Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Нужна ли России стратегия развития обороны?

Нужна ли России стратегия развития обороны?На минувшей неделе Президент проводил встречу с руководством Министерства обороны. И во время этой встречи Путин поднял достаточно серьезные вопросы, многие из которых, по его убеждению, должны быть решены в самое ближайшее время.

Один из таких вопросов – создание до конца 2012 года стратегически важного для обороноспособности России документа, представляющего собой План развития обороны страны до 2016 года. Одним из главных пунктов этого плана ожидается увидеть развитие военно-космических войск, которые будут призваны обеспечивать безопасность российских рубежей, в прямом смысле слова, на дальних подступах. С целью развития военно-космической оборонной системы в строй уже в ближайшее время будут введены две новых радиолокационных станции: одна – в городе Армавир, другая – в Иркутской области.

Нужно отметить, что сегодня в том же Армавире уже ведет работу (с 2009 года) РЛС типа «Воронеж-ДМ». Имеющаяся РЛС обеспечивает покрытие зоны всей Южной Европы и Северной Африки (общая территория охвата выглядит как участок от Атлантики до Сибири). Без сомнения в нынешней ситуации это направление является немаловажным. Благодаря работе армавирского «Воронежа-ДМ» удалось решить вопросы с услугами РЛС, которая располагается в Закарпатской области Украины (город Мукачево). Однако в связи с тем, что России, возможно, придется отказаться от эксплуатации РЛС типа «Дарьял» в азербайджанской Габале, сегодня запланирована модернизация армавирской станции. До конца 2012 года в строй планируется ввести второй сегмент РЛС, который позволит увеличить площадь охвата до 6 тысяч квадратных километров. Это позволит отслеживать возможные пуски и с пресловутого иранского направления, а также «следить» за Пакистаном и Индией, которые имеют статус ядерных держав.


Иркутская РЛС призвана «закрыть» китайское и северокорейское направления. Станция находится неподалеку от города Усолье-Сибирское и начала свою работу 23 мая текущего года. Иркутская станция имеет двухсекторный обзор (6 секций) и относится к типу «Воронеж-М». Самое главное, как считают разработчики РЛС такого типа и военнослужащие, которые и занимаются эксплуатацией станции, новая РЛС выгодно отличается от того, что использовалось раньше. РЛС нового типа легко поддается трансформации и модернизации, поэтому в случае необходимости может наращивать свои потенциалы для большего охвата территорий с целью получения объективной информации.
Однако вводом в эксплуатацию новых РЛС стратегия развития отечественной обороны, по словам Путина, не ограничится. Планируется за ближайшие годы обновить парк российской военной техники на 50-70%, а также увеличить число контрактников до 425 тысяч человек, то есть почти в 2,5 раза.
По естественным причинам такие нововведения самым серьезным образом отразятся на российском бюджете. Ведь за словами «увеличение числа военнослужащих-контрактников» скрываются масштабные расходы. Многие критики больших вложений в российскую оборону уже начинают вспоминать «отлученного» от власти Алексея Кудрина, который говорил, что обозначаемые траты в 20 (по другим данным – 23) триллионов рублей в условиях новой кризисной волны могут погрузить российскую экономику на дно. Сегодня после, того как рубль достаточно ощутимо просел, горячие головы начинают говорить: Ага! Сбывается «проклятие» Кудрина! Однако если слишком живо реагировать на все колебания валютных курсов в России и в мире, то, судя по доводам отдельных экономистов, лучше вообще прекратить какое-либо финансирование не только российской армии, но и социальной сферы. Вместо этого, получается, нужно либо продолжать паковать нефтедоллары в нижнее белье или в банку под кроватью, либо бежать из страны. Ну, так в этом случае – ради бога… Кто так считает, так двери радушного Евросоюза (Греции, Испании, Италии, Ирландии с их рекордными госдолгами) всегда открыты для новых «беженцев» из России.

Однако если посмотреть на ситуацию объективно, то такая страна как Россия просто не может существовать без наличия не только финансовой, но и военной безопасности. Слишком уж ярок пример Ливии, где подушевой уровень доходов был одним из самых высоких на континенте, но это вовсе не помогло стране остаться независимой. Поэтому если сегодня есть банковский счет на круглую долларовую сумму, то это вовсе не означает, что счет - гарантия личной безопасности. В конце концов, кроме личной безопасности есть еще и безопасность государственная, а здесь, как известно, лес рубят – щепки летят.

Именно поэтому развитие оборонной стратегии ни в коей мере не должно ориентироваться исключительно на курс доллара по отношению к рублю или цену барреля нефти. Поэтому ведение планомерного развития оборонной сферы страны нужно продолжать, одновременно решая и экономические задачи. Тем более что у России на этот счет имеется соответствующий опыт.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 84
  1. Александр романов 4 июня 2012 08:12
    Сама постановка вопроса,как минимум странная. Нет нам нифига не надо. Называется читай и думай
    1. Redpartyzan 4 июня 2012 08:43
      Пример Ливии показателен и очень кстати приведен автором статьи. Модернизация армии крайне необходима. Только вот вопрос, в своих програмных предвыборных статьях Путин поставил задачу к 2015 году выйти на сбалансированный бюджет. По всей видимости этой целью придется пожертвовать.
      Redpartyzan
    2. Ataturk 4 июня 2012 10:18
      +1

      Прочитал заголовок и подумал. Нужно ли развивать оборону , страны в которой проживает больше 100 миллионов людей, где часовой пояс охватывает аш 9 часов разницы, где проживает 100 разных наций и так далее.

      Простите но даже статью не стал читать!
      Ataturk
      1. Prorox 4 июня 2012 10:48
        Многие считают траты на оборону чрезмерными, предлагая урезать и передать бюджетникам, пенсионерам и на прочие расходы, при этом не понимая, что какую-то армию кормить придётся. Горе пацифисты из уютных офисов вещают "Миру - Мир", утопично доказывая "демократичную цивилизованность" 21 века.
    3. RedDragoN 4 июня 2012 11:37
      Цитата: Александр романов
      Сама постановка вопроса,как минимум странная.

      Ага, 5 лет прошло, а они только спрашивают
  2. Ванёк 4 июня 2012 08:13
    Ни цена на нефть ни ослабление рубля ни в коем случае не должны мешать развитию обороны.
    Ванёк
    1. Капитан Врунгель 4 июня 2012 08:53
      Самая большая опасность развития обороны России-это министр обороны и его придворно-семейное окружение.
      Капитан Врунгель
      1. Farvil 4 июня 2012 17:45
        А кто его туда поставил,Путин и его окружение,как эта тема всплывает все начинают вонять не трон те Путю он хороший а кто стоит у руля развала страны эти годы,он.Из за высоких цен на нефть и притока валюты развал был мало заметен простому народу и проявлялся постепенно ведь по ящику всё благостно.А если каждый посмотрит вокруг по шире а не вокруг Москвы, то это жопа.
      2. Zareka 4 июня 2012 17:50
        Думается там (в министерстве) есть кому присмотреть за верным ходом развития армии. И Сердюков свою функцию исполняет
        Zareka
      3. valton 4 июня 2012 19:25
        для Капитан Врунгель +100.

        Ведь как говорил капитан Врунгель из знаменитого произведения - "Как судно назовёшь, так оно и поплывёт "
        Это касается и армии. Каков министр , такова и армия.
        1. sergey261180 4 июня 2012 19:37
          Табуретка в армии - вторая по значимости после АК. laughing На табуретке сидишь, чистишь автомат, подшиваешься, складываешь форму когда спишь. Ну и ей пробивают лося. wassat
          sergey261180
  3. Rossamaha 4 июня 2012 08:23
    мысли вслух называется
    Rossamaha
    1. esaul 4 июня 2012 08:32
      Цитата: Rossamaha
      мысли вслух называется

      Приветствую, Ришат. Да, есть такая мысль, но, я думаю, заголовок и не несёт смысл вопроса. Сам текст статьи это скорее ответ на вопрос сомневающихся в том, что нужна ли стратегия обороны. И весь фактологический материал иллюстрирует ведущуюся в этом направлении работу и её насущность. Так что " Не сумлевайтесь, ваше Скбродь" - плюсуйте!
  4. Ridder 4 июня 2012 08:32
    Сколько лет он кормит обещаниями сделать сильную армию ? Ельцин передал Путину ещё (ещё имевшую силу Советской )сильную армию , которая прошла 2 Чеченских. После этого и пошли ,поехали "реформы" уничтажавшие( и продолжают ) саму Суть Русской Армии. Ввод РЛС это хорошо , Но скоро они станут мало эффективны т.к США обкладывают нас своей ПРО ( в первую очередь , своей морской состовляющей ). Мы сейчас находимся на пороге больших мировых потрясений , Без новой Сталинской, Народной индустриализации сложно будет чегото добится !
    Ridder
    1. Виктор 4 июня 2012 11:50
      Цитата: Ridder
      Ельцин передал Путину ещё (ещё имевшую силу Советской )сильную армию , которая прошла 2 Чеченских.

      Не несите бред. Ельцин уничтожил то , что осталось от армии после Горбачёвского предательства. Да будет Вам известно, Ельцин даже наши десантные дивизии, которые дислоцировались на территориях Украины, Азербайджана, Литвы не хотел возвращать в Россию. Дивизии были выведены под давлением офицерских собраний ВДВ того времени. Всё это у меня как сейчас перед глазами стоит. Армии в период 90-х годов, в понимании смысла этого слова у РФ не было. Было огромное количество нукомплектованных частей и соединений со старой техникой, полностью порванной системой ПВО, почти мёртвой авиацией, особенно стратегической и много чего другого. В первую Чеченскую собирали бойцов в сводные батальоны из-за невозможности найти полностью развёрнутые и боеготовые части. Подчас, командиры знакомились с солдатами и солдаты с командирами уже на марше. О какой сильной армии в 90-х Вы говорите? Вы в ней служили?. А я и многие форумчане служили и знают настоящее положение дел в 90-е.
      1. Ridder 4 июня 2012 14:37
        Начну с последнего , многие служили и знают положение дел ? Вы в это верите это больше на ананимный клюб любителей "стрелялок" и читающих википедию Имейте ввиду я не оскорбляю форумчан . Многие комментарии пишут лиш для получение звезды эко у нас военных экспертов ,служивших так много , приведу пример ; в основном как пишут комментарии только восхволение и мол как всё хорошо и преславутые + ставят к таким Комм , Но если кто то нарушает идилию "хорошизма" на него как стервятники нападают и критикуют и -ют ,а ведь многие специально "заминусованные" люди пишут реальное положение дел иинтересные комментарии.
        Идём дальше, В 90х не служил , остольное что вы написали я знаю , ответ почитайте ниже.
        Ridder
        1. не служил
          После этого говорить с вами не очем, разговор как говориться закончен.
          Алексей Приказчиков
        2. Виктор 5 июня 2012 17:58
          Цитата: Ridder
          В 90х не служил ,


          Тогда и не беритесь судить о том, чего не знаете в принципе. Вдогонку маленький штрих, 1996 год. Я командир Самоходно-артиллерийского дивизиона 98-й ВДД, придя со службы около 20 часов вечера, пью пустой чай и садясь в свою старую "шестёрку" еду калымить на всю ночь, чтобы было чем кормить семью. Денежное довольствие не выплачивалось до шести месяцев. Паралельно договариваюсь с "ларёчниками" об охране ларьков от шпаны и рэкета силами своих офицеров, у кого нет машин, чтобы бомбить по ночам. В пять утра дома, полчаса на сон. К шести на службу на зарядку. Так вот оно было.
      2. Marat 4 июня 2012 18:49
        Поддерживаю Виктор! Как всегда в "точку"! Даже добавить нечего! Ельцина будут проклинать все будущие поколения - как и Горбачева (с их приспешниками)
        В В Путин оказался у руля разваливающегося корабля и надо отдать ему должное удержал штурвал и повернул вспять процесс развала РФ - и даже более того - поддержал нашего президента в процессе интеграции - мы воссоединяем страну

        К сожалению тенденции развала возникшие при Ельцине не могли быть остановлены Путинским правительством - и если смотреть на формальные цифры то мы увидим количественное падение по всем показателям именно в Путинский период - но это еще раз - не инициатива Путина - а его "наследство"

        Я признаю заслуги ВВП - но в перспективе надеюсь на приход к власти более патриотических сил - которые положат конец ограблению страны и народа олигархами и высасыванию наших богатств на Запад
        Marat
        1. Виктор 5 июня 2012 09:26
          Цитата: Marat
          Я признаю заслуги ВВП - но в перспективе надеюсь на приход к власти более патриотических сил - которые положат конец ограблению страны и народа олигархами и высасыванию наших богатств на Запад

          Да в общем-то и у меня мысли такие же. Заслуги заслугами, но хочется большей динамики, особенно по чистке региональных властей, где засели хапуги проходимцы, а также по приведению в мин. обороны не менеджеров-Сердюковых и не популистов-Ивашовых, не верхушечников - Макаровых, а настоящих профессионалов-практиков и стратегов типа Шаманова.
    2. vlechin 4 июня 2012 16:10
      В принципе - верно .Но тут замкнутый круг .Что бы запустить командно административную систему ( этот способ самый эффективный в тяжёлые времена ) нужна серьёзная встряска обленившегося общества - война . Но что война может прийти в наш дом , мы не верим и не хотим даже допускать . А когда она придёт - уже поздно пить боржоми .
      vlechin
  5. Терский 4 июня 2012 08:40
    Цитата: Ridder
    Ельцин передал Путину ещё (ещё имевшую силу Советской )сильную армию

    Точно? Вторая Чеченская в каком году была? Или лучше вспомнить результаты первой? Эко вас занесло любезный
    1. Ridder 4 июня 2012 08:50
      Вся Армия ещё была боеспособна , вспомните бросок на Приштину в 1999 г в кратчайшие сроки была организованна операция и имела большое геополетическое значение . Тогда была ещё Дивизии которые урезали к чертям реформами всё шло( и идёт) под сокращение . Тогда армия ещё была готова к мировой войне , а сейчас вы сами знаете .
      Ridder
      1. Терский 4 июня 2012 08:54
        Цитата: Ridder
        вспомните бросок на Приштину в 1999 г в кратчайшие сроки была организованна операция и имела большое геополетическое значение .

        Ну зачем так далеко ходить, 08.08.08. гораздо ближе, и значение это ни как не результат.
        1. Ridder 4 июня 2012 09:09
          Вы знаете сколько ждал времени генштаб , власть , как в попыхах собирали группировку войск ? А в это время по нашим Миротворцам долбили из града ? Вы прежде чем такое писать подумайте . А лучше попробуйте сказать это нашим ребятам которые воевали. Кргда ту 22 отправили на разведку без прикрытия даже без инфориации о составе войск и его сбили к ,,,,,, пилоты погибли.... Это была лишь репетиция , а вы представте если не дай бог война с США ИЛИ с КНР тогда весь эффект тех "реформ" проявится в один момент и увиряю этот эффект будет "не положительным".
          Ridder
          1. Ванёк 4 июня 2012 09:25
            Цитата: Ridder
            Вы знаете сколько ждал времени генштаб , власть , как в попыхах собирали группировку войск ?


            Им (врагам) надо было заранее позвонить, отправить письмо заказное и в добавок недели за две по радио сказать : - Мы на Вас нападём, готовьтесь. Так что-ли?
            Ванёк
            1. Ridder 4 июня 2012 09:30
              На это у нас СВР , ГРУ есть. Чушь такую не пишите.
              Ridder
              1. volkan 4 июня 2012 09:46
                Ridder. Вас заносит-это факт.
                Здесь на сайте есть интервью бывшего командующего 58 армией. найдите и почитайте вдумчиво. Потом будете оценку давать.
                Не надо уподобляться разным паникерам.
                Да проблемы были, и их попытались вскрыть и устранить. Были и ошибки, НО НЕСТИ ТАКУЮ ЕРУНДУ как вы- это Простите великодушно. Да и насчет Армии, которую передал Ельцин Путину Вы мягко говоря заблуждаетесь. В 90-е Армия занималась собственным сохранением. Денег нет, имущества нет, ГСМ нет, да ничего нет, в 2000-х ситуация начала исправляться. Конечно нынешняя реформа и Табуреткин вызывают огромную неприязнь, но в целом ситуация в войсках гораздо лучше.
                Что касается обороны России, то я считаю, что нам нужен основополагающий, четкий документ, который недвусмысленно прописывает действия, как Армии и Флота в целом, так и Родов и Видов войск в частности. Кто за что отвечает и на каких рубежах встречает противника. Это должен быть краеугольный камень, и не до 2016 года, а так сказать на "веки вечные". Потому что и через 100 лет ничего не изменится. И Запад будет на нас лезть и Восток нож в южное подбрюшье тыкать. И этот документ в случае необходимости, корректировать. Но опять же повторюсь- это должна быть четкая программа отражения агрессии. Последние годы к сожалению этот вопрос поднимается от случая к случаю.
                1. Ridder 4 июня 2012 10:00
                  И вы этому верите , думаете он говорил правду ? Я знаю ту ситуацию 90х в которой находилась армия , я общался с военными , с разными военными экспертами , Но факт того что именно на 1999 г армия (несмотря на все проблемы ; когда пилили боевые корабли ,АПЛ да много чего и происходил цирк ) была сильней чем нынешнея ещё не было полностью разрушено наследие ВС СССР. А такой разговор насчёт документа это скорей всего пустой звук , наобещать всего , что мешало принять этот документ раньше?
                  Ridder
                  1. Ванёк 4 июня 2012 10:19
                    Разведка всегда была. А толку? Итог всегда один. Вот я о чём.

                    Пока не гром грянет, мужик не перекрестится.
                    Ванёк
                  2. Терский 4 июня 2012 12:05
                    Цитата: Ridder
                    я общался с военными , с разными военными экспертами

                    Позвольте поинтересоватся -с кем, где и когда? И по конкретней пожайлуста..
                  3. Кадет787 4 июня 2012 12:05
                    Ridder.
                    [quote=Ridder]Я знаю ту ситуацию 90х в которой находилась армия , я общался с военным[/qu

                    Андрей, ваши рассуждения это рассуждения дилетанта в военных вопросах, вы пишите, что общались с военными..., а я сам военный и служил в то время, в 90х в армии оставалась от СА, только техника и вооружение , в большинстве своём в разграбленном состоянии, в таком количестве, что не знали, что с ними делать ( всё, что вывели из групп войск было брошено, а офицеры в большинстве своём уволились). Солдат срочной службы в войсках практически не было, т.к. ЕБН сказал, что служить должны там, где живут, а учитывая плотность населения в Забайкалье и на Дальнем востоке там вообще некому было служить. В караулы часовыми на посты ходили офицеры, кочегарки топили тоже офицеры. Из за невыносимых условий службы, началось дезертирство среди младших офицеров ( В 55АК г.Борзя, в 1993г. в августе месяце прибыло из училищ 93 офицера, в декабре их осталось 3 чел) прибавьте сюда ещё и не выплаты денежного довольствия, по 6 месяцев и вам станет понятно какая у нас была армия. Из-за отсутствия матросов, корабли стояли не боеготовными. На первую чеченскую собирали солдат со всех кочегарок, механиками водителями танков и бмп садили водителей Камазов, я уже не говорю о моральном духе личного состава. Правление горбатого, а потом ЕБН, дало свои негативные результаты. Так, что в 90х у нас армии практически не было. И только с приходом В.Путина началось возрождение, конечно не такими темпами, как хотелось бы, но тем не менее это факт. Так, что не надо рассказывать какая прекрасная армия была у нас в 90е годы.
                    Кадет787
                    1. valerei 4 июня 2012 13:27
                      Всё правильно. У меня сын служил в армии в начале 90х, в Самарской губернии. На "точке", в трёхэтажной казарме жили только на первом этаже и солдаты занимались только чисткой снега и обслуживанием котельной, которая текла как решето. А кормили их тушёнкой и СУШЁНОЙ!!! картошкой и это в САМАРСКОЙ!!! губернии, где картошки завались! За всё время службы - два года, он два раза, по ОДНОМУ!! часу выезжал на своём автомобиле связи из бокса на плац! и задом загонял опять в бокс.
                    2. Ridder 4 июня 2012 14:15
                      Я не рассказываю какая она супер мощная и распрекрасная была . Я говорю . что потенциал был ,да технику бросали, с людьми как со скотом оброщались , да был дурдом на выезде ( он и сейчас идёт). Потенциал не весь угрохали тогда , в случае войны армия могла быть собрана вновь, людей Советской эпохи ещё много было . Вы говорите , что Путин и его команда начали возрождение армии ( да в начале карьеры на него смотрели на человека который мог вернуть величее и процвитание страны) но все надежды начали рушаться после вывода войск с база за рубежом (Камрань, которая имела стратигическое назначение ) , придательское "дело" с Курском , когда медлили и не просили помощи от запада в спасение экипажа. П и его команда много сделал для развала армии , и последнее в 2007 г. лично Путин подписал договор №410940-4 с НАТО о том, что, в случае народных волнений и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции." Впрочем я ушол от темы . Вы знаете можно сколько угодно с пеной у рта доказывать свою точку зрения , это можно бесконечно обсуждать , но от этого ни чего не изменится факт в том что Путин его Команда будут душить, уничтожать Россию ещё сельней , жизнь будет хуже собачей.
                      Ridder
                      1. Кадет787 4 июня 2012 19:15
                        Андрей.
                        Не надо, как вы говорите, с пеной у рта доказывать то, в чём вы вообще не разбираетесь, то о чём вы пишете, можно назвать "записки дилетанта", а В.Путин, вам, что в борщ, что то бросил?
                        Кадет787
                      2. CC-18a 4 июня 2012 22:57
                        Вы тролль однозначно!
                        Методичку закройте и попробуйте думать головой если есть чем там думать.
                        CC-18a
                  4. CC-18a 4 июня 2012 22:55
                    Цитата: Ridder
                    я общался с военными , с разными военными экспертами

                    Палишься!
                    Ты тока что написал то что пишут только доморощеныее пин*дос тролли.
                    CC-18a
              2. vlechin 4 июня 2012 16:23
                Их успешно реформировали . По сравнению с советскими временами осталась бледная тень той летучей мыши .
                vlechin
          2. vlechin 4 июня 2012 16:19
            При любом раскладе к сожалению , за бездарность командования расплачиваются своей кровью солдаты .И если при Сталине Виновных генералов расстреливали , то при нашем либеральном руководстве их максимум снимут с должности пока не утихнет шум .
            vlechin
          3. CC-18a 4 июня 2012 22:53
            так и хочется вам подзатыльник дать.
            Цитата: Ridder
            Вы знаете сколько ждал времени генштаб

            Да знаю. 0 минут, 0 секунд.
            Генштаб давно был в курсе начинающееся войны и подготовил встречные меры и планы для войны.

            Цитата: Ridder
            как в попыхах собирали группировку войск

            Ага, эти попытки были завершены в 2006-2007 году уже за год до конфликта наша армия была подготовлена к данному сценарию. В 2008 году группировку нисколько не собирали а просто направили уже готовую и оснащённую 58армию. 58 армия уже в 14:00 стояла в колоннах у рокскова туннеля ждя приказ "повесить сакашвила за яца"

            Цитата: Ridder
            Вы прежде чем такое писать подумайте

            Ты тут один только кто не думает что пишет, хотя нет вы не один, есть ещё "фидель" и всякие ему подобные шизики.

            Цитата: Ridder
            не дай бог война с США

            А война 08.08.08 генштабом и рассматривалась как война возможная с США.
            Над чёрным морем патрулировали наши су27 и А50, на готове были другие войска. На границе Грузии и Турции а так же в акватории ЧМ наши пилоты в хвост и гриву гоняли турецкие-натовские ф16, после пару манёвренных не боевых боёв с заходом в хвост к ф16 турки больше не вылезали из своих границ... а к 12 числу вообще даже близко к грузии не подлатали в пределах своих границ дабы не нервировать нас и самих себя.

            Цитата: Ridder
            этот эффект будет "не положительным".

            Мне плевать что ты думаешь, на 99% я лично понимаю что ты ошибаешься.
            Лично я и многие и многие другие видят что Армия РФ после 90ых развальных годов крепнет и уже провела успешные войны с грузией - шестёркой нато.
            CC-18a
            1. Eugene 5 июня 2012 02:24
              Чуток встряну:

              Цитата: CC-18a
              Ага, эти попытки были завершены в 2006-2007 году уже за год до конфликта наша армия была подготовлена к данному сценарию.

              Настолько, что разведка не предоставила сведений ВВС о характере ПВО Грузии и толи в первый то ли во второй день умудрились потерять Ту-22М3?При этом не использовали современные средства РЭП. Хорошо потом одумались да и Су-34 хорошо поработали над их ПВО.
              Цитата: CC-18a
              В 2008 году группировку нисколько не собирали а просто направили уже готовую и оснащённую 58армию.




              Т-62 с противокумулятивными решетками, 58 армия. Сразу видно хорошее оснащение. Хотя их было там весьма немного, но вообще - позор.
              Цитата: CC-18a
              На границе Грузии и Турции а так же в акватории ЧМ наши пилоты в хвост и гриву гоняли турецкие-натовские ф16, после пару манёвренных не боевых боёв с заходом в хвост к ф16 турки больше не вылезали из своих границ...

              Без всякой задней мысли, а пруф можно, поподробней почитать бы хотелось.
              Цитата: CC-18a
              уже провела успешные войны с грузией - шестёркой нато.

              Ну это не тот противник победой над которым нужно особо гордиться.
              Eugene
              1. CC-18a 5 июня 2012 02:51
                Вы не встряли а опозорились.
                Цитата: Eugene
                Настолько, что разведка не предоставила сведений ВВС о характере ПВО Грузии и толи в первый то ли во второй день умудрились потерять Ту-22М3

                Разведка обо всём доложила.
                Кол-во ПВО было известно не тока армии но и любому кто умеет гуглить.
                А вот место где расчёт будет в конкретную минуту боя это извините никто не мог знать, разве тока гадалка какая нибудь.
                ПВО грузии - украины работали в пассивном режиме, в лучших традициях советской школы то бишь за расчётами буков сидели украинские спецы военные откомандированные ющенком для войны против России.
                Местность извините но напомню это горы, и зелёнка, это вам не пустыня ровная без растительности вроде ирака, такие условия дают возможность работать вдогонку скрываясь складками гор при этом быть не обнаруженным пока противник уже не пролетит над вами.
                История с Ту22М3 мутная её вообще не стоит поднимать, ни вы не я не знаем что в реальности там случилось кто сбил и где и почему.

                Цитата: Eugene
                При этом не использовали современные средства РЭП

                Враньё!
                Насколько знаю МИ-8ПП и его модификации работали только так! многие пришли на базу с пулевыми отверстиями, 1 такой вроде потерян после окончания войны(неудачная посадка). На су25 есть свои средства РЭП. Вообще активно использовали и глушили всё что непопадя, это журналисты пишут что у нас в этом плане ничего не было... но то журналисты иди*оты, те кто там был другова мнения.

                Цитата: Eugene
                Т-62 с противокумулятивными решетками, 58 армия. Сразу видно хорошее оснащение. Хотя их было там весьма немного, но вообще - позор

                Вообще позор вам только а не 58 армии.
                ВО первых в 08.08.08 участвовали Т-62Б оснащённые ДЗ.
                Во вторых, 1-2 танка из тысячи это не повод говорить что всё плохо. У вас к примеру в голове 1-2 нейрона дохлый сейчас это что повод заявлять что у вас весь мозг сдох и вы безмозглы? по вашей логике можно... но я не стану ибо не ду*рак.
                В третьих. Вермахт нападал и гнул многие страны с танкетками, даже на СССР с ними напал, то что у них было т-1 в армии это не повод считать что танки немцев говно и немецкая армия не оснащённая и позорище. Далее 45 год СССР - Япония, вместе с ис2 и т34-85 шли т-26 и бт-5... тока ни у кого не повернулся язык назвать СА 45 года не оснащённую и позорную...
                А в целом вам лично позор.

                Цитата: Eugene
                Без всякой задней мысли, а пруф можно, поподробней почитать бы хотелось.

                Пруфа не будет, ищите сами если найдёте, или пообщайтесь с теми кто участвовал в том конфликте.

                Цитата: Eugene
                Ну это не тот противник победой над которым нужно особо гордиться.

                Предлагаете сразу уничтожить сша?
                Никто ничем не гордится, конкретно пишу что РФ нагнула грузию - шестёрку нато причём намного эффективнее и быстрее и с меньшими потерями чем нато югославию или ирак.
                Так что повод для ГОРДОСТИ ЕСТЬ! и лично если вопрос стоит гордиться победой или нет я буду Гордиться, те кто считают что не надо пусть идут лесом и на болотную.
                CC-18a
                1. Eugene 5 июня 2012 15:11
                  Цитата: CC-18a
                  Вы не встряли а опозорились.

                  Баттхерт жить не мешает?
                  Цитата: CC-18a
                  Разведка обо всём доложила.
                  Кол-во ПВО было известно не тока армии но и любому кто умеет гуглить.
                  А вот место где расчёт будет в конкретную минуту боя это извините никто не мог знать, разве тока гадалка какая нибудь.
                  ПВО грузии - украины работали в пассивном режиме, в лучших традициях советской школы то бишь за расчётами буков сидели украинские спецы военные откомандированные ющенком для войны против России.
                  Местность извините но напомню это горы, и зелёнка, это вам не пустыня ровная без растительности вроде ирака, такие условия дают возможность работать вдогонку скрываясь складками гор при этом быть не обнаруженным пока противник уже не пролетит над вами.


                  Сошлюсь на ветерана ВВС Сергея:

                  Причины потерь.
                  Силы оперативной радио- и радиотехнической разведки из состава Военно-воздушных сил были переданы в непосредственное подчинение ГРУ ГШ. Приходится констатировать, что от ГРУ ГШ органам разведки ВВС помощи фактически не было. В этих условиях ВВС были вынуждены действовать на свой страх и риск. Военно-воздушные силы, не имея собственных средств оперативной разведки, в принципе уже не могли иметь и достоверных данных о расположении активных средств ПВО Грузии и организации управления ими. Это стало основной причиной боевых потерь нашей авиации. Но даже в этих условиях собственными средствами радиотехнической разведки РЭБ ВВС уже в первый день военных действий была выявлена работа в районе Гори и Тбилиси ЗРК «Оса» и «Бук».
                  Если летчики авиационной группировки, развернутой в этом районе, хорошо освоили район боевых действий и полеты в горных условиях, то экипажи вертолетов других объединений, переброшенные в район боевых действий, не были подготовлены к выполнению полетов в условиях горной местности, в связи с чем выполнение боевой задачи было сопряжено с риском потери экипажей. Кроме того, вертолеты Ми-8смв-пг не были оснащены средствами индивидуальной защиты, в том числе от ПЗРК.
                  Средства РЭБ самолетов и вертолетов, планируемых к боевому применению на территории Грузии, не в полной мере отвечали требованиям по обеспечению защиты от средств ПВО. Кроме того, учитывая гористую местность, прикрытие самолетами и вертолетами РЭБ боевых порядков ударной авиации из зон постановки помех на всем протяжении маршрута полета было просто невозможно. Также необходимо было учитывать малое работное время ЗРК «Бук» и возможные проведенные модернизации по включению в состав ЗРК средств целеуказания по ИК (УФ) излучениям и оптикоэлектронного наведения.
                  С началом военных действий в первых же вылетах силами авиации ВВС были выявлены и подавлены до 5 боевых машин «Оса-АКМ», до двух СОУ и одна СОЦ «Бук», а также ЗРК С-125. Все ЗРК либо были полностью подавлены, либо предпринимали безуспешные попытки наведения ЗУР, что было зафиксировано по режимам работы и параметрам сигналов РЭС ЗРК. В ходе ведения боевых действий наибольшую эффективность показал бортовой комплекс радиоэлектронной обороны Су-34.
                  Силами РЭБ осуществлялось радиоэлектронное подавление РЛС Грузии 36Д6, П-37, 5Н87, П-18, 19Ж6, ПРВ-9, -11, -13, ASR-12 в районах н.п. Гори, Тбилиси и Марнеули. Вместе с тем, в ходе осуществляемого радиоэлектронного подавления РЭС противника наблюдались помехи и нашим РЭС типа 5Н84, 5Н87, П-18, П-37, размещенных на удалении 100-120 км от зоны постановки самолетами Ан-12пп.
                  Анализ боевого применения авиации в первые дни военных действий показал, что планирование обеспечения боевых действий оперативными группами авиации и ПВО на Юго-Осетинском и Абхазском направлениях осуществлялись без учета возможностей средств ПВО Грузии и особенностей применения своих авиационных средств РЭБ по их подавлению. Допускались грубые ошибки при постановке боевых задач, которые могли привести к потерям прикрываемой авиации, избежать которых позволили только грамотные действия командира сводной эскадрильи РЭБ.
                  Анализ боевого применения авиации в этот период показал недостаточную подготовку органов военного управления по планированию боевых действий в сложной обстановке, при активном противодействии ПВО Грузии.
                  Основными недостатками в организации боевых действий являлись:
                  - недооценка возможностей противника, привычка действовать по шаблонам, упрощенное отношение к планированию боевых действий, непонимание важности защиты самолетов и вертолетов, жизни экипажей, места и роли радиоэлектронной борьбы в общей системе боевого обеспечения;
                  - отсутствие детального анализа информации о системе ПВО ВС Грузии;
                  - невозможность оперативного применения постановщиков помех для обеспечения прикрытия ударной авиации из-за их отсутствия на ближайших аэродромах;
                  - шаблонность в применении ударной авиации: в первые двое суток операции полеты ударной авиации выполнялись строго по намеченным маршрутам с оптимальным распределением эшелонов в целях безопасности полетов, на скоростях, не превышающих 800 км/ч (для повышения точности бомбовых ударов), и на высотах, входящих в зону поражения неподавленных РЭС ЗРК ПВО Грузии.
                  Кроме того, действия авиации характеризовались следующими просчетами:
                  - не учитывалось возможное расположение активных средств ПВО Грузии и их зон обнаружения и поражения;
                  - не использовался рельеф местности;
                  - неоднократно выполнялись повторные заходы на цели (причем с одних и тех же направлений);
                  - уход от цели выполнялся с включением максимальных режимов работы двигателей и набором высоты заданного эшелона практически в районе цели;
                  - не учитывалось положение солнца и освещенных им предметов;
                  - не выполнялись противозенитные и противоракетные маневры;
                  - полет до целей и обратно 8 и 9 августа выполнялся по одному маршруту;
                  - задачи силам РЭБ ставились с грубейшими нарушениями, результатом чего могли стать потери прикрываемой авиации.
                  Eugene
                  1. CC-18a 5 июня 2012 18:37
                    Не мешает, наоборот, некоторых дугодумов на место ставит.

                    Это
                    Цитата: Eugene
                    При этом не использовали современные средства РЭП.


                    Противоречит этому
                    Цитата: Eugene
                    Средства РЭБ самолетов и вертолетов, планируемых к боевому применению на территории Грузии, не в полной мере отвечали требованиям по обеспечению защиты от средств ПВО.


                    То есть если вы читать не умеете я вам разжую. В вашей цитате чётко написано что средства РЭБ применялись.
                    Так же если вы читать не умеете я вам разжую. В вашей цитате чётко написано что средства РЭБ не могли обеспечить постоянную и всеохватывающую работу из за характера местности
                    Цитата: Eugene
                    Кроме того, учитывая гористую местность, прикрытие самолетами и вертолетами РЭБ боевых порядков ударной авиации из зон постановки помех на всем протяжении маршрута полета было просто невозможно.


                    Цитата: Eugene
                    невозможность оперативного применения постановщиков помех для обеспечения прикрытия ударной авиации из-за их отсутствия на ближайших аэродромах;

                    Повторяю ми-8ПП и его модификации работали.


                    Можете и дальше минусовать сколько влезет, тока это не изменит факта что вы 1) не правы. 2) читать и думать не умеете.
                    CC-18a
                    1. Eugene 5 июня 2012 20:20
                      Цитата: CC-18a
                      Можете и дальше минусовать сколько влезет, тока это не изменит факта что вы 1) не правы. 2) читать и думать не умеете.

                      Я никого не минусую, я вообще считаю что эту хрень нужно убрать с сайта.
                      Но если вас это так задевает вот вам пара +)


                      Цитата: CC-18a
                      Это
                      Цитата: Eugene
                      При этом не использовали современные средства РЭП.


                      Противоречит этому
                      Цитата: Eugene
                      Средства РЭБ самолетов и вертолетов, планируемых к боевому применению на территории Грузии, не в полной мере отвечали требованиям по обеспечению защиты от средств ПВО.

                      Вы вырвали из контекста фразу о защите средствами РЭП Ту-22М3. Его собственные средства - каменный век.

                      Цитата: CC-18a
                      Так же если вы читать не умеете я вам разжую. В вашей цитате чётко написано что средства РЭБ не могли обеспечить постоянную и всеохватывающую работу из за характера местности
                      Цитата: Eugene
                      Кроме того, учитывая гористую местность, прикрытие самолетами и вертолетами РЭБ боевых порядков ударной авиации из зон постановки помех на всем протяжении маршрута полета было просто невозможно.



                      Из-за
                      характера местности действительно трудно было обеспечить защиту средствами РЭБ на всем протяжении маршрута.
                      Это вы вырвали из цитаты.

                      Рад, что вы умеете читать, но если научиться читать ответы ниже, то всем будет лучше, а главное можно будет увидеть, что ниже есть такая цитата

                      Цитата: Eugene
                      - отсутствие средств РЭП групповой защиты из боевых порядков на первом этапе.

                      Но понять, что прикрывать авиацию можно не только из зон постановки, а прямо из боевых порядков, что и делалось позднее вы не смогли.Видимо батхерт мешает.
                      Eugene
                      1. CC-18a 5 июня 2012 22:55
                        Вы лжец!

                        Ни из какого контекста не вырывал, цитировал полные предложения от точки до точки.


                        Разбор полётов
                        - отсутствие средств РЭП групповой защиты из боевых порядков на первом этапе.

                        Это не ваше заявление а цитата заявления другова человека.

                        Вот ваши слова -
                        Цитата: Eugene
                        При этом не использовали современные средства РЭП

                        О них и идёт речь.

                        Не надо тут лгать и изворачиваться.
                        CC-18a
                      2. Eugene 6 июня 2012 01:16
                        да жеваный же крот...

                        Цитата: CC-18a
                        Вот ваши слова -
                        Цитата: Eugene
                        При этом не использовали современные средства РЭП

                        О них и идёт речь.

                        Не надо тут лгать и изворачиваться.


                        мои слова:

                        Цитата: Eugene
                        Настолько, что разведка не предоставила сведений ВВС о характере ПВО Грузии и толи в первый то ли во второй день умудрились потерять Ту-22М3?При этом не использовали современные средства РЭП.


                        В этом абзаце я говорю о том, что был потерян ту-22 в первые 2 дня конфликта. И при этом (событии факте) не было использовано современных средств РЭБ в частности и в общем в эти первые два дня конфликта (выше есть цитата о непродуманном применении этих средств я её уже приводил, так же я привел цитату о средствах РЭБ применяемых из боевых порядков, которые никто не применял что и стало причиной гибели Су-25ых и Ту-22) .

                        Эти ответом я отвечал на ваш тезис о заранее подгтовленном плане вторжения в случае чего, он был настолько подготовлен, что ВВС в первые дни летали как привыкли в Чечне и на учениях. Все это есть в цитате.
                        Это говорит либо о не подготовленности наших сил к такому развитию либо о плохой подготовленности,что близко.

                        В частности была выявлено отвратительная устойчивость к помехам наших средств связи.
                        Цитата: CC-18a
                        Разбор полётов
                        - отсутствие средств РЭП групповой защиты из боевых порядков на первом этапе.

                        Это не ваше заявление а цитата заявления другова человека.

                        Да так же как и цитата до этого, я процитировал ветерана о чем сразу написал в первом сообщении, но вы этого не видите, я не виноват что форум ограничивает длину сообщения и его пришлось разбивать на 3.

                        И в той части ясно написано,что в первые дни средства РЭП из боевых порядков не применялись (в виде подвесных контейнеров итд).Что скорее всего и сыграло ключевую роль в судьбе Ту-22М3 т.к его средства РЭБ это каменный век. Причем исправить это можно, было бы желание, ограничение по массе легко решается заменой бортового электронного оборудования на более современное, а главное выбрасыванием турели в хвосте на мороз как это было сделано при разработке Ту-160.
                        Eugene
      2. Симон 4 июня 2012 10:27
        Какая боеспособная армия в 1999г.? Это когда на острове Русский от голода умирали солдаты, офицеры сдавали цвет-мет, чтоб прокормить свои семьи? Техника не ремонтировалась, так как не выделялись деньги на ее ремонт. Армия разворовывалась. Пожар на складе вооружения, все оружие списывалось на пожар, а это вооружение оказывалось в Чечне у боевиков. Когда при Ельцине, были резко снижены ассигнования на Армию, что начало приводить к развалу армии. А в Приштине была элита и спасибо им, что не осрамили Россию. При Путине Армия хоть жить нормально начала.
        1. Eugene 5 июня 2012 15:13
          Симон извините, что к вам. Не влез ответ "Сатане":

          Недостатки боевой живучести авиации а так же в планировании БД:

          Были отмечены и существенные недостатки в обеспечении живучести авиации. К ним можно было отнести:
          - отсутствие самолетов-разведчиков, способных вести детальную радиотехническую разведку в реальном масштабе времени с высокой точностью определения координат РЛС;
          - несовпадение диапазонов частот РГС ракет «воздух-РЛС» и РЛС ЗРК ПВО советского производства, отсутствие аппаратуры управления и целеуказания;
          - недостаточная численность постановщиков помех, малое время их нахождения в зоне постановки помех;
          - недостаточная высота максимального потолка полета вертолетов – постановщиков помех, вследствие чего невозможно было их применять в условиях гористой местности Южной Осетии;
          - отсутствие средств РЭП групповой защиты из боевых порядков на первом этапе.

          Именно поэтому планирование первых авиационных ударов, выполнение специальных полетов осуществлялось без учета и детальной оценки возможностей ПВО Грузии на конкретном направлении по обнаружению и поражению самолетов и вертолетов управляемым оружием и зенитной артиллерией. К планированию действий авиации в недостаточной степени или совсем не привлекались специалисты служб РЭБ. Проведение РТР осуществлялось нерегулярно и не всеми силами, без постановки пассивных и активных помех для уточнения радиоэлектронной обстановки, состояния системы связи и управления, дислокации РЛС РТВ и ЗРК, аэродромов базирования авиации. Космический контроль районов ведения боевых действий, КП, ПУ, выявленных позиций РЛС, ЗРК ВС Грузии практически не осуществлялся.
          Все это потребовало незамедлительного вмешательства в руководство действиями авиации представителей Главного командования ВВС и разработки совместно с командованием 4 А ВВС и ПВО соответствующих рекомендаций экипажам самолетов и вертолетов.
          В целях снижения боевых потерь нашей авиации стали широко применяться организационные меры:
          - исключалось участие в ударах самолетов, не имеющих средств индивидуальной защиты;
          - самолеты Су-25 выход из атаки производили при массированном отстреле тепловых ловушек и минимизировали время работы на максимальных режимах;
          - ударную авиацию применяли только под прикрытием групповых средств защиты из зон самолетами и вертолетами РЭБ (Ан-12пп, Ми-8ппа, Ми-8смв-пг) и из боевых порядков самолетами Су-34 с комплексами РЭБ нового поколения;
          - применение боевой авиации осуществлялось на максимальной скорости и на высотах, исключающих применение ПЗРК и зенитной артиллерии Грузии.
          С учетом разработанных в ходе первых же дней военных действий рекомендаций полеты авиации стали осуществляться по маршрутам с обходом районов, прикрытых средствами ПВО («Бук», «Оса-АКМ»), или над районами, где они были подавлены, а также на высотах более 3,5 тыс. м и скоростях, обеспечивающих оптимальные условия для преодоления противодействия средств ПВО. Широко использовались выходы на цели с направлений, не прикрытых средствами ПВО, и выполнение повторных атак с разных направлений с использованием рельефа местности и дымовых завес. Осуществлялся внезапный пролет зон обстрела с одновременным выполнением быстрого противозенитного маневра. Применялись атаки цели «с ходу» в минимальное время с использованием естественного теплового фона при уходе от цели (в сторону гор, облаков освещенных солнцем). Был освоен полет по разным маршрутам к цели и обратно с использованием демонстративных и отвлекающих групп самолетов и вертолетов. Летчики старались исключить повторный заход с того же курса и полеты по одному маршруту до цели и обратно. Выполнение боевого полета с использованием средств РЭБ и САБ осуществлялись, как правило, под прикрытием специально выделенных групп самолетов (вертолетов), при этом, по возможности, старались исключить работу двигателей на максимальном режиме и форсаже.
          При угрозе применения средств ПВО выполнялся противозенитный и противоракетный маневры с одновременным отстрелом расходуемых средств РЭБ, а в районах возможного применения ПЗРК и при обнаружении пуска ракет, а также при подходе к объекту удара и выходе из атаки широко применялся отстрел ППИ сериями из нескольких патронов с минимальным интервалом между отстрелами.
          Eugene
      3. Виктор 4 июня 2012 13:43
        Цитата: Ridder
        Вся Армия ещё была боеспособна , вспомните бросок на Приштину в 1999 г в кратчайшие сроки была организованна операция и имела большое геополетическое значение

        Ещё раз прошу Вас не нести бред. В Приштинской операции участвовали мои сослуживцы. Да операция блестящая, но это был больше жест отчаяния. Поэтому и отдали потом аэродром. Сколько Вам лет, Вы служили в девяностые или нет? Или начитались разного хлама на книжных развалах?
        1. Ridder 4 июня 2012 14:59
          ВЫ хоть знаете кто были инициаторы и с каким трудом её получилось организовать и что стало с этими людьми после и почему вывели базу ? Это вы скорей пишите бред , если вы военный то ведёте себя не подобающи и не компетентно .
          Ridder
          1. Виктор 4 июня 2012 17:02
            Цитата: Ridder
            ВЫ хоть знаете кто были инициаторы и с каким трудом её получилось организовать и что стало с этими людьми после и почему вывели базу ?


            Безусловно знаю. Один из разработчиков этой операции мой старый сослуживец, в настоящий момент на пенсии, полковник запаса, десантник. Второй в настоящий момент Президент Ингушетии, в бытность моей службы -начальник штаба 217 гв. ПДП и т.д. и т.п. Ещё вопросы, информированный Вы наш.
          2. Кадет787 4 июня 2012 19:20
            Не пытайтесь судить о том, в чём вы вообще не разбираетесь, мне так видится, что вы демагог с "болотной", но почему флаг Китая.
            Кадет787
          3. Кадет787 4 июня 2012 20:55
            Андрей.
            Цитата: Ridder
            почему вывели базу ?

            О чём вы говорите, у нас там не было ни какой базы, была десантная бригада, которая входила в силы KFOR, и подчинялась натовским генералам, поняв, что в таких условия мы ни на что влиять не можем, было принято решение вывести, наши войска из зоны конфликта. А как вы говорите "операция" в Приштине. ну это была совсем не операция, операции проводят армии и фронта, армия страны ведёт военные действия, а все остальные ведут боевые действия. Но даже в тех условиях, боевые действия не велись. По этому их можно классифицировать, как бросок и хорошо, что без последствий, командующий силами KFOR, американский генерал, был готов отдать приказ на боестолкновение, где расклад сил был не в нашу пользу. А ситуация могла привести к развязыванию глобальной войны. Вот такая она геополитика, эксперт вы наш.
            Кадет787
        2. Eugene 5 июня 2012 15:13
          И вы Виктор извините:)

          Резюме к выше изложенному:

          Активные действия главкомата ВВС и управления 4 А ВВС и ПВО по руководству войсками смогли переломить ситуацию, оперативно внести изменения в порядок подготовки войск и сил и выполнения ими боевых задач.
          Уже 9.8.2008 г. действия осуществлялись с учетом возможностей системы ПВО Грузии и под прикрытием средств РЭБ групповой защиты (с напряжением до 6-8 вылетов в сутки на один экипаж).
          Командиры экипажей боевой авиации, вертолетов и самолетов – постановщиков помех показали высокий уровень подготовки, что позволило, начиная с 10.8.08 г. избежать потерь нашей авиации.
          Экипажи вертолетов постановщиков помех Ми-8смв-пг не только успешно осуществляли прикрытие ударной авиации, но и проводили детальный анализ состава, тактики применения, районов действий средств ПВО в западной части Грузии.
          Специалистов радиоэлектронной борьбы услышали лишь на второй день военных действий – после весьма значительных потерь боевой авиации и вызванных им шока (а ведь тот же Ми-8смв-пг подавляет «Бук-М1» так, что тот вообще работать не может, доказанно ещё в Германии Хок и Найк "вдавливал" на 0!!).
          Необходимы мероприятия по усилению защиты вертолетов РЭБ - средство определения направления, а лучше точки, откуда идет обстрел стрелковым оружием и усиление бронезащиты вертолетов РЭБ.
          В частности, обшивка нескольких вертолетов РЭБ после выполнения боевых вылетов весьма напоминала решето (экипажи удивлялись потом, как им удалось уцелеть после подобных обстрелов).
          Очень высокую эффективность показали новые средства РЭБ.

          Вместе с тем анализ действий ВВС в ходе этой войны вынуждает серьезно задуматься и сделать некоторые и нелицеприятные выводы.
          И главный из них – ВВС в полной мере не готовы к ведению боевых действий в условиях противодействия современной ПВО.
          Кроме того, учитывая слабую помехозащищенность своих аналогичных средств ПВО (в первую очередь, РЛС РТВ и РЭС войсковой ПВО – не готовы к отражению современных средств воздушного нападения.
          При противодействии современных средств ПВО противника боевые потери будут существенно выше.

          Летчики ВВС и в ходе боевых действий продолжали летать как на учениях. Самолеты без средств РЭБ оказались сбиты (в частности, все утраченные в ходе конфликта Су-25 поражены ЗРК «Оса-АКМ»).
          По поводу грамотного противодействия средствам ПВО написано много трудов, проведено много учений с отработкой тематики РЭБ, разработаны и утверждены различные инструкции.
          Но опыт оказался, тем не менее, невостребованным.


          Мое резюме, исходя из вышесказанного видно, что ко 2 дню конфликта командование наконец начало принимать продуманные решение в отличии от хаоса 08.08.08, что конечно говорит о "подготовленности" и "ожидании приказа".

          да вот еще:



          очень красноречивое фото, говорит о "высоком" профессионализме летчиков бомбивших ВПП.
          Цитата: CC-18a

          История с Ту22М3 мутная её вообще не стоит поднимать, ни вы не я не знаем что в реальности там случилось кто сбил и где и почему.


          А что он там делал вообще?Что стратегической авиации делать в Грузии?Кстати его штатные средства РЭП - оставляют желать лучшего.
          Цитата: CC-18a
          Враньё!
          Насколько знаю МИ-8ПП и его модификации работали только так! многие пришли на базу с пулевыми отверстиями, 1 такой вроде потерян после окончания войны(неудачная посадка).

          После первого дня конфликта - да начали использовать.

          Цитата: CC-18a
          ВО первых в 08.08.08 участвовали Т-62Б оснащённые ДЗ.

          Да ну? Вот вам еще 62-ые из Осетии:





          Цитата: CC-18a
          Во вторых, 1-2 танка из тысячи это не повод говорить что всё плохо.
          Где вы видели там тысячи танков?Наслушались саакашвили с его 3 тысячими русских танков?По данным разведки США там было около 150 танков, ну пусть 300 ну никак не 1000-2000.

          Цитата: CC-18a
          Во вторых, 1-2 танка из тысячи это не повод говорить что всё плохо.

          Почему-то в британской армии Чифтенов - ровесников т-62 - нету, в американской М-60 не применяются уже более 20 лет, у немцев Леопардов 1 тоже нет, а главное они не направляют в места боевых действий устаревшую технику.А укомплектована ими была 42 МСД, насколько - мне не известно, но факт есть факт. Да и о тех,что была по-новее такое можно сказать лишь с натяжкой - Т-72Б - не самый современный танк в лучшем случае - начало 90-ых. Грузинский вариант т-72 превосходил его кое-в чем, в частности по средствам связи (которые к слову являлись серьезнейшей проблемой для наших ВС в этом конфликте), возможностям боевых действий в ночное время, но и уступал тоже.
          Цитата: CC-18a
          В третьих. Вермахт нападал и гнул многие страны с танкетками, даже на СССР с ними напал, то что у них было т-1 в армии это не повод считать что танки немцев говно и немецкая армия не оснащённая и позорище.

          Не будем лезть в это, там причин могло быть миллион - от недооценки БТТ СССР (что реально было), до боязни фюрера что нападать позднее будет - поздно, не будем лезть в это.

          Цитата: CC-18a
          Далее 45 год СССР - Япония, вместе с ис2 и т34-85 шли т-26 и бт-5... тока ни у кого не повернулся язык назвать СА 45 года не оснащённую и позорную...

          Ндаа... жжете ...
          Во-первых на Дальнем востоке у нас действительно оставалось много БТ-5/7 - война как никак шла на западе, поэтому к началу Квантунской операции их было там еще много, Во-вторых танки "японские танки отсталой конструкции, маломощные и ни в какое сравнение с нашими даже лёгкими танками идти не могут" - бт против них был серьезной и современной машиной.
          Качество же БТТ в конфликте в Ю.О было примерно равным, отличия были в подготовке личного состава - грузины зачастую шли в бой с подвесными топливными баками,что является грубейшим нарушением.
          Цитата: CC-18a
          Пруфа не будет, ищите сами если найдёте, или пообщайтесь с теми кто участвовал в том конфликте.

          Превосходный ответ.
          Цитата: CC-18a
          Предлагаете сразу уничтожить сша?

          какой-то вы бинарный - либо все либо ничего. Я никого не предлагаю уничтожить, но для страны с военным бюджетом превышающим в несколько раз бюджет Грузии называть это великой победой - смешно. Армия Грузия в регионе превосходит только Армянскую. Вот ВС Турции - это другое дело, тут все гораздо серьезнее.

          Цитата: CC-18a
          РФ нагнула грузию - шестёрку нато причём намного эффективнее и быстрее и с меньшими потерями чем нато югославию или ирак.

          Даже обсуждать не стану вещи не сравнимые ни в коей мере.
          Цитата: CC-18a
          Так что повод для ГОРДОСТИ ЕСТЬ! и лично если вопрос стоит гордиться победой или нет я буду Гордиться

          Есть - наши пацаны, которые защитили народ Абхазии и Южной Осетии, защитили престиж нашей страны. Светлая им память и живым и мертвым.

          Командованием и всеми ответственными за оснащении армии и тем более таком опасном направлении я бы гордиться - не стал.
          Цитата: CC-18a
          и на болотную.

          Если вы сейчас о болотной 5 декабря, кажется (та что после выборов в Гос думу), то неужели вы думаете,что там были одни фанаты навального, "пида_р_а_сы" и уклонисты от армии?:)
          Eugene
          1. Eugene 5 июня 2012 15:28
            Что-то форум тупит. Вот вам еще т-62 с "динамической защитой" из конфликта в южной осетии.:



            Eugene
            1. Eugene 5 июня 2012 17:03
              Вот вам еще два фото "с динамической защитой"

              наш "старый друг" 410ый:



              угадаете для чего ящики с ЗИПами и камни?

              А вот еще т-62 оснашенный последним словом техники "динамической защитой-невидимкой" (тсс никому ни слова боьше, это секретная разработка НИИ Стали) 431-ый:

              Eugene
  6. Yarbay 4 июня 2012 08:44
    **Поэтому ведение планомерного развития оборонной сферы страны нужно продолжать, одновременно решая и экономические задачи.**-правельные слова!
    Yarbay
    1. Ridder 4 июня 2012 08:55
      Вы с реальность не дружите товарищ . Я повторюсь Чтобы понимать всю ситуацию нужно интересоваться Геополитикой Тогда я вас уверяю на мир вы будите смотреть другими глазами .
      Ridder
      1. Виктор 4 июня 2012 13:48
        Цитата: Ridder
        Чтобы понимать всю ситуацию нужно интересоваться Геополитикой

        И чего это я в тебя такой влюблённый, наверное от того , что нас неучей геополитике учишь? А слово это в каком возрасте выучил? Наблюдаю рождение нового Российского эксперта! wassat
  7. пророк Алёша 4 июня 2012 08:46
    Российский бюджет рухнет не от затрат на национальную безопасность,а как раз наоборот-от либерально-монитаристской политики властей,продолжающих курс на сближение нашей экономики(да и не только) со стоящим на грани коллапса Западным миром. Нужно отказаться от всех взаиморасчётов в долларах США и дистанцироваться от Запада-он обрушится сам! И не в коем случае не вступать в ВТО и другие структуры Запада.
    пророк Алёша
    1. Ванёк 4 июня 2012 08:50
      Цитата: пророк Алёша
      а как раз наоборот


      И от покупок иностранных банков.
      Ванёк
    2. LaGlobal 4 июня 2012 10:03
      И умереть во второй раз. Как когда-то СССР. Со своей не рыночной экономикой.
      1. 916-й 4 июня 2012 10:58
        LaGlobal: И умереть во второй раз. Как когда-то СССР. Со своей не рыночной экономикой.

        Возможности плановой экономики СССР были далеко не исчерпаны. Нужна была корректировка без отказа от основных принципов социализма, но ни как не перестройка-разрушение в духе Горбачева-Ельцина. Они-то как раз и сдали СССР в объятия западной рыночной системы, на экономическое поле, где правила задают наши злейшие враги. Нет чистой глобализации, чистой демократии и чистого либерализма. Есть глобализация по-американски, демократия по-американски и либерализм по-американски.

        СССР-2: Российский бюджет рухнет не от затрат на национальную безопасность,а как раз наоборот - от либерально-монитаристской политики властей,продолжающих курс на сближение нашей экономики(да и не только) со стоящим на грани коллапса Западным миром.

        Согласен с Вами, Алексей, в наших интересах - рвать пуповину, привязывающую Россию, через доллар, к ФРС. Но для этого надо менять конституцию России - пункт о статусе ЦентроБанка. Пока власти продолжают играть на чужом поле и по чужим правилам, СССР-2, увы, не построить...
        916-й
    3. Сразу видно человек абсолютно не разбирается в экономике. Все уважаемый должно быть очень сбалонсировано, впк это локоматив промышлености который тянет всех вперед, но не нужно и о гражданке забывать или кончим как СССР
      Алексей Приказчиков
      1. valerei 4 июня 2012 13:38
        Короткий коммет, к слову: если вы, уважаемый, разбираетесь в экономике, то должны были указать в своем комменте сноску: ВПК - это чистые затраты, которые покрываются исключительно из бюджета России и только в незначительной части от продажи оружия на сторону. А на новые технологии, если они будут разработаны в ВПК опять потребуются новые деньги и то при условии, что они понадобятся в народном хозяйстве. Так что, не всё так просто.
        1. Уважаемый я не против впк и затраты на него япротив вот этой фразы


          -от либерально-монитаристской политики властей,продолжающих курс на сближение нашей экономики(да и не только) со стоящим на грани коллапса Западным миром. Нужно отказаться от всех взаиморасчётов в долларах США и дистанцироваться от Запада-он обрушится сам! И не в коем случае не вступать в ВТО и другие структуры Запада.
          Алексей Приказчиков
        2. CC-18a 4 июня 2012 23:09
          Я вот экономист. Макроэкономику знаю отлично.
          Цитата: valerei
          ВПК - это чистые затраты, которые покрываются исключительно из бюджета России и только в незначительной части от продажи оружия на сторону

          Тут вынужден признать что вы о экономике так же хорошо разбираетесь как балерина.
          ВПК это промышленность, промышленность это люди, заводы, з/п. Каждый рубль вложенный в ВПК даёт 34-36% и 13% налогами обратно! попутно делая товар(танки и прочее). Каждый рубль потраченный на ВПК выливается в з/п рабочим которые идут и тратят её в городе финансируя город, банки, лёгкую промышленность и отрасль услуги. Потратив свои деньги они стимулируют до 90% всего бизнеса внутри города если данное предприятие ВПК градообразующее. Стимулированный бизнес начинает платить налоги... и в итоге 1рубль возвращается налогами от 80 копеей до 2 рублей.

          Цитата: valerei
          ВПК - это чистые затраты

          РФ это вам не частная корпорация где во главу угла стоит прибыльность.
          Да и прибыль бюджета РФ это налоги, а не % с продажи товаров.
          Бюджет РФ в отличии от бюджета фирмы не имеет цели получения прибыли, еслиб это было так то вас лично гос-во общепала как курицу и вы бы ничего не смогли сделать.
          Да и ещё все кто считают что бюджет РФ должен тратить тока на прибыльные места и вообще должен думать о прибыли те полные иди*ты.
          CC-18a
          1. 77bor1973 5 июня 2012 00:10
            совершенно согласен , вкладывая деньги в ВПК мы стимулируем своё производство и свой же реальный сектор экономики ...
            77bor1973
    4. vlechin 4 июня 2012 16:31
      Медведев уже с ВТО постарался . Либералам это трудно осознать , Единственное , что их наверное отрезвит , это когда европейский боливар , Германия , не сможет больше нести прогрессивную Европу .
      vlechin
      1. Я националист в хорошем истином смысле этого слова. Мне просто лень сейчас вас опровергать и не заставляйте мнея втаптывать вас в го....но.
        Алексей Приказчиков
    5. Marat 4 июня 2012 19:36
      К большому сожалению вы Пророк Алеша правы! То ли руководство РФ еще не набрало сил, чтобы вырваться из под ига ФРС то ли еще что - но ЦентроБанк это филиал ФРС и у нас и в Россий - и мы в зоне доллара и пашем на них - и частьдо сих пор их схемы

      Как хорошо пояснил Н СТариков - мы не можем даже напечатать сколько нам нужно рублей или тенге если у нас не куплено эквивалента в долларах!
      Против "долларового рабства" выстыпил наш президент Н Назарбаев на обоих последних саммитах ШОС - как первый шаг надо перейти к расчетам во внутренних валютах - минуя доллар - и это уже делается с рядом стран вкл индию китай иран

      То, что руководство наших стран это понимает - уже хороший знак - но сможем ли мы продолжить прогресс в освобождении от "рабства"?
      Marat
      1. вот ортвет на ваш вопрос
        Обо всем, в т.ч. и о войне 08.08.08 С сайта Сергея Хелемендика
        25/12/2011, 02:38
        В рунете иногда среди гор мусора можно наткнуться на дюже любопытные моментики, я бы даже сказал - на этакие крупицы золота в тоннах дерьма. Вот, например, комментарии к статьям на сайтах Взгляд.ру и Russia.ru некоего Альберта Пирманова, называющего себя "жестоким реалистом", а большинство других комментирующих "тупыми хомячками".

        Я не знаю, кто этот человек и откуда он знает такие пикантные подробности, но политическую картину реальности он рисует очень убедительно, при том что комментарии его написаны плохим интернет-языком и зачастую, очевидно, в торопях. Приведу здесь лишь самые интересные его высказывания (немного отредактированные мною), которые порой стоят груды самых высоколобых сентенций горе-аналитиков.

        ***

        АП: "Просто смотрящего Чубайса уходят, последние клоунады - его дело. Чубайса, Волошина и семьи - последняя атака. Шеф (госдеп) усё понял, когда "МЕДВЕД" послал Кудрина на и к Путину. Путин поковырял в носу и сказал: "Я не могу пойти против старшего по званию - я боюсь Лёша, но мы стобой останемся друзьями". Лёша и ФРС и пошли туда на..й. Только кровавая гебня могла так поймать на слове: Ковбой слово дал, дал, надо слово держать. Сразу ЦБ напечатал рубликов на 3 триллиона рублей без привязки к доллару. Скидывают последние оковы, политики Горби и "Понимаешьли".

        РМ: Вот-те на. Откуда информация? Мне в рунете обнаружить её не удалось. Конечно, можно сбросить всё на фантазии Альберта Пирманова. Но лучше задуматься о том, что далеко не вся (а точнее - абсолютный её минимум) важная информация становится широко известной. Отсюда и то ощущение недосказанности, что порой испытывает народ от речей власти.
        Тем более что тот же Альберт спустя некоторое время объясняет эту свою фразу: "Посмотрите на сайт центробанка и откуда деньги появились на биржах на выкуп акций. Из воздуха их не бывает".
        Алексей Приказчиков
        1. АП: "Хомяки. Проштудируйте госкомстат, там всё есть. Можно наглядно посмотреть на все показатели. Всего лишь в 2000 году вся гундявая слизь визжала, страна не может себя прокормить. Все жрали ампутированные конечности Буша. Теперь благодаря герою России Онищенко-повелителя бацилл и вирусов производители в России требуют от гебнявого КАА-Путина прекратить импорт курятины, её "понимаешьли" в следующем году некуда девать. Лисовский отрабатывает - коробку из под ксерокса, для выборов самого большого демократа России - Ельцина. Арабам сплавлять будут. В стране строятся больше сотни свиноферм. В одной Белгородской области на 2 миллиона тонн свинины, на самообеспечение дано 3-4 года. Арабы сволочи и Мойши отказываются брать свинину - не кошерно, говорят. В Брянской области животноводческие комплексы. Рядом забойные комплексы на 800 тысяч голов. От забойных комплексов идут, шкуры, кости и т. д., всё это надо перерабатывать. То же и к свинокомплексам относится. Всё это строится по программе, принятой 8 лет назад, программу приходится корректировать иногда, слишком быстро, сволочи, делают. Подсолнечное масло уже давно отправляют на экспорт, тоже сволочи разогнались, не остановишь.
          А вот самое главное это ЗЕРНО. ПОВТОРЮ ЕЩЁ РАЗ ДЛЯ ХОМЯКОВ-СЛИЗНЯКОВ. ЗЕРНО. Деньги выделяются на увеличения производства только пшеницы до 150 миллионов тонн в год. А это мелиорация, селекция, и много ещё что. Стране на пропитание - для пищёвки - надо 37 миллионов тонн зерна. Остальное идёт сейчас на экспорт. Привет Хрущю и дяде ЗЮ. Цель по зерну - обеспечить животноводство на 100% свои потребности и ещё малёк, 100 % на экспорт мяса. Конечная цель - сократить экспорт зерна, а нарастить экспорт мяса. Мяско везде дорогое. А так кровавый КАА-Путин планирует сделать ЗЕРНОВОЙ ОПЕК, и ведь сделает, докрутит ов, осталось чуток подождать, ведь они такие европейские - заграница нам поможет.
          Конечная цель у гебнявого КАА-Путина - построить АТОМНО-ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ, КОСМИЧЕСКО-АВИАЦИОННУЮ ИМПЕРИЮ, ВОЕННО- ПРОМЫШЛЕННУЮ ИМПЕРИЮ, ТРАНСПОРТНУЮ ИМПЕРИЮ, ПРОДОВОЛЬСТВЕННУЮ ИМПЕРИЮ, отдельно от продовольственной империи ВОДНУЮ ИМПЕРИЮ, ЛЕСОПРОМЫШЛЕННУЮ ИМПЕРИЮ, ФАРМАЦЕВТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ. Остальные пусть стругают трусы, мерседесы, плазмы, ботинки, всё что угодно".

          РМ: Выдохнули? Поехали дальше. По-моему, пояснять после такого что-либо излишне.


          АП: "Путин должен видеть и просчитывать на срок до 50 лет - это масштаб страны. В отличие от вас, тупых хомячков. Когда разваливался Советский Союз, все кричали: армия нам не нужна, космос нам не нужен, атомные станции не нужны и т. д. Нам нужна колбаса, трусы, жвачка. Ну как объяснить тупым крестьянам (умных это не касается), что армия с ВПК и космосом это наивысшие технологии, выше просто не существует. В 2000м году америкосы делали исследование и потом доложили конгрессу: у русских осталось от 5 до 7 процентов от потенциала ВПК от СССР. А в прошлом году уже выясняли, что Россия практически восстановила свой потенциал в ВПК. Кровавый КАА-Путин все деньги, которые шли на армию, бросил на ремонт подводных лодок и выкупил ТУ-160 у щирых ов - тоже отремонтировали, поставили новые крылатые ракеты, они летают ооочччень далеко - дальше, чем многие думают. Кровавый КАА-Путин деньги направил в Саров и ещё кой-куда, теперь пошли новые ракеты и самое главное начинка в них. Все или почти все городки стратегов отремонтированы. Конечно же, все остальные сидели на подсосе, а теперь дошла очередь до флота и армии в целом. Сразу ничего не бывает. Это называется горизонт планирования, хомяк дальше норы н...я не видит.
          Для России с 2004 года стали готовить Мишико - Шеварднадзе был не глуп и всё предвидел. Кстати, найдите размышления этого ушлёпка не далее как неделю назад: оказывается, он так думает, что это не Россия от Европы зависит, а теперь Европа будет зависеть от России, и Россия вступит в Евросоюз. Тоже тупой хомяк, все, кто поумнее, уже поняли, что будет ЕВРОАЗИАТСКИЙ СОЮЗ. Назвать можно как угодно, а по сути это РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ.
          Отвлеклись от Мишико и армии. Как все восхваляли Мишико и его самую боеспособную армию во всей Восточной Европе. Великие военные аналитики типа Фельгенгау (язык сломаешь) говорили, грузинская армия будет в Москве через неделю боёв, а весь Кавказ займёт за 2 дня, а дальше пойдёт на плечах РУССКИХ до самой Москвы. Ведь его армию тренировала великая армия USA , 1200 супер рейджеров, а ещё 400 Мойшев. Мойши как всегда за 2 недели до того свалили, предпологали, как всё закончится. А вот USA, решила попробовать поиграть в индейцев.
          Потом Кондолиза приезжала и долго выторговывала своих - Соколиных Глазов. Как только забрала и весь вой прекратился о кровавой гебне - через полтора месяца. Как отрезало - вой прекратился. А 9 и 10 августа Гондолиза много много раз звонила и угрожала, а потом просила и опять угрожала. Звоночков было больше 20 раз за одни сутки. Требовала снять окружение-мешок, куда их как лохов развёл и заманил КАА-Путин. За картвелов беспокоилась, наверное. Мишико досих пор просыпается в поту от страшных снов, он ведь знает КАА-Путин или ЛИЛИПУТИН, как он его зовёт, или просто ВОВОЧКА, если сказал, то всё равно сделает. Страшная гебня может ждать и планировать на десятилетия. Чай, сэр".

          РМ: Опять же мне не ясно, откуда эта информация, но если предположить, что она верная, то ситуация вырисовывается очень даже любопытная. Напомню, что Саров - это бывший Арзамас-16. И если новые крылатые ракеты летают "дальше, чем многие думают", это серьёзно меняет ситуацию по многим нынешним локальным конфликтам и по продвижению американского ПРО в сторону наших границ. Совершенно логично звучит и мысль о том, что Путин сначала ускоренными темпами восстанавливал ядерный щит страны, а потом уже принялся за остальную армию. Но показать это власть народу, понятное дело, не может. Пока не может.
          Про Кондолизу Райс вообще красота. И если "более 20 звоночков в сутки" действительно похоже на некоторое преувеличение, то про "полтора месяца" и "как отрезало - вой прекратился" подтверждается на все сто. Поднимите архивы новостей и вы увидите, что примерно через этот промежуток времени вой Запада на самом деле прекратился, а наши власти как-то тихо замяли факты об участии конкретных американских вояк в 080808.
          И ещё, конечно, обращает внимание инфа об участии Израиля в подготовке к нападению на Цхинвали.

          АП: "Любой человек может подсчитать долги америкосов. Долги не только государства, но и всех домохозяйств-местных хомячков, промышленников, а ещё есть финансово-биржевые виртуозы, главные фокусники. Для этого не надо суперкомпьютеров. ВВП у штатов 20% от мирового, лукаво дутое, оно намного меньше, при потребление около 40 % от ВВП всего мирового производства. Долги, которые у них есть, невозможно отдать. 15 триллионов - это копейки, все остальные перечисленные дают прибавку в десятки раз больший долг. Если все природные богатства на земле оценить, людей подсчитать и оценить, даже каждого муравья оценить - и всё равно этого не хватит на оплату их долгов. Все хотели погулять - кто теперь им скажет, что диету надо на 500 лет, тот, кто это скажет, будет разорван.
          Для этого Штатам нужно кинуть весь мир. Потому все основные "пацаны" и собираются на сходняки от 20 семей, ведут беседы с хранителем общака: "Где деньги, Зин?". Большой пацан говорит: деньги сейчас в деле, по приходу всем отдам, МАМОЙ КЛЯНУСЬ. Кинуть можно только одним способом - сделать большой шухер. Открыть эру , столетних и тридцатилетних войн. Для этого они упорно тратят последние, раскачивают весь Ближний Восток и Африку, здесь очень удобно, мировых войн ещё не было, народ хочет справедливости и крови. Если у них всё выгорает и всё заполыхает, вся нефть, которая шла в Европу, Индию, Китай, Японию и в другие страны, сгорает в мясорубке. Иран с шиитским Ираком воюет с Саудовской Аравией и остальными суннитами. Израиль подносит патроны всем потихоньку. Как только запахнет жаренным, все хомяки всех стран понесут деньги в "самую надёжную валюту мира", все экономики рухнут одномоментно.
          Америкосы соберут их в закрома, но этого мало, долгов во много раз больше. Штатам надо будет закрыть эти деньги у себя и запустить у себя гиперинфляцию. Пока весь мир будет воевать и долбить друг друга, Штаты сожгут-напечатают свои долги. У них цены в долларах будут расти, а везде падать, долларов не будет для других. Все доллары захомяченные объявят не кошерными, это будут простые фантики, также как и сейчас. Через определённый отрезок времени всем желающим будут раздавать новый доллар, новый "план Маршалла", процентов под 25%, как всегда самый надёжный в мире, сейчас его дают почти под 0%".

          РМ: Сюда бы я добавил и попытку разжечь войны (хотя бы и локальные) в России (Кавказ), Китае (уйгуры), Индии (с Пакистаном), в Турции (курды), в континентальной Европе (те же Балканы).
          Что же касается дальнейшего плана "перезагрузки" долларовой либерал-фашистской Системы, то такого его чёткого и тезисного описания я не встречал даже у Авантюриста. Браво, Альберт Пирманов! С хомячками разговаривать вы умеете.
          К тому же это тот редкий случай, когда жестокий реалист полностью совпадает во мнении с наивным человеком, готовым исправить карту звёздного неба.
          Алексей Приказчиков
          1. И ещё напоследок.

            АП: Самые массовые вбросы были за КПРФ и СР, и вой подняли эти же гномы. Серёга выхухоль: Байден предложил ему стать премьером в марте, он и подумал что это его шанс, подумал и продался за 30 шекелей. Продали и из Едра, комми продавали всегда от Ленина-Рокфеллера и Троцкого-Ротшильда. Но гебнявый Путин сломал игру всем с народным фронтом и прямой поддержкой к народу. В мае хотели скинуть Путина, но политика - это шахматы, тактика и стратегия. =Путин отлично знает, какое говно все депутаты от главного коммуниста-коробейника Зюганова до Гудковых с ЧОПиками, крышевавшими, да и до сих пор, бандюганов, с друганами Немцовыми и прочей хренотой. = А все остальные играли в бильярд - шары гоняли, да и то в своих штанах.
            Когда не выгорело провести мирный переворот, пошли шекели в выборы и избирательные комиссии. Так уже было в 2003 году: Ходор купил у КПРФ, точнее у дядюшки Зю, голоса в Думе. У светоча интеллигенции "Яблока" надгрызенного изъяли 300 миллионов долларей - и не прошли огрызки. Много было куплено и членов Едра. Ходор хотел половину парламента, ну вот не вышло. Гебнявый помешал. Было это 8 лет назад. Первый раз не прокатило, пошли по второму разу.
            Каждый день хомячкам из всех щелей внушалось, что жизнь стала невыносимо тяжёлая, всё разворовали, ничего нет. Тупым хомячкам трудно взять данные госкомстата и проследить по годам, как всё разворовали. Тупой колхозник Зю говорит, что всё развалили и не построили ни одного завода. В СССР трубы закупали для нефте- и газопроводов в ФРГ и Японии. Сейчас в России 3 завода по производству труб большого диаметра - всего в мире их 14, строили их не столько для труб, как для ВПК. Лист для машин, да много ещё всякого. Просто это делается тихой сапой. Страна готовится к войне. По оценке экспертов, на данный момент Россия имеет лучшую в мире чёрную металлургию. Смотреть надо в доки, а не сказки слушать. ЕСТЬ ГОСКОМСТАТ- там всё написано. Теперь для хомячков выберут жертвенного барана - Навального - завалят и поднимут визг. Один такой баран был у ов - Гонгадзе, тоже думал звезда.

            РМ: Спасибо, жестокий реалист. Вы и вправду очень жестокий. Слишком жестокий. Это смертельный удар по хомячкам.



            UPD. Не удержусь и дам ещё одну цитату Пирманова - про Украину, Прибалтику, "Северный Поток" и Сталина. Повторюсь - это можно было бы назвать фантазиями сумасшедшего поклонника Путина, если бы не обилие удивительных фактов, которые придумать очень сложно, если не обладаешь специальными данными.

            АП: "Путин последовательно наклоняет всех соседей,друзей и родственников, последний пример - яндия. Янак заплакал, денег жалко - их у нас нет, но Путин не гордый подождёт, значит "фрукт" ещё может повисеть подвешенным за я..а. В следующем году ам надо отдавать около 38 млрд долларов, никто им денег не даст, вон Евросоюз просил у Медведя 20 млрд евро, он их послал, да ещё сказал, научитесь себя вести прилично в обществе.
            Сейчас в Калининграде строят атомную станцию, она будет "покрывать" совместно с - как бы - Батькиной атомной станцией всю Прибалтику. Литва свою атомную станцию уже успешно похоронила, правда, у них остались мечты совместно Балтийским фронтом построить новую, но это всё мечты приговорённого к сожжению повеситься. Энергию брать они будут только из России, зайдите на сайты Литвы, поспрашивайте про стоимость отопления. Все эти годы Путин лично контролировал строительство БТС-1 и БТС-2, убрал подпитку от Батьки и его НПЗ - он гнал всё в Европу и обс...л всю малину России.
            Этим же ударом БТСом убрал нефтеперегонку Мажекяя - бывшее владение ЮКОСА, которое заблокировали все общечеловеки, продали америкосам, а Путин взял и объявил: трубы проржавели, можно повредить экологию и закрыли "Дружбу". Мажекяй продали пшекам, они думали насолить кровавому Пу, потом пшекам пришлось продавать завод опять, но уже с убытками в 600 мл долларов. Нефть теперь в Мажекяй стали возить танкерами с Усть-Луги и других портов наших на Балтике. Порты все отстроены заново, их грузооборот в несколько раз больше, чем было даже в СССР на всю Балтику, а ещё строят и много.
            Теперь Прибалтика сидит без грузопотока и энергии, всё друг с другом связанно. Все проблемы по перевалки нефтепроводов и грузопотока ещё решаются. Ещё Путин ввёл пошлины на вывоз необработанного леса и сразу встали все заводики в Прибалтике, а в Финке встали половина ЦБК, вся эта шелупонь не давала добро проводить провести "Северный Поток" через их территориальные воды. Полтора года Путин наезжал на Фиников и каждый раз поднимал пошлины на вывоз деревяшек, вот когда у Фиников подсчитали, что у них всё встанет, тогда приезжала Тарья Холонен раз 10 с Путиным потрещать и договорились. Финики дают добро на прокладку "Северного Потока", а Путин временно приостанавливает повышение пошлин на деревяшки, да ещё и Финики будут строить в России ЦБК. Америкосы и Шведы, вместе с прогрессивной общественностью, заклеймили Фиников, за предательство интересов своих младших братьев .
            Политика ,это сложно, это шахматы, надо видеть и просчитывать очень далеко, но не каждый шахматист (Каспаров) может быть политиком стратегом. Методы Сталина хороши конечно, вот только населения маловато. Сталин как раз мало крови на руках имеет, с 1918 года все посты в армии и в ЧК захватили главные революционеры-евреи. С 18 года всем отстрелом русских они и занимались. В.И. Ленин отрабатывал от своих английских(истинных)хозяев , а товарищ Троцкий от американских. Расстрелы профессорского и преподовательского состава, потом офицеров, потом дворян, потом попов и других священнослужителей - 1.5 миллиона. Потом ещё много кого расстреливали. Растрельные тройки были в основном из евреев и начальники концлагерей тоже. Только в 37 году дядюшка Джо смог сделать обратку, до этого сил было мало. Политика делается очень долго, нужно видеть даже за горизонтом, подготовить ситуацию, подвести к этому противника, и чтобы он понял, что это всё, только уже в тупике".



            http://www.russia.ru/zhestocky.realist/status/3cd4700000024#?/zhestocky.realist
            http://www.russia.ru/zhestocky.realist

            http://russkiy-malchik.livejournal.com/83684.html#cutid1

            http://www.inosmi.ru/caucasus/20111225/181206815.html
            Алексей Приказчиков
  8. Сахалинец 4 июня 2012 08:50
    такая страна как Россия просто не может существовать без наличия не только финансовой, но и военной безопасности. Слишком уж ярок пример Ливии, где подушевой уровень доходов был одним из самых высоких на континенте, но это вовсе не помогло стране остаться независимой. Поэтому если сегодня есть банковский счет на круглую долларовую сумму, то это вовсе не означает, что счет - гарантия личной безопасности. В конце концов, кроме личной безопасности есть еще и безопасность государственная, а здесь, как известно, лес рубят – щепки летят.


    Фраза из контекста которой не убавить не прибавить. Учитывая, что на протяжении всей истории союзниками России были только российские армия и флот, то для нашей комфортной и спокойной жизни две эти составляющие нашей безопасности должны находится в таком состоянии, что даже мысли у всяких Кондолиз не возникало изрыгать выражения : "О общемировом достоянии Сибирь".
  9. anchonsha 4 июня 2012 08:52
    Спасибо Вам,Алексей, за ваш патриотизм и глубокое видение российских проблем без пресловутого для многих политиков нагнетания обстановки...Дальнейших успехов Вам!!!
    anchonsha
  10. патриот2 4 июня 2012 09:23
    Ну прям дилемма: быть бедными и сильными или нищими и рабами?
    Ясен хрен никто не хочет быть рабом. Поэтому первое верно. Алексею +
    патриот2
  11. Ильмер 4 июня 2012 09:24
    Цитата: Ridder
    Сколько лет он кормит обещаниями сделать сильную армию ?

    Столько же сколько кормит народ обещаниями хорошей жизни.
    Ильмер
    1. военный 4 июня 2012 09:49
      и столько же ещё собирается кормить... feel
      1. 11Goor11 4 июня 2012 23:46
        Ту.ые хомячки изучайте госкомстат.
        Построены заводы, порты, строятся атомные станции и новые нефтепроводы.
        Дальше куска колбасы ничего не видите?
        11Goor11
  12. Мефодий 4 июня 2012 09:34
    Сильная армия+профессиональное руководство и живи спокойно!
    А где взять профессиональное руководство?
    1. военный 4 июня 2012 09:52
      профессиональное руководство, как правило, начинает профессионально оценивать ситуацию и не менее профессионально задавать "албанские" вопросы...
      после чего становится неудобным и "утрачивает доверие"... wink
  13. tank64rus 4 июня 2012 10:06
    О всём этом сказал Наполеон :"Народ.который не хочет кормить свою армию,будет кормить чужую."Если сократить воровство в России пускай даже сталинскими методами,они появятся.Посчитайте сколько вывозится за рубеж,идёт на взятки.Всё сразу станет ясно.В России должны править Государственные Мужи,а не те кто живёт за границей.а здесь работает вахтовым методом.
  14. Ив762 4 июня 2012 10:13
    Как это не криво, но вынужден повториться...: recourse

    Все, наверно, помнят как власть имущие впаривали Нам о чудо-ваучере, о благах
    приватизации и "светлом будущем" что наступит апосля её проведения.....Но это прошлые власти ( хотя не все из них отошли от дел).

    Нынешние впаривали о :
    - плюсах назначения губернаторов. Сначало. Теперь говорят: "Будем избирать!" Хотя оснований сказать что ситуация поменялась и нет...(как минимум, в элитах регионов седят в большинстве те, кто так или иначе чудил в 90-х);

    - о профитах с 94-го ФЗ. На практике, ставшим кормушкой коррупционеров всех уровней и степеней ожирения, что твой рог изобилия;

    - о чуде монетизации льгот;

    - о ништяковых приходах знаний в головы граждан апосля реформы образования;

    - и тд. и тп.

    Правильно,аль нет-спорить можно до посинения. Суть - любое движение можно использовать по разному.

    Моё мнение, у ныняшней власти руки из (*)-пы растут, в лучшем случае.
    В худшем, откровенные капиталисты в понятиях СССР (мягко говоря).


    Один персонаж когда-то сказал: " Случись что хорошее - его воля; случись что плохое - ...кругом koзkлы и 3.14-сы, а батя - д`Артаньян
  15. piston 4 июня 2012 10:20
    В статье верно расставлены приоритеты: "Россия просто не может существовать без наличия не только финансовой, но и военной безопасности".
    Беда заключается в том, что эти понятия взаимосвязаны.
    Падение цены нефти на международных биржах, вывоз капитала из нашей страны, ослабление рубля - всё это и привело к тому, что планы по модернизации наших Вооружённых Сил будут пересмотрены. Есть несколько вариантов, но все они негативные - увеличение сроков модернизации с 20 до 25 года, сокращение бюджетного финансирования на эти цели. В конечном счёте это приведёт к уменьшению количества закупаемой техники, так необходимой нашим Вооружённым Силам....
    А так, оно конечно, всё хорошо, прекрасная маркиза, кто бы сомневался....
  16. rpek32 4 июня 2012 10:49
    Размышления на тему, называется...
    Не скажу ничего нового если замечу что пока вместо нефти не начнем продавать качественный бензин и др производные от нефти , чуда в экономике не произойдет.
  17. Индиго 4 июня 2012 10:54
    Вот первые результаты реформы в армии:
    ФОРМА: http://oko-planet.su/politik/politikarm/120309-novaya-polevaya-forma.html
    http://oko-planet.su/politik/politikarm/120308-novaya-povsednevnaya-forma-specna
    za.html
    Рекомендую посмотреть. Как мне, то понравилось, осталось ждать отзывов из войск..
    Индиго
    1. Ильмер 4 июня 2012 11:08
      Индиго, ты видимо термобелья подобного не носил - исчешешься весь. По мне так лучше старое доброе х/б, чем это. Практической пользы от него на самом деле не так и много, а дискомфорт при длительной носке огромный!
      Ильмер
  18. rpek32 4 июня 2012 11:42
    Индиго
    Утепленная "Пикселька" очень легкая, но холодная. По мне так обычные ватные телогрейки гораздо лучше.
  19. vostok 4 июня 2012 11:51
    Поменяйте Сердюкова и все пойдет нормально.
    vostok
    1. vlechin 4 июня 2012 16:34
      Он бы рад уйти , сам говорил , что надоели ему вояки , но Путин решил , что он , Сердюков , не заменим .
      vlechin
  20. Нужна ли России стратегия развития обороны ?

    г...вно вопрос нужна конечно!!!
    Алексей Приказчиков
  21. vladeinord 4 июня 2012 14:41
    Кто бы и что бы не говорил, но армия должна быть сильной!
  22. Sehiru San 4 июня 2012 14:49
    По моему это риторический вопрос.
    Однако при этом хочу заметить, что к средствам обнаружения пуска ракет, нужны ещё и средства уничтожения этих ракет. А у нас они есть? Реально, а не в теории. Знать о том что пуск произведён, конечно приятно ( smile ), но что толку? Только если зная время подлёта рассчитать успеешь допить или нет... laughing
    Sehiru San
  23. radikdan79 4 июня 2012 16:52
    а в чем вопрос? как быть без стратегии развития обороны? request
    "... кто не кормит свою армию, будет кормить чужую..."
    radikdan79
  24. sergo0000 4 июня 2012 18:58
    ), но что толку? Только
    если зная время подлёта
    рассчитать успеешь допить
    или нет...Sehiru San,

    Ну так мысли то и у амеров такие же! wink
  25. yury-1972 4 июня 2012 19:39
    Алексею плюс за статью
  26. sania275 4 июня 2012 20:42
    На протяжении веков Русь , Россия отстаивает свои границы от внешних врагов. Так что вопрос риторический.
    sania275
  27. землянин 4 июня 2012 21:51
    Странный наш главный нефтекач человек. Провел демодернизацию промышленности и с/х, втянул страну в ВТО. Теперь страна будет жить по правилам тех, кто сам эти правила не соблюдает. А очко однако жим-жим, про армию то вспомнил. Видно не полный ФСБил.
  28. Nik090 4 июня 2012 22:54
    Нужна ли России стратегия развития обороны?
    Не должен так стоять вопрос.СТРАТЕГИЯ развития не только обороны,но и всех направлений жизнедеятельности России просто архиважен!, и я надеюсь,что так считает большинство моих сограждан.
    Nik090
  29. Ван 5 июня 2012 00:24
    А если им денег не хватит, то пусть проведут экономическую реформу как в свое время это сделал Аугусто Пиночета...
  30. Дублер 5 июня 2012 13:10
    Поэтому если сегодня есть банковский счет на круглую долларовую сумму, то это вовсе не означает, что счет - гарантия личной безопасности.
    _________________________________
    Ужель дошло? Не верю... и, оглядываясь на предыдущие 12 лет, все больше утверждаюсь в своем неверии.

    Цитата: vladeinord
    но армия должна быть сильной!

    Угу, а вода- мокрой. laughing
    Любая АРМИЯ создается с одной единственной целью - для защиты... страны, государства, интересов и прочих "признаков" суверенитета... даже такая потешная, как у Папы Римского. А защита может быть и нападением. Именно поэтому Армия изначально предполагается быть сильной. В разумных пределах. И кто этого не понимает по дурости либо, исходя из каких-то тайных целей, не только , но и предатель. Как-то так.

    Тьфу, а не фильтр, не пропускает вполне безобидное слово "дypak". request
  31. философ 5 июня 2012 20:45
    "Нужна ли России стратегия развития обороны?"

    Говоря словами одного героя одного известного фильма: "Говно вопрос"...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня