в РФ гражданским лицам и организациям запрещено иметь армейское вооружение и пользоваться, так посмотрите на базу в Краснодаре, там и танковый сектор, и РПГ и прочие стрельбища и используются членами ЧВК, о чем это говорит, о связке с МО РФ. По сему , ЧВК РФ это не самодеятельность и не ОПГ, это по факту государственные структуры с иным юридическим статусом. Россия никогда подлыми средствами не пользовалась, да вот нынешние у власти нарушили эту традицию, создали по примеру подлостей США, свою ЧВК, а позже предают этих героев, даже в отдании почестей погибшим...Одна подлость рождает другую, мне стыдно за всё происходящее с ЧВК , с добровольцами в Донецке, Луганске.. Видно подлые времена с "перестройкой" и дальнейшим подкатили к России.
                1. 0
                  26 ноября 2018 10:01
                  Цитата: Vladimir 5
                  Профессор. Вы явно на стороне врагов РФ...

                  Да ну? Вы пришли к этому выводу на основании отсутствия в моих комментариях уряковского визга от действий МО РФ?

                  Цитата: Vladimir 5
                  ЧВК в РФ создавались по примеру США для задач вне официальных действий...

                  В США это законно, у вас нет.

                  Цитата: Vladimir 5
                  То же и с ЧВК в РФ. В подтверждение тому , в РФ гражданским лицам и организациям запрещено иметь армейское вооружение и пользоваться, так посмотрите на базу в Краснодаре, там и танковый сектор, и РПГ и прочие стрельбища и используются членами ЧВК, о чем это говорит, о связке с МО РФ. По сему , ЧВК РФ это не самодеятельность и не ОПГ, это по факту государственные структуры с иным юридическим статусом.

                  Каким "юридическим статусом"? Незаконных вооруженных формирований? УК РФ Статья 208.

                  Цитата: Vladimir 5
                  Россия никогда подлыми средствами не пользовалась

                  Да ну? Никогда?
        2. -2
          23 ноября 2018 13:51
          Не ужели не очевидно что не в пенсии и выплатах дело?
          Люди тупо отрабатывают свои 30 серебрянников чтобы поднять очередную вонь в мировых СМИ.
          Я про эту муть сегодня читал как минимум в нескольких европейских газетах.
          Тут цель подтвердить "из первых уст" что Россия агрессор на мировой арене, что посылает наемников в половину мировых конфликтов, ну и тд.
      4. 0
        22 ноября 2018 19:27
        Тут еще другое интересно. Никто из подписавших не является сотрудником чвк. Более того ни одному сотруднику не пришло бы в голову подавать иск в международные органы. ЧВК официально нет, А ЗНАЧИТ ТАКИЕ ДЕЙСТВИЯ ЭТО УДАР ПО СТРАНЕ . И как минимум одна фамилия принадлежит известному провокатору Шабаеву. А наличие рядом подписи Ивашова лично для меня сразу расставляет все точки над и по поводу этого типа. Ивашов - такой же провокатор, действующий против интересов России. С этого момента все его словоблудия буду оценивать только с этой стороны. hi
    2. +2
      22 ноября 2018 09:11
      Цитата: андрей юрьевич
      рубились мы тут в кровь с Еленой Громовой, как то,на ЭТУ тему, причём я настаивал именно на мнении сегодняшних авторов . Но Елена считала их "добровольцами".остаюсь при своём.

      На самом деле тут не только Громова этим страдает. Кто-то вообще утверждал, что наемничество противоречит духу русского воина, поэтому уже по определению он наемником быть не может и в ЧВК Вагнера, служат исключительно добровольцы fellow А наемники это исключительно англосаксы, потому что бездуховные и все такое
    3. -1
      24 ноября 2018 21:49
      Цитата: андрей юрьевич
      Правда, есть одна разница. И она довольно весомая такая. К государству наемники не имеют никакого отношения.

      Приведу ещё цитату из статьи:
      Правда, есть одна разница. И она довольно весомая такая. К государству наемники не имеют никакого отношения.

      Как раз это НЕ-правда. В России своя специфика. По факту ЧВК есть, де-юре их нет. Почему? Да потому, что под вывеской ЧВК работают государственные структуры. Так удобнее проводить не совсем юридически чистые операции. Типа мы тут не причём, - они добровольцы.
  2. +2
    22 ноября 2018 06:12
    все то походит на какой то сюр.
  3. +2
    22 ноября 2018 06:14
    Наемник всегда был вне закона. Доброволец — нет.
    А вот тут вы конкретно неправы. Нет такого статуса юридического в РФ - доброволец, если прижмут, то судить будут в РФ как наемника.
    Второе, именно не надо мешать теплое с мягким. Ну, то, что вы описали - есть, но опять же в основном, если смотреть на мировую практику, ЧВК - отрасль силовиков под государством. оттуда выведенная только на бумаге. Как там Пентагон совещания с ЧВК по поводу развития устраивает? ЧВК там в принципе дернуться вправо-влево от политики партии не могут, иначе не будет этих ЧВК. Ну и насчет того, что ЧВК уже ЕСТЬ. И статус - хрен пойми. И пашут за РФ. В непонятном статусе.
    То, что это подняли вот такие люди - лишний повод подумать, что мы сами подставляемся, снова, сами, давая повод обвинять, причем по делу.
    1. +1
      22 ноября 2018 06:32
      В России есть ЧВК? Или вы про те, где работают россияне? Так они зарегистрированы черт знает где...так вот пусть там и требуют льготы...
      Все разговоры о существовании фактически, но оформленные юридически это всего лишь разговоры. Так и банду уголовников можно назвать ЧВК...
      1. +3
        22 ноября 2018 06:57
        Так потому и можно назвать банду уголовников ЧВК, что у тех ЧВК, что пашут в интересах РФ - статуса нет никакого. Не с той стороны смотрите - как уголовников можно назвать - фактор мало...важный, папа ничего не сказал(с) А вот то, что и вот этих отпускников, и даже вместе с вежливыми людьми МОЖНО обосновано назвать уголовниками - вот это факт и косяк с НАШЕЙ стороны. Причем из-за непонятной упертости. Ничем не обоснованой.
        Основателя САС мелкобрехании можно было назвать уголовником? А он первую в мире ЧВК основал и пахала она в интересах правительства мелкобрехании, а вот с уголовниками никак не близко - все нормально-официально и никто там со стороны на другую сторону не бегал, что характерно. А вот опять же, добровольцев на том же Донбассе юридически никак кроме как уголовниками не назвать, спасибо кому? Атаману из Ховрино или совсем не атаману, а?!
        1. -1
          22 ноября 2018 07:52
          читайте Женевскую Конвенцию-там все прописано....
        2. +1
          22 ноября 2018 08:04
          Цитата: Jerk
          А вот то, что и вот этих отпускников, и даже вместе с вежливыми людьми МОЖНО обосновано назвать уголовниками - вот это факт и косяк с НАШЕЙ стороны.

          Передергиваете. Наемники и добровольцы понятия по сути разные...А состав добровольцев может быть, в том числе, и из отпускников.
      2. +2
        24 ноября 2018 21:55
        Цитата: domokl
        В России есть ЧВК? Или вы про те, где работают россияне? Так они зарегистрированы черт знает где...так вот пусть там и требуют льготы...

        Ага, только вот глава небезызвестного ЧВК "Вагнер" в кремле награды получает. Это как-то не стыкуется с вашими утверждениями.
    2. +4
      22 ноября 2018 07:37
      . И пашут за РФ. В непонятном статусе

      Пашут за РФ контрактники. Разве есть сведения о том, что РФ оплачивает услуги чвк и они действуют в гос. интересах?
    3. -2
      22 ноября 2018 09:02
      Цитата: Jerk
      Нет такого статуса юридического в РФ - доброволец, если прижмут, то судить будут в РФ как наемника.

      У нас много чего не прописано в законе, да и это невозможно сделать, но понятия и различие между добровольцем и наёмником, в народе есть. (видео 4:31)



      Касаемо ЧВК. Это незаконные вооружённые формирования буржуй, созданные в ответ на то, что Путин лишил их силовой поддержки в виде ОМОН и СОБР, преобразовав их в росгвардию и переподчинив их президенту.

      ЧВК будут защищать своего хозяина и при необходимости воевать против росгвардии, против государства, против нас. Требовать от государства защиты - это сверх наглость. Тут уж или Родина или бабло. Хотите денег - вступайте в ЧВК. Хотите защиты от государства идите в росгвардиию.

      Помните - Родина вас не забудет и каждому воссоздаст по заслугам его.
      1. +2
        22 ноября 2018 09:27
        Да чтож вы такие упертые-то?!!! Еще раз, по данным ПЕНТАГОНА в АФГАНЕ сотрудников ЧВК в 10 раз больше, чем ВС калолиции, они за кого будут воевать? За олигарха? В принципе нет, это полностью подконтрольные Пентагону организации, наличие которых помогает избежать многих обвинений, в том числе в например привлечении боевиков на свою сторону - ничего мол подобного, официальные структуры, и их деятельность контролируется по закону, уголовников там нет. Пример. Теперь я вас слушаю, что лепят про добровольцев на Донбассе, а мы возразить-то можем только "вывсеврети", потому как утверждения Путина - говорильня, стоящая НИЖЕ закона, а по закону - они все наемники в НВФ и никто больше. С существованием ЧВК - да наняли их охранять. Луганский патронный завод например - и все, все дружно идут лесом
        Хрень какую-то несут, что ЧВК в России нет, а это что, насерили? http://lukom-a.ru
        Причем именно потому, что Минобороны они не нужны, вот и справляются олигархи, как могут, без минобороны, когда государство им помочь не может, точней не хочет. Вам что, новостью будет, что контракт например на нефтедобычу за бугром у Лукойла - таклой же ГОСпроект, как продажа оружия Индии, например?
        Но мы лучше как страус в песок башку воткнем - и пусть на Донбассе будут уголовники, в Лукойле - уголовники, везде - уголовники!
        1. -1
          22 ноября 2018 09:37
          Цитата: Jerk
          они за кого будут воевать? За олигарха?

          Да. На кого хозяин прикажет, на того и лаять будут.
          "Наши" ЧВК за бугорм не интересы Родины защищают, а инвестиции своих хозяев. С таким же успехом они эти "инвестиции" будут защищать и внутри страны от нас.
          1. +1
            22 ноября 2018 10:23
            Т.е.вы не признаете защиты российских граждан за границей, например на разработке месторождения Курна-2?
            1. 0
              22 ноября 2018 10:31
              Цитата: strannik1985
              Т.е.вы не признаете защиты российских граждан за границей, например на разработке месторождения Курна-2?

              "...Глава и совладелец ПАО сделал заявление. Он рассказал о том, кому принадлежит "Лукойл". Вагит Алекперов ранее сообщал, что 50% компании владеют иностранные инвесторы, лично ему принадлежат только 20%, а ещё 10% акций находятся у вице-президента, Леонида Федуна..."

              Ещё вопросы есть?
              1. 0
                22 ноября 2018 10:48
                Есть. Вы считаете сотрудников компании "Лукойл" не достойными защиты? Компания "Лукойл" не платит налоги в российский бюджет?
                1. 0
                  22 ноября 2018 10:59
                  Цитата: strannik1985
                  Вы считаете сотрудников компании "Лукойл" не достойными защиты?

                  50% принадлежит зарубежным гражданам. Должны ли мы озаботиться их судьбой? Остальные, кто имеет 20% и 10%, в заботе государства не нуждаются. Что же касаемо простых граждан, то в рамках закона государство окажет им помощь. Организация же их труда и их защиты, лежит полностью на Лукойл.
                  1. 0
                    22 ноября 2018 11:14
                    Ну и что? НДПИ "Лукойл" платит? Работники компании от этого перестают являться российскими гражданами?
                    Да и поэтому компания должна иметь возможность нанять русскую ЧВК, а не рисковать, нанимая иностранную компанию.
                    1. -1
                      22 ноября 2018 11:53
                      Цитата: strannik1985
                      должна иметь возможность нанять русскую ЧВК

                      Что за бред вы пишите.
                      Первое. Мы не должны работать в тех странах, правительство которых не в состоянии обеспечить безопасность наших граждан.
                      Второе. Только жадность олигархов толкает их на преступление - вовлечение людей на работу связанную с риском для жизни.
                      В третьих - прежде всего, каждый сам в ответе за свою безопасность.
                      И последнее: Видео с 0:32 по 0:37

                      1. +2
                        22 ноября 2018 11:58
                        Т.е поступления в бюджет от разработки полезных ископаемых в странах третьего мира вам не нужны. Хорошо.
                        Есть проблема морского пиратства, какое-то количество судов захватывают. Экипажи этих судов не нуждаются в защите? Они не должны работать? А зарплату вы им будете платить?
                      2. -1
                        22 ноября 2018 12:01
                        Цитата: strannik1985
                        Т.е поступления в бюджет от разработки полезных ископаемых в странах третьего мира вам не нужны.

                        На первом месте должны стоять люди, а не прибыль.

                        Цитата: strannik1985
                        Экипажи этих судов не нуждаются в защите? Они не должны работать?

                        Нуждаются и государство им такую защиту предоставляет. Когда последний раз слышали о пиратах?
                      3. 0
                        22 ноября 2018 12:16
                        Так эти компании людям работу предоставляют. Это не забота?

                        За первый квартал 2018 года вооруженные люди атаковали суда торгового флота 66 раз, в заложники взято 100 членов экипажа, 14 моряков похищены с судов, 39 судов атаковано, 4 захвачено, 11 обстреляно, 12 сообщили о попытках нападений.
                      4. -1
                        22 ноября 2018 13:13
                        Цитата: strannik1985
                        Так эти компании людям работу предоставляют. Это не забота?

                        Работа работе рознь. Наркокартели то-же работу предлагают.

                        Цитата: strannik1985
                        За первый квартал 2018 года вооруженные люди атаковали суда торгового флота 66 раз ...

                        Сколько из них Русских?

                        ps
                        Наше обсуждение перешло в пикирование друг с другом. Дальнейшее общение предполагаю безперспективным. hi
          2. 0
            22 ноября 2018 19:59
            Цитата: Boris55
            Да. На кого хозяин прикажет, на того и лаять будут.

            А кто хозяин? Настоящий? Дядя Сэм хозяин, за него и пашут.
          3. +1
            24 ноября 2018 21:58
            Цитата: Boris55
            Да. На кого хозяин прикажет, на того и лаять будут. "Наши" ЧВК за бугорм не интересы Родины защищают, а инвестиции своих хозяев. С таким же успехом они эти "инвестиции" будут защищать и внутри страны от нас.

            Да вот незаковыка вышла: конечный хозяин российских ЧВК, - государство. И защищать они будут олигархов и министров которые это государство представляют.
      2. -1
        22 ноября 2018 10:39
        Уважаемый, вы хоть знаете, что по законодательству ЧВК на территории РФ действовать не может?
        1. +1
          22 ноября 2018 10:56
          Цитата: strannik1985
          Уважаемый, вы хоть знаете, что по законодательству ЧВК на территории РФ действовать не может?

          Когда идёт насильственный захват власти, ни какие законы не действуют - есть только право сильного. ЧВК - это один из элементов подготовки к смене власти.
          1. +1
            22 ноября 2018 11:55
            Так юридические тонкости-то тут при чем? ЧВК не имеет права владеть на территории РФ автоматическим оружием или гранатами, де-юре их вообще в РФ нет. Например в группе компаний РСБ-Групп на территории РФ охранные услуги предоставляет ЧОП. ЧОПы запретим?
            1. +1
              22 ноября 2018 11:58
              Цитата: strannik1985
              ЧВК не имеет права владеть на территории РФ автоматическим оружием или гранатами

              Бандиты то-же не имеют право, и что им это мешает иметь его? А пока эти незаконные вооружённые формирования тренируются в своей слаженности за границей. На долго ли?
  4. 0
    22 ноября 2018 06:33
    Не надо мешать кислое, мягкое и горячее. Наемники были и будут вне закона. Это люди, живущие за счет смерти других людей. Кровососы.

    Так было и так будет. И не надо нам внушать, что наемники "белые и пушистые". Не надо нам внушать, что ЧВК — это хорошо. Только государство имеет право на насилие в отношении своих граждан, преступивших закон. Всё остальное — от лукавого.

    Если они выполняют функции частной охранной структуры-поему они наемники в худшем смысле? Нужен закон оЧВК
    1. +3
      22 ноября 2018 06:37
      Не нужен закон. Человек живет один раз и имеет свободу САМОМУ выбирать, как дороже продать себя. И сам отвечает за то, что выбрал. Это игры взрослых людей. Завтра он крупно проиграет в карты и станет просить помощи у государства? Нонсенс.
      1. 0
        22 ноября 2018 09:48
        Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
        Человек живет один раз и имеет свободу САМОМУ выбирать, как дороже продать себя.

        Вы абсолютно не понимаете того, что происходит с вами, это результат жизни ваших предков и вы сегодня закладываете алгоритм поведения своим детям, внукам и правнукам.
    2. -1
      22 ноября 2018 07:03
      Зачем? Он регулирует деятельность ЧВК внутри государства, а так как такой деятельности нет, то и закон не нужен. Де-факто ЧВК в России есть(не прокладки спецслужб как "ЧВК Вагнера", а коммерческие структуры зарабатывающие деньги), но работают они за границей, т.е. в рамках международного и страны выполнения работ права.
      1. -2
        22 ноября 2018 12:21
        ага.
        УК РФ Статья 359. Наемничество

        1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
        наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
        ....
        3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
        наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
        .....
        Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
        1. +1
          22 ноября 2018 12:30
          Ага, "...а также не являющееся..." означает, что государство или лицо которому делегированы полномочия государства имеет право нанимать ЧВК, сотрудники которой не являются наемниками. Собственно все.
          1. -1
            22 ноября 2018 12:34
            официальные сотрудники ЧВК не являются наемниками в пределах для которых наняты.
            Только вот сомнения меня берут, что их нанимают для военных действий и такая возможность есть указать в уставе этого ЧВК.
            числится- охрана, разведка, поиск террористов и тд., но не участие в боевых действиях.
            Впрочем, есть Иностранный легион....
            1. +1
              22 ноября 2018 12:57
              А тут надо различать коммерсов, которые работают на рынке и ЧВК типа "Вагнера", последние-форма военного присутствия спецслужб РФ в другой стране, делать могут все, что угодно в рамках договоренностей, скажем с правительством Сирии или ЦАР. А вот первым воевать смысла нет, рынок услуг в основном зарубежный, за участие в серых операциях можно проблем огрести. Например, насколько мне известно в РСБ-ГРУПП не берут кандидатов участвовавших в конфликте в/на Украине.
              1. -1
                22 ноября 2018 13:04
                думаю, ЧВК Вагнера- совсем не ЧВК, это так, удобное название.
                1. 0
                  22 ноября 2018 13:41
                  Это понятно, но принцип комплектования может быть и добровольным, т.е.не сотрудники или в/сл, а люди со стороны. Да, они выполняют свои обязанности за з/п, но ведь в интересах РФ. За что их стыдить-то?
    3. +4
      22 ноября 2018 07:20
      . Нужен закон о чвк

      Ну да. И подоходный пусть платят. И на пенсию пораньше. Работа ж вредная wassat
      Лучше проституток легализовать, чем наемных убийц
      1. 0
        27 ноября 2018 12:28
        И лицензию пусть покупают. Бух.учет трофеев,на которые особый,щадящий налог ,меньше 13.
  5. +2
    22 ноября 2018 06:38
    "Ну так при чем тут мой кошелек? При чем тут мои налоги, которые я плачу на содержание сирот, на пенсии старикам, на медицину, на образование? Почему я обязан внять настойчивым мольбам наемников, которые считают себя «обычными людьми», и распахнуть им врата рая за свой счет?..."

    Ну, "окологосударёвы люди" сейчас активно пиарят мысль, что бюджет РФ накроется медным тазом если в Сирии проложат чужую "трубу". Потенциальные герои спасения Донбасса якобы теперь "спасают" "нашу " трубу от их "трубы", а заодно, на них должны "молиться" люди, презрительно именуемые "бюджетниками"...
    "Хорошо" государство, которое можно "развалить" всего-лишь построив "трубу".
  6. -4
    22 ноября 2018 07:04
    Уровень статьи ниже плинтуса, авторы элементарных законов не знают.
    1. -1
      22 ноября 2018 10:16
      :
      Цитата: strannik1985
      Уровень статьи ниже плинтуса, авторы элементарных законов не знают.

      Владимир ! Согласен с вами ! Статья про суслика, которого никто не видит, а он там есть.Цэрэушники из радиостанции, которая с 1947 года занимается взломом русских мозгов опять потрясли наше нежное сознание... Допускаю, что демократические, креативные менеджеры кого-то в очередной раз использовали в своих меркантильных интересах и кинули, какашками измазав. Что неудивительно, т.к. не в первый раз.....А шО : " Их там нет" " ," Я вас туда не посылал", " Ой, она утонула"
  7. +4
    22 ноября 2018 07:15
    В общем понятно. Я сейчас назовусь ветропинателем, затем обращусь в суд по правам человека с требованием признать профессию. А поскольку работа нервная, я требую досрочную пенсию. И компенсацию за моральный вред.
  8. -1
    22 ноября 2018 07:29
    "Радио Свобода" этим всё сказано. О чём спор?
  9. 0
    22 ноября 2018 07:41
    Льготы и выплаты положены только военнослужащим и сотрудникам правоохранительных органов.Прочие поехали за границу сами.Никто их туда не посылал.
  10. 0
    22 ноября 2018 07:44
    Как писал Достоевский в Бесах- началась исповедь дурака ,занявшегося не своим делом.Работали бы себе на извозе, или камыш в тугаях рубили.
  11. -1
    22 ноября 2018 08:27
    Конечно нужно наплевать и забыть на бредовое заявление в МУС о том,что в России обижают наемников,но мне кажется лучше бы разобраться с авторами этого паскудного заявления,Не верю чтобы такой умный человек ,как генерал Ивашов так низко опустился,чтобы связаться с этим сбродом. Пора серьёзно спросить с этих "борцов за справедливость" вплоть до уголовного преследования!
  12. +2
    22 ноября 2018 08:48
    Вопрос упирается в законодательную базу.
    Остается открытым вопрос, а собственно ЧВК, что называется?
    Во Франции для решения этих вопрос создан Иностранный легион, как идентифицировать эту структуру в рамках законодательства России, если отслуживший там россиянин считается наемником на Родине.
    В США, структуры ЧВК, и если россиянин там то же поработает, то тоже будет считаться наемником.
    Китай, тот в открытую использует ЧВК для экспансии в странах Африки, под видом защиты собственности китайских компаний.
    Возможно и России пора решить этот вопрос в правом поле по защите собственности собственников за пределами государства. Тогда и рассуждать о наемничестве.
    Если гражданин имеет договор о трудоустройстве в российской компании которая работает за рубежом, но платит налоги в России, это один вопрос. Но если это даже не так, ни кто не лишал гражданина его гражданства и государство обязано ему помочь с выездом на Родину, а уже там разобраться с ним в рамках законодательства, как российского, так и страны пребывания.
  13. -1
    22 ноября 2018 09:01
    Если уж дошли до того,чтобы разбираться,что там вещает пошлая радиостанция,то нам крепко задуматься о
    себе.
  14. BAI
    0
    22 ноября 2018 10:18
    1.
    Первым следует генерал-полковник Леонид Ивашов, член Генерального совета "крышующей" ООС партии. Говорить о личности и заслугах генерала не наше дело.

    Ну и почему? Особенно если учесть, что на сайте 225 материалов за авторством Ивашова или о нем.
    2. Ну и по статье:
    Бойцы российских частных военных компаний, ветераны вооруженных сил и боевых действий обратились в Международный уголовный суд

    Момент обращения выбран очень удачный - Россия как раз официально отказалась от признания его юрисдикции. Очевидный факт - обращение направлено на получение каких-то международных дивидендов.
  15. 0
    22 ноября 2018 11:33
    Факт.
    Так было и так будет. И не надо нам внушать, что наемники "белые и пушистые". Не надо нам внушать, что ЧВК — это хорошо. Только государство имеет право на насилие в отношении своих граждан, преступивших закон. Всё остальное — от лукавого.


    Редиски am делают себе имя, и ни кто не спросил, а надо ли это джентльменам удачи?
    На любом наёмнике, в любой стране весит такое количество статей...., что любой из них пожелает, только одно что бы его оставили в покое.

    Короче скоты от чего то отвлекают внимание....(зри в корень) Козьма Прутков.
    Время и ещё раз время, гау.у.нно всплывёт, оно не тонет. Немножко надо подождать.
  16. +1
    22 ноября 2018 12:17
    Я не понял- это статья против Вагнера?
  17. +1
    22 ноября 2018 12:47
    Если это фейк Госдепа, запущенный в созданное русофобствовать СМИ, то это вообще не вопрос обсуждения. Сферический конь в вакууме.
    Если нет, то гражданин наемник нарушил контракт по которому ему было за все оплачено, в том числе в эту стоимость уже входило все, от компенсации за протертые носки, до держания рта на замке.
    Но я все-равно больше склоняюсь к первому варианту, а потому холивар бессмысленен.
  18. +1
    22 ноября 2018 13:25
    "К государству наемники не имеют никакого отношения" - по этому поводу я бы поспорил. Есть куча вопросов которые категорически докажут обратное.
  19. +1
    22 ноября 2018 21:10
    Без ЧВК современные действия в локальных конфликтах трудны. Это показал пример войны СССР в ДРА. Конвой колонн, охрана объектов, разминирование....ЧВК будут применяться, иначе войска ждут потери, объяснить которые в нашем обществе будет очень трудно. А принятие такого закона-это контроль и законы их действия.
  20. +1
    22 ноября 2018 22:26
    А я не понял название статьи.Помогите разобраться иностранцу.
    Наемники просят защиту ОТ(кого?) государства.
    или ,,Наемники просят защиту У государства''
    Велик и могуч...
  21. +2
    22 ноября 2018 23:43
    Значит быть олигархом и чиновником запускающим руки в народные деньги, стоять на панели хорошо, а быть членом ЧВК и зарабатывать деньги своей кровью это плохо, и их нужно осуждать. Логика какая то идиотская.
  22. 0
    25 ноября 2018 02:40
    Абсурдно всё: и ЧВК, и этот иск, и... ладно, замнём.
  23. 0
    28 ноября 2018 00:17
    А мне кажется фейк, народ побудоражить. Придумали проблему и раздувают. Народ и так напряжен, вот по поленцу в очаг недовольства и подбрасывают. Кому-то очень мешает отсутствие революции в стране. Компетентные органы должны таким товарищам вопросы задавать.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»