NI назвал пять "худших" образцов советского стрелкового оружия

114
Американский журнал The National Interest, "славящийся" своими "экспертными" мнениями по абсолютно разным вопросам, касающимся военной тематики в целом, на этот раз решил составить рейтинг советского оружия, которое по мнению авторов исследования, является худшим. Итак, представляем пятерку худших образцов стрелкового оружия СССР.

На первое место своего списка автор издания Чарли Гао поставил экспериментальный автомат советского конструктора Георгия Семёновича Шпагина, созданный в рамках первого конкурса на автомат под промежуточный патрон образца 1943-го года 7,62х39, объявленного в 1944-м году.



NI назвал пять "худших" образцов советского стрелкового оружия


В конструкции своего автомата Шпагин применил хорошо зарекомендовавший себя в пистолетах-пулеметах принцип отдачи свободного затвора. Однако он потерпел неудачу из-за того, что узлы и механизмы оружия не соответствовали значительно большой мощности промежуточного патрона. Затвор автомата весил 1,2 кг, а полный вес оружия составлял 5,5 кг. При стрельбе автомат сотрясала сильная вибрация, которая сводила на нет достоинства нового патрона, плохо работал откат затвора. Автомат сняли с конкурса после 315 выстрелов.

Следующим в списке оказался экспериментальный автомат АС-106П образца 1955 года конструктора Сергея Гавриловича Симонова.



В конструкции автомата для силовой разгрузки крышки ствольной коробки и замедления темпа стрельбы был применен длинный ход штока поршня. Кроме этого, Симонов разместил возвратный механизм перед затворной рамой в ствольной коробке, закрепив при помощи поворота сектора упора пружины, находящейся на штоке поршня. Фиксация рамы с возвратным механизмом осуществлялась отъемной рукояткой. Трубка штока крепилась к газовой камере чекой. В ходе тестирования такую систему признали ненадежной и автомат сняли с испытаний.

На третье место списка "худших" образцов советского оружия попали автоматы АБ-7,62 и АБ-5,45 конструкции Анатолия Барышева:



Автор исследования называет эти автоматы "странными". В конструкции данного автомата Барышев, с целью максимального уменьшения веса, отказался от газового поршня и газовой трубки, а вместо них поставил рукоятку для переноски. Автоматика в оружии Барышева основывалась на полусвободном затворе и заднем шептале, выстрел производился при открытом затворе. У оружия была слабая отдача, но выстрел сопровождался громким звуком и яркой вспышкой. Еще одной проблемой стало быстрое загрязнение оружия. В серию автомат не пошел.

Дальше в списке "худшего" советского оружия от американского журнала расположилась автоматическая винтовка конструкции Федора Васильевича Токарева АВТ-40.



Данная конструкция была разработана в 1940 году на основе винтовки СВТ-40. Предполагалось, что новая винтовка будет стрелять очередями, что компенсирует нехватку ручных пулеметов. Однако не было учтено, что СВТ-40 не приспособлена к такой стрельбе. Конструкция винтовки не обеспечивала требуемой прочности деталей и безотказности работы автоматики. Кучность боя из этой винтовки не удовлетворяла требованиям армии и в 1942 году ее сняли с производства. Скорострельность АВТ-40 при стрельбе короткими очередями - 40-50 выстр/мин, при непрерывном огне - 70-80 выстр/мин.

И закрывает список стрелково-гранатометный комплекс ОЦ-14 "Гроза", созданный в Тульском ЦКИБ СОО



Комплекс представляет собой своеобразную переделку АКС-74У по схеме "булл-пап". По мнению авторов исследования, данный стрелково-гранатометный комплекс имеет множество недостатков. Хотя более 70% деталей совместимо с автоматами Калашникова, конструкция оружия очень сложна для разборки и обслуживания. Другой проблемой является невозможность стрельбы из данного оружия "леворуким" бойцам, гильзы летят прямо в лицо. При отсутствии подствольного гранатомета центр тяжести смещается сильно назад, что затрудняет ведение прицельного огня.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +62
    23 ноября 2018 10:13
    Привели как пример в основном оружие, которое не было принято на вооружение. Зато как громко звучит - пять "худших" образцов советского стрелкового оружия. А в американской армии М-16 и ее аналоги десятки лет стоит на вооружении, а претензий к ней предостаточно.
    1. +103
      23 ноября 2018 10:18
      Забыли упомянуть мой самопал, изготовленный в детстве из трубки от кровати. lol
      1. +30
        23 ноября 2018 10:20
        Какая тупая американская пропаганда.
        1. +14
          23 ноября 2018 11:10
          На том стоят. "Тупой и еще тупее!" - это их принцип.
      2. +6
        23 ноября 2018 20:43
        Цитата: Бородач
        Забыли упомянуть мой самопал
        Он значительно лучше самопала, который придумал я, но не сделал из-за ужасной конструкции.
    2. +27
      23 ноября 2018 10:23
      Эта подборка неудач сделана специально, чтобы на их фоне М-16 казалась идеалом wink
    3. +5
      23 ноября 2018 11:31
      Обычная пропагандонская статья в рамках подготовки своего населения к войне с нами.АВТ-40-у них на тот момент вообще не было автоматических винтовок...конечно плохая...
      1. -10
        23 ноября 2018 12:19
        Цитата: сибиряк54
        АВТ-40-у них на тот момент вообще не было автоматических винтовок...конечно плохая...

        ну почему же...
        M1 Garand -- год принятие на вооружение армией США 1936

        M1 Carbine -- -- год принятие на вооружение армией США 1938
        1. +22
          23 ноября 2018 12:36
          Оба образца не автоматические, а самозарядные.
          1. +4
            23 ноября 2018 12:45
            Browning BAR M1918 -- не? 1918 год.
      2. Fox
        -16
        23 ноября 2018 12:53
        С 1918 года у них была BAR, которая выполняла функции автоматической винтовки и ручного пулемета. Если бы у нас ее приняли на вооружение, а не занимались изобретательством, она заменила бы откровенно неудачные АВТ-40 и РПД. И это за 20 лет до войны!
        1. +19
          23 ноября 2018 13:20
          Цитата: Fox
          С 1918 года у них была BAR, которая выполняла функции автоматической винтовки и ручного пулемета. Если бы у нас ее приняли на вооружение, а не занимались изобретательством, она заменила бы откровенно неудачные АВТ-40 и РПД

          Это вы шутите? BAR весил больше, чем ZB-26, полноценный ручной пулемет.
          ДПМ был точно не хуже.
          Откровенно устаревшая конструкция на начало 30-х годов.
          1. Fox
            -16
            23 ноября 2018 13:33
            Нормально он весил, и поэтому мог стрелять очередями, в отличие от АВТ и более современной М14. ZB-26 с его магазином на 20 патронов и увеличенным на 30, ровно такой же "полноценный", как и BAR. Что ДП, что ДПМ с их диском не хуже только в идеальных условиях. По поводу "устаревшей конструкции":
            Винтовка Browning M1918 классифицируется как автоматическая, с воздушным охлаждением и отводом пороховых газов[2]. Её конструкция состоит из 125 деталей. Газоотводный узел винтовки расположен под стволом. Запирание затвора осуществляется рычагом, соединённым с затворной рамой[2]: рычаг шарнирно крепится к ушку, находящемуся в средней части затвора, а затвор крепится через шарнирную серьгу к затворной раме. Вверху фрезерованной коробки имеется выступ. В направляющей трубке помещена возвратно-боевая пружина.
            Рычаг после движения вперёд соединённой с ним затворной рамы запирает затвор под действием возвратной пружины[2], перекашиваясь вверх и цепляясь своей опорной поверхностью за опорную поверхность выступа ствольной коробки. Затвор во время движения рамы доходит до пенька ствола и останавливается, затворная рама поворачивает серьгу и поднимает заднюю часть запирающего рычага, после чего производится выстрел, при этом рукоятка заряжания остаётся неподвижной.

            Автоматика с отводом пороховых газов используется в большинстве современных ручных и единых пулеметов, но при этом у большинства из них рукоятка заряжания не остается неподвижной!
        2. +22
          23 ноября 2018 13:48
          Цитата: Fox
          Если бы у нас ее приняли на вооружение, а не занимались изобретательством,

          ВАР чистейший пулемет и никак не может заменить личное оружие пехотинца.Так что я бы не стал его вообще сравнивать с СВТ..весом 4кг..,когда он сам под 10..
          Ну а если его сравнивать с ДП(РПД пулемет под промежуточный патрон)..,то разрабатываться они начали по итогам 1й мировой..в США в 17г,а в СССР в 23г..(в 27 приняли на вооружение)..по понятным причинам.. Так вот у ДП был 47 патронный дисковый магазин,а у браунинга только 20 при равной массе..и на этом можно закончить..
          1. Fox
            -18
            23 ноября 2018 14:31
            За время, пока вы зарядите 1 диск к ДП, можно зарядить минимум 10 магазинов к BAR. Да, и вес диска ДП без патронов - 1,6 кг. Насчет "чистейшего пулемета":
            Браунинг М1918 был разработан специально для пехотинцев, идущих в атаку. Пулемёт можно было носить на ремне, из него можно было и стрелять от бедра (в условиях окопной войны подразумевалась необходимой для солдата техника стрельбы на ходу (англ.)русск.)[3], однако чаще американские солдаты использовали его в качестве именно ручного (стационарного) пулемёта, устанавливая прямо на сошки (они появились в более поздних образцах)[

            1. +13
              24 ноября 2018 04:13
              Попробуйте один день потаскать на себе пулемет. Хотя бы без патронов.
              В армии, а на войне особенно, все ничего, но спишь очень мало, а пашешь очень много. И таскать на себе лишние кг, поверьте, удовольствия никакого. Осознание собственной крутости пройдет на второй день.
              Нафиг браунинг. Недопулемет, перевинтовка.
            2. 0
              27 ноября 2018 17:30
              Цитата: Fox
              За время, пока вы зарядите 1 диск к ДП, можно зарядить минимум 10 магазинов к BAR.

              Ну посмотрите, как заряжается магазин BAR в фильме "Спасите рядового Райана", для интереса. А потом поставьте его рядом с ZB-26, ДПМ или Type99 на сошки и попробуйте снова, потом сравните их. Вас ждут сплошные разочарования. Даже японец лучше. Более того, местами Мадсен времен первой мировой и то лучше.
              1. Fox
                0
                27 ноября 2018 23:43
                В фильме! wassat
                Смотрите как заряжается магазин ДП:

                Как магазин BAR c помощью обойм заряжается не нашел, но примерно так:
        3. +14
          24 ноября 2018 09:59
          люблю комментаторов которые букв начитались и чешут по ушам laughing а у вас есть АВТ-40? нет request А у меня есть, очень серьезная машина, требующая ухода (тщательной чистки) и работает как часы, но не надо забывать что это винтовка, а патрон пулеметный, потому в наставлении и написано короткими очередями, а иначе стволу хана, всё остальное сделано на совесть и надежно. Вечная память великому Фёдору Васи́льевичу То́кареву изобретателю прекрасного пистолета и винтовок. drinks
        4. +5
          24 ноября 2018 14:54
          А насколько у них самих был этот ручной пулемет распространен в войсках?
          Цитата: Fox
          Если бы у нас ее приняли на вооружение, а не занимались изобретательством,

          продолжу, то никогда не получили бы собственного опыта и собственной школы. Да и кто его предлагал нам, чтоб принять на вооружение?
          1. +3
            24 ноября 2018 17:14
            Цитата: поневолебрат
            Да и кто его предлагал нам, чтоб принять на вооружение?

            Что интересно. В 1928-м году Союзом была закуплена партия Томпсонов как легких пулеметов. Но именно "закуплена", а не лицензия на производство.
        5. +3
          24 ноября 2018 17:05
          откровенно неудачные АВТ-40 и РПД.

          А что это РПД не удачен?

          Вы наверное ДП имели в виду?
          1. 0
            26 ноября 2018 11:49
            Цитата: Старший матрос
            А что это РПД не удачен?

            Значительный вес и время на перезарядку.
        6. +1
          26 ноября 2018 11:56
          Не трож РПД!!!!! Диск на 47 патронов (и хрен с ним что одиночного огня нет), этот БАР рядом РПД вообще бздыкалка детская. Ой пардон РПД с ДП27 перепутал, А уж с РПД так подавно БАР не в сравнение!!!!
          1. +1
            27 ноября 2018 17:36
            Цитата: Romka47
            Ой пардон РПД с ДП27 перепутал

            нужно понимать, что чистым ДП-27 было мало. Основное количество составляли ДП, сделанные после модернизации 1938 г с излеченными детскими болезнями и сниженной себестоимостью.
    4. +10
      23 ноября 2018 13:37
      Ой, а оказывается рожок Шпагин использовал задолго до того, как Хьюго Шмайсер появился в СССР.
    5. +1
      23 ноября 2018 15:21
      да пусть потешатся, с нас не станет
    6. +1
      23 ноября 2018 17:40
      Цитата: rotmistr60

      Привели как пример в основном оружие, которое не было принято на вооружение. Зато как громко звучит - пять "худших" образцов советского стрелкового оружия. А в американской армии М-16 и ее аналоги десятки лет стоит на вооружении, а претензий к ней предостаточно.


      вместе с недостатками там полно и достоинств
      1. +6
        24 ноября 2018 10:57
        Цитата: Пупырчатый
        вместе с недостатками там полно и достоинств

        Вот и в образцах представленных в данном списке тожеть наверняка были свои достоинства...

        "Машку" (сиречь М16) у нас не пинал (вполне себе залужено, надо сказать, даже не смотря на все ееные "полные достоинства") разве что ленивый. Однако надобно заметить, что в советских источниках к АВТ-40 (равно как и к АВС-36) относились весьма и весьма критически, достаточно объективно перечисляя все ее недостатки и болячки. И те, кто интересуется историей советского стрелкового оружия знают о них давным давно. Так что мистеры иксы из "НИ" совсем не открыли никаких таких Америк...
    7. А в американской армии М-16 и ее аналоги десятки лет стоит на вооружении, а претензий к ней предостаточно.


      Эта М-16 и её аналоги в мире настреляли за всё время миллиарды патронов. Вьетнамская М-16 и современная винтовка той же схемы по сути две разные вещи.

      hi
  2. +5
    23 ноября 2018 10:17
    В своём дерьме копайтесь...
  3. +29
    23 ноября 2018 10:17
    Странный подход, оценивать образцы не пошедшие в серию. На то они и испытания, что б отсеять худшее.
  4. +9
    23 ноября 2018 10:18
    Экспериментальные модели оружия были всегда и во всех государствах, через пробы и ошибки приходили к логическому результату - созданию основного оружия, которое поступало военным. Пусть тогда выкладывает разные виды стрелкового оружия и из других стран.
  5. -9
    23 ноября 2018 10:18
    М 16 худшая автоматическая винтовка ! Её те же америкосы что в Афгане да в любой горячей точке выкидывают или продают местным а себе берут Калаш .
    1. +9
      23 ноября 2018 11:16
      да ладно, прям таки выкидывали, казенный ствол выданный далеко не насовсем, такую, скажем так, сомнительную информацию не надо писать выж не Н И, да и не так она( м 16) и плоха, далеко не идеал, но и не мусор все таки, а на счет худшей, это вам к индусам (INSAS )и наглы не далеко ушли
      1. KCA
        +1
        23 ноября 2018 11:49
        У меня брат в конце 90-х купил охотничий американский карабин, дорогой аж ппц, 7 с лишним тысяч доллеров тогда, плюс оптика за полторашку, весной и осенью ездит на Белое море на пролёт гуся, так вот карабин, бывает, вообще не расчехляет, хотя брал именно гусей с километра и более стрелять, трудно ближе подползти, охрана бдит, куда там спецназу, а всё по старинке часами ползёт к стае с древней как г мамонта двухстволкой Sauer, она старше и меня, и его, и ушедшего отца, но претензий нет, вот так и М-16 лежит себе где-то в сейфе, а бойцы борются за маковый цвет с АК и АК-74
    2. +4
      23 ноября 2018 13:38
      М 16 худшая автоматическая винтовка ! Её те же америкосы что в Афгане да в любой горячей точке выкидывают или продают местным а себе берут Калаш .

      Ну может быть и не выкидывали. Но вот то, что морскую пехоту перевооружают на немецкий НК-416, а от производителей требуют делать копии советских автоматов и пулеметов, свидетельствует о том, что действительно их оружие далеко не лучшее в мире, как нам пытается рассказать тот же журнал.
      1. -2
        23 ноября 2018 14:03
        игил надо чем-то снабжать,вот копии и делают
    3. +1
      23 ноября 2018 17:54
      Вы простите нормальный?
    4. AUL
      +4
      23 ноября 2018 18:17
      Цитата: Rusj
      М 16 худшая автоматическая винтовка ! Её те же америкосы что в Афгане да в любой горячей точке выкидывают или продают местным а себе берут Калаш .

      Странное, однако, у вас понятие о порядках в штатовской армии! М16 - собственность правительства США, и выкинуть ее, а,тем более, продать - ну очень чревато! А брать Калаша им запрещается - звук выстрелов очень отличается, и легко влететь под "дружественный огонь"!
      1. 0
        24 ноября 2018 17:16
        Цитата: AUL
        А брать Калаша им запрещается - звук выстрелов очень отличается, и легко влететь под "дружественный огонь"!

        Вы правы, но под френдли-файер они и без этого с пугающей регулярностью попадают.
      2. 0
        24 ноября 2018 22:01
        *Калаша им запрещается - звук выстрелов очень отличается* об этом, говорилось в интервью американского генерала, воевавшего лейтенантом. с его слов, это ед. причина почему он не взял АК
  6. +19
    23 ноября 2018 10:18
    Странный какой-то список. "Гроза" далеко не самый худший вариант штурмовой винтовки "булл-пап", та же британская SA-80 так и вовсе творение сумрачного недотепы--низкая надежность, смещенный центр тяжести... словом проклятие для стрелка, а не оружие.
    Да и АВТ-40 незаслуженно в этом списке--прекращение ее производства было связано с сложностью производства, бывшей причиной недопустимо низкой в военное время долготы производственного цикла, а не какими-либо недостатками. Американская M-14 тоже не особенно то подходила для автоматического огня.
    1. +8
      23 ноября 2018 11:59
      Абсолютно согласен. Посмотрите сколько фоток времен ВМВ, фрицев с трофейной винтовкой АВТ-40, а уж они то разбирались в оружии....
      1. +3
        23 ноября 2018 12:10
        Именно. Да и наши морские пехотинцы с ней всю войну прошли.
      2. +11
        23 ноября 2018 13:47
        Цитата: Улиточник N9
        Посмотрите сколько фоток времен ВМВ, фрицев с трофейной винтовкой АВТ-40

        С СВТ-40, наверное.
        1. +2
          24 ноября 2018 10:04
          а в чем разница знаете? увеличиваем ход спуска - и пошла очередь, эта доработка была сделана не самим Токаревым, а на фронте в мастерской, а затем Токарев внес изменение и пошло серийное производство. laughing
      3. 0
        17 января 2019 01:09
        Цитата: Улиточник N9
        Абсолютно согласен. Посмотрите сколько фоток времен ВМВ, фрицев с трофейной винтовкой АВТ-40, а уж они то разбирались в оружии....

        Однако АВС-36 от Симонова была в верхмате популярна...
    2. +2
      23 ноября 2018 16:38
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      "Гроза" далеко не самый худший вариант штурмовой винтовки "булл-пап"

      Просто у кого-то до сих пор бомбит от своей OICW - вот они и пытаются доказать, что у других было такое же, но только хуже. smile
      1. +1
        23 ноября 2018 16:40
        Скорее всего да, попытка сказать что-то в стиле: "ну не только же мы так опростоволосились!" smile
    3. 0
      11 декабря 2018 20:21
      Гроза создавалась для боя в городе,а СВТ 40 в 91 пробовал в Сев.Африке,как бы до сих пор горд,тем что удалось попробовать
      1. 0
        13 декабря 2018 04:02
        Так делитесь ощущениями! :)
    4. 0
      11 декабря 2018 20:30
      Но штык-нож у SA 80,не плох
  7. +7
    23 ноября 2018 10:19
    Грозу то за шо?)
    1. +8
      23 ноября 2018 10:39
      Цитата: Ключна32

      Грозу то за шо?)

      Стрелково-гранатомётный комплекс неудобно использовать без гранатомёта. laughing
      1. +11
        23 ноября 2018 12:26
        Вариант Грозы без гранатомета,имеет тактическую ручку для удержания. А если ещё установить глушитель,так вообще сказка.Хорошая машинка для своих задач и целей. Глупо требовать от рогатки мощности и дальности гаубицы)))


  8. +5
    23 ноября 2018 10:27
    При отсутствии подствольного гранатомета центр тяжести смещается сильно назад, что затрудняет ведение прицельного огня.

    У всех булл-папов этот недостаток есть, и тем не менее, такие конструкции стрелкового вооружения находятся во многих армиях.
  9. +8
    23 ноября 2018 10:35
    Третья статья из NI только за утро. Что за... negative
    Вы ещё украинскую прессу публиковать начните, там тоже фактуры полно. winked
    1. +4
      23 ноября 2018 10:41
      Третья статья из NI только за утро. Что за... negative


      Обострение...
  10. +3
    23 ноября 2018 10:42
    Очередной бред от NI.
  11. +1
    23 ноября 2018 10:47
    на редкость неумная статья , бог с ним с источником..., но куда смотрели админы и модераторы размещая этот материал.....?
    1. 0
      23 ноября 2018 13:02
      Туда и смотрели) Чем больше посещаемость сайта, тем больше денег от размещения рекламы.
  12. +1
    23 ноября 2018 10:49
    Они бы ещё, пушки и мортиры сравнили времён Ивана Грозного.. smile
    1. +1
      24 ноября 2018 17:18
      Цитата: Zubr
      Они бы ещё, пушки и мортиры сравнили времён Ивана Грозного.. smile

      Не палите контору, это в планах НИ...
  13. +7
    23 ноября 2018 10:50
    "Не ходите, детки, покупать Российское оружие, ибо удачные образцы вооружения это исключение и того бреда которое они делают" - вот весь смысл обзоров Русского оружия на The National Interest.
  14. +1
    23 ноября 2018 10:51
    Единственный образец, действительно состоявший на вооружении - это АВТ-40, в статье, почему-то обозначенный, как СВТ-40. Понятно, что, практически, это одно оружие, но "всэж таки!"
    1. -1
      23 ноября 2018 15:27
      Наверное тут какая-то путаница, автоматической винтовкой была АВС конструкции Симонова, а у Токарева была СВТ. АВС сняли с производства якобы из-за Сталина, который сказал, что из-за автоматического огня резко возрастает расход патронов, с которыми в начале войны дело обстояло не очень хорошо.
      1. +4
        23 ноября 2018 16:57
        Цитата: irazum
        Наверное тут какая-то путаница, автоматической винтовкой была АВС конструкции Симонова, а у Токарева была СВТ.

        Путаницы нет.
        Сначала была автоматическая винтовка Симонова АВС-36.
        А затем, после принятия на вооружение самозарядной винтовки Токарева СВТ-40, решили сделать автоматическую винтовку и на её базе. В результате появилась АВТ-40.
      2. +1
        24 ноября 2018 10:07
        просвещайтесь если у вас пробел, это не значит что АВТ-40 нет lol
  15. BAI
    +1
    23 ноября 2018 11:05
    Ну привели экспериментальные образцы. Ну и что? Если есть ряд образцов ВиВТ, то естественно, есть лучшие и есть худшие. Каждый ищет то, что ему нравится.
    1. +3
      23 ноября 2018 12:54
      Цитата: BAI
      Каждый ищет то, что ему нравится.

      "Свинья везде грязь найдет!" (с) feel
  16. +4
    23 ноября 2018 11:16
    ИМХО - рейтинг делал п.е.д.и.к. Основной недостаток - можно поцарапать маникюр (а то и сломать ноготок) и локоны от прически могут попасть в затворное устройство. Но кто из наших оружейников мог прогнозировать появление ЭТИХ???
  17. +3
    23 ноября 2018 11:33
    Статья о том, как свинья оценивала жемчуг...
  18. +3
    23 ноября 2018 11:39
    Думал СКС будут хаить, встану на защиту.
    Оказалось Нет...
    1. AUL
      +2
      23 ноября 2018 18:24
      Служил с ним, №ЖЯ2482. Отличная машина!
      1. +4
        24 ноября 2018 09:39
        Топал с ним по рулёжкам "Большого аэродрома" в Хабаровске весь апрель 1984 года, нас готовили к парадам на 1 и 9 мая. "На пле-е-чо!", "К но-о-ге!", "На к`ра-а-ул!", "На ру-у-ку!" и прочие строевые упражнения... Пострелять с него не довелось, все они были парадные с просверленными дырками в стволе возле казённика, как и сапоги, в которых мы только на параде и прошли, те тоже были в мелкую дырку как сандалии))), чтобы вмести с нами после парада по частям не "разбрелись", а вот на рулёжке по 6-8 часов в день строевой мы убивали свои... Как говорил командир этой нашей сборной солянки, подполковник, -"Мне из вас за месяц нужно сделать строевых "балерунов"!", и он, с`ка, делал)))) Одно хорошо, СКС гораздо легче АКМа и маршировать с ним, даже в положении "на плечо" когда он плеча не касается, а находится в левой ладони, прижатой к туловищу, вертикально стоя на ней, всё равно легче, чем с тем же АКМ на шее.))) Вот его номера я не помню. зато помню оба-два своих "калаша" в учебке, а после и в полку - ЧК-1179 и АБ-831 и хрен наверное когда забуду... "Ведь от тайги до британских морей, Красная Армия всех сильней!"....
        1. +1
          24 ноября 2018 22:39
          Единственное отличие у нас было - у нас они были стреляющие, у половины - калаши, у половины СКС, и строевая тоже до упора, но на 7ноября) - парад))
    2. +3
      23 ноября 2018 18:58
      Да за СКС глотку перегрызу....
      Когда пришёл служить были ими вооружены...По ночам в подземных капонирах на АКП голубей стреляли, только в голову, патроны были...А голуби питались на соседнем элеваторе...жирные...
      Ведро набьёшь, наваришь...ой...
      1. +2
        23 ноября 2018 19:12
        И до сих пор не могу понять как умудрялись спать на работающих дизелях....
        А ведь сам этим грешил...
        1. +4
          24 ноября 2018 17:21
          Цитата: Туз Бубен
          И до сих пор не могу понять как умудрялись спать на работающих дизелях....

          Если солдат не спит в любом положении и в любых условиях-значит, его нагрузки недостаточны. laughing
          1. +2
            24 ноября 2018 17:23
            Ну, значит, грузили нас по полной...Да как то не замечалось по молодости...Дури хватало на 2ной комплект...
  19. +6
    23 ноября 2018 12:14
    Люди работали. И за это им низкий им поклон. Что то получалось что то нет. И это нормально. Не нормально трандеть попусту.
  20. +2
    23 ноября 2018 12:39
    Из этой статьи вызывает удивление тот факт, что эти экспериментальные изделия (кроме СВТ ) и их подробности, каким то образом докатились до "партнеров".
  21. +1
    23 ноября 2018 12:43
    Пусть свои лучшие образцы покажут
  22. +5
    23 ноября 2018 12:45
    Чудны твои дела Господи...СВТ-40 на основе коей была сделана АВТ-40 был самым желанным трофеем пехотинца вермахта..Наряду с папашей Шпагина и ТТэшником..Да и зачем пехотинцу винтовка стреляющая очередью при ограниченном магазине
    1. +1
      23 ноября 2018 13:00
      Кстати,добавлю что АВТ-40 выпускалась минимум до 1944 года, а не была снята с производства в 1942 как сказано в статье.
  23. +3
    23 ноября 2018 12:50
    Абсолютно притянутый за уши "анализ"...
  24. 0
    23 ноября 2018 13:27
    Вообще-то ОЦ-14 разрабатывалось для спецназа...Выстрел из его гранатомёта мощнее, чем из БМП...
  25. +2
    23 ноября 2018 13:27
    Когда читаешь таких "экспертов", задаёшь вопрос: А сколько он лично разработал образцов техники, принятых на вооружение, чтобы стать экспертом? Автоматов? Танков? Самолетов и т.д.?
  26. UAT
    +2
    23 ноября 2018 14:17
    Дорогие читатели военного оборзения, а вы знаете, что самое интересное в этой статье???
    На мой взгляд то, что ее оригинала нет на сайте National Interest )))))))))))

    Так что можете продолжать подрывать свои пуканы изза тех самых "нудебилов"
    1. 0
      23 ноября 2018 15:40
      Кстати, раньше на ВО при перепечатывании давали ссылочку, если не на статью, то хотя бы на сайт. Может, и вправду нет такой статьи?
  27. +1
    23 ноября 2018 15:36
    Чарли Гао (Charlie Gao) - некий чел, решивший вдруг, что он эксперт по вооружениям. Пишет для "National Interest", часто о российском оружии, естественно, как и положено "исключительным", в критико-иронической манере. Этакое чтиво, развлекаловка, разбавленная терминами. Вот он, консультант Голливуда.
    1. UAT
      0
      23 ноября 2018 15:53
      а дайте, пожалуйста, ссылочку на оригинал статьи? Хочу потренироваться в чтении критико-ироничного английского языка.
      1. 0
        23 ноября 2018 22:23
        https://nationalinterest.org/blog/buzz/americas-special-forces-are-killing-machine-what-about-everyone-else-24622
  28. 0
    23 ноября 2018 16:16
    Стрелково-гранатометный комплекс ОЦ-14 "Гроза" - отличное оружие, хоть в живую и не пользовался, но в Сталкере не подводила, да и кто будет использовать гранатометный комплекс без гранатомета))))
    1. +1
      23 ноября 2018 19:08
      Да уж. В Сталкере Гроза всегда была любимой пушкой. good
  29. 0
    24 ноября 2018 00:07
    Почему гроза не пошла в войска??хотя мелькала в первую чеченскую у вв.а гроза-1у СпН ГРУ?косность мышления или отстой??
    1. Комментарий был удален.
  30. 0
    24 ноября 2018 09:06
    показали образцы которые никогда не принимали на вооружение...видимо The National Interest - это местное отделение ВО
  31. 0
    24 ноября 2018 13:35
    Пять худших НЕПРИНЯТЫХ образцов?.. А то, что сейчас на замену М-16 америкосы разрабатывают аналог АК, даже не аналог, а тупо копируют систему АК - это нормально? Откопали где-то в архивах старье и громко заявили - худшее оружие! Как рогатку не внесли и пистолет с присосками - непонятно... :(
  32. 0
    24 ноября 2018 14:29
    Насчёт СВТ-40 пускай не болтают. При грамотном техническом обслуживании эта винтовка пользовалась популярностью у нашей морской пехоты времён ВОВ и у немцев.
  33. 0
    24 ноября 2018 14:44
    NI, засуньте М4...ну знаете, куда.
    1. 0
      25 ноября 2018 03:11
      Я думаю они обязательно прочитают ваш комментарий, потом окажется что NI это не один человек, а достаточно большая группа и все побегут выполнять ваше напутствие.
  34. 0
    24 ноября 2018 18:49
    Это худшую винтовку FAL до сих пор выпускает пиратским методом
  35. 0
    24 ноября 2018 22:16
    Цитата: Sirota
    АВТ-40? нет А у меня есть, очень серьезная машина, требующая ухода


    Добрый вечер, коллега Sirota. hi

    У меня возник естественный вопрос -- а в какой стране резидент может владеть армейской винтовкой с автоматическим огнём? Насколько я знаю даже в СЩА это возможно не в каждом штате, и это при их-то либеральном законодательстве. Если Вас не затруднит, то ответьте, где это такая благодать процветает. Я серьёзно, безо всяких ироний. hi

    А по поводу статейки: да нехай пишут, с нас не убудет. laughing
    1. 0
      25 ноября 2018 03:10
      Да, дайте точный адрес, уж очень вы подозрительный тип...
      1. +1
        25 ноября 2018 11:20
        обязательно
  36. +1
    25 ноября 2018 03:09
    Если честно не понял всего этого бурления говн.
    Нормальная статья. С какой стати какой то Вася-тракторист будет решать про что писать про что не писать кому то статьи? Ааа, это же написало американское издание, ну тогда мы им отомстим, мы им покажем, мы их статью полностью растерзаем!!! что бы знали как с нами связываться. Господа, а не сумасшедшие среди вас попадаются?
    Я вот просто перечислю несколько тезисов:
    Оружие станет лучше или хуже от этой статьи?
    Про это оружие станет больше знать людей или забудут через полчаса после прочтения?
    Никто не знал что у русских есть не удачные или плохие виды оружия?
    Для вас так важно, что написал довольно специфичный автор довольно специфичного издания?
    Почему автор не может иметь такое мнение?
    Почему ваше мнение важнее мнения автора?

    крутятся еще на языке несколько штук, но цензура не пропустит.
    1. 0
      26 ноября 2018 11:34
      Окромя шуток - а какого хрена на этой площадке народ вообще тусуется?! В голову не приходило? А тут тема и почему бы, как тот же эксперт тиснувший свою статейку(для кого интересно?), тоже не потерзать "клаву", "эксперды" же её насилуют, а почему обывателю нельзя, или может нахрен сайты все закрыть?!))))
  37. 0
    25 ноября 2018 12:35
    Матрасные конструкторы по их мнению идеальны. М-16 - верх конструкторского мастерства. По нашему:"Свистеть( в угоду правилам модераторов) - не мешки ворочать!"
    1. 0
      25 ноября 2018 13:24
      Но это же бред. Никто не считается М-16 верхом мастерства, ее считают очень хорошей винтовкой и не только в США. Она такой и является. И что? Если бы считали верхом и все такое, то не заказывали бы HK-416 для морской пехоты и прочее.
      1. 0
        11 декабря 2018 20:27
        А ещё им очень хотелось при «Буре в пустыне»,почему-то наш 47-ой!!!!
        1. 0
          13 декабря 2018 03:57
          И не только там и не только им! Но не преувеличивайте их желание, сами же понимаете, пальнет он из такого, звук то другой и его если не узнают самого застрелят. Или еще что. Да и не может боец взять и поменять оружие :)
  38. 0
    26 ноября 2018 17:40
    Цитата: Благий мат

    Окромя шуток - а какого хрена на этой площадке народ вообще тусуется?! В голову не приходило?

    Не думайте что это такой уж простой вопрос.
    Цитата: Благий мат
    А тут тема и почему бы, как тот же эксперт тиснувший свою статейку(для кого интересно?), тоже не потерзать "клаву", "эксперды" же её насилуют, а почему обывателю нельзя, или может нахрен сайты все закрыть?!))))

    У меня, лично, такой вопрос вообще не стоит. Хочется - можно - так почему бы и нет. Но ведь я и не запрещал никому писать. Наоборот указал что во первых автор может писать так как считает нужным и ложный патриотизм здесь не уместен, я вообще не заметил ни одного серьезного разбора статьи. Только несколько авторов высказались конкретно по образцам взятым автором и довольно интересно рассказали про них.
  39. 0
    6 декабря 2018 16:44
    Статья "ни о чем". Перечислили те образцы, которые не прошли испытания, кроме АВТ-40. На то они и испытания ... Чем АВТ-40 плох? Наверно сложно было производить в условиях войны ... а стрелять и одиночными можно из нее.