Газпром определился с дальнейшим маршрутом «Турецкого потока»

74
Компания «Газпром» определилась с маршрутом поставки газа по «Турецкому потоку», который пройдет через Болгарию, Сербию, Венгрию и Словакию, пишет Коммерсантъ.



По планам Газпрома, в Болгарию и Сербию газ пойдет в 2020 году, в Венгрию и Словакию соответственно в 2021 и 2022 годах. Сейчас проходит процедура бронирования мощностей в этих странах. Она предусмотрена законодательством ЕС (NC CAM) и необходима для строительства новых газопроводов.

Мощность на входе в Болгарию, которая предлагается к бронированию с 1 января 2020 года на 20 лет, составляет 15,8 млрд. кубов в год. На выходе (в Сербию) первоначально – 4 млрд. кубов (через год мощность увеличится до 11 млрд.).

Газета отмечает, что данный маршрут практически повторяет «Южный поток», который стараниями США был заморожен в 2014 году. Реализация нового проекта, по сути, позволит уже в 2022 году полностью отказаться от транзита газа через Украину.

Как будет снабжаться газом Греция, пока не совсем ясно, пишет издание. Возможна поставка через Болгарию, но это означает большой крюк при транспортировке. Но возможен и своп с азербайджанским топливом, которое придет в Грецию в 2020 году.

Как отмечают эксперты, Газпром полностью соблюдает законодательство ЕС и нормы Третьего энергопакета, поэтому придраться к продолжению «Турецкого потока» будет очень трудно.

По их словам, политического давления всё равно избежать не удастся, особенно со стороны США. Украина, например, после долгой паузы вновь «заметила» южный трубопровод и уже выступила с его резкой критикой.
  • https://ru.depositphotos.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    22 ноября 2018
    Решили потроллить Ципраса. Он как раз в Москву собирается.
    1. 0
      22 ноября 2018
      Цитата: Сергей39
      Решили потроллить Ципраса. Он как раз в Москву собирается.

      Чего там троллить, если он с болгарами одного поля ягодка. Тут главное не вляпаться в казус Болгарии, а к это есть все предпосылки.
      Второй вопрос - "За чей счёт будет это продолжение?". Учитывая то, что Греция среди доноров ЕС не состоит, похоже это будет нагрузка Газпрома. Да и в отношении Болгарии ситуация аналогичная. Вообщем куда не кинь всюду клин в виде стран нищебродов готовых подставить тебе подножку в любой момент.
      1. +5
        22 ноября 2018
        Второй вопрос - "За чей счёт будет это продолжение?". Учитывая то, что Греция среди доноров ЕС не состоит, похоже это будет нагрузка Газпрома. Да и в отношении Болгарии ситуация аналогичная.

        На територии Болгарии продолжение ТП совпадает с 90% от сухопутной части трасса Южного потока. Там все уже проработанно технически. В моменте завершается проектной части ветки к границе с Турции.

        В сентябр болгарская компания "Булгартрансгаз" выкупила все Газпромовские активы по проект "Южного потока". По таким образом "Булгартрансгаз" становится 100% собственник трубопровода переходящий через територии Болгарии. "Булгартрансгаз" располагает с все технические и финансовые возможности по его реализации! По таким образом, прибыль из транспортировки и продажи, которые будут реализироватся с болгарского участка, в 100% размере будут идти по счетах бг-компании и налоги от нее будут входит напрямую в болгарский бюджет. Расчеты показывают, что прибыль для Болгарии будет выше, чем той, которой предусматривалась при "Южного потока". А к тому болгарская сторона добилась большей самостоятельности по отношения перепродажи газа третим странам.
        1. -2
          22 ноября 2018
          Во как. Болгария в плюсе.
          А атомная станция по газопроводу в Болгарию приплывет?
          1. +2
            22 ноября 2018
            Во как. Болгария в плюсе.

            Однозначно. По сути "Газпром" сам себе перехитрил.
            А атомная станция по газопроводу в Болгарию приплывет?

            Не в связи с газопровода, но реализация АЭС Белене, тоже возобновили. В новы формат. Обявленные условия тендера на строителстве. Интерес заявили "Росатом", китайская CNNC, францусская "Фраматом" и одна южнокорейская компания. "Россатом" будет участвовать во всех случаях - как титуляр или как субподрядчик.
            К тому лансированна идея превратить АЭС "Белене" в общеболканская. Уже есть интрес о участие в проекта, со стороне несколько балканских стран.
            1. 0
              22 ноября 2018
              По сути "Газпром" сам себе перехитрил

              Вы смешны. Раньше были две стороны Газпром и Болгария, теперь появилась еще и Турция. Где Вы увидели плюс для Болгарии я не вижу. И потом насколько я знаю третий европейский энергетический пакет запрещает 100% контроль над трубопроводами.
              1. -1
                22 ноября 2018
                Вы смешны. Раньше были две стороны Газпром и Болгария, теперь появилась еще и Турция. Где Вы увидели плюс для Болгарии я не вижу. И потом насколько я знаю третий европейский энергетический пакет запрещает 100% контроль над трубопроводами.

                Это вы смешные! Ранше были ЕС и Газпром! Шас опять ЕС и Газпром! Ранше газ должен был поставлятся прямо к Варна. Шась будет идти по суши с Турции и еще с многих других източников. Нам выгоднее очевидно! 3-ЭП многое чего запрещает. Например поставщик и собственник инфраструктуры не должные быть одни и те же. Это на територии стран ЕС. Короче, до границах с ЕС делайте, что хотите! Кстати с 2017 г. граница ограничениях включает и прибережные воды союза.
                1. 0
                  22 ноября 2018
                  У Вас интересный Адрес.
                  1. -1
                    23 ноября 2018
                    У Вас интересный Адрес.

                    Да? Завидуйте... laughing
          2. +2
            22 ноября 2018
            А Вы почему интересуетесь? Будете станцию толкать?
        2. +2
          22 ноября 2018
          Цитата: pytar
          По таким образом "Булгартрансгаз" становится 100% собственник трубопровода переходящий через територии Болгарии. Болгарская компания располагает с все технические и финансовые возможности но его реализации. Она лицензированна по законах БГ и ЕС. По таким образом, вся прибыль из транспортировки и продажи, которые будут реализироватся в болгарского участка, будут по счетах "булгартрансгаз" и налоги от нее будут входит напрямую в болгарский бюджет. Расчты показывают, что прибыль для Болгарии будет выше, чем той, которой предусматривалась при "Южного потока".

          А разрешение у США Болгария уже получила?
          Что касается ваших "расчётов", то в русском языке на этот счёт есть очень хорошее определение - "Сам себя не похвалишь, никто не похвалит".
          Следуя Вашей логике, отказ России в строительстве "Южного потока" через Болгарию был продиктован болгарской "мудростью и экономической целесообразностью", но верится в это с трудом.
          1. +1
            22 ноября 2018
            Так собственно за это и идет борьба Европы с Газпромом. Главный вопрос кому достанется какая часть бизнеса и доходов, и главная цель европейцев - выдавить Газпром дальше на восток. Как Боян выше насчитал прибыль от транспортировки газа по одной ветке большей чем по четырем не очень понятно.
            1. +1
              22 ноября 2018
              Так собственно за это и идет борьба Европы с Газпромом. Главный вопрос кому достанется какая часть бизнеса и доходов, и главная цель европейцев - выдавить Газпром дальше на восток.

              По сути борьба между монополиях всегда шла и будет идти дальше. Ничего нового. РФ со своей стороне, тоже пытается продвигать газпромовского монополиста! Война в Сирия не что иное, чем часть этой игре.
              Как Боян выше насчитал прибыль от транспортировки газа по одной ветке большей чем по четырем не очень понятно.

              Расчеты не мои, хоть я по службе имею доступ до них. Тут принципно то - больше по количество, не всегда является прибыльнее для всех! Условия по продажах важнее! Если у вас 4 гипермаркета, но вы монополист, можете диктовать мне ваши условия и поднимать ценах! А если посчитаете, что я вас "чем то обидел", можете и вовсе запретить мне доступ до магазинах! Когда есть конкуренция, цены снижаются за счет доли прибыли у поставщиках. А это на ползу потребителях! Европейское антимонополное законодателство целит ограничении монополистов и создания условия для больше конкуренции!
              1. +1
                22 ноября 2018
                А если посчитаете, что я вас "чем то обидел", можете и вовсе запретить мне доступ до магазинах!

                Не возможно. Такое не может делать ни один из магазинов. Это прямое нарушение прав потребителя.
                Тут принципно то - больше по количество, не всегда является прибыльнее для всех!

                Ну как сказать, там ведь изначально речь шла о четырех ветках, теперь об одной. Диверсификация поставщиков, да идея понятная и для Болгарии выгодная, но есть ли у вас эти поставщики то на те объёмы? Азербайджанский и Туркменский газ весь давно законтрактован, там нету таких свободных объёмов. Сжиженый газ, мне кажется, никогда не будет дешевле трубопроводнго и насколько он будет конкурентен это ещё вопрос.

                Да, забавно получается - выходит Болгария выдавливает Газпром и получает прибыли за его счет. Ну путсть будет так. Газпром хоть часть своих проблем да решил. Во первых с поставками в Турцию, теперь эти поставки он может осуществлять на прямую, Во-вторых через вас таки получит какой-то доступ к трубопроводной сети на юго-востоке Европы. Глядишь как-то рещиться вопрос и с поставками в Италию.
                1. +1
                  22 ноября 2018
                  Не возможно. Такое не может делать ни один из магазинов. Это прямое нарушение прав потребителя.

                  Не просто возможно, а так и делается! Последний пример как раз с росс-компании Лукойл! Она монополист на болгарском рынке нефтепродуктов! И исползует свое положение для покрутки руках потребителях! Да и пытается влиять на политической обстановки в Болгарии! Недавно Лукойл подняла резко ценах на бензина и дизеля! А к тому уклонялась от уплатов налогов! И народ вышел на массовые митинги! Налоговая служба реагировала с проверка, а к тому всплыли факты о политического лобирования в интерес этой компании! И Лукойл сразу начал снижать ценах! Правительство обещало, что инициирует программа нацеленна на ликвидации монополного положение на рынке с нефтепродуктов!
                  Диверсификация поставщиков, да идея понятная и для Болгарии выгодная, но есть ли у вас эти поставщики то на те объёмы?

                  К настоящий момент ведется интензивная работа по обезпечения всех нужд по газа для страну. Это не так сложно, потому что Болгария потребляет немного газ. Все с етим будет нормально! Кстати болшие надежды дает болгарский шельф... Бурят и уже установленно наличие промышленные количества газа в блок "Хан Аспарух" прям перед Варна. У соседнее румынское находище, тоже доказанные болшие залежи. Как раз его румыни намереваются подключит к болгарского хаба.
              2. +1
                22 ноября 2018
                Цитата: pytar
                Когда есть конкуренция, цены снижаются за счет доли прибыли у поставщиках. А это на ползу потребителях!

                Цитата: pytar
                По таким образом "Булгартрансгаз" становится 100% собственник трубопровода переходящий через територии Болгарии.

                Болгарский монополист - это хорошо, российский - плохо. Я всё правильно понял?
                1. +2
                  22 ноября 2018
                  Болгарский монополист - это хорошо, российский - плохо. Я всё правильно понял?

                  Для болгар наверно да. У Газпрома было ещё одно приимущество - у него был газ, а вот Болгария судя по заявлениям Беяна его ещё ищет.. ну посмотрим, найдут ли и что именно..
                  1. -1
                    23 ноября 2018
                    Для болгар наверно да. У Газпрома было ещё одно приимущество - у него был газ, а вот Болгария судя по заявлениям Беяна его ещё ищет.. ну посмотрим, найдут ли и что именно..

                    Есть национальная программа соответствуящая на общая линия ЕС по деферсификации энергетических поставок. Она выполняется поэтапно. Не стоит сомневатся, что будет реализированна. Болгария без газа не останется, а еще и ценах на газ снизятся.
                2. -1
                  23 ноября 2018
                  Болгарский монополист - это хорошо, российский - плохо. Я всё правильно понял?

                  Неправильно поняли. no Кто это в Болгарии газовым монополистом??? request У нас газ-компании множество!
                  1. 0
                    23 ноября 2018
                    Т.е. "Булгартрансгаз", являясь 100% собственником трубопровода, не является монополистом?
                    1. 0
                      23 ноября 2018
                      Т.е. "Булгартрансгаз", являясь 100% собственником трубопровода, не является монополистом?

                      Конечно не монополист! Труба его, а газ чужой!
                      Справка:
                      "По норм Третьего энергопакета, Газпром не может одновременно и владеть газопроводом, и качать по нему свой газ, и продавать его европейцам. Это создает монопольное положение, считает ЕК. Теперь же Газпром не будет строить трубы по европейской территории. Это будут делать сами европейские страны, которые уже выставляют на аукционах мощности. Если есть заявка и продавец, то в рамках директивы ЕК, связанной с антимонопольным регулированием, операторы национальной газотранспортной системы должны построить инфраструктуру на свои деньги. Потом эти инвестиции должны возвращаться за счет тарифа на транзит. А Газпром резервирует мощности, но они не переходят в его собственность. Болгарский поток (уже эго так называют) будет стоит около1,6 милиарда $. Сума вполне подыемная и имеется в наличие у "Булгартрансгаз"! Чисты годовы прибыль от транзита составит $ 717 млн. $! Инвестиции для болгарской компании окупятся всего за 2,5 года!"

                      Кстати трубы предназначенные для Южного потока, еще на хранении в Варна стоят. Газпром платил до месяц сентябр складам, по несколько сотен тысьч доларов. С сентябр "Булгартрансгаз" выкупил все активы по ЮП, включая и трубах! Вс, проектная документация, оборудование и материалы уже в его собствености находятся.
                      1. 0
                        23 ноября 2018
                        К примеру, есть у человека своя шахта и небольшой автопарк. И если он на собственных грузовиках доставляет добытый уголь до потребителей, то он - монополист?!
                        На самом деле как раз наоборот - устраняются посредники, и цена для конечных потребителей становится дешевле.
                        ПыСы: пример не абстрактный.
                      2. 0
                        23 ноября 2018
                        Цитата: Полимер
                        К примеру, есть у человека своя шахта и небольшой автопарк. И если он на собственных грузовиках доставляет добытый уголь до потребителей, то он - монополист?! На самом деле как раз наоборот - устраняются посредники, и цена для конечных потребителей становится дешевле.

                        По законам Евросоюза, ваш примерны человек является монополист, если ограничивает право потребителя выбирать другой грузовик, для поставка угля. Типо "мой уголь, только с мой транспорт поставляется" - на територии ЕС это уже монополь!
                        Аналогично, если собственик грузовика скажет "неа... я поставляю вам уголь только от того поставщика! с других не везу!".
                        Короче, никто не имеет право ограничивать потребителя ни по отношении выбора поставщика углья, ни по отношение выбора грузовика.
                        Что до посредниках, они работают на другой уровень по цепи. Часть из них устранили, на базе двухсторонное споразумение между БГ и РФ.
                        Диферсификация, короче... laughing
                      3. 0
                        24 ноября 2018
                        Но ведь никто никого не принуждает - не нравится "мой уголь на моих грузовиках" - покупай у другого поставщика. Это и есть свобода выбора, не так ли?
                        А вот в законах ЕС как раз и содержится принуждение, на мой взгляд.
                      4. 0
                        24 ноября 2018
                        Но ведь никто никого не принуждает - не нравится "мой уголь на моих грузовиках" - покупай у другого поставщика. Это и есть свобода выбора, не так ли?
                        А вот в законах ЕС как раз и содержится принуждение, на мой взгляд

                        Принуждает, и еще как!!! Газпром по своей трубе не допустит подачи газ от конкурентных поставщиков, если потребитель договорится с кем то другим том!
                        И да... в законах ЕС есть принуждение! Принуждение к конкуренции! Конкуренция в интерес потребителя!
                      5. 0
                        24 ноября 2018
                        Цитата: pytar
                        по своей трубе не допустит подачи газ от конкурентных поставщиков

                        Ух ты, самодур какой!
                        А почему бы "конкурирующим поставщикам" свои трубы не построить?
                      6. 0
                        24 ноября 2018
                        А почему бы "конкурирующим поставщикам" свои трубы не построить?

                        А зачем мне это? Болгарская земля на одна ладонь собирается! ! Вы что хотите? Всей Болгарии из за трубах разкопать? bully Имеете понятие, отчуждения сколь терен с плодородная земля затронуть со соответствующие ограничения для ползования? Это как с дорогах! Если каждой, кто перевоздки делает с фурах, захочет по свою частную дорогу идти, что будет? lol
                      7. 0
                        24 ноября 2018
                        Так если
                        Цитата: pytar
                        на одна ладонь собирается!

                        тогда и такие серьезные трубопроводы не нужны.
                        В общем, мысль мне понятна - любыми способами заставить Газпром делиться. Только делиться он будет со всё теми же посредниками/нахлебниками. Ничего хорошего для конечных потребителей газа это не означает. Я вовсе не поклонник Газпрома, но в данном случае действия ЕС и Болгарии направлены как против него, так и против потребителей газа - частных и юридических лиц, для которых цена энергоносителя окажется выше.
                      8. 0
                        24 ноября 2018
                        ..тогда и такие серьезные трубопроводы не нужны.

                        Вот тут карта с газопроводной сети Болгарии. Поверьте, професионалы, которые с этим занимаются прекрасно знают, что нам нужно или не нужно! hi

                        В общем, мысль мне понятна - любыми способами заставить Газпром делиться.

                        Любыми способами заставить все монополисты делится. И это очень правильно! Для вас наверно выглядит удивительно но в США, даже есть закон которой обязывает, конкурирующиеся между собой компании как Intel и AMD делится между собой со своих передовых технологиях, если одна из них вырвется слишком впереди! Чтоб была конкуренция, чтоб был прогрес! Это особо в секторах имеющие стратегическое значения! Помогай конкуренту, чтоб не отставал, а то и ты станешь ленивы! - разумная идеология, не так ли?
                        Только делиться он будет со всё теми же посредниками/нахлебниками. Ничего хорошего для конечных потребителей газа это не означает... но в данном случае действия ЕС и Болгарии направлены как против него, так и против потребителей газа ... для которых цена энергоносителя окажется выше.

                        Будет делится за счет своей прибыли. Тут идет перераспределение по функциях и по задачах. Элиминация монополистов и есть лучшее для потребителях. В БГ и сейчас цены на газ весьма высокие! Поднимутся или уменшатся не могу гадать, но то что в гос-бюджета будут входить больше денег, это точно!
                      9. 0
                        24 ноября 2018
                        Цитата: pytar
                        Поднимутся или уменшатся не могу гадать, но то что в гос-бюджета будут входить больше денег, это точно!

                        Увеличение доходов государственного бюджета не означает улучшение благосостояния граждан. Проверено!
                      10. 0
                        24 ноября 2018
                        Увеличение доходов государственного бюджета не означает улучшение благосостояния граждан. Проверено!

                        Сергей, коректнее будет если скажете так - Проверено в РФ! wink
                        Но РФ не весь мир! И в Болгарии не совсем так, хоть иногда есть аналогичные развития... bully
                        Порекомундую вам прочитать вот эту статию с ВО:
                        https://topwar.ru/140445-buduschee-ekonomiki-bolgarii-vyglyadit-optimistichno.html
                      11. 0
                        24 ноября 2018
                        Проверено не только в РФ. Я бы сказал, во всем мире так, за редкими исключениями. Да и я - не россиянин.
                        Что касается статьи - оптимизм, это здорово, только не следует путать со сказками о светлом будущем.
          2. +2
            22 ноября 2018
            А разрешение у США Болгария уже получила?

            Все разрешения полученные. Ваш сарказм не на месте. По сути будет реализирован вариянт деферсификации поставках газа, с несколько сторон, до газового супер-хаба "Балкан" возле Варна. Что очень выгодно для потребителях, так как создаются конкурентные условия! У Газпрому не будет монополь, что очен здорово. Более того, на берегах Эгейского моря, в Греции проектируется хаб для СПГ, которой будет связан с газопереносной сети в Болгарии. Поставки от юга по море договариваются с Египта, Израиля и Катара.
            Что касается ваших "расчётов", то в русском языке на этот счёт есть очень хорошее определение - "Сам себя не похвалишь, никто не похвалит".

            Русский и болгарский языки очень близкие. И поговорки одинаковые! А расчеты скорее всего правильные! Иначе никто не взялся бы вкладыватся милиардами евра в такое мероприятие.
            Следуя Вашей логике, отказ России в строительстве "Южного потока" через Болгарию был продиктован болгарской "мудростью и экономической целесообразностью", но верится в это с трудом.

            Моя логика диктуется географическую карту и существующей инфраструктуре.
            Болгарии можно обойти, но это будет дорого. А капиталистам (что российские, что другие) интересует на первое место - прибыль! К тому Болгария именно та страна, с самую развитую газотранспортной инфраструктуре на Балканов. Болше 80% из все компресорные станции на Балканов находятся в Болгарии. А в чем вы будете верит или нет, ваше сугрубо личное дело. hi
            1. -1
              22 ноября 2018
              Цитата: pytar
              А разрешение у США Болгария уже получила?

              Все разрешения полученные. Ваш сарказм не на месте. По сути будет реализирован вариянт деферсификации поставках газа, с несколько сторон, до газового супер-хаба "Балкан" возле Варна. Что очень выгодно для потребителях, так как создаются конкурентные условия! У Газпрому не будет монополь, что очен здорово. Более того, на берегах Эгейского моря, в Греции проектируется хаб для СПГ, которой будет связан с газопереносной сети в Болгарии. Поставки от юга по море договариваются с Египта, Израиля и Катара.


              Ну раз Вы так хорошо понимаете русский язык, то Вам надо понять что сарказма здесь нет ни капли. Есть факт, который Вам видимо не очень приятно слышать, но который мы прекрасно помним о том, как в последний момент, после бесед с американскими сенаторами, Болгария отказалась от строительства газопровода из России в Болгарию. Не знаю погасила ли Болгария убытки российской стороны, но репутацию свою для России она в очередной раз подмочила. Неприятный осадок до сих пор остался, так что не обессудте.

              Что касается ваших "расчётов", то в русском языке на этот счёт есть очень хорошее определение - "Сам себя не похвалишь, никто не похвалит".

              Русский и болгарский языки очень близкие. И поговорки одинаковые! А расчеты скорее всего правильные! Иначе никто не взялся бы вкладыватся милиардами евра в такое мероприятие.


              Я тоже умею делать правильные расчёты, поэтому "...скорей всего правильные..." расчёты как правило предназначены только для правильных отчётов, особенно когда, как Вы утверждаете в газопроводы вложили миллиарды евро. Не будем гадать на кофейной гуще, откуда у Болгарии миллиарды евро на строительство газопроводов, при её то бедности, но есть масса примеров в ЕС, когда разные страны ЕС, особенно восточноевропейские просят, а не зарабатывают, эти самые миллиарды евро под различные проекты с сомнительной экономической отдачей.

              Следуя Вашей логике, отказ России в строительстве "Южного потока" через Болгарию был продиктован болгарской "мудростью и экономической целесообразностью", но верится в это с трудом.

              Моя логика диктуется географическую карту и существующей инфраструктуре.
              Болгарии можно обойти, но это будет дорого. А капиталистам (что российские, что другие) интересует на первое место - прибыль! К тому Болгария именно та страна, с самую развитую газотранспортной инфраструктуре на Балканов. Болше 80% из все компресорные станции на Балканов находятся в Болгарии. А в чем вы будете верит или нет, ваше сугрубо личное дело. hi


              Украина тоже считала себя географическим пупком на трассе российских газопроводов, а теперь вот устраивает истерики и требует, чтобы России не дали возможности построить газопроводы в обход Украины. Не уподобляйтесь украинским партнёром и не стройте иллюзий, Балканы не состоят из одной Болгарии, поэтому при желании её тоже можно обойти в направлении нужных маршрутов.
              1. 0
                22 ноября 2018
                Ну раз Вы так хорошо понимаете русский язык, то Вам надо понять что сарказма здесь нет ни капли.

                Спасибо, за пояснения! hi
                Есть факт, который Вам видимо не очень приятно слышать, но который мы прекрасно помним о том, как в последний момент, после бесед с американскими сенаторами, Болгария отказалась от строительства газопровода из России в Болгарию.

                Было посещение и нажим жесточайший был. Но Болгария временно переустановила проекта, только когда Европейская комисия выдала своих рекомендации! Они имеют обязательны характер для странах членующие в ЕС! ЮП был остановлен окончателно от России. При том официальны документ из Рф поступил почти год позже, после того как ВВП заявил по телека от отказе РФ от продолжения его выполнении... За все это время Болгария продолжала работах по его реализации. Информация была публичная на всех миниципальных сайтах, через чья територия проходило трассе. По этой причине, да и по других, на никакой компенсации Россия не могла расчитывать.
                Не будем гадать на кофейной гуще, откуда у Болгарии миллиарды евро на строительство газопроводов, при её то бедности...

                Факт №1 - По золотовалютные запасы на человек населения, "бедная" Болгария обходит Россию и Китая.
                Факт №2 - Как оказывается, когда проект обеспечивает гарантированный прибыль при том без надобность делить его с "Газпрома" , денги находятся весьма быстро... Для опредленые экономические субыекты не существует проблема с денег. Как говорит один наш известны экономисть - "Болгария далеко не самая бедная страна в ЕС, а страна с самое болшое количество укрытых денег..."
                Украина тоже считала себя географическим пупком на трассе российских газопроводов, а теперь вот устраивает истерики и требует, чтобы России не дали возможности построить газопроводы в обход Украины. Не уподобляйтесь украинским партнёром и не стройте иллюзий, Балканы не состоят из одной Болгарии, поэтому при желании её тоже можно обойти в направлении нужных маршрутов.

                При желании всех можно обойти! Даже можно обойти Земли по екватора! Но хватит ли у Газпромовцев столь длинная труба...? И не запутаются ли они уже так получится 8-ка! wassat
                1. 0
                  22 ноября 2018
                  Цитата: pytar
                  При желании всех можно обойти! Даже можно обойти Земли по екватора! Но хватит ли у Газпромовцев столь длинная труба...?

                  Научившись читать по-русски Вы так и не поняли русских, но с усердием, которое можно было бы применить для более полезных дел, пытаетесь доказать обратное. Цитировать передовицы из болгарских-либеральных и ЕСовских СМИ не самый лучший способ защиты, особенно такой однобокий, когда Вы пытаетесь представить в худшем свете деятельность Газпрома и Лукойла в Болгарии.
                  Вы тут с гордостью сообщили о том, как начнёте перепродавать газ третьим странам, когда все поставщика замкнуться на Болгарию. Сомнительная гордость. И кто Вам обещал, что все газопроводы пойдут обязательно через Болгарию. Рано делите шкуру неубитого медведя.
                  Что касается экватора и длинной трубы - это просто Ваши фантазии. Вы слишком узко смотрите на способы доставки. Расширяйте кругозор.
                  1. 0
                    23 ноября 2018
                    ...но с усердием, которое можно было бы применить для более полезных дел, пытаетесь доказать обратное...

                    Не вам меня судить. Зря стараетесь... Понятно, что факты вам не нравятся. От этого они менее верные не станут. Как раз ваше усердие исказить вещей, показывает, насколько прав я. Это не мне, а вам будет полезно разширит кругозор. Но рекомендую делать ето медленнее и поэтапно, а то вызовете у себе шоковая реакция. laughing
              2. 0
                23 ноября 2018
                Есть большие отличия. Разница в том, что Болгария никогда чужой газ не крала и все болгарские газопроводы и компрессорные станции являются ооднозначно болгарской собственностью.
          3. +1
            22 ноября 2018
            У кого надо у того и спросим. Часом спрашивать у Вас надо?
        3. -1
          23 ноября 2018
          Как раз сейчась на ВО вышла ссылка к одной боле подробной информации по вопроса! Рекомендую для прочтения! В статии указанно, что сейчас "...На российском газе Болгария будет зарабатывать в 2,6 раза больше.."
          http://discussio.ru/economics/bolgarskij-marshrut-tureckij-potok-zajdet-v-evropu-bez-gazproma?utm_source=finobzor.ru
    2. +2
      22 ноября 2018
      Болгарин то, как плакал!!! "... большой брат, старший, любимый, прости нас глупых сами мы не местные... Не понимаем может чего, так ты уж, барин, зла на нас не держи. Поможите чем можите. Дайте уж ченить , очень как надо!!!" Грека очередь!
      1. +2
        22 ноября 2018
        Никогда бы не подумал, что здесь столько болгар и греков! Интересно еще минусы будут? Популярный сайт! laughing Могу пару слов еще про поляков добавить...
  2. +1
    22 ноября 2018
    да в случае с Грецией скорее всего будет своп с Азербайджанским газом.В энергетической сфере Азербайджан и Россия быстро договариваются.
  3. 0
    22 ноября 2018
    На сколько можно доверять Болгарии,сейчас?...
    1. +1
      22 ноября 2018
      Я бы после того что было и за их деньги не давал.
    2. +1
      22 ноября 2018
      Какое доверие? Просто бизнес - Утром деньги, вечером стулья! -
    3. +3
      22 ноября 2018
      Болгария как бы "осознала" свой промах, и Германия показала своим примером на Северном потоке.
    4. +3
      22 ноября 2018
      Беда в том, что Турции нужно доверять ничуть не больше. Каким бы рискованным этот вариант не был, это лучше чем быть на крючке у Эрдогана.
      1. 0
        22 ноября 2018
        Да со всеми теми "партнерами" одинаково - Сначала деньги, потом .... а всё потом, после ОПЛАТЫ! -
        Кстати, потоков много, это даж хорошо, спокойнее нам, надёжнее всем!
        1. 0
          23 ноября 2018
          Кстати, потоков много, это даж хорошо, спокойнее нам, надёжнее всем!
          - поддерживаю!
  4. 0
    22 ноября 2018
    Это очень плохой вариант.
    Хотя шило заменить на мыло. С хохлами то - имели кучу проблем, а теперь хотят возвести те же проблемы но в четвертую степень.
    Более того - эти страны (кроме Сербии) - русофобские.
    "Братушки славяне", которые две мировые войны против нас воевали.
    Венгры - основа дивизий СС.
    Словаки - нацисты до мозга костей.
    Все эти страны - не субъектны (болгары = Турки (нафига им еще один газопровод? Пусть с Турции - страны-владелицы газ гонят; вегры и словаки = сша - берите сжиженный у американцев). И неплатежеспособны - нет денег ни на инвестиционные проекты такого масштаба, ни на оплату операционных расходов в полном объеме, а значит - постоянные вопли о скидках и т.п.
    1. -1
      22 ноября 2018
      согласен,венгров неспроста в плен не брали...
      1. -1
        22 ноября 2018
        Ну так, когда-то не брали, а сейчас вот судя по всему они одни из самых адекватных в Европе вдруг стали.
    2. 0
      23 ноября 2018
      Дружок, почитай историю не по газетным заголовкам и не пиши несуразицу типа:
      (болгары = Турки

      Люди смеяться будут.
  5. +2
    22 ноября 2018
    Не плачьте форумные диван-зксперты, бизнес не любит ни светло, ни ваших соплей. Раз обеим сторонам выгодно - оно получится. А ваши фантазии никто и особо не интересуют.
  6. +2
    22 ноября 2018
    Стало быть Болгария всё же что то будет получать за транзит через свою территорию.
    1. 0
      22 ноября 2018
      Стало быть Болгария всё же что то будет получать за транзит через свою территорию.

      Более того с несколько направления и разные поставщики. Газовой супер-хаб Балкан, возле Варна будет иметь функция газовой биржи. Заключения контрактов на поставки газа будут осуществлятся на эго площадки. Это будет место для встреча заказчиков с поставщиков. Налоги от заключения контрактах тоже будут поступать в болгарской казне. Болгария получила и право перепродавать по своим усмотрением третим клиентам, закупленные ею газ.
    2. -1
      23 ноября 2018
      Стало быть Болгария всё же что то будет получать за транзит через свою территорию.

      Еще свежее инфо: На российском газе Болгария будет зарабатывать в 2,6 раза больше.
      Ссылка с ВО:
      http://discussio.ru/economics/bolgarskij-marshrut-tureckij-potok-zajdet-v-evropu-bez-gazproma?utm_source=finobzor.ru
      1. 0
        23 ноября 2018
        Зарабатывайте, это не плохо. Но вся ГТС на вашем балансе на вашей территории, это уже ваши расходы, они не маленькие, заодно поймёте, что труба это не только деньги брать но и вкладывать.
        1. 0
          23 ноября 2018
          Смысл прост: В какой бы позе ЕС не стоял, Россия ИМЕЕТ laughing ...доход с Европы и ИМЕЕТ во всю, кого имеют, тоже зарабатывает (немножко).
  7. 0
    23 ноября 2018
    Цитата: Ugolek
    Зарабатывайте, это не плохо. Но вся ГТС на вашем балансе на вашей территории, это уже ваши расходы, они не маленькие, заодно поймёте, что труба это не только деньги брать но и вкладывать.

    Я где то выше упомянул, что "Чисты годовы прибыль от транзита составит $ 717 млн. $! Инвестиции болгарской компании окупятся всего за 2,5 года!"! Расчет включает уплата налогов + все разходы по создания и поддержки инфраструктурой. Преимущество для Болгарии то, что наша газовая инфраструктура ныне хорошо развитая. На нее не экономили и она весьма современная.
  8. -1
    23 ноября 2018
    Цитата: Ugolek
    Смысл прост: В какой бы позе ЕС не стоял, Россия ИМЕЕТ laughing ...доход с Европы и ИМЕЕТ во всю, кого имеют, тоже зарабатывает (немножко).

    Смысл немножо иной... Газпром давно не Россия. Кто кого имеет там, ето вопрос... Например Ротшильд в 2014 г. имел акции в Газпром на стоимость ~1,6 млрд.$ В следующие года, он еще увеличил свою доли. И не один он... lol
    Еще пару слов: Наконецто в централе Газпрома поняли (оочудо), что условия очень часто диктует не тот у кого товар, а тот у кого денги! Евра! И хоть газ материален, а денги просто накрашенная бумага, то (оочудо) все у кого есть товар, предпочитают обменивать его на денги! Это потому что, денги универсальная обменная весчь! Вот и доходим до удивительного, для некоторые вывод - у кого есть денги он определяет поззах (тоесть условиях)! У ЕС есть денги! Много! За то все кто что то хочет продавать в ЕС, в самые разные поззы крутится вокруг... Есть такая болгарская поговорка: "Музыканты играют ту музыку, какую им закажет, тот кто платить за нее!" laughing
  9. -1
    24 ноября 2018
    До тех пор пока Россия ничего не производит кроме дарованных природой нефти и газа, она будет зависеть от своих врагов на пути поставики этих ресурсов.
    И чем ничтожнее враг, тем больше от него вреда. Пример незалежалой.
    1. 0
      24 ноября 2018
      До тех пор пока Россия ничего не производит кроме дарованных природой нефти и газа, она будет зависеть от своих врагов на пути поставики этих ресурсов. И чем ничтожнее враг, тем больше от него вреда. Пример незалежалой.

      До тех пор, пока в России некоторые воспринимают мир, как "окружение врагов, "весде враги, весде предатели, они же ничтожные", те некоторые будут продолжать жить в паралельная вселена... Реальны мир, это конкуренция во всех областях! В современны мир все взаимо зависят и без прогрес в технологиях, науки, производства, никуда!
      1. 0
        26 ноября 2018
        Еще пару слов: Наконецто в централе Газпрома поняли (оочудо), что условия очень часто диктует не тот у кого товар, а тот у кого денги! Евра!


        Это вызывает улыбку. Есть товары за которыми всегда очередь это энергоресурсы, вода и оружие. Вы не преувеличивайте возможности Болгарии, а то получается что хвост виляет собакой. Газпром системный холдинг, платит налоги и вкладывает деньги в страну - купил Ротшильд акции, отлично, получит свой процент, это стандартная практика, чем это укор России понять не могу. Рад за Болгарию, что не замёрзните. Однако подножки ставить себе вы умеете, а всё потому, что власть ваша на поводу у американцев. Не будь они перекуплены с потрохами и АЭС работала и газ шкворчал давно в печурках.
        1. 0
          26 ноября 2018
          Энергоресурсы, вода, оружие и многое еще являются товар. Тот кто на суровинах лежит и ленится, рано или поздно отстает. Превращается в бензоколонка, да и ее покупает, от того кто ее умеет делат! Еще улыбаетесь...? bully
          1. 0
            27 ноября 2018
            Уважаемый, Вы то болгары чего добились за 30 лет, окромя полнейшей потери суверенитета?
            Атомная отрасль в России задаёт темп и ориентир для всего мира..Вы покупаете у нас атомную энергию, Вы покупаете у нас газ и да, я улыбаюсь глядя на всё это. Уважаемый, мы создаём оружие которое нас защищает, а вы можете себя защитить или так и будете ползать под ногами Евросоюза выпрашивая подачки? Мы да, отстаём во многом, но мы хоть из ямы выползаем и кто бы и как бы не лил желчь, делаем свои самолёты. Вы что можете предложить миру? Уже и помидоры болгарские с перцем закупаете у Бельгии и Германии..
            1. 0
              27 ноября 2018
              Боян, если откровенно и положа руку на сердце..

              Мы, славяне, быстрее договорились с турками с которыми месились 600 лет..чем с вами славянами, с которыми бились против них. Вы по сути при малейшей оказии предавали нас. Что мы можем ещё от вас ожидать кроме как очередной подставы?
              1. 0
                28 ноября 2018
                Боян, если откровенно и положа руку на сердце... Мы, славяне, быстрее договорились с турками с которыми месились 600 лет..чем с вами славянами, с которыми бились против них. Вы по сути при малейшей оказии предавали нас. Что мы можем ещё от вас ожидать кроме как очередной подставы?

                Дмитрий, если откровенно и положа руку на сердце...
                Нет ни одна современная российская политическая или экономическая стратегия , которая основавылась бы на идеологии славянства! Буду рад, если вы дадите хоть один пример, что вот тот и тот "...договор на политического или экономического сотрудничества Российская Федерация заключила на основании близость славян!" Нет такой!
                Все страны, включая и РФ заключают договорый на основании своих интересов! В этих дела сантименты нету.
                Пример - отношениях между РФ и та же Турция!
                Турки в свое время помогали чеченскими боевиками. В Сирии сбили Су. В Идлиб убили пилота росийского вертолета. Шась тут на ВО вышел матерал по поставках турецких безпилотных "Байрактаров" для ВСУ! По Турецкий поток, трубы еще ложили, а турки через суд, добились 10% скидка на ценах газа, уломав Газпром опять! Подставый с турецкой стороне идут постоянно, но вы их почемуто "не замечаете"... Почему? Да потому что бабло важнее! Оно определят интересах! Турки говорят: Интерес колотит фес (вид турецкая тюбетейка)!
                Вы почемуто все время к болгарах придираетесь! Требуя от нас идти против своих интересов! С турках вы готовые на всякие компромисы, а нам диктовать хочете! Так не получится Дмитрий! Без взаимных компромисов, ничего не достичь! Вот шась сделан копромис и все пошло по лучший для всех стран путь! Удачи в будущее пожелаю! good У нас с вами общих интересов намного больше, чем противоречиях! hi
                1. 0
                  28 ноября 2018
                  Боян, Вы пришли на русский сайт разводить демагогию?

                  Вы почемуто все время к болгарах придираетесь! Требуя от нас идти против своих интересов!


                  Какие у вас интересы? Вы такие же инструменты как и Израиль..А о компромиссах вы, болгары, лучше с США разговаривайте, может они вам разрешат платить взносы в НАТО чуть по меньше..На том и раскланиваюсь..
                  1. 0
                    28 ноября 2018
                    Боян, Вы пришли на русский сайт разводить демагогию?

                    Как вы воспринимаете вещях, ето ваше личное дело. У вас свое мнение, у меня мое.
                    Какие у вас интересы? Вы такие же инструменты как и Израиль..А о компромиссах вы, болгары, лучше с США разговаривайте, может они вам разрешат платить взносы в НАТО чуть по меньше..

                    Не понимания, что у всех есть свои интересы, ведет к проблемы для не понимающего. Думаю, что вы Дмитрий не в праве давать советы, кто с кем и о чем должен разговаривать.
                    ВВП Болгарии ныне 51 млрд. евра. Расходы на оборону за 2018 г. составляют 1,53% от ВВП. Поднятия их до 2% = 1,02 млрд. евра. Что не так много. Во времена ОВД Болгария тратила около 12% от ВВП на военные цели.
            2. 0
              28 ноября 2018
              Уважаемый, Вы то болгары чего добились за 30 лет, окромя полнейшей потери суверенитета?

              Малым стран сложнее отстаивать своего суверинитета. В мире нет вполностью независимые страны. Во времена соца, Болгария имела еще менше суверинитет, чем сейчас.
              Атомная отрасль в России задаёт темп и ориентир для всего мира..Вы покупаете у нас атомную энергию, Вы покупаете у нас газ и да, я улыбаюсь глядя на всё это.

              Атомная отрасль, на базе ядерных АЭС является временное решение. Будущее принадлежит Термоядерных ЭС. Не изключенно, что еще в ближайших лет произойдет прорыв в этом направлением. Болгария НЕ покупает атомную энергию от России. Вы ошибаетесь. АЭСКозлодуй построенна по советской технологии, но она в собственность у Болгарии. Все покупают от вас газ. Что другого купить?
              мы создаём оружие которое нас защищает

              Браво! Молодцы! Продолжайте, тока не увлекайтесь, а то получится как с ссср...
              Вы что можете предложить миру? Уже и помидоры болгарские с перцем закупаете у Бельгии и Германии..

              Товары - от электроника, до машины с програмное управление. В 2017 г. экспорт превысил 23 милиарда евра. Сельское хозяство в БГ сезонное. Летом експортируем, зимой импортируем. Экспорт сельхоз -продукции в разах превышает импорта. Успокойтесь уже...
              1. 0
                29 ноября 2018
                В 2014 году из России было экспортировано машин и оборудования на $17,9 млрд, в том числе в страны за пределами СНГ — $11,8 млрд, в страны СНГ — $6,1 млрд.[6] С 1999 по 2009 год суммарный экспорт машин и оборудования из России увеличился в 2,3 раза, их экспорт в страны за пределами СНГ — 2,0 раза, в страны СНГ — в 3,2 раза.[6]
                В 2015 году объём экспорта машин и оборудования увеличился до $21,5 млрд.

                В 2016 машин и оборудования было поставлено уже на $24 млрд

                Это не считая ВПК, ТЭК и АПК, Сальдо в 2014 году было положительное в $189 млрд. Сейчас не знаю, врать не буду, скорее всего меньше. Как видим, как бы не хотели братушки нас оболгать и унизить, не получится. Россия-матушка не только газом и нефтью прирастает, но и имеет производство. Да, не всё так радужно, но и не всё так печально. Рынок удобрений, лекарств, электроники, материалов это тот фронт где будет большой прирост. Так что не нужно мышкой тыкать в слона, это бесперспективно. Я спокоен как удав, Боян, только не нужно лить желчь. АЭС была построена на старых технологиях,ну у вас старые АЭС, а у тех кто сотрудничает с Россией будут новые..Эх, суверенитет ...А, кто сказал , что Болгары покупают атомную энергию у РФ? Болгария платит неустойки РФ в 800 млн. евро за прогибы перед американцами, блок вам достроят, когда заплатите снова и это будет ваша станция. Россия оператором из-за одного блока вряд ли будет становится.
                1. 0
                  29 ноября 2018
                  Дмитрий, я всегда рад, когда приходят хорошие вести с России! Считаю, Болгария и Россия две части одного целого. Политики приходят и уходят, народы остаются. Есть проблема с обмена обыективной информации в обоих направлений. Как у нас, идет искаженная информация о России, так и у вас о Болгарии. Россия имеет колосальные природные богатства. Она на первом место в мире. Болгария бедна на ресурсов. И все равно, мы за прошедших 30 лет, добились до весьма впечатляющие резултаты. О них в России не пишут. Пишут только о негативах. Вот поэтому у вас искаженное представлении, какое вижу почти в каждой пост о современной Болгарии. По АЭС Белене неделя назад статрировали предварительны промо-тендер на строительство. Интерес есть с несколькими компанями - CNNC /китайская/, Россатом, Фраматом /Франция/, еще одна корейская. Болгария уплатила 680 млн. евра неустоек, но есть споразумении с Россатом, на преференции по его далнего участия в строительства - он будет или титуляр или субподрядчик. За счет штрафта. Эсть множество подробности, о которые не знаете, так что лучше не судите... Всего вам доброго!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»