Военное обозрение

Не загоняйте крысу в угол

151
Два эксперта, два Вадима – Трюхан и Карасёв, а также наши либералы объясняют нам всё, что происходит на Украине с 2014 года очень просто: это всё из-за «аннексии Крыма» Россией. Карасёв дошел до абсурда: если бы Крым и Донбасс остались после майдана в бандеровской Украине, то Верховная рада не смогла бы принять откровенно фашистский закон о русском языке, то есть антимайдановцы заседали бы в промайданной Раде!..




Пользуясь парламентской арифметикой, Карасёв подкладывает нам ложь: ему вот так видится. Он как бы не видит, что Раду возглавляет нацист со стажем, один из создателей профашистской партии «Свобода», комендант майдана и организатор одесской Хатыни Андрей Парубий.

Как-то раз Карасёв в эфире у Соловьёва проговорился: «Я-то что, вот друг у меня – фашист…» А не зря ведь говорят: скажи мне, кто твой друг, и я тебе скажу, кто ты. Трюхан в эфире «60 минут» пытался оправдать Бандеру… Если бы одесская Хатынь случилась и в Крыму, в 2014 году могла начаться большая война, не только на Украине, но во всей Европе. В Киеве к власти в феврале 2014 года пришла «дивизия СС «Галичина», по словам эксперта Евгения Сатановского, поэтому Крым проголосовал за выход из ставшей бандеровской Украины, а Донбасс восстал.

Когда нам лгут: если бы не было «Крыма», не было бы и бандеровского фашизма на Украине, используется перевёрнутая логика: причину делают следствием, а следствие – причиной. Тогда и становится возможным знаменитое оправдание: «Они сами во всём виноваты!» У нас что, все сразу вдруг забыли классическую логику, если подобные подставы остаются безнаказанными?

Большой портрет Бандеры украшал собой Евромайдан. Это был символ этой «революции гидности», символ его вооружённого авангарда «Правого сектора» Дмитро Яроша. И заявление: мы пришли с Бандерой! Против этого и выступили Крым и Донбасс. За свои бандеровские идеалы «революционеры» залили кровью весь юго-восток Украины: генпрокурор Юрий Луценко с трибуны Рады сказал, что амнистировал десятки тысяч преступлений членов наци-батальонов на юго-востоке Украины. А сегодня народ, пользуясь возможностью, бежит с Украины по безвизу.

Восставший против бандеровцев Донбасс – это живой свидетель их преступлений, преступники же всегда пытаются избавиться от свидетелей, поэтому они не оставляют попыток захватить Донбасс. Россия – тоже всё знающий, понимающий свидетель, поэтому киевские погромщики говорят о походе на Москву.

А сколько нам лгали до майдана, что бандеровцев на Украине нет, фашистов нет. Лгали киевские пропагандисты, британские журналисты и наши записные либералы на российских каналах, а Рыбаковы – Некрасовы до сих пор объясняют: все санкции Запада – из-за Крыма! Вообще, на Западе думают, что приобрели Украину. На деле они вляпались в Бандеру, и ещё не осознали всей тяжести своего положения.

Но вляпались, похоже, действительно из-за Крыма. Вице-президент США Джо Байден, главный куратор Украины при президенте Обаме, после оставления должности сделал откровенное заявление журналистам в США: Крым мог стать такой прекрасной базой для Пентагона! Получается, бандеровцы планировали расплатиться Крымом за поддержку госпереворота США, отдав его под американскую военную базу против России.

Глава МИД Сергей Лавров сказал на Генассамблее ООН «о росте неонацизма на Украине как главном факторе конфликта», это начало. Завтра обвинения в поощрении неонацизма на Украине могут быть предъявлены и США, и Европе.

Почему Россия медлит с предъявлением этих обвинений? Важно, чтобы обвинение Украины в бандеровском фашизме нашло отклик в Европе, тогда оно будет иметь большие последствия, но для этого нужно, чтобы это обвинение пришло из самой Европы. Заявление же России о фашистском характере режима в Киеве мало повлияет на политическую ситуацию: если оно не будет подхвачено в Европе, то будет объявлено глобалистскими СМИ «пропагандой». Россия ждёт, пока ещё можно, когда Европа дозреет.

Откровенно фашистский языковой закон бандеровской Рады – это большой шаг к дозреванию Европы, об этом сообщает, например, блогер Лев Вершинин из Испании, бывший одессит. Спикера Рады Андрея Парубия даже в британской прессе открыто называют украинским фашистом, связанным с неонацистскими партиями и карательными отрядами. Процесс идёт, как говорит один наш известный политик.

С другой стороны, заявлением Сергея Лаврова о росте неонацизма на Украине Россия угрожает не признать итоги президентских выборов на Украине, если они пройдут в условиях разгула в стране неонацистских «Правых секторов» и «Азовов». «Правый сектор» Дмитро Яроша украинские эксперты называют даже личной армией Петро Порошенко, которая должна будет обеспечить ему правильные результаты на президентских выборах в марте 2019 года

Во внешней политике Порошенко ложится под самых крайних мировых глобалистов, с рупором в «Вашингтон пост», и Курта Волкера, которые делают ставку на возобновление войны на Донбассе. Порошенко и самому нужна эскалация на Донбассе перед выборами, украинские обозреватели считают, что он подталкивает свой генштаб к проведению маленькой локальной, но успешной операции на каком-нибудь участке фронта в Донбассе, чтобы перед выборами объявить: «Началось освобождение Донбасса!» Сдерживает, наверное, известный ответ Владимира Путина: «Это может привести к потере украинской государственности в целом».

Вообще, по Украине Путин придерживается правила, о котором как-то сказал сам: нельзя загонять крысу в угол, чтобы она не набросилась на тебя. Во всяком случае, по этому правилу Москва действует до сих пор в отношении бандеровского режима.
Автор:
Использованы фотографии:
depositphotos.com
151 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. андрей юрьевич
    андрей юрьевич 23 ноября 2018 05:51
    +15
    какого чёрта обсуждать испражнения надоевших "фриков" трюхана и карасёва ? их специально соловей тащит в свою пропагандистскую программу,чтоб нас пугать. есть же в Украине и "погребинские" и "бондаренки".
    1. Кот_Кузя
      Кот_Кузя 23 ноября 2018 06:04
      +38
      Да все они там одним миром мазаны: что бондаренки, что карасевы. Одни и те же мрази, просто оболочку меняют и переобуваются на лету.
      Кстати, либерасты любят визжать, что-де "братский народ предали, отжали Крым, поэтому украинцы стали ненавидеть русских". А когда я им привожу доводы того, что небратья еще в ноябре 2013 г скакали с визгами "Русских на ножи" и "Кто не скачет - тот русский!", когда никаким отделением Крыма еще и не пахло, то в ответ только визги "твоя методичка устарела!", "кремлебот", "раб Путина" и т.д. wassat
      1. Jerk
        Jerk 23 ноября 2018 06:37
        +24
        Вы отстали от жизни. Теперь у них новый лозунг - сортиряку драй поляку... Он реальнее осуществим
        1. 210окв
          210окв 23 ноября 2018 06:40
          +10
          Вот варятся они там в своем соку,и пусть варятся.Зачем тянуть их сюда?Правильно люди в 93-ем штурмовали Останкино..Раз в 2014 году заб здели поставить к стенке этот режим,то нефиг этим здесь и делать ..
          1. ССИ
            ССИ 23 ноября 2018 07:59
            +1
            Цитата: 210окв
            Правильно люди в 93-ем штурмовали Останкино.

            Очень...Очень правильно, НО...И что получилось? Некто у власти уже 20...25 лет...И что? Ток-шоу продолжается! И все эти бондаренки и карасевы - были, есть, и .... может не будут?
            1. майор147
              майор147 24 ноября 2018 22:51
              +1
              Цитата: ССИ
              Цитата: 210окв
              Правильно люди в 93-ем штурмовали Останкино.

              Очень...Очень правильно, НО...И что получилось? Некто у власти уже 20...25 лет...И что? Ток-шоу продолжается! И все эти бондаренки и карасевы - были, есть, и .... может не будут?

              А кто у власти должен быть?
          2. 210окв
            210окв 23 ноября 2018 10:17
            +13
            Да,и чего хочу сказать уважаемому автору про процетированные слова Путина.Загонять крысу в угол просто необходимо.Дабы ее убить.А ждать пока этот "грызун"сам сдохнет или замерзнет-дело пропавшее.Расплодятся так...
            1. З.О.В.
              З.О.В. 23 ноября 2018 15:32
              +8
              Два эксперта, два Вадима – Трюхан и Карасёв, а также наши либералы объясняют нам всё, что происходит на Украине с 2014 года очень просто: это всё из-за «аннексии Крыма» Россией. Карасёв дошел до абсурда: если бы Крым и Донбасс остались после майдана в бандеровской Украине, то Верховная рада не смогла бы принять откровенно фашистский закон о русском языке, то есть антимайдановцы заседали бы в промайданной Раде!..

              Официальная идеология российской власти - антисоветизм. Пока власть будет врать о "преступлениях сталинского режима" мы постоянно будем проигрывать идеологическую войну. Украинские, прибалтийские, польские, американские пропаг@ндоны с остервенением повествуют нам о десятках миллионах расстрелянных, заморенных голодом, замордованных в лагерях и с торжествующим видом победителей не слушают больше ни какие аргументы. Происходит подмена понятий. Нынешние преступления и провокации они оправдывают мифическими преступления 80-ти летней давности. У каждого преступления есть имя и фамилия, но все те преступления троцкистов вешают на тех, кто остановил этот беспредел. Отсюда вывод: - сегодня правят бал наследники творцов беззакония. Все эти идеологии ничего не значат, пока они не подкреплены делами. Дела нынешних антисоветчиков ужасны. Страна понесла огромные убытки, во много раз превышающие потери в ВОВ.
        2. Бородач
          Бородач 23 ноября 2018 09:59
          +16
          По старой русской традиции фашистов нужно добивать в логове: Киеве и Львове.
          На Донбассе убивают русских за то, что они русские, думают и говорят по-русски, хотят, чтобы их дети думали и говорили по-русски. А нам несут какой-то бред про русскоязычных (типа косноязычных). Русские они. Какой бы вой стоял в Европе, если бы укрофашисты убивали немцев?
          1. С.В.Ю
            С.В.Ю 23 ноября 2018 11:38
            +1
            Воя, в Европе , не было бы ! Сразу же , после первых УБИТЫХ немцев , Украина перестанет существовать ! И ия не поможет ! Германцы УМЕЮТ и МОГУТ защищать своих соплеменников !
            1. Katiusha
              Katiusha 24 ноября 2018 13:28
              +3
              Цитата: С.В.Ю
              Воя, в Европе , не было бы ! Сразу же , после первых УБИТЫХ немцев , Украина перестанет существовать ! И ия не поможет ! Германцы УМЕЮТ и МОГУТ защищать своих соплеменников !

              Они женщин и детей защитить не могут от беженцев, о чем вы.
            2. Alone
              Alone 26 ноября 2018 07:26
              0
              Цитата: С.В.Ю
              Германцы УМЕЮТ и МОГУТ защищать своих соплеменников

              Много они назащищали своих женщин от сбежавших из Африки и бнижневосточного региона?
        3. Kawado
          Kawado 27 ноября 2018 11:09
          0
          Он не просто "реальнее осуществим", но ещё приносит реальную выгоду в деньгах, а не дюпелей.
      2. Uncle Lee
        Uncle Lee 23 ноября 2018 06:47
        +13
        Цитата: Кот_Кузя
        что бондаренки, что карасевы

        Достали уже эти завсегдатаи ток-шоу ! С канала на канал так и прыгают, а иногда
        сразу на двух. А за их речуги можно сразу дело возбуждать !
        1. Егоза
          Егоза 23 ноября 2018 10:39
          +13
          Цитата: Uncle Lee
          С канала на канал так и прыгают, а иногда
          сразу на двух. А за их речуги можно сразу дело возбуждать !

          Ну они уже и квартиры в Москве приобрели, фиг выгоните. А вот простому русскому в РФ перебраться - о-о-очень проблематично, особенно с получением гражданства. Вероятно, Москве такие пропагандисты полезнее!
          1. Комментарий был удален.
        2. Ныробский
          Ныробский 23 ноября 2018 10:41
          +5
          Цитата: Uncle Lee
          Достали уже эти завсегдатаи ток-шоу ! С канала на канал так и прыгают, а иногда сразу на двух. А за их речуги можно сразу дело возбуждать !
          Есть такое понятие как "полезный дур ак", вот в этом качестве эти завсегдатаи на наших ток-шоу и нужны. Если их убрать и освещать проблему конкретно с одной нашей "колокольни" то это будет объявлено кремлёвской пропагандой, а так.......они сами свою уркаину и действующую власть добросовестно мажут навозом лучше, чем это сделал бы кто то другой. По сути их болтовня всё меньше оставляет им шансов на то, что бы когда то заявить, что их не так поняли и не так истолковали.
          1. 210окв
            210окв 24 ноября 2018 18:56
            0
            А Вам не кажется что в итоге эти "полезные дураки"переиграют ту самую "кремлёвскую пропаганду"?
        3. С.В.Ю
          С.В.Ю 23 ноября 2018 11:40
          -1
          Низзя ! Дамократия и свобода слова , однако !
        4. Варага
          Варага 23 ноября 2018 17:24
          +2
          Цитата: Uncle Lee
          А за их речуги можно сразу дело возбуждать !

          Мало того! Эта мерзость тупо-рылая за свои речи еще и деньги получает от наших каналов. В среднем по 40 колов на "рыло". За один эфир.
      3. Улиточник N9
        Улиточник N9 23 ноября 2018 10:39
        +5
        Вообще, по Украине Путин придерживается правила, о котором как-то сказал сам: нельзя загонять крысу в угол, чтобы она не набросилась на тебя. Во всяком случае, по этому правилу Москва действует до сих пор в отношении бандеровского режима.

        А! Вон оно, оказывается, как.... Чего только не придумают для оправдания своего кумира...а это- оказывается ХПП.... ну тогда можно не беспокоиться.
      4. Avior
        Avior 23 ноября 2018 11:39
        -8
        не знаю, пропустят ли, но кричалку эту про "кто не скачет- тот русский" бандеровцы подсмотрели у русских националистов.
        https://www.youtube.com/watch?v=5yaDDBea8hI
        на Украине о ней узнали после того как её стали массово совать во все российские сми, до этого никто о таком не слышал
      5. Старый майор
        Старый майор 23 ноября 2018 13:05
        +13
        Вообще-то с криками "москалей на ножи" они ещё в 2004 на помаранчевом майдане скакали...
      6. игог
        игог 23 ноября 2018 15:32
        +5
        не гоните пургу: "....в ноябре 2013 г ....." , про "голодомор" они начали гундёж ещё при кучме, после развала союза, а при ющенке - во-всю верещали, что Россия им враг, и "на гиляку".
        1. Orca
          Orca 26 ноября 2018 13:53
          0
          Вообще-то про голодомор скулёж начался гораздо раньше. Просто при Кучме вопить-голосить про это начали во всеуслышание, всю глотку.
      7. rexby63
        rexby63 23 ноября 2018 21:00
        +6
        Как человек, регулярно посещавший Украину с 1990 года, могу сказать, что никакого "братского" народа никогда не было. Были соседи, сначала условно (сильно условно) нейтральные, потом... да чего говорить и так все видно
    2. Sirocco
      Sirocco 23 ноября 2018 08:37
      +5
      Цитата: андрей юрьевич

      какого чёрта обсуждать испражнения надоевших "фриков" трюхана и карасёва ? их специально соловей тащит

      Думаю для отвлечения населения от внутренних проблем. Сейчас другие темы пытаются вбросить, это словоблудия наших избранников и руками водителей, типа никто ничего никому не должен, а должны дети содержать родителей, а чего стоит новая волна из Японии и Финляндии? А? кто это делает и педалирует эту неудобную во всех смыслах тему? Как охота на кабана когда собаки за ноги растаскивают зверя (ставят под выстрел охотника). Так и у нас получается одни с запада кусают, другие с востока, третьи с юга. В общем куда не посмотри везде плохая ситуация, как внутри так и снаружи страны. Мне лично все эти ШОУ надоели, и не смотрю их. Сужу о настроении граждан РФ, по работе, а не по СМИ и Интернету, дела хуже некуда, обмануты, обобраны, и нет перспективы у молодежи Бурятии, отток населения. Особенно молодежь которая верила власти сейчас агрессивна. Колеблется всё и вся. Так что от Украины мы не далеко ушли, во всех смыслах. Если в таком русле и дальше вода будет идти, тогда будем братьями во всех отношениях!!!!
      Почитал о Трюхане в педии, медали вешать не куда, политолог, дипломат, и прочие регалии, вспоминаю его первые выступления на ТВ Шоу, двух слов связать не мог, а сейчас ого го. Это такой же эксперт как и господин Малеванный от ГРУ, у которого берут интервью до сих пор, и так же по ТВ показывают. У нас что, все фейковое? ))))Смешно и горько, за кого же нас держат?
  2. Ванёк
    Ванёк 23 ноября 2018 05:57
    -2
    которые делают ставку на возобновление войны на Донбассе.

    Я где-то что-то упустил? Нет?
  3. parusnik
    parusnik 23 ноября 2018 06:26
    +11
    Важно, чтобы обвинение Украины в бандеровском фашизме нашло отклик в Европе, тогда оно будет иметь большие последствия, но для этого нужно, чтобы это обвинение пришло из самой Европы.
    В Прибалтике парады ветеранов СС проходят, существует категория "не граждан" и т.д...и что - то Европа не торопится, "бедствия с последствиями" для Прибалтики устраивать..даже приняли в дружную , европейскую, демократическую семью...Европа с США, в пыль, растоптали Югославию..А тут нынешний режим будут осуждать, который и установили на Украине, мало того первыми и признали...И дав гарантии о вступлении Украины в дружную европейскую семью,заключив ассоциацию между Украиной и ЕС....Что ж подождем обвинения из Европы...по обвинению Украины в бандеровском фашизме ...а вдруг.. smile .
  4. inkass_98
    inkass_98 23 ноября 2018 06:43
    +8
    Крысу грохнуть надо было давно, для этого существует масса способов и средств, как относительно гуманных, так и довольно неаппетитных, выбирай любой.
    Помнится, в детстве крыса просто забивалась камнями группой единомышленников (о неаппетитных способах).
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 23 ноября 2018 10:49
      +6
      Крысу грохнуть надо было давно

      На даче стали происходить чудеса-пакеты с крупами вдруг оказались прогрызенными, но не на виду, а там где не сразу увидишь.... Жена бурчала-мыши завелись, теперь надо думать как их выводить, чем травить.... в общем морока. Однажды сидим на веранде и заходит соседский рыжий котяра (он иногда заходит, визит вежливости-типа поласкаться, вкусняшку выпросить). Подошел, потерся о ногу и тут же развалился вылизываться. Вдруг бросил это занятие насторожился, напружинился и метнулся рыжей молнией в открытую дверь на кухню едва не сбив с ног выходящую жену. На кухне началось что-то не вообразимое- грохот падающих вещей, какая-то возня и потом придушенный писк. Через какое-то время из двери появился кот с огромной задушенной крысой в зубах, прошествовал мимо нас, вспрыгнул на забор и исчез. Больше погрызенных пакетов не находили. wink
      1. inkass_98
        inkass_98 23 ноября 2018 11:42
        +4
        Вооот. Вам пакетов с крупой испорченных жалко, а тут целую страну сгрызли, заразы.
        1. Комментарий был удален.
        2. Улиточник N9
          Улиточник N9 23 ноября 2018 11:55
          +4
          Вооот... Да не жалко мне этих пакетов, просто- "непорядок", да и заразу можно подхватить .... Только вот....где тот "рыжий котяра", который наконец то, придушит эту крысу, которая сгрызла целую страну.... sad
          1. inkass_98
            inkass_98 23 ноября 2018 13:14
            +1
            Не-не-не, нам рыжих больше не надо, одного никак не можем забыть, до сих пор никак не потонет, нехороший человек. Нужен альтернативный кандидат.
            1. Улиточник N9
              Улиточник N9 23 ноября 2018 13:16
              +2
              Тонкий стеб засчитан. hi Только вот по мне....пусть даже "рыжим" будет, лишь бы крысу придушил.
            2. руигат
              руигат 24 ноября 2018 10:57
              0
              Тот рыжий кот про которого вы говорите, не кот, а переодетая крыса и они вместе грызут наши пакеты.
  5. Шурале
    Шурале 23 ноября 2018 06:50
    -27
    И тот и этот выкручивают слова так как им удобно, реальность следующая, конечно же всякие националистические группировки типа бандеровских были на Украине, так же как и в России есть свои такого толка , но они никогда бы не получили такого распространения если бы не захват Крыма и не кровавый братоубийственной конфликт на Донбассе развязанный Путиным ... (За что гореть ему в аду вечно)
    1. Кот_Кузя
      Кот_Кузя 23 ноября 2018 07:14
      +9
      О, очередной шумер прискакал с методичками "а нас-то за шо?!!!".
      1. Шурале
        Шурале 23 ноября 2018 07:16
        -16
        Никакого отношения к "шумерам" не имею, просто россиянин не зомбированный телевизором...
        1. Кот_Кузя
          Кот_Кузя 23 ноября 2018 07:28
          +7
          Цитата: Шурале
          просто россиянин не зомбированный телевизором...

          Да, да, да. А я-то, интересно, как тогда пишу вот этот ответ, если у меня нет интернета и я "зомбирован телевизором"? Смените уже методички, бараны, сейчас уже 2018 г, а не 2008, и все уже черпают информацию из интернета, а не из телевизора.
          1. Шурале
            Шурале 23 ноября 2018 07:33
            -15
            А вы своим мозгом можете рассуждать? Критически подходить к информации вас не учили? Думаете большая разница между зрмбированными интернетом и зрмбированными телевизором? ))))))
            1. Кот_Кузя
              Кот_Кузя 23 ноября 2018 07:43
              +11
              Цитата: Шурале
              А вы своим мозгом можете рассуждать? Критически подходить к информации вас не учили?

              А что было раньше? Скачки тысячными стадами по всей Украине с визгами "Русских на ножи!" и "Кто не скачет - тот русский!", или отсоединение крымчан от страны, где ненавидят русских и призывают их убивать? Опять все переворачиваешь с ног на голову и называешь причину следствием, а следствие причиной? Почему вы все такие тупые лжецы? Ведь палитесь же как маленькие дети. Неужто мозгов в кастрюльке совсем нет, и не можете придумать что-нибудь поумнее и хитрее?
              https://youtu.be/ngdkeSoofIE
              https://www.youtube.com/watch?v=oxfV8adXquk
              1. Шурале
                Шурале 23 ноября 2018 07:48
                -15
                Ну и где же я наврал? Вы вообще читаете сообщения ответ на которые пишете? Вам повторить, или просто сами перечитайте?
                1. Кот_Кузя
                  Кот_Кузя 23 ноября 2018 07:56
                  +8
                  Наврал, все наврал:
                  Шурале (Шурале) Сегодня, 06:50
                  -3
                  И тот и этот выкручивают слова так как им удобно, реальность следующая, конечно же всякие националистические группировки типа бандеровских были на Украине, так же как и в России есть свои такого толка , но они никогда бы не получили такого распространения если бы не захват Крыма и не кровавый братоубийственной конфликт на Донбассе развязанный Путиным ... (За что гореть ему в аду вечно)

                  Ответь на простой вопрос, а не выкручивайся: что было раньше: скачки тысячными стадами бендеровцев по всей Украине с визгами "Русских на ножи!" и "Кто не скачет - тот русский!", или отсоединение крымчан от страны, где ненавидят русских и призывают их убивать?
                  1. Шурале
                    Шурале 23 ноября 2018 08:10
                    -15
                    Если вам лень прочитать то сообщение на которое вы написали ответ могу его специально для вас повторить:
                    "конечно же всякие националистические группировки типа бандеровских были на Украине, так же как и в России есть свои такого толка , но они никогда бы не получили такого распространения если бы не захват Крыма и не кровавый братоубийственной конфликт на Донбассе".......(с)
                    ПЫСЫ А вы не подскажете с какой целью все пытаетесь доказать, что на Украине была жалкая кучка ненавидящих русских, которых постоянно показывали по ютубу? Ну были они , какие проблемы? Дебилы всегда присутствуют в некоем проценте у любой нации...
                    1. Кот_Кузя
                      Кот_Кузя 23 ноября 2018 08:29
                      +8
                      Опять все врете, когда же наконец смените методички?
                      Цитата: Шурале
                      А вы не подскажете с какой целью все пытаетесь доказать, что на Украине была жалкая кучка ненавидящих русских, которых постоянно показывали по ютубу? Ну были они , какие проблемы? Дебилы всегда присутствуют в некоем проценте у любой нации...

                      Где я "пытаюсь доказать, что на Украине была жалкая кучка ненавидящих русских, которых постоянно показывали по ютубу?"? Вообще-то я доказываю, что большинство украинцев ненавидят Россию и русских. По итогам президентских выборов 2014 г русофобы и нацисты Порошенко, Тимошенко, Ляжко, Гриценко, Ярош и Тягнибок набрали 84% голосов. То есть 84% украинцев, прекрасно зная их русофобские и нацистские убеждения, поскакали голосовать за них, следовательно, 84% украинцев разделяют их русофобские и нацистские убеждения.
                      1. Шурале
                        Шурале 23 ноября 2018 09:16
                        -7
                        lol
                        "Вообще-то я доказываю, что большинство украинцев ненавидят Россию и русских. "
                        Дорогой мой человек, я с 11 по 14 годы ездил в командировки на Украину, в общей сложности почти полгода чистого времени, и прекрасно знаю "как"на Украине ненавидели Россию !
                        Поверьте уже не ютубу или телевизору а человеку который там был, там тот же народ что и у нас , из СССР, и относятся к нам (а точнее относились , после гробов которые пошли по всей Украине после Донбассе отношение к нам сильно изменилось , да и если честно а них есть на это веские основания) было прекрасным. Знаешь сколько мы горилки с ними выпили, и а стати я с ними до сих пор в прекрасных отношениях, ненавидят там сейчас Путина, и тех кто ему верят.
                        Яркий пример, это было уже во время начала боевых действий в Донецке, прихожу на завод (дело происходит в Харькове), парни подходят и показывают газету там новость "русские танки пересекли границу" я кошусь на них, чо будут делать, тут уже не до шуток, а они ржут, понимают что фейк, и кричат мне - "Чо остановились, давайте на Киев, мы этих уродоф вместе с вами скинем!"
                        Вот так нас там ненавидят !
                      2. Кот_Кузя
                        Кот_Кузя 23 ноября 2018 09:37
                        +9
                        Молодой человек, смените уже методички. Я человек уже старый, был на Украине еще в 80-х гг, и уже тогда украинцы ненавидели русских, они искренне считали, что русские их обирают до ниток, что-де "русские только пьют, жрут и ничего не делают", что если бы не Украина, то русские давно бы с голоду перемерли. Украинцы искренне считали, что они кормят весь Союз. Недаром в 1990-1991 гг на Украине были крайне сильны сепаратистские настроения:

                        Кстати, уже тогда украинцы были заражены бациллой нацизма, они считали себя европейцами, культурной нацией, а русских считали азиатами, дикарями и варварами, которые только и могут, что угрожать ядерной дубинкой. Так что смените методички, скажи своему куратору об этом. Ну а про 84% русофобского и нацистсткого населения это факт, и так как выборы были в мае еще до начала широкомасштабной войны на Донбассе, а укрокарателей покрошили летом 2014 г, то да, теперь после десятков тысяч покрошенных нацистов и карателей, доля русофобов на Украине достигла, полагаю, 95%.
                      3. Шурале
                        Шурале 23 ноября 2018 09:50
                        -4
                        Если вы поднимите данные референдума об роспуске СССР то увидите что большинство украинцев были против, но после его развала , и последующей обработки естественно большинство было за. Возьмите в пример результаты голосования на последних выборах, единая Россия в первом списке, хотя только что отняла у большинства жителей по пять лет жизни . Чего же вы хотите от украинцев? А на счёт ненависти, украинцев много, и есть регионы с тем или иным мнением преобладающим, это не говорит о том что все украинцы имеют такое мнение а только преобладания этого мнения в данном регионе, и опять же не всеми. Вы видимо были в том регионе где преобладали русофобские настроения, сочувствую, я же был там где к нам относились хорошо. Хотя если честно судя по вашему жаргону , оскорблениям и тд я бы и сам с вами за один стол не сел, и вижу причины ненависти общавшихся с вами украинцев, сдержаннее надо быть , вроде старый человек, а сленг алкаша....
                      4. Кот_Кузя
                        Кот_Кузя 23 ноября 2018 10:01
                        +5
                        Цитата: Шурале
                        Возьмите в пример результаты голосования на последних выборах, единая Россия в первом списке, хотя только что отняла у большинства жителей по пять лет жизни .

                        Я 9 сентября принципиально голосовал за кандидатов от КПРФ и ЛДПР, лишь бы не за ЕР и СР. И кстати, в нашем городе мэром стал самовыдвиженец с результатом 40%, кандидат от ЕР получил всего 32%. Так что думаю, что эта победа самовыдвиженца как раз и получена в результате протестных голосов, так как до этого 18 лет всегда побеждал кандидат от ЕР.
                        Цитата: Шурале
                        Хотя если честно судя по вашему жаргону , оскорблениям и тд я бы и сам с вами за один стол не сел, и вижу причины ненависти общавшихся с вами украинцев, сдержаннее надо быть , вроде старый человек, а сленг алкаша....

                        Мне украинцы, мягко говоря, не нравятся. Я бы только приветствовал бы введение визового режима с Украиной и полное прекращение любых отношений, включая торговых и дипломатических.
                      5. Шурале
                        Шурале 23 ноября 2018 10:04
                        -12
                        Так вы укрофоб?!!!
                        Вы знаете, мне постоянно жалуются ребята с Украины что все русские ненавидят Украину и украинцев в частности. Видимо такое мнение у них сложилось помле общения с людьми типо вас. Очень жаль, вы хоть понимаете что именно благодаря таким как вы разжигается неприязнь между нашими народами?
                      6. Дмитрий66
                        Дмитрий66 23 ноября 2018 13:29
                        +10
                        а типа сидишь, и жалобы принимаешь от гастеров с окраины?
                      7. Кот_Кузя
                        Кот_Кузя 23 ноября 2018 13:43
                        +8
                        А за что мне любить украинцев? За нацизм? За Бендеру? За возвеличивание эсэсовцев и нацистов из УПА и УНА-УНСО? За скачки тысячными стадами с нацистскими лозунгами, призывающими убивать русских? За запрет русского языка? Мне и так до майдана не нравились украинцы, моего деда, кстати, убили бендеровцы в 1944 г, так что мой отец, родившийся в 1938 г, и не помнит своего отца, так как он с 1941 г воевал и не был дома. Так что у меня есть личные счеты с бендеровцами. Ну а после 2013 г, когда русофобство и нацизм украинцев расцвели во всей красе, я украинцев, мягко сказать, очень мягко сказать, недолюбливаю. Сына своего воспитал в правильном духе, и внук тоже правильным растет.
                      8. Шурале
                        Шурале 23 ноября 2018 13:49
                        -5
                        Хочу вас уверить что большинство украинцев не такие, мой друг с Харькова рассказывал что эти ходоки в масках и с факелами им самим уже всем по горло надоели, и они с удовольствием от них бы избавились, только вот полиция из не трогает, а на войну они ехать не хотят, они любят по городам марши устраивать... Трудно щас там, свое мнение иметь, прикиньте что творится тут , и прикиньте что там, если вы в баре что либо подобное выскажете, просто убьют. Тем более что оружия щас там просто дохрена. Друг рассказывал доходит до того что например приставы приходят на квартиру, типа за долги там диван например отжать, а их гранатой встречают, Это реально , несколько случаев было...
                      9. Кот_Кузя
                        Кот_Кузя 23 ноября 2018 14:21
                        +6
                        Хватит нести чушь:
                        Хочу вас уверить что большинство украинцев не такие
                        Еще раз напоминаю, что в мае 2014 г 84% украинцев поскакало голосовать за русофобов и нацистов Порошенко, Тимошенко, Ляжко, Гриценко, Яроша и Тягнибока. А так как после котлов на Донбассе и десятков тысяч убитых укрокарателей, вы уверяете, что русских стали ненавидеть еще больше, то теперь доля русофобов и нацистов на Украине достигает 95%.
                      10. Шурале
                        Шурале 23 ноября 2018 14:26
                        -9
                        Чушь несёте вы дорогой, и вас , как человека ангажированного, спрашивать мнение по такому поводу нельзя, так как вы их ненавидите...
                2. Setrac
                  Setrac 23 ноября 2018 23:09
                  +4
                  Цитата: Шурале
                  Вы знаете, мне постоянно жалуются ребята с Украины что все русские ненавидят Украину и украинцев в частности.

                  Можеть "ненавидят" - слишком громкое слово?
                  Украина переметнулась на сторону наших врагов, вы всерьез думаете что русские вас за это полюбят?
          2. С.В.Ю
            С.В.Ю 23 ноября 2018 11:47
            +7
            Не тратьте время и эмоции на шурале ! Он , здесь , на службе ! пин...ские печеньки отрабатывает , мерзавец !
          3. Шурале
            Шурале 23 ноября 2018 11:56
            -12
            Интересно живём, с каких это пор человек имеющий собственное мнение по какому нибудь вопросу, при этом собственное мнение это он имеет на основании собственных наблюдений, не Ютуба, не телевизора, не "какая-то бабка сказала" и он почему то превращается во врага народа. Вот теперь я охотно верю в пять миллионов доносов по которым столько людей в ГУЛАГе сгнило. Те самые русские , титульная нация... Как же хорошо что я татарин. Не отношусь к этому позорищу.
          4. Sirocco
            Sirocco 23 ноября 2018 12:24
            +5
            Цитата: Шурале
            Те самые русские , титульная нация... Как же хорошо что я татарин. Не отношусь к этому позорищу

            Уважаемый, вы случайно не пытаетесь тут рознь национальную устроить а? Мне до этого момента пофиг было кто вы по национальности, а теперь заинтересовала тема, не могли бы вы в подтверждение правды выложить ваше свидетельство о рождении, или паспорт?
          5. Шурале
            Шурале 23 ноября 2018 12:29
            -11
            Прикольно, мой оппонент уже полдня рассказывает какие негодяи украинцы и как он их ненавидит , и ни у кого не возникало вопросов , стоило только затронуть титульную нацию, сразу сторожевая стойка и просьба предъявить документ laughing laughing , спасибо что подтвердили мое сравнение с 37 годом, я сам лучше не смог бы доказать свою мысль чем вы своим поведением....
        2. Дмитрий66
          Дмитрий66 23 ноября 2018 13:30
          +7
          не позорь нацию татар, сгинь...
        3. Setrac
          Setrac 23 ноября 2018 23:13
          +2
          Цитата: Шурале
          Интересно живём, с каких это пор человек имеющий собственное мнение по какому нибудь вопросу

          Цитата: Шурале
          превращается во врага народа

          Опять вы путаете причину и следствие.
          Не "ты враг потому-что у тебя мнение неверное"
          А "твое мнение неверное потому-что ты враг".
          Причина - ты враг
          Следствие - всем плевать на твое мнение, так как у врага оно априори неверное.
        4. Бармал
          Бармал 27 ноября 2018 12:44
          0
          Цитата: Шурале
          Вот теперь я охотно верю в пять миллионов доносов по которым столько людей в ГУЛАГе сгнило. Те самые русские , титульная нация... Как же хорошо что я татарин. Не отношусь к этому позорищу.

          херасе, типа писали доносы только русские? Ты говоришь, что ты татарин, и типа к доносам в ВЧК-НКВД татары дела не имеют - ты , врешь. Мой дед, казанский татарин, бежал после доноса из татарской деревни с семьей в Сибирь. Умер в землянке, вырытой с сыновьями, свободным. Спас семью от репрессий, но обрек на жизнь в северах. Как вы за....ли своим враньем. Я почитал ваши ответы на наезды за ваши слова - вы слишком много слов пишете для простого незаинтересованного человека. Вы имеете свой узкий интерес в теме раскола между двумя русскими народами: великороссами и малороссами, при этом здорово оговорились, что вы татарин.Тщательнее надо, тщательнее. Вас надо пороть, дорогой.
  6. Дмитрий66
    Дмитрий66 23 ноября 2018 13:21
    +4
    Шурале---заканчивай врать уже, похоже ты там не был никогда, мелешь чушь....
  7. Avior
    Avior 23 ноября 2018 11:41
    -3
    а в 2013 вы не интересовались как дело обстояло?
  • Sirocco
    Sirocco 23 ноября 2018 12:20
    +11
    Цитата: Шурале
    , но они никогда бы не получили такого распространения если бы не захват Крыма и не кровавый братоубийственной конфликт на Донбассе"....

    Не люблю лжи откровенной. Не знаю я сколько вам лет, где жили, учились и работали. Откуда у вас такой бардак в голове? 1987 год, проходил практику от ПТУ на ПЗТО, был такой завод в Павлограде, так вот у нас в лабаратории был один станочник, его тумбочка тогда была украшена современным гербом Украины, вилами, и чудным словом из трех буков РУХ. Он мне уже в то время читал лекции про москалей, лесных "братьев" и прочую чушь. Уже тогда выражался негативно в отношении РФ.
    Ну а про 90-е я молчу. В середине 90-х приехали лесные братья из Зпапдной на автобусе в город славный, в центре на площади проводили агитацию, но тогда еще были шахтеры - мужики не то что сейчас стадо, накидали им и выгнали, но, прошло 20 лет, и на этой же площади снесли памятник Ленину, под улюлюканье толпы. Ну и когда появились ваши братья? В детсадике расскажите деткам ваши басни, а не тому кто там был в то время)))))
    1. Шурале
      Шурале 23 ноября 2018 12:33
      -12
      А где вы в моих словах ложь нашли, прошу предъявить, каждый рассказывает то через что сам прошел. Если у вас такой плохой опыт общения с украинцами могу только посочувствовать.
      ПЫСЫ вы не можете не согласиться что , какими бы объемами не имелась ненависть к русским на Украине , после событий на Донбассе она увеличилась в разы, если не на порядки....
    2. Sirocco
      Sirocco 23 ноября 2018 12:48
      +4
      Цитата: Шурале
      , после событий на Донбассе она увеличилась в разы, если не на порядки....

      Все это имеет место быть. Вопрос в том кем эта ненависть вскормлена, это сделали через СМИ Украины алигархи, иначе не боролись бы захватчики власти с Российским ТВ на Украине. Альтернативу то уничтожили. Но сейчас ситуация смешная, мои друзья заняли такую двупопую позицию, кто что хочет от них услышать они тому то и говорят. На Украине клянут москалей, у нас тут за рюмкой чая власть Украины.)))))
    3. Шурале
      Шурале 23 ноября 2018 13:35
      -3
      Все верно, с обоих сторон идёт обработка , вы бы видели как через каждые пять минут , паралельно с рекламой - "Мы находимся в состоянии войны с Россией" - "Мы находимся в состоянии войны с Россией" - "Мы находимся в состоянии войны с Россией" .... Как мантра... Наслушался пока там был...
    4. Кот_Кузя
      Кот_Кузя 23 ноября 2018 13:47
      +5
      Цитата: Sirocco
      Но сейчас ситуация смешная, мои друзья заняли такую двупопую позицию, кто что хочет от них услышать они тому то и говорят. На Украине клянут москалей, у нас тут за рюмкой чая власть Украины.)))))

      Да все они там двуличные мрази, переобуваются только влет. Те же Порошенко, Кравчук и Ющенко, например, были пламенными комсомольцами и коммунистами.
    5. руигат
      руигат 24 ноября 2018 11:24
      -2
      А секретарь Свердловского обкома Ельцин и подполковник КГБ Путин очевидно как были пламенными коммунистами, так ими и остались? Олигархат РФ и олигархат укрорейха близнецы-братья. Их власть базируется на Беловежском сговоре. Они могут проклинать друг друга по ящику, но заводик "Рошен" работает, а топливо и запчасти на технику ВСУ исправно поступают. И не надо врать про засилие бандерлогов на Украине в конце 80х годов, не один вы там были в то время. Киев и Харьков были РУССКИМИ городами и все украинство, ощущалось в прикольном говоре и странном написании слов. То есть за 70 лет советской украинизации, русские все равно были абсолютным большинством (потому что советизация, это прилизанная руссификация), а за 20 лет олигархической украинизации, все стало очень печально.
  • Шурале
    Шурале 23 ноября 2018 07:59
    -13
    К стати вы типичный зомби, обмен мнениями в принципе невозможен, оскорбления и минуса... Иногда продвинутый зомби кидает ссылки на сайты при посещении которых получил увечие, именно так размножаются зомби... Но увы у меня иммунитет ))))))
    1. Кот_Кузя
      Кот_Кузя 23 ноября 2018 08:12
      +6
      А что, видео по Ютубу посмотреть кастрюля мешает? Вы на дату этих видео посмотрите, они оба ноябрь 2013 г, когда никаким отделением Крыма еще и не пахло, и возврат Крыма в Россию тогда даже не обсуждался. Но украинцы уже вовсю скачут с нацистскими лозунгами. Впрочем, так как вы так и не ответили на простой вопрос, вам приклеивается ярлык порохобота и проплаченного тролля.
      1. Шурале
        Шурале 23 ноября 2018 08:14
        -8
        Англия и Америка , вводя против нас санкции тоже ссылаются на Ютуб )))))))))) вы хотите что бы я им уподобился?
        1. Кот_Кузя
          Кот_Кузя 23 ноября 2018 08:33
          +8
          То есть эти скачущие бараны не украинцы, а "агенты Кремля, и вообще, все это снято в декорациях Мосфильма"? Вам не надоело постоянно быть позорно битым в дискуссиях? Ваши коллеги, кстати, до последнего утверждали, что Крымский мост это подделка, и все эти кадры "сняты в декорациях Мостфильма" wassat . А теперь ваши коллеги радостно визжат и вещают, что-де "Крымский мост разваливается" wassat
          1. Шурале
            Шурале 23 ноября 2018 09:52
            -8
            Я позорно бит в дискуссиях ? laughing
            Ну-ка приведите хоть одну в пример! winked
            Мои коллеги все россияне и нет таких о которых вы говорите, вы бредите...
          2. Кот_Кузя
            Кот_Кузя 23 ноября 2018 10:03
            +7
            Вы утверждали, что-де "украинцы стали ненавидеть русских после Крыма и войны на Донбассе". Я же побил вас фактами в виде видео, где скакуны еще в ноябре 2013 г уже скачут тысячными толпами с русофобскими речевками.
          3. Шурале
            Шурале 23 ноября 2018 10:11
            -10
            Выдавать желаемое за действительное яркая примета поведения зомби. Реальность такова, до Крыма в Украине проходила мощная волна обработки электората против России, тот же Кучма со своим высером "Украина не Россия" , я читал, мерзкая ложь. Так вот кто-то поддался кто-то не поддались пропаганде, те кто и до этого имел претензии к русским, они и без обработки их нелюбили, люди типа вас. Но основная часть относились нормально, потому что все мы родом из СССР. Отношение у основной части населения, изменилось к нам после того как Россия развязала кровавый конфликт на Донбассе и по Украйне пошли гробы, теперь все , о дружбе можете забыть. А неумные люди скачущие на видео, это ваши братья зомби, только с той стороны ... Их немного , но на сайтах они сруться очень активно, из чего делают все вывод что вас много, но , слава богу , это не так.
          4. Monster_Fat
            Monster_Fat 23 ноября 2018 11:40
            +7
            Справедливости надо отметить (и я не раз тут отмечал это на форуме) впервые с украинскими националистическими настроениями я столкнулся еще в 1983 году-когда впервые приехал на Украину в составе "студенческого строительного отряда". И это было не где-то там на "западенщине", а в Херсонской и Николаевской областях... Именно с тех времен, мне знакомо выражение "москали усе наше сало зъилы". Потом, я не забуду как в том же Николаеве в 90-х нас (мы приехали на работу на николаевский судостроительный завод) встречали молодчики с вопросами: "ну ка, москаль- скажи "поляныця". Если не скажешь без акцента-лупили тут же, отняв при этом все и деньги и багаж.
          5. Шурале
            Шурале 23 ноября 2018 12:07
            -10
            Вы думаете таких подонков было мало в других республиках? Которые по национальному признаку издевались над людьми? Только Украина, вы уверены? Во всех республиках хватало ушлепков бивших приезжих, а причины придумать ничего не стоит , можно и по национальному. К стати мой друг с Харькова рассказывал воспоминания бабушки , которая помнит как красные приходили и отнимали хлеб, она совсем ещё девочкой была , это тридцатые годы. Думаете откуда у некоторых украинцев ненависть к москалям, на пустом месте? А они не были кулаками, просто попали под раздачу когда некогда было разбираться кулак или нет, тому кто исполнял приказ было насрать кулак или нет, все село под нож пускали, и плевать было будут жить или нет, потому и был голод в тридцатые годы на Украине, так ответьте были ли основания у таких вот украинцев любить тех русских ? Сначало разберитесь в причинах а потом рассказываете о "таких подлых украинцах". Всякое было , через многое прошли, и многие не забыли.
          6. Улиточник N9
            Улиточник N9 23 ноября 2018 12:18
            +5
            Да, только украинцы через "это" прошли, а русские "сидели, смеялись и семечки лузгали".... Вот как раз в этом и есть главное зло в разделении единого народа на два разных: украинцев и русских-разделили и теперь каждый народ считает, что все тяготы и лишения, которые раньше были общими, свалились только на него... sad
          7. Шурале
            Шурале 23 ноября 2018 12:31
            -6
            А кого это волнует? Кто пытается разобраться в причинах? Никто... Гораздо проще повторять лозунги с ток-шоу...
        2. Sirocco
          Sirocco 23 ноября 2018 12:40
          +2
          Цитата: Шурале
          . Думаете откуда у некоторых украинцев ненависть к москалям, на пустом месте?

          Проживая в славном городе Павлограде, имел честь иметь родственника с Дебальцево, дед, год рождения начало века, так вот о чем суть разговора была изначально не знаю, но спорили они с моим дедом приблизительно о том что он родом с так называемой Украины, всю жизнь прожил в другой республике, приехал помирать в неньку, а народ стал хуже некуда, мол я никогда украинцем и не был, по рождению он считал себя русским, хотя фамилия в нашем сегодня понимании Украинская. Теперь по теме, Екатеринославская губерня, Донецкая республика, Запорожсская, Одесская, обл когда были насильственно Украинизированы? и в каком году появилось государство Украина, документально подтвердите вашу многовековую историю.
        3. Шурале
          Шурале 23 ноября 2018 12:46
          -8
          Простите, но я не понял что вы хотели сказать, и как вопрос заданный в конце связан с предыдущим текстом, жаль но не понял .... Поясните , дед уехал в молодости с Украины, в каком возрасте ? Потом вернулся, и ему показалось что народ стал очень плохим. На каком основании он это решил ? Потом высказали что непоторые области были украинизированы , и потом вы спрашиваете в каком году появилось государство Украина. При этом почему то меня татарина просите подтвердить мою многовековую историю... Извините, бардак какой-то... Вы можете связно выражать мысль ?
        4. Sirocco
          Sirocco 23 ноября 2018 13:07
          +3
          Цитата: Шурале
          Вы можете связно выражать мысль ?

          Увы не могу, мешают 3 класса ЦПШ.
          Цитата: Шурале
          При этом почему то меня татарина просите подтвердить мою многовековую историю.

          При чем тут ваша национальность? Можно документальное подтверждение якобы вашего татарского происхождения, и каким боком вы якобы татарин, имеете отношение к Украине. Вы прекратите тут щеголять национальностями, как то не красиво это у вас получается, режет слух, глаз))))
        5. Шурале
          Шурале 23 ноября 2018 13:23
          -5
          Я в предыдущих сообщениях подробно рассказал каким боком тут Украина, но специально для вас лентяя могу повторить, работал я там несколько лет в командировки ездил и хорошо знаю тот регион где был.
        6. Sirocco
          Sirocco 23 ноября 2018 13:26
          +2
          С национальностью то что делать будем то? Документики то как проверить? Вы же сами понимаете что в интернете веры нет никому и ничему, что получается слово против слова?
        7. Шурале
          Шурале 23 ноября 2018 13:27
          -4
          На данный момент национальность с паспорте у нас не указывается, как доказать даже не знаю, можно было бы поговорить с другим татарином, могу, но не сильно, свой родной знаю плоховато, но на бытовом уровне могу...
        8. Sirocco
          Sirocco 23 ноября 2018 13:29
          +1
          Так свидетельство о рождении вам в помощь, там родители указаны, так и проверим. ))))
        9. Шурале
          Шурале 23 ноября 2018 13:31
          -4
          Я щас на работе, те документы дома... Татарина знающего свой язык в вас под боком нет?
        10. Sirocco
          Sirocco 23 ноября 2018 13:32
          +2
          Нет к сожалению. Как бы верим на слово. Ну а слову веры нет. Селяви как говорят в Бурятии.
        11. Шурале
          Шурале 23 ноября 2018 13:38
          -4
          Если у вас не верят словам, в Бурятии, что вы делаете на топвар, как вы тут то? Здесь то какие доказательства у статей и обсуждений? Или вы как в кунцкамеру петровскую сюда заходите? ))))))))
  • serezhasoldatow
    serezhasoldatow 23 ноября 2018 12:47
    +2
    А красные были только РУССКИМИ?
  • Шурале
    Шурале 23 ноября 2018 12:56
    -9
    А вы девочке украинке объясните кто пришло грабить, в форме и со звёздами? А на вопрос кто это родители отвечали что москали. Вы им это объясните , тем кто от голода сдох. А тем кто выжил? Им кто объяснит?
  • Кот_Кузя
    Кот_Кузя 23 ноября 2018 13:51
    +1
    А Хрущев, расстрелявший сотни тысяч человек на Украине, был русским?!!!
  • Шурале
    Шурале 23 ноября 2018 14:00
    -6
    А Сталин был грузин!
    Я тоже так могу... laughing laughing laughing
  • Кот_Кузя
    Кот_Кузя 23 ноября 2018 14:28
    +5
    Цитата: Шурале
    А Сталин был грузин!
    Я тоже так могу...

    Сталин, в отличие от Хрущева, не был палачом, клоуном и тупицей. Даже Черчилль, которого трудно обвинить в симпатии к СССР, утверждал, что Сталин был великим человеком:
    Большим счастьем для России было то, что в годы тяжёлых испытаний Россию возглавил гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин. Он был выдающейся личностью, импонирующей жестокому времени того периода, в котором протекала вся его жизнь.
    Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой воли, резким, жёстким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить.
    Сталин, прежде всего, обладал большим чувством сарказма и юмора, а также способностью точно выражать свои мысли. Сталин и речи писал только сам, и в его произведениях всегда звучала исполинская сила. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей всех времён и народов.
    Сталин производил на нас величайшее впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, встали и, странное дело, почему-то держали руки по швам.
    https://varjag-2007.livejournal.com/9907845.html
    Кстати, даже Гитлер к концу войны, уважительно высказывался о Сталине, хотя до войны презирал его, считая его азиатским варваром и дикарем:
    «В те тяжелые дни после окончания боев за Сталинград у меня состоялся весьма примечательный разговор с Адольфом Гитлером. Он говорил — в присущей ему манере — о Сталине с большим восхищением. Он сказал: на этом примере снова видно, какое значение может иметь один человек для целой нации. Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941–1942 годах, вне всякого сомнения, оказался бы сломленным. Если с Россией этого не случилось, то своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека, несгибаемая воля и героизм которого призвали и привели народ к продолжению сопротивления. Сталин — это именно тот крупный противник, которого он имеет как в мировоззренческом, так и в военном отношении. Если тот когда-нибудь попадет в его руки, он окажет ему все свое уважение и предоставит самый прекрасный замок во всей Германии. Но на свободу, добавил Гитлер, он такого противника уже никогда не выпустит. Создание Красной Армии — грандиозное дело, а сам Сталин, без сомнения, — историческая личность совершенно огромного масштаба».
    https://burckina-new.livejournal.com/123518.html
  • Шурале
    Шурале 23 ноября 2018 14:33
    -5
    ... А я что что-то против Сталина сказал? Вы что несёте? Я только сказал что он грузин, а вы уже на меня дело открыли, доказательства показали и расстреляли... У вас в роду нквдшники были?
  • Кот_Кузя
    Кот_Кузя 23 ноября 2018 22:25
    +3
    Я Сталина уважаю. То что он сделал в самые тяжелые годы нашей Родины - это достойно уважения. К сожалению, у него были и ошибки - это присоединение Галичины к Украине.
  • руигат
    руигат 24 ноября 2018 11:37
    0
    С какой стати это ошибка? Сталин рассчитывал, что пораженная бандерложьей хворью Галичина, после соответствующей санитарной обработки и сделанных прививок, превратиться в нормальную часть Советской Украины. Он не думал же, что его последователи будут такими чудаками на букву М, что позволят заразе уцелеть и заразить остальной организм.
  • руигат
    руигат 24 ноября 2018 11:31
    +1
    А вы девочке украинке объясните кто пришло грабить, в форме и со звёздами? А на вопрос кто это родители отвечали что москали.

    А те москали оказывается с Полтавы были, вот какая загогулина. А ваши родственники случайно в батальоне "Нахтигаль" не служили?
  • serezhasoldatow
    serezhasoldatow 23 ноября 2018 12:46
    +7
    Я долго читал Ваши размышления. С чем-то не соглашался, но негатива не было. Интересно послушать чужое мнение, тем более человека, который в Крыму и Севастополе в то время не был. Ваша семья до сих пор спокойно в своей квартире? А наши выбрасывали в 1991 году ки с трезубами. Если бы не командование ЧФ, то кровь в Крыму пролилась раньше. А В ы видели "марш" западенцев по улице Ленина в эти годы? А Вы видели поведение тех же украинцев в Крыму и Севастополе, после того, как ЕБН нас пропил.Нет? Тогда не надо вешать лапшу на уши про "братский" народ.
  • Шурале
    Шурале 23 ноября 2018 12:50
    -10
    Вы не читаете , я сказал что после событий в Крыму и в Донецке ни о какой дружбе речи идти не может . Где я сказал что СЕЙЧАС народ брацкий? А ДО этих событий он был брацкий. Где я наврал?
  • Кот_Кузя
    Кот_Кузя 23 ноября 2018 13:54
    +3
    Цитата: Шурале
    Где я сказал что СЕЙЧАС народ брацкий? А ДО этих событий он был брацкий. Где я наврал?

    Не был никогда украинский народ братским русским. Украинцы гораздо ближе к полякам и по языку, и по менталитету. Кто знает украинский и польский языки, тот подтвердит, что украинский язык гораздо ближе к польскому, нежели к русскому. И это неспроста, так как галичанский диалект польского языка в течение 600 лет до 1939 г подвергался очень сильной полонизации.
  • Шурале
    Шурале 23 ноября 2018 14:04
    -6
    Все просто , при царе была так называемая полонизации Украины, всякие добровольцы занимались тем что вводили в украинский язык так называемые полонизмы, работа была долгой и упорной, вели ее польские ребята, и без следа их работа не прошла, сейчас в украинском польских слов очень много, но и в русском очень много иностранных слов... Так что по большому счету это не есть что-то необычное, но приятного мало...
  • Кот_Кузя
    Кот_Кузя 23 ноября 2018 14:35
    +3
    Цитата: Шурале
    Все просто , при царе была так называемая полонизации Украины

    Хе-хе :)))). А когда это Галиция входила в состав царской России?
  • Шурале
    Шурале 23 ноября 2018 14:36
    -4
    Хехе ))))))), а где вы у меня увидели что я это утверждал ?
  • С.В.Ю
    С.В.Ю 23 ноября 2018 20:27
    +1
    Польша входила в состав Росс.империи ! Тогда и Галиция ---естественно !
  • С.В.Ю
    С.В.Ю 23 ноября 2018 11:50
    +1
    Ты с их рук кормишься !
  • Ратник с пулеметом
    Ратник с пулеметом 23 ноября 2018 14:55
    +3
    А вы своим подумайте,незомбированный вы наш,что надо было делать,сидеть и смотреть как эти "братья" наших природных врагов,пользуясь своим расположением на карте,впускают практически к нашему порогу?ну сидите ждите когда вас вместе с домом спалят,только потому что вы не нравитесь своему т.н. "брату" и жлобу который его купил и хочет занять ваше место под солнцем.
  • С.В.Ю
    С.В.Ю 23 ноября 2018 11:44
    +2
    Никак БУРЯКИВКИ пережрал , свидомомайданутый !!
  • akudr48
    akudr48 23 ноября 2018 07:26
    +4
    Эти трюханы с карасевыми - дешевый расходный материал информационной войны властей с собственным народом, в шуме и треске которой скрываются реальные проблемы трагедии русских на Донбассе.
  • alekc75
    alekc75 23 ноября 2018 08:07
    +6
    крыс не загоняют -их травят!!!
    1. Ros 56
      Ros 56 23 ноября 2018 09:41
      -1
      Предлагаете белых касок туда направить?
    2. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 23 ноября 2018 12:48
      0
      Они уже отравлены, так что отрава не поможет.
  • asiat_61
    asiat_61 23 ноября 2018 08:17
    +4
    Интересно, 37-й год будут устраивать либероидам?
    1. Ros 56
      Ros 56 23 ноября 2018 09:43
      +1
      С такими судьями и прокурорами Боже упаси, еще кучу невинного народа пострадает.
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 23 ноября 2018 08:42
    +4
    Господа, не ломайте копий, Не загоняйте Каменева в угол!...
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 23 ноября 2018 09:17
      +2
      Пользуясь парламентской арифметикой, Карасёв подкладывает нам ложь: ему вот так видится.
      Он подкладывает то, за что ему платит руководство российских телеканалов, причем весьма немаленькие деньги. Это по моему уже любому вменяемому человеку, давно ясно. Эти темы про Трюханов-Ковтунов конечно неактуальны совсем...ну я думаю все все поняли, глядя на авторство lol
  • alta
    alta 23 ноября 2018 08:48
    -5
    Раду возглавляет нацист со стажем, один из создателей профашистской партии «Свобода»

    Парубий, спикер украинского парламента, более 10 лет тому, покинул партию Свобода из-за политических разногласий ..... вице-премьер России Рагозин тоже начинал в аналогичной партии Родина, это грехи молодости ...
    Кстати, после бегства Януковича из Украины, партию Свобода близко не подпускают ни в парламент, ни в правительство.
    Сегодня опросы показывают их элкторальную силу в 1-2% ....
    Кстати, в СМИ Запада была опубликовано сообщение, которое показывает, что партия Свобода находится ниже плинтуса:
    Исполком Всемирного еврейского конгресса во время ежегодного заседания 19.11.2018 исключил Украину из списка стран, в которых наблюдается рост антисемитизма.
  • bratchanin3
    bratchanin3 23 ноября 2018 09:44
    +8
    Вот у нас так и получается - вначале приглашаем националистов - бандеровцев на телевидение, а потом усиленно и с самозабвением боремся с тем, что наболтали и на лгали эти бандеровцы. Если режим Порошенко не хотит российской правды, так он не просто не приглашает к себе на ТВ, он банально запретил въезд в страну и это имеет положительные результаты для режима. Действительно, ну обрыдля эти бандеровские рожи на российском ТВ.
  • ODERVIT
    ODERVIT 23 ноября 2018 09:51
    +2
    А чего пенять на этих экспертов. Они выдают, то что от них ждут режиссеры программ. А вот в наших центральных телевизионных каналах хорошо бы провести ревизию этих самых режиссеров.
    1. С.В.Ю
      С.В.Ю 23 ноября 2018 11:53
      0
      Да они , режиссёры , давно на содержании гос.депа США !
  • Ros 56
    Ros 56 23 ноября 2018 10:05
    +2
    Самое интересное в этой ситуации, двойственное чувство, с одной стороны знаешь, что там происходит и жалко нормальных людей, которые бандерлогов на дух не переносят, с другой стороны неприятие своими зомбированными мозгами России, как страны агрессора, якобы напавшего на Украину. Конечно прямое вмешательство неприемлемо, но помогать украинцам и русским живущим на Украине и мечтающих о добрососедских отношениях необходимо. И первая задача это восстановление ЛДНР своих территорий по административным границам и признание их единственно законными представителями Украины, а остальные признать временно оккупированными бандеронацистами и естественно подлежащих освобождению. Задача сложнейшая и требующая не одного года действий. А по поводу Бондаренок и Карасевых согласен, хитрованы еще те, хотя находятся в разных окопах.
    1. Влад Петров
      Влад Петров 23 ноября 2018 16:23
      +2
      Выполнение задачи восстановления ЛДНР своих территорий по административным границам, возможно только военной операцией, что явно понятно. Бандеровцы по минским обязательствам территорию не отдадут. На пример в 1943 г. в освобождении Донбасса участвовало:более 1 млн. человек, около 21 тыс. орудий и миномётов, свыше 1,2 тыс. танков и САУ, около 1,4 тыс. самолётов. Понятно, что ВСУ это не вермахт но все же сил и средств требуется не мало предположу половину 1943 г. не слабая получается заруба. С уверенностью можно предположить такой операции не будет, пять лет прошло. Что требуется дальше, какая перспектива? Заморозка конфликта на долгие годы с неизвестными результатами. Вот реальность.
      1. Ros 56
        Ros 56 23 ноября 2018 16:27
        0
        Как знать, как знать, время покажет, что такое хорошо и что такое не везет.
      2. руигат
        руигат 24 ноября 2018 11:51
        0
        Выполнение задачи восстановления ЛДНР своих территорий по административным границам, возможно только военной операцией, что явно понятно. Бандеровцы по минским обязательствам территорию не отдадут.

        Тут действует логика Гражданской войны, когда соотношение сил вторично, главное проработанность и распространения ИДЕИ. У олигархата РФ ИДЕИ нет, кроме убогой кальки низшего уровня идеологии хозяев ФРС (потребление превыше всего). У бандерлогов укрорейха есть убогая, вредоносная, но ИДЕЯ, поэтому перспективы русских Украины при власти олигархата РФ весьма мрачны.
    2. руигат
      руигат 24 ноября 2018 11:44
      0
      Все бы хорошо, но олигархат РФ УЖЕ признал легитимным бандерложий режим укрорейха, то есть высек сам себя и с Крымом и с Донбасом.
  • Владимир М
    Владимир М 23 ноября 2018 10:07
    -2
    Цитата: Кот_Кузя
    Опять все врете, когда же наконец смените методички?
    Цитата: Шурале
    А вы не подскажете с какой целью все пытаетесь доказать, что на Украине была жалкая кучка ненавидящих русских, которых постоянно показывали по ютубу? Ну были они , какие проблемы? Дебилы всегда присутствуют в некоем проценте у любой нации...

    Где я "пытаюсь доказать, что на Украине была жалкая кучка ненавидящих русских, которых постоянно показывали по ютубу?"? Вообще-то я доказываю, что большинство украинцев ненавидят Россию и русских. По итогам президентских выборов 2014 г русофобы и нацисты Порошенко, Тимошенко, Ляжко, Гриценко, Ярош и Тягнибок набрали 84% голосов. То есть 84% украинцев, прекрасно зная их русофобские и нацистские убеждения, поскакали голосовать за них, следовательно, 84% украинцев разделяют их русофобские и нацистские убеждения.

    Кот_Кузя, Вы очень не правы. Нет большенства на Украине не навидящих русских и никогда не было, хотя согласен у.р.о.д.ы есть и их не мало. Напомнить сколько было туров, пока не добились победы ющенка над януковичем в 2004г.? и все равно население в 2010г. выбрало ни тимошенок, ни порошенок, ни других, а януковича. янукович оказался вшивым, вместо того, что бы строить страну после оранжевого ющенка, занялся через старшенького сынка отжимом всего и вся. Украина с 90-х под внешнем управлением....по поводу 84%, напомните сколько % алкаш на выборах в РФ набрал , когда у него рейтинг за ноль зашкаливал?
  • wachmann
    wachmann 23 ноября 2018 10:42
    +1
    эти "эксперты" и "политологи" просто хорошо,ну или как могут, играют свою роль и неплохо зарабатывают: по 30к за передачу. самый продуктивный-пан Ковтун ( позывной-"Босой Череп")-по миллиону в месяц,кто может похвастаться таким доходом? ;)
  • Егоза
    Егоза 23 ноября 2018 10:52
    +6
    Вообще меня удивляет, что на тех же 60 минут никто (ведущие хотя бы) не скажет: "Вы кричите о декоммунизации, десоветизации...чего ж подарки советской власти не отдадите?"
    Ленин подарил Украине Донбасс (Донецко-Криворожскую республику) - отдайте! швырните в лицо "ахрессору"! Избавьтесь от проклятого советского подарка! wink
    Сталин присоединил к Украине ЗУ - отдайте подарок тирана! впрочем, Европа не обрадуется, ну уж пусть получат то, что так активно поддерживала. Пусть они у себя поборются с бандеровцами. tongue Вот они - Европа (в отличие от РФ) церемониться не будут. Живо покажут им, где их место. А вот потом, они САМИ попросятся обратно, но уже очищенные
    Крым благородно ушел сам. Освободил стонущих от советского беспредела с подарками. Цените!
    laughing wassat drinks
  • Астронавт
    Астронавт 23 ноября 2018 10:52
    +4
    нельзя загонять крысу в угол, чтобы она не набросилась на тебя

    Крысу надо просто прибить, а не в угол загонять !
  • Beholder
    Beholder 23 ноября 2018 12:02
    +1
    Цитата: Шурале
    ..... Отношение у основной части населения, изменилось к нам после того как Россия развязала кровавый конфликт[b][/b] на Донбассе и по Украйне пошли гробы, теперь все , о дружбе можете забыть. А неумные люди скачущие на видео, это ваши братья зомби, только с той стороны ...


    Личико покажи после своих слов, Гульчатай-шурале?
    Языком "работать" научился - теперь голову включи и выложи факты.
  • Дмитрий66
    Дмитрий66 23 ноября 2018 13:16
    +1
    Девочка, опоздавшая на урок украинского языка, заходит в класс:
    - Звиняйте, я опиздала!
    Учительница:
    - Не "опиздала", а ЗАПИЗНЫЛАСЯ!
    - Ну да! Залася... тому и опиздала!
  • Дмитрий66
    Дмитрий66 23 ноября 2018 13:27
    +1
    Цитата: Шурале
    Если вы поднимите данные референдума об роспуске СССР то увидите что большинство украинцев были против, но после его развала , и последующей обработки естественно большинство было за. Возьмите в пример результаты голосования на последних выборах, единая Россия в первом списке, хотя только что отняла у большинства жителей по пять лет жизни . Чего же вы хотите от украинцев? А на счёт ненависти, украинцев много, и есть регионы с тем или иным мнением преобладающим, это не говорит о том что все украинцы имеют такое мнение а только преобладания этого мнения в данном регионе, и опять же не всеми. Вы видимо были в том регионе где преобладали русофобские настроения, сочувствую, я же был там где к нам относились хорошо. Хотя если честно судя по вашему жаргону , оскорблениям и тд я бы и сам с вами за один стол не сел, и вижу причины ненависти общавшихся с вами украинцев, сдержаннее надо быть , вроде старый человек, а сленг алкаша....

    Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума[15]. Дополнительно в бюллетень был включён второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? „Да“ или „Нет“»[16][17]. На первый вопрос утвердительно ответили 70,2 % проголосовавших избирателей, против высказалось — 28 %, на второй вопрос, о включении Украины в состав Союза Советских суверенных государств, утвердительно ответили 80,2 % проголосовавших избирателей
  • Radikal
    Radikal 23 ноября 2018 13:37
    +2
    А сколько нам лгали до майдана, что бандеровцев на Украине нет, фашистов нет. Лгали киевские пропагандисты, британские журналисты и наши записные либералы на российских каналах, а Рыбаковы – Некрасовы до сих пор объясняют: все санкции Запада – из-за Крыма!
    Причём тут эти персонажи (они пешки), когда на государственном уровне делали вид, что всё нормально! Вопрос автору - Зурабов чем в Киеве занимался?
    Вообще, на Западе думают, что приобрели Украину. На деле они вляпались в Бандеру, и ещё не осознали всей тяжести своего положения
    А этот "пассаж" вообще не выдерживает ни какой критики - ни куда они не вляпались! Американцы после войны целенаправленно приняли "эстафету" от гитлеровцев (и их агентуру в лице Бандеры, и руководителей поменьше), по отрыву Украины от СССР, и как мы видим в этом сильно преуспели! И если бы не Хрущев, то с этим бандподпольем разобрались бы до конца, а не амнистировали бы в массовом порядке! sad
  • Ять
    Ять 23 ноября 2018 13:45
    +3
    Это чего значит, по Каменеву не надо было и Гитлера обратно до Берлина гнать чтобы "не загонять крысу в угол"?
  • Radikal
    Radikal 23 ноября 2018 13:46
    +6
    Цитата: Beholder
    Цитата: Шурале
    ..... Отношение у основной части населения, изменилось к нам после того как Россия развязала кровавый конфликт[b][/b] на Донбассе и по Украйне пошли гробы, теперь все , о дружбе можете забыть. А неумные люди скачущие на видео, это ваши братья зомби, только с той стороны ...


    Личико покажи после своих слов, Гульчатай-шурале?
    Языком "работать" научился - теперь голову включи и выложи факты.

    Шурале (в переводе с татарского - Леший) не может быть Гюльчатай - он мужеского полу! Он скорее - Абдулла! lol wassat
  • Александр Евтушенко
    Александр Евтушенко 23 ноября 2018 14:55
    +1
    Неприятные личности, воротит от вранья и бахвальства. Каналы в складчину купили и таскают по эфирам, четыре года думают рейтинг, нет отвращение. Донбасс.
  • spektr9
    spektr9 23 ноября 2018 16:13
    +1
    Вот только одно не ясно почему наши власти на это смотрят, осуждают, но не чего не делают для предотвращения ?
  • tank64rus
    tank64rus 23 ноября 2018 16:42
    +2
    Американский проект Украина это АнтиРоссия удался на 50%.Конечно Крым портит статистику ведь это была основная цель Майдана. Донбасс то же. Но у меня сложилось такое впечатление, что с самого начала переворота майданутые сделали всё. чтобы Донбасс ушёл, сначала приняли идиотские законы, а затем развязали войну.
  • Варага
    Варага 23 ноября 2018 17:16
    0
    Все, что трындят эти карасевые трюханы (или обтрюханые караси?), ложь! От первого до последнего слова. Стоит только лично пообщаться с простыми жителями Украины и сразу это понимаешь в полной мере.
    Нет ни ума, ни чести, чтобы признать загнивание украинской политики (да и общественности). И чем дольше это происходит, тем необратимее процесс.
  • Santor
    Santor 23 ноября 2018 18:37
    +1
    Автору для справки - Лев Рэмович Вершинин он же блоггер Путник1 дружит давно с неким Корчинским. Мало того что дружит - они оказывыается еще и семьями дружат. Мадам Корчинская на днях была героиней репортажа Шария о нападениях на журналистов, она депутат Верховной Рады. Сам Корчинский отличилдся тем что убивал наших солдат в Чечне воюя в составе отрядов ОУН, а так же заявлениями типа "всех крымчан просто перетопим, нам нужна территория а не эти ватники"

    На фото глава ОУН Корчинский, Гурвиц(бывший глава Одессы, инициатор запрета Компартии Украины, один из руководителей событий 2 мая 14 года в Одессе), и патриотические блоггеры Мирослава Бердник и Лев Вершинин.




    Кстати Вершинин крутился вокруг Мозгового до его ликвидации... Просто так?
  • Томич3
    Томич3 23 ноября 2018 18:54
    +2
    эти эксперты исправно ходят с 2014 года на ток-шоу, в том числе соловьева и получают за это деньги. Вы кого хотите обмануть?
  • akm8226
    akm8226 23 ноября 2018 21:42
    +1
    бандеровцы планировали расплатиться Крымом за поддержку госпереворота США, отдав его под американскую военную базу против России.
    Получается, скакло кинуло амеров на бабки!)))
  • Мимопроходил
    Мимопроходил 24 ноября 2018 11:43
    -1
    то Верховная рада не смогла бы принять откровенно фашистский закон о русском языке
    Какой такой закон? Они проголосовали за отмену закона «Об основах государственной языковой политики № 5029-VI» (вступивший в силу в 10 августа 2012 года). Но Турчинов не подписал это решение
  • iouris
    iouris 24 ноября 2018 13:26
    0
    Трюхан и Карасёв НАМ лгут. Вывод банальный. Но они же работают ЗА НАШИ деньги на НАШЕМ телебачении. Значит, эта ложь нам очень нужна.
  • xarakiri
    xarakiri 24 ноября 2018 23:47
    0
    Чтоб стать крысой, нужно хотя бы быть.
  • Radikal
    Radikal 25 ноября 2018 00:23
    +2
    Цитата: spektr9
    Вот только одно не ясно почему наши власти на это смотрят, осуждают, но не чего не делают для предотвращения ?

    Народ занять(отвлечь) надо чем-то от дум горестных! winked
  • Nakano
    Nakano 26 ноября 2018 12:17
    0
    Хуцпа в действии.....
  • DeGreen
    DeGreen 27 ноября 2018 09:38
    0
    Наших либерюков надо всех на Краины отправить